神や霊界は実在するか？ - 1409798917

1：宗教家：2014/09/04(木) 11:48:37: 現在、一番発達している学問は、数学であるという。
そこで、数学で宇宙の総合分野を数字であらわしてみる。

神　　　　　　→　　心霊　　→　　ブラックホール　→　　宇宙、粒子
0　　　　　　→　　i(虚数) →　　　　-1　　　　　→　　　+1
無形、出発点　→　　波動性

この+1になった瞬間がビックバンであり、そこから無限なる有限世界ができ、
形を持つために空間ができ、それによって時間が生じ、全ての存在はこれに
拘束されることとなった。
拘束というのは、時間は不可逆であり、一方方向にしか流れないということだ。

0 は宗教から来ている。0 を「発見」したのはインド。根本で無の境地。
数字というのは、自然界にある法則を形にする道具な訳だが、
それで言うと、0 が神様で、虚数の世界が霊界。つまりブラックホールの先が霊界だ。

物質世界には、掛け算と足し算しかない。
化学的には、
×算：融合・化合
＋算：混合
2：宗教家：2014/09/04(木) 11:49:15: 愛があるから永遠がありえる。愛ゆえに命が誕生するのだから、命より尊いものは愛だ。愛が先。愛が最初にあった。

最速なのは「愛」。最も強い力を持つのも「愛」。
そこで、最速を「光」とした、アインシュタインの相対性理論は修正する必要が出て来る。

これらの話を聞いた >>529 を出した数学の強い東大出の人が、霊界を含めた式を出してくれた。

i・i = -1
i（二乗） = -1
√-1 = i

√±1 ／→ √-1 = i
　　　　＼→ √1 = 1

分かるかな・・？ｗ　私は平方根とか意味不明だったので、よくは分かりませんが、
1ってのは「私」のことでいいんだと思います。。

霊界は波動の世界で、回転運動によって波動が発生するとか・・。
3：名無しさん：2014/09/04(木) 11:51:18: >>1
だけど０の存在を証明しきった数学者も科学者も存在しないことは知ってるだろ
そして未来永劫決して出来ないだろうことも
それは数学者も科学者も生ある限り１の存在だからだよ
生きてる間は誰も完全なる０の存在を証明は出来ないんだよ
「０が在る」と定義した途端に０＝１になってしまうのだから
生命は常に０と１のせめぎ合うその最中に在る
それは彼岸と此岸、あの世とこの世、有言と無限の間と言い換えてもいいだろうな
それを君はさも０＝０を証明済みのものかのように表現するから更に嘘臭くなるんだよ
4：名無しさん：2014/09/04(木) 11:53:06: >>529は素晴らしいね
０を証明できないってのがまた素晴らしい
でもおそらくこの次元だけではなくどの次元に行ってもあと一歩のところで証明できないように作られているんだと思うよ
5：宗教家：2014/09/04(木) 11:54:13: >>3、>>4
２ｃｈにて、すばらしいレスを打ってくださったので、コピペさせてもらいました。
続きはここで。

> 「０が在る」と定義した途端に０＝１
これは全く、考えもしなかったことです。なるほどですね。
0は数ではないから、次元が違う。証明できない。。

しかし、人間は0を認識できると思っていたのですが、どう思いますか？
6：ID:xUcKrsaK：2014/09/04(木) 18:02:30: こんばんは宗教家
お褒め頂いてありがとう
せっかく問いかけてくれたんだからこっちに書くよ
だいぶ前に考えて無いスレにも書いたことがあるから繰り返しになるけど
少し想像してみればすぐ分かることなんだよ
地球上の人類、生物、宇宙すら全てが滅んだ、消え去った後のことをね
とにかく何もかも一切が存在しない０の世界を
本当に何も無い、誰も居ない、真実の０の世界のことをだよ
でも誰しも気付くと思うんだ
その０の世界を見ている者が確実に１人だけ存在していることに
それが＝１、君なんだよ
どうやったらそれを、その１の存在を消すことが出来るんだろう？
０を０＝０として為せるものなんだろう？
そのこと自体も論拠かな
認識は出来るけど証明は出来ないことのね

「認識出来る＝現実的に存在する」でも無いだろうしね
偽記憶と言って人は経験してもないことを「覚えて」いたりもする
当人にとったらそれは明確に「記憶」の「認識」なんだけど
現実にはそれが起こっていないのが完全なる事実であったりする
「認識可能」なんていうのはそういう曖昧さを存分に含んだものだよね

ところで仏教的思想では忘我、無我の境地＝０として尊ぶものだけど
それは何故なんだろうね
徹底利他こそを旨とする教えだからなんだろうか
君の信仰する教えでは愛＝１を尊ぶみたいだね
個人的にはどっちも本当だしどっちも嘘だと思ってる
あそこのスレタイも真理だし、
ほかの人が書いてた「信ずる者は救われる」も真理だと思うんだよ
そしてそれらもまた、どっちも本当だし、どっちも嘘だとも思ってる
というか中間、「間」こそが本当だと信じているのかも知れない

実を言えば家に来たエホバの証人の勧誘をしてる人からは
ここでしてるような話しに展開した後、サタン呼ばわりされたこともあるよ
私のような者は最も堕落した人間で、悪魔に魂を売ったとんでもない愚か者だそうだ
まあ、この人が怒るのも、言うのにも一里あるなｗとも思ったけどね
宗教宗派の激戦区に住んでるから色んな宗教の人が来て勧誘されるんだよ
君もやっぱり君と信仰を同じくする人の数は増やしたいものなのかな？
7：宗教家：2014/09/04(木) 22:11:57: >>6
非常に興味深い！

それは、今ここで考察している自分１と、
世界が無くなった後時点での０の間の
時間軸がズレているから、１が消えないのは当然なんじゃないか？
8：名無しさん：2014/09/04(木) 22:21:21: ＞愛があるから永遠がありえる。
分からない

＞愛ゆえに命が誕生するのだから
愛がなくても子供はできるんじゃ？

＞愛ゆえに命が誕生するのだから、命より尊いものは愛だ。愛が先。愛が最初にあった。
鶏と卵の話と同じで、どちらが先かは決められないのでは？
9：ID:xUcKrsaK：2014/09/04(木) 23:37:42: >>7
時間軸の問題というよりも
想像している０の世界こそが曖昧な認識そのものというべきだろうな
そんな世界が過去には実際に存在していたのか、
これから先の未来には必ず訪れるのか
それだって誰も決して証明出来ていない「今現在」のところはさ
だからって、じゃあ証明出来ないんだから「無い」って言うのも嘘だろう
「分からない」が現実を踏まえた、たったひとつの自分的答え
でもそれすらすぐ揺らぐし宙ぶらりん、本当だし嘘だからね
だから何か１つのものをひたすら信じて生きられるっていう意味では
君のことが羨ましいよ
>>8
キリスト教がベースになった宗教だと
その「決められない」ものが既に決まっているって事が大前提なんだよ
はなから議論の余地は無いものとされてることが多い印象だ
あえて議論というか反論されるのを望むここの宗教家も
ある意味、教会信価値観からすれば異端的なのかも知れないね
ちゃんと神の愛を信じてる以上、サタンとまでは言われないだろうけどｗ
10：宗教家：2014/09/05(金) 00:01:18: >>8
＞＞愛があるから永遠がありえる。
> 分からない

こればっかりは、本当に、子供を産んでみないと分からないです。
が、産んだ瞬間、瞬時に分かるようになっている。
た・だ・し、それは、「自分のためでなく、相手のために社会の為に
結婚した場合」が前提です。

愛が分からなければ、永遠も分からない。

> 鶏と卵の話と同じで、どちらが先かは決められない
う～～～ん・・・

赤さん起きたから、また来ます。。
11：名無しさん：2014/09/05(金) 05:59:38: >>10
じゃあ永遠とは具体的に何を指してるの？
12：名無しさん：2014/09/05(金) 06:08:30: >>9
どうしたって矛盾だらけに見えるし何も証明されていない世界観を、自分の中でどう処理して信じているのかを知りたくてここに来たんだが
ハナから決めつけられているものを鵜呑みにしているのか。
子供の時からその世界観の中で育つと、受け入れてしまうんだろうなー

大人になってから信者になった人の話も聞きたかったな。
13：名無しさん：2014/09/05(金) 07:47:58: >>8
神とは何ぞや？って問いに原因とか創造主とかいっぱいあるけど一番分かりやすいのが｢神は愛なり｣ってやつ
神とは愛そのものなんだと
つまり鶏(愛)が先となるんだよね

でも実在するか？のスレに実在してる前提の>>2はスレ違いだと思う
14：名無しさん：2014/09/05(金) 08:10:17: >>13
その、神である「愛」(で合ってるのか？)と、
・人間同士の「愛」
具体的には親から子や姉から妹、恋人同士の愛
・人から物への「愛」
ガンダムとかへの愛
は同じものとして考えるの？別個のものとして考えるの？
15：名無しさん：2014/09/05(金) 08:48:20: >>14
ああ、人生の目的スレに愛の４つの方向が書いてあったね
損得スレでは神を頭に持つともあるから、本来は４つの方向とも神のようにとか神を基準にって事なんじゃないか
きっとガンダムに対しても同じなんだろう
神がガンダムを愛するようにガンダムを愛す
16：宗教家：2014/09/05(金) 10:26:17: >>6
> どっちも本当だし、どっちも嘘
> 中間、「間」こそが本当だと信じているのかも知れない

本当にあなたは、理知的で慎重で正直な人ですね！
本当に好き！（その性格が私と同じ、いや、それ以上で！）

結局、思考回路としては自分しか信じられるものがない、その自分は、
絶対性なんてないから、自分の思考がまず信じられない＝分からない
と言える。

そうです。そして私は、これが堕落人間の限界だと思っています。
原理的に言うなら、人間は堕落して、善と悪の中間点に落ちた。
神（絶対）を見失い、自己の相対的価値観しかなくなってしまった。
その人にとって真理であれば、そうだし、あの人にとって真理であれば、そうだ。
その、「その人」と「あの人」の心理はぶつかることさえありうる。

これを解決してみたいと思います。
17：名無しさん：2014/09/05(金) 10:39:10: >>1
なんで神がいるって信じてるの？
できる限り1行で頼む
無理ならそれ以上で
18：宗教家：2014/09/05(金) 10:55:14: >>11
「永遠の愛」です。
愛のあまりの良さに、永遠に続けたいと思う、その「気持ち」が芽生えるってことです。

「授受作用の原理」と言って、男と女が愛を授け受けして回転運動を起こす。
回転するから永遠がありうる、ということです。
一直線上では、いつか終わりが来ます。うちの旦那がいい例だｗ

「命より愛が先だから、愛のために命を捧げるのが当然」
これは、私も結婚前にどんなに考えてもわからなかった。
命をかけて、守ってもらったことのある子なら、もしかしたら分かるかもしれませんが。。

私がこれを理解したのは、産後です。
出産するには、夫婦関係を持たなければならないでしょう？
しかし、「好き勝手せず、時を待て。愛 → 生命 → 血統が壊れるから」と言われる訳です。
なんで守らなければいけないのか、どう壊れるのかが、考えても分からない。

しかし守って出産し、夫婦の愛、父母の愛を知ったとたん、意味が分かるのです。
だから、「信仰の戒め」なんだと思います。信じるしかない。

そこを、神を「不信」して、勝手にやったのが、堕落なんです。
19：宗教家：2014/09/05(金) 11:03:55: >>17
直感。。でしょうか。。いないと考える方が難しい。信じる、というより「分かる」

宇宙創造の段階で、無秩序→秩序となるのに、現場総監督官がいないとムリ。

では今現在悲惨な世の中なのに、何故神が今も生きて、動いていると信じられるか？
「信じて愛を結んだ先に、永遠の愛があったから」
20：宗教家：2014/09/05(金) 11:48:26: >>6
エホバの人も、霊界がないと言う、ものみの塔の人も、モルモン教、仏教、イスラーム、
儒教、自民党や民主党や共産党の人だって、とどのつまりはみんなが幸せに暮らす、
「理想社会」を模索していて、その方法が違うだけ。
「幸せになりたい」という気持ちで、皆やってるんですよね。

私は、「私の宗教」にはこだわりません。ただ、人類は一つだと思う。
自分の幸せと人類の幸せというのは、同一だと思う。
しかし皆がエゴを捨てないと幸せは訪れない。

こだわっているのは、幸せより、真理なのかも。。

「真理」を見極める上で、やっかいになる「エゴ」。このエゴを構造化してみたいと思います。

別スレを建てようと思ったけど、かえって分かりにくいですか？
スレを一本化した方がいいのかな・・。
21：宗教家：2014/09/05(金) 11:55:00: >>12
> 大人になってから信者になった人の話

一世が来てくれればいいけど。
私は、自分から宗教に行く人の気持ちは分からないですよ。
子供の頃から強制的に聞かされて、正しいから今いる、という感じですが。

とりあえず、一世の方がやってるブログ。とてもまとまってて、読みやすいです。
ttp://kukita01.seesaa.net/
22：名無しさん：2014/09/05(金) 12:44:16: >>18
> 「授受作用の原理」と言って、男と女が愛を授け受けして回転運動を起こす。
> 回転するから永遠がありうる、ということです。
> 一直線上では、いつか終わりが来ます。うちの旦那がいい例だｗ
男⇔女
のようになり、円にはならないのでは？
それとも
男→女
↑ ↓
女←男
という意味？

＞「好き勝手せず、時を待て。愛 → 生命 → 血統が壊れるから」
何言ってるのか分からないので説明してほしい
矢印の意味は何？

＞「命より愛が先だから、愛のために命を捧げるのが当然」
命がないと愛が生まれないから命が先では？
23：名無しさん：2014/09/05(金) 12:50:50: >>21
正しいと思ってるのに議論したかったの？
納得していないのに正しいと思ってるの？
24：名無しさん：2014/09/05(金) 13:19:40: >>19
親が神を信じていなかったら、あなたは神を信じてたと思う？

自分は、単に偶然が重なった結果がこの地球だと思っているんだけど。
確かにこの星単体を見たら奇跡的だと思うけど、それこそ凄まじく大量にその他の、生命の存在してない星があることを考えると、たまたまと解釈しても違和感はない。
誰かが意図的に作ったのでなければおかしい、と断定はできないと思うんだよね。
確かに神が作ったと解釈することは可能だけど、可能だってことだけで、見たこともない神を信じてしまうの？
25：宗教家：2014/09/05(金) 14:40:24: >>15
①神を中心として、個性完成する。（人格完成。心と体を一つにして（心が体の命令に従う）、子女の愛、兄弟の愛を完成する。）
②神を中心として、家庭を完成する。（①を成した夫婦が互いの為に愛し合い、父母の心情圏を通過し、愛の実践によって、家庭が完成する。）
③神を中心として、万物主管する。（①②を成し遂げた人間が万物を愛する時、万物は喜びを返してくれる。主管する神と同じ立場に立てる。）

これを三大祝福と言います。神はそれだけの権限、自由、可能性を人間に与えた。
善にも悪にもどっちにも行ける、自由です。

聖書で言うと、
「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」

ガンダムへの愛は、②の親がきちんと子を愛していれば、その愛を、子はそのままガンダムへ注ぐ。
その内、兄弟が出来たりして、愛を分け与えることも覚える。俺はこっちのガンダム。お前はこっち。
でもお前がこっち、って言うなら、ジャッジは、尊敬する母にゆだねる、、ってな感じに。。
26：ID:xUcKrsaK：2014/09/05(金) 16:57:28: >>12
人って熱心に信じられるもの(何であれ)があると少しだけ生きやすくなるんだよ
そのこと自体に善悪は無いと思う
きっと最初からそういう風に出来てるんだろうね
>>16>>18
君の教会の一世の人が昔近所に居たけど、正直
その人は神の愛を後ろ盾にしてやりたい放題
傍若無人に生きてるように見えたな
「あなた達が私の生き方を理解出来ないのは神様の愛を知らないから」
が常套句で、何より驚いたのは
「私に２人目の子供が出来たら絶対同じ教会の子供の居ない夫婦にあげるの」
「子供を親の持ち物だと思うのは人間のエゴです」
「子供を人類みんなで共有することを神様は望んでいらっしゃるのよ」
と言い続けていたこと
これだけは絶対に私的に理解出来なかったし、したくもないと思ったよ
それこそ子供の立場になったら、あのスレタイ的極みだろうという意味でね
子供が本能的に求めるのは決して大勢の人間に共有されることじゃない
親から独占されて愛されて、自分も親を独占出来て愛せること
親から長い人生を生き抜くための「土壌＝安心感」を与えてもらうことだろう？

君は自分の子供の事は
２人目だろうが３人目だろうが他所にやる気はしないんじゃないだろうか？

その１世の人自身は親の愛を知らずに育った不幸な生い立ちを持っていた
彼女にとっては教会の教えこそが生き抜くための「土壌＝安心感」を与えてくれる
初めての「親」だったんだろうな、と今は思うんだよ
得られなかった子供時代を必死に取り戻そうとしてるように見えたから
子供時代であれば傍若無人なのも自然な姿だからね
君が今必死に教義を証明してみせたい、他者の同意を得たいと願う理由は
(布教的意味合いを他所にした時には)
君自身は本当に自分の子供が本能的に可愛いくて愛しくて、
共有等では無く、独占したいと願う親になったからなんじゃないだろうか？
断裂の始まった神の愛と親の愛の隙間を埋めたいからなんじゃないか？
と、そんな気がするよ、見当違いだったら失礼の極みだから謝るけどね

君はこういう感情部分の話しは０１の話しとは分けようとしていたけど
実はこの感情部分の話しも、０１と深く結びついてるんだよ
27：宗教家：2014/09/05(金) 17:13:30: >>22
男→女
↑ ↓
女←男
で、合ってます。

命ってどうして生まれた？と考えると、最初に「設計図」があったと考えられます。
設計図を作る前には何があった？と考えると、「やる気」があったと考えられます。
じゃあ、やる気はどこから来る？
となると・・・愛　にたどりつく訳です。
愛の前には・・・？愛の前には・・・？
何故か出てこない。なんか、ゴールにたどりついた気になるのは私がそういう風に教えられた育ったせいなんでしょうか・・？
皆さんはどうですか？
28：むむむ：2014/09/05(金) 17:34:46: 愛じゃないと思います
無がずっと続いていて何もなさ過ぎて退屈だったからビッグバンしちゃったんです。
愛なわけないです。
愛というより単なるエネルギーだと思います。
29：むむむ：2014/09/05(金) 17:35:48: あ
30：名無しさん：2014/09/05(金) 17:38:44: >>27
私生活に踏み込んで申し訳ないんだけど、旦那さん以外の男性と関係を持って、旦那さんが怒って、離婚した、という経緯があるの？

あなたの両親はあなたの設計図を書いていないと思うんだけど..
31：ID:xUcKrsaK：2014/09/05(金) 17:49:01: >>28
ならば退屈したのも神様の愛
ビッグバンも神様の愛
全てが神様の愛
神様のなさることに間違いなどひとつもあるはずが無い
↑一神教ベースで信仰する人達にはこれが絶対の大前提
この大前提を相手方の大前提として理解出来て無いと平行線以前だよ
32：名無しさん：2014/09/05(金) 17:52:17: >>31
その神という見たことのないものが存在してる、ていう前提そのものに疑問を持ったりはしないの？
33：むむむ：2014/09/05(金) 17:59:27: 愛じゃないって
愛じゃなくて苦痛でしょ
苦痛があるから逃れようとエネルギーが生じるのです。
初めに苦痛があったのです
神様がもしいたとしたら搾取するのが目的です。
34：ID:xUcKrsaK：2014/09/05(金) 18:05:18: >>32
疑問を持った瞬間に苦しく、生き辛くなるからね
疑問を抱く、問いかけを抱くって＝疑う、迷うことだから
それって実際時間も労力も無駄に削られる部分大きいんだよ
誰も迷子になりたくなんかないじゃない？
信じていたものを失うことは絶望に直結するしさ
自ら進んで絶望したいってドМ以外の人は居ないと思うよ
35：宗教家：2014/09/05(金) 18:11:31: あ、いやいや、ちょっと待て。。
愛じゃなくて、相手がいない訳だから、愛になる前段階の情的衝動。
み言によると、天地創造前は、神も自己中だったとか。

第一原因にたどり着いて、じゃあ、その第一原因は誰が産んだ？ってなるとまた第一原因が・・
なので、やっぱり「神」という結論になる。
36：ID:xUcKrsaK：2014/09/05(金) 18:14:46: >>33
別に信じても居ない一神教的教義を代弁する義理も無いんだけど

苦痛も神様があなたにお与え下さった愛
君が神様に搾取されたとしたらそれも神様の愛による行い
与えられたものを神様の愛だと信じて喜べる者が幸福

こういうこと
私は「そんな愛ならいらんしｗ」とも言ったからエホバからサタン扱いされた訳さ
全人類の幸福を為すためには大前提を疑う人間が１人でも居たらダメな訳よ
37：むむむ：2014/09/05(金) 18:17:27: 参考になりそうな記事を見つけました。
少し引用↓

＞「一般的に無とは何もない状態を指しますが、実は物理学的には完全な無は存在しません。どれほど物理的にエネルギーを抜いても、そこにはわずかな『ゆらぎ (振動)』が残ります。
＞仮にここに無の状態があるとすれば、そこには空間も時間もエネルギーもないはずです。ところが、実際には『トンネル効果（極端に薄いエネルギーの壁を、それより低いエネルギーを持った粒子が通り抜ける、ミクロの世界で起こる現象）』というものによって、
＞突然空間が現れては次の瞬間には消えてしまうといった現象が起こります。このゆらぎの状態から突然パッと宇宙構造の種が出現し、インフレーションとビッグバンが起こったというわけです。
＞そして、我々の宇宙はこのトンネル効果によって生まれた無数の宇宙のなかのひとつにすぎません。これが宇宙の始まりに関する現段階での結論です」
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20090714-90007286-r25
38：名無しさん：2014/09/05(金) 18:17:43: >>34
あー、納得
神の存在と、自分はその神様から愛されて生まれてきたってことを信じることによって自分を肯定できるようになるってこと？
39：名無しさん：2014/09/05(金) 18:20:50: >>35
それ、どのレスに対して言ってる？
40：宗教家：2014/09/05(金) 18:26:06: >>28
退屈してビックバンしちゃったか、相手のためを思って全力投球して
ビックバンしたかは、現象世界を見て、検証したら分かると思います。

>>30
いやいやｗ不倫あるわけないでしょ！ｗ
命より愛が先。というのは、私の親の親の親の・・・・ずーっとたどっていって、
第一原因まで行ったときの話しです。

>>36
> 私は「そんな愛ならいらんしｗ」とも言ったからエホバからサタン扱いされた訳さ
なるほどｗでもその教えすごいですね、、エホバ。。

>>35は>>27の自己訂正です。
41：ID:xUcKrsaK：2014/09/05(金) 18:31:13: >>38
肯定派が「子供は作るのが当たり前」って言うのにも似てるよね
当たり前に与えられたものは当たり前のものとして従いなさい、と
親(神様)の言う事も聞かずに反抗したり疑ったりして
迷子になったりグレるのは悪い子の自業自得ってところじゃないかな
最後の審判で悪い子達は洪水で死に絶えることにもなってるらしいし
でも個人的には「それの何処が愛の教えなんだよｗ」って思うんだけどね
42：名無しさん：2014/09/05(金) 18:56:59: >>40
男→女
↑ ↓
女←男
こういうことだって言われたから、四角関係的な意味なのかと思ったんだけど。
矢印が示すのは友情、夫婦愛、親子愛などのいわゆる「情」全てってこと？

＞一直線上では、いつか終わりが来ます。うちの旦那がいい例だｗ
旦那さんは具体的にどういう例なの？

あと、
＞「好き勝手せず、時を待て。愛 → 生命 → 血統が壊れるから」
何言ってるのか分からないので説明してほしい
矢印の意味は何？
質問ばっかりですまん
43：宗教家：2014/09/05(金) 19:00:01: このスレの残りもレスするけど、「エゴの構造」「サタンの正体」「理想世界の具現像」
書こうと思いますけど、スレ一本化するか、別スレ立てるか、どっちがいいですか？
44：ID:xUcKrsaK：2014/09/05(金) 19:04:27: >>43
ここに一本化してくれると怠け者的には助かるｗ
45：名無しさん：2014/09/05(金) 19:11:16: >>41
自分たちは神から愛されて、神は自分たちから信頼される
っていう相互の信頼関係が心の寄りどころだってことか。
それを崩されたら精神的に崩壊してしまうから、辛いことが起こっても神から愛されているって前提は崩せない。
また、神を信頼していない人間と信頼している自分達が同じように幸せだと、つまり神が自分達を特別視してくれているという実感が持てなくても神を信頼できなくなって精神的に崩壊するから、それの何が愛だよって言われるとサタン扱いすることで自己防衛するのかな。

ってこれは>>1に聞くことなんだが。
ID:xUcKrsaK 色々説明してくれてありがとう。
46：ID:xUcKrsaK：2014/09/05(金) 19:27:31: >>45
こっちこそありがとう
Ｑに教義で返されても面倒臭いのでは、とつい余計なお世話しました
本当は私も宗教家自身、宗教家個人の教義以外での
宗教家の内面から湧き出た平易な言葉の返しが読みたい、知りたいけど
それを書いてくれるのはまだまだ先になりそうな気がしてる
47：科学教信者：2014/09/05(金) 19:36:44: あの世や神を信じない人に聞きたいんだけど
ビッグバンや相対性理論や量子力学は信じるの？
これらってほとんどオカルトみたいなもんじゃん？
48：名無しさん：2014/09/05(金) 19:50:29: >>47
生活の仕方に関わるほどには信じてないよ
ビッグバンなんか無かったぽいって言われてもあーそうなんだーって感じ
神を完璧に信じてない訳でもない。毎年初詣に行ってお賽銭払ってお願いしておみくじも引いてるし。居るのかもしれないし居ないのかもしれない。それはわからない。

ただこの>>1みたいに、神が愛により私たち命を作ったから私達は周りを愛さなければならない云々...っていう、
神はいる！から始まる、目に見える根拠もないし矛盾だらけに見える教義を必死に納得しながら、人生の送り方にまで神様を入り込ませているのが不思議だから質問しまくってる。
49：名無しさん：2014/09/05(金) 20:32:15: >>46
うん、それが知りたい。なんとか引き出せるように飽きるまでやってみるつもり
50：宗教家：2014/09/05(金) 20:45:49: >>12
> 何も証明されていない世界観を、自分の中でどう処理して信じているのか

ああ、だからそれが、「人類は神でも何でもいいから、何か頭を中心として一つ
にならないとやってけない」ってことを理解したから。もし、神がいないとしたら、
そういうものを作ってでも、一つにならなくちゃいけない。連帯だということが分かったから。
自分のもの！を主張すること自体、損している、ということが分かったから。

「自分のものは一つもない」「人と人の損得はつながっている」これらのスレに
書いたことが私が分かったことの全てなんですが、反論はありますか？
51：宗教家：2014/09/05(金) 20:50:22: > 正しいと思ってるのに議論したかったの？

だから、>>50の反論があれば、私の生き方そのものが間違っていることになる。
でも、もし間違っていたとしても、やはり知りたいのは真理だ。

私も怠け者だ。省エネタイプの人間だ。だから、結婚して子育てなんて面倒臭いことは
したくない。でも、私は情よりも理性が勝つ人間。連帯だということ。霊界を含めて
我々は罪も何も繋がっている、ということが分かったら、理性が情を押さえつけてしまう。

だから、嫌なことをイヤイヤやってしまう。
52：宗教家＠コピペ：2014/09/05(金) 20:56:45: 人と人の損得は繋がっている

会社が社員を信じ、慰労すれば、社員も会社に恩を返そうとし、家に帰っても笑顔でいられる。
笑顔の夫が近くにいれば、母は子たちに話しかけたり笑いかける回数も多くなる。
反対に、会社が社員を邪険に扱い、不信すれば、監視役を置く分、会社にも不利益になり生産力は落ちる。
疲労した社員が家に帰って、妻に怒鳴り散らせば、妻はその苛立ちを子にぶつける。

他所で虐待されている子を見かける、あるいは、深夜の居酒屋に子連れで来ている客を見かける、等
人の自由だ、と放っておいたら、いずれ成長したその時の子に、通り魔に遭って殺されるかもしれない。

他国の社会主義を人の自由だ、外国のことだから関係ない、と言って放っておくと、チェルノブイリが原発事故を起こし、放射能被害が地球全土に及ぶ。

外国で旅客船が沈没する。知り合いはいなかった、よかった、自分には関係ない、と思うだろうが、
重油が流れたりして、海洋汚染につながり、魚が食べられなくなるor高くなる。

世界各地で発生していながら、いまだに原因が不明瞭な、鶏インフルだが、おそらく、、誰か、獣姦した人がいるんじゃないかと・・・。SARSの原因もおそらく・・・。

その他にも、絶滅動物や温暖化、世界の異常気象など、人間がエゴで生態系を壊し、やってはイケナイことをした結果であるのがたくさんあるのでは？
詳しく見ていく必要があると思う。

人の幸福というのは本当は一つだ。不幸も一つだ。
これをもう少し詳しく説明しようとしたんだが、ダメだ・・・ちょっとすぐには出てこない・・。

人類は、神を頭に持つ、1人の人間の体のような巨大な有機体だ。
個人主義、弱肉強食こそが、サタンのマヤカシだ。
敵はいないんだ。周りの人はみんな味方だ。
敵は最初から自分の中だけにいる。
堕落の子孫だから、自分勝手な思い等の、堕落の性質が受け継がれてしまったんだ。