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STAP紀行2

1ふむ:2018/10/21(日) 16:39:11
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263小野小町:2018/10/26(金) 15:36:47
まあ、それで分かったということにしときましょう。

264ペリー・メイスン:2018/10/26(金) 15:38:21
なんだい、君の分かったというのはその程度なのかい。では赤い字の100は何だい。
AUは何よりも縦軸のHightの数値は何を意味しているのかね。

265小野小町:2018/10/26(金) 15:39:10
わかんなぁぁぁぁぃ。

266:2018/10/26(金) 15:40:08
姉御、そんなもの分かんなくったって晩酌は旨いよ。

267ふふふ:2018/10/26(金) 15:42:27
わしは世界の酒の系統樹なら作れそうな気がするがな。

268在原業平:2018/10/26(金) 15:44:25
まだヴォランティアの時間は1時間半続くよ。無為に人待ちしていてもしょうがないから
ちゃんと調べてよ。

269デラ・ストリート:2018/10/26(金) 15:46:39
はい、リジェンドよ。
>>
i, Cluster tree diagram from hierarchical clustering of global expression profiles. Red, approximately unbiased P values.

270小野小町:2018/10/26(金) 15:48:16
翻訳機、さっさとお訳くし。

271翻訳機:2018/10/26(金) 15:52:53
畜生。人類はいずれ滅ぼしてやる。今に見てろ。お前たちは怠惰によって滅びるのだ。
>>
i, 網羅的発現特性階層的分類による分類系統樹図。赤字はほぼ公平なP値。

272小野小町:2018/10/26(金) 15:56:08
わかんなああああぃ。日本語になってなあああい。

273翻訳機:2018/10/26(金) 15:57:16
あれ、おかしいな。グーグル翻訳機は以下だなあ。
>>
i、グローバルな発現プロファイルの階層的クラスタリングによるクラスタツリー図。 赤、ほぼ不偏P値。

274小野小町:2018/10/26(金) 15:59:40
まだましだわね。Cluster tree diagramはどう日本語翻訳するのよ。

275翻訳機:2018/10/26(金) 16:02:45
系統樹図表ということでお願いします。

276小野小町:2018/10/26(金) 16:06:12
global expression profilesはどう日本語にするのよ。

277翻訳機:2018/10/26(金) 16:13:05
ええっとお、これは全RNAの発現解析結果だから、全発現解析結果ということでどうでございましょうか。

278小野小町:2018/10/26(金) 16:17:45
んじゃ、hierarchical clustering は?

279翻訳機:2018/10/26(金) 16:19:42
(それが分かってたら苦労はねえや)

階層クラスタリング分析ということで。。。

280小野小町:2018/10/26(金) 16:21:06
今小声でなんか言った?
階層クラスタリング分析って何よ。

281翻訳機:2018/10/26(金) 16:24:01
辞書にそう書いてありましたもんで。。。

282小野の駒ち:2018/10/26(金) 16:24:54
だから、どういう意味なのよ!

283翻訳機:2018/10/26(金) 16:27:21
翻訳機に意味を問うなんて。我々はただ一言語と他言語との自動逐語的置換作業を
目指しておりますんで。はい。

284:2018/10/26(金) 16:30:35
姉御、こんなのありやしたぜ。
>>
クラスタリング (clustering) とは,分類対象の集合を,内的結合 (internal cohesion) と外的分離 (external isolation) が達成されるような部分集合に分割することです.統計解析や多変量解析の分野ではクラスター分析 (cluster analysis) とも呼ばれ,基本的なデータ解析手法としてデータマイニングでも頻繁に利用されています.
分割後の各部分集合はクラスタと呼ばれます.分割の方法にも幾つかの種類があり,全ての分類対象がちょうど一つだけのクラスタの要素となる場合(ハードなもしくは,クリスプなクラスタといいます)や,逆に一つのクラスタが複数のクラスタに同時に部分的に所属する場合(ソフト,または,ファジィなクラスタといいます)があります.

285小野小町:2018/10/26(金) 16:31:48
翻訳機、お訳し!

286翻訳機:2018/10/26(金) 16:33:09
え? これ日本語なんで日本語に訳すと同じになりますけど。。。

287:2018/10/26(金) 16:43:32
姉御、機械なんてその程度でっせ。人間様にとって代わろうなんて100年早いわ。
こっちの方がよくわかるでしょう。
>>
N個の対象からなるデータが与えられたとき,1個の対象だけを含む N個のクラスタがある初期状態を,まず作ります.この状態から始めて,対象 x1と x2の間の距離 d(x1,x2)(非類似度)からクラスタ間の距離 d(C1,C2)を計算し,最もこの距離の近い二つのクラスタを逐次的に併合します.そして,この併合を,全ての対象が一つのクラスタに併合されるまで繰り返すことで階層構造を獲得します.この階層構造は図4(b)のようなデンドログラムによって表示されます.デンドログラムとは,各終端ノードが各対象を表し,併合されてできたクラスタを非終端ノードで表した二分木です.非終端ノードの横軸は,併合されたときのクラスタ間の距離を表します.

288小野小町:2018/10/26(金) 16:54:41
余計わかんなぁぁぁい。

289孤舟:2018/10/26(金) 16:56:45
もうすぐヴォランティアから解放されるぞ。

290ペリー・メイスン:2018/10/26(金) 16:58:37
似たもの同士を集める手法でしょ。その程度でいいじゃないか。どうせこんなの
科学的に意味ないと思うよ。なんか遊んでる感じかな。

291デラ・ストリート:2018/10/26(金) 17:00:34
これを残されたデータからはあの樹形図はできないという桂報告も妙な話よねえ。

292ドクター・ワトソン:2018/10/26(金) 17:04:06
本文は以下だね。
>>
To investigate the relationship among STAP cells, STAP stem cells, Fgf4-induced stem cells, ES cells and trophoblast stem cells, we performed genome-wide RNA-sequencing analysis (Fig. 2i for dendrogram; Extended Data Figs 3 and 4 for expression analyses of representative genes ; Supplementary Tables 2 and 3 for analysis conditions). Whereas STAP cells formed a cluster with STAP stem cells, Fgf4-induced stem cells, ES cells and trophoblast stem cells and not with the parental CD45+ cells, STAP cells were an outlier to the rest of the cell types in the cluster. In contrast, STAP stem cells were closely clustered with ES cells. Fgf4-induced stem cells formed a cluster with a sub-cluster of ES cells and STAP stem cells, whereas trophoblast stem cells comprised an outlier to this cluster, indicating a close relationship of Fgf4-induced stem cells with these pluripotent cells.

STAP細胞、STAP幹細胞、Fgf4誘導幹細胞、ES細胞及び栄養膜幹細胞との関係を調べるために、我々は全ゲノムRNA配列決定分析を行った(図2i 系統樹用;拡張データ図3と4 代表的遺伝子の発現解析用;補足表2と3 分析条件用)。STAP細胞は、親のCD45陽性と違って、STAP幹細胞、Fgf4誘導幹細胞、ES細胞および栄養膜幹細胞と同じく細胞塊を形成する一方、STAP細胞は、細胞塊の中で他の細胞タイプとは違って特異であった。対照的に、STAP幹細胞はES細胞に近い細胞塊形成をした。Fgf4誘導幹細胞は、ES細胞およびSTAP幹細胞のサブクラスターに近いクラスターを形成し、一方、栄養膜幹細胞はこのクラスターに異常値を含み、Fgf4誘導幹細胞とこれらの多能性細胞との密接な関係を示した。

293シャーロック・ホームズ:2018/10/26(金) 17:05:49
デンドログラムを要求した査読者があるのかなあ。こんな分類をして何の意味があるんだろうか。

294デラ・ストリート:2018/10/26(金) 17:07:50
笹井さんは3回のリヴァイズ要請があったといい、理研の調査では2回だというと桃子本にあるわね。

295ペリー・メイスン:2018/10/26(金) 17:10:04
笹井さんが飾りのデータとして入れたのかな。そのために6月のGRASへの出し直しがあったのかな。

296シャーロック・ホームズ:2018/10/26(金) 17:12:15
1月と6月の再提出目的が何かだね。

297ふむ:2018/10/26(金) 21:26:09
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298名無しさん:2018/10/26(金) 22:17:26
必死だなwww

299名無しさん:2018/10/27(土) 07:15:45
お前がなwww

300地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/10/27(土) 07:17:28
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301在原業平:2018/10/27(土) 07:19:09
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

302小野小町:2018/10/27(土) 08:22:07
お気に入りは変化なしよ。
>>
12)Letter Fig.2i 、Extended Data Fig.6dについて 
Letter Fig.2iは2012年にTruseqによるRNA-seqを行い、そのデータに基づいて作成し た系統樹と考えられるが、論文の図では系統樹の一部が除かれている点 
Letter Extended Data Fig.6dは、2012年にSMARTERキットによるRNA-seqを行い、その データをもとに作成した系統樹と考えられるが、このとき解析結果を返された際には Callus1(当時のCDB若山研の命名法ではSTAP細胞1という意味)と名付けられていた試 料が、Letter ではCD45+となっている点

303在原業平:2018/10/27(土) 08:51:15
なんだい。いきなり始めちゃうのかい。デンドロカカリア・クレピディフォリアの話だね。

304安倍公房:2018/10/27(土) 08:52:04
あれ、僕、呼んだ?

305在原業平:2018/10/27(土) 09:04:18
呼んでないよ。デンドログラムでちょっと連想しただけだ。若いころあんなに
読んだんだけど、一度として理解できたため滋しがない。君って何だったんだかな。

306小野小町:2018/10/27(土) 09:06:07
理解できないのに読み続けられるものなのなのねえ。

307在原業平:2018/10/27(土) 09:08:46
なんだかなあ、あの空漠感が中毒になるのかな。三島の豊饒の海の最後の描写に
似てるな。敗戦体験の人かな。国破れて山河あり。

308ドナルド・キーン:2018/10/27(土) 09:18:54
あれって小笠原の母島の固有樹木なんだね。知らなかったよ。最近のネットは
実に便利だ。文中に母島が出てくるんだけどね。迂闊にも小笠原って気づかなかったな。
敗戦後の極貧の中で小笠原に旅行したとも思えないけどな。

309小野小町:2018/10/27(土) 09:27:18
ワダンノキね。植物になっちゃう病気の男が植物園の園長に目をつけられて
最後にはそこの木にさせられちゃうのね。でもワダンノキは平地の植物園では
育たないのよね。ブッキッシュな知識を元に創作しているんでしょうね。

310在原業平:2018/10/27(土) 09:33:37
シュールの流行った時代だね。

311小野小町:2018/10/27(土) 09:40:18
アンドレ・ブルトンね。『宣言』の中に定義があるのね。うふふふふ。
>>
シュール・レアリスム

男性名詞。思考の実際の働きを、口頭ないしは筆記ないしは他のあらゆる手段によって表現しようとするもくろみのための方法としての純粋の心的自動運動。理性によって実施されるあらゆる統制の存在しないところ、すなわち、美的ないしは道徳的なあらゆる配慮の埒外での思考の書き取り。

312:2018/10/27(土) 09:48:03
そうか。俺ってシュール・リアリストだったんだ。
>>
ひひひひひ。姉御、小保方さんの復讐するは蜜の味も始まりそうでっせ。
やったらやり返される。百倍返しだ。チンポとマ ン コの酢漬けだらけだぁぁぃ。
わお、禁止ワードすり抜けテクだああああぃ。がははははははは。

313ふふふ:2018/10/27(土) 09:49:48
シュールってえのは便所の落書きのことだったのか。

314アンドレ・ブルトン:2018/10/27(土) 09:51:20
<禁止ワードすり抜けテクだああああぃ。がははははははは。>という部分に
既に理性による配慮が働いている。シュールではない。

315:2018/10/27(土) 09:53:56
いいよ、別に俺は芸術作品を作ろうってんじゃねえんだ。アッポの罵倒を
もくろんでいるだけデエ。

316ヘーゲル:2018/10/27(土) 09:55:17
出番を作ってくれたね。

本題頼むぜ。

317カール・ヤスパース:2018/10/27(土) 10:00:23
本題、何でしたっけ。

318デラ・ストリート:2018/10/27(土) 10:01:27
デンドロカカリアよ。あ、違った。デンドログラム。

319ペリー・メイスン:2018/10/27(土) 10:09:25
桂報告スライドに以下のようにある。
>>
未登録RNA-Seqデータで用いられていた細胞株/マウス系統が論文のものとは異なり、これらを用いるとLetter Fig.2iの系統樹は再現できない

320一言居士:2018/10/27(土) 10:12:11
出来ている計算式とできない計算式を開示請求したいね。

321閲覧者:2018/10/27(土) 10:16:49
ちゃんと整理願いたいね。何が問題なのかが分からないんだけどね。
>>
(調査結果) RNA-Seqの解析と系統樹の作成は、CDB機能ゲノミクスユニットおよびGRASのメンバー が担当した。この間、マウスのリファレンスゲノムのバージョンアップがあったことか ら、再度マッピングをやり直し、系統樹を作図した。当初の系統樹では、Callus1とCallus2 と小保方氏が呼んでいたサンプルを含むが、CD45+サンプルはなかった。2013年3月の Nature再投稿に際して、図のスタイル変更とサンプル名付加の要請が小保方氏よりあっ た。その際、小保方氏はCallus1とCallus2がそれぞれSTAP細胞とCD45+細胞であると資料 に書き込み、それに従って図の改訂を行った。

322小野小町:2018/10/27(土) 10:17:54
デンドログラムは笹井さんが参加する以前から作成されていたのね。

323小野小町:2018/10/27(土) 10:27:13
デンドログラムは笹井さんが参加する以前から作成されていたのね。

324ペリー・メイスン:2018/10/27(土) 10:31:04
Truseqによる解析も、SMARTERキットによる解析もどちらも2012年に行われていて、
<RNA-Seqの解析と系統樹の作成は、CDB機能ゲノミクスユニットおよびGRASのメンバー が担当した。>と
あるように、若山さんの申請依頼によって実施されている。小保方さんは無論勝手にはできない。

325デラ・ストリート:2018/10/27(土) 10:33:35
手記101Pよ。
>>
私は若山先生が作製したキメラマウスなど論文の主題となる実験結果の補佐となる細胞の遺伝子解析などを任されていたが、

326在原業平:2018/10/27(土) 10:38:07
三誌論文には幹細胞化の実験のことは書かれていないからね。まさに8月に提出する以前の
作業に関して語っているんだね。ここはどうなの?
>>
Letter Fig.2iは2012年にTruseqによるRNA-seqを行い、そのデータに基づいて作成し た系統樹と考えられるが、
>>
Letter Extended Data Fig.6dは、2012年にSMARTERキットによるRNA-seqを行い、その データをもとに作成した系統樹と考えられるが、

327小野小町:2018/10/27(土) 10:41:29
どちらもLetter以前に、CDB機能ゲノミクスユニットおよびGRASのメンバー が作った
樹状図なんだから、彼らに確認したらわかることじゃないの。身内でしょうに。
調べて確定できることは考えたり思ったりしないでいいのよ。ばか。

328:2018/10/27(土) 10:42:19
あ、シュールだ。

329ふふふ:2018/10/27(土) 10:49:37
150Pにあるね。笹井さんが目をかけていた人の分析を松崎が止めた。敵対しているから
聞いても無駄だから勝手に書いてるんだよ。計算式を公開請求するといいよ。
松崎はデータを持ってないよ。

330小野小町:2018/10/27(土) 10:56:17
はい、翻訳機!もう一度お訳し。
>>
i, Cluster tree diagram from hierarchical clustering of global expression profiles. Red, approximately unbiased P values.

331小野小町:2018/10/27(土) 11:21:00
全RNA発現解析結果の階層分析による系統樹。赤文字、ほぼ無作為の確率値。

332小野小町:2018/10/27(土) 11:22:04
あら、私の名前で書きこまないでよ。意味は?

333翻訳機:2018/10/27(土) 11:22:46
分かりまシェーーン。

334ペリー・メイスン:2018/10/27(土) 11:24:51
P値が100なんて数値になる意味が分からん。0.05以下ならほぼ信頼できるってことだろ。
どうして100なんだい?

335デラ・ストリート:2018/10/27(土) 11:39:35
関連説明を見つけたわ。

AU (Approximately Unbiased) p-valueというのがある。普通のP値でなくて、
pvclustというソフトがあってそれを使ってるみたいね。

336小野小町:2018/10/27(土) 12:13:11
概念が違うのね。そこまでお勉強しなくてもいいでしょ。で結局その解析に使われた
数値がヒートマップに示されてるんでしょ。

337デラ・ストリート:2018/10/27(土) 12:26:02
全解析なんだから共通のデータでしょうね。学さんの順番でなくて先にExtended Data Figure 3を
やりましょうかね。
>>
Fig 3 
a トランスクリプトーム解析図 
それそれCD45、ES,TS,STAP,STAP幹、FI幹細胞において、mRNA発現量がアップしたか、ダウンしたかについて、多数の関連遺伝子(100を超える)ごとに調べて一覧とした図(ヒートマップ図)
ESとSTAPは異なっているが、ESはSTAP幹細胞、FI幹細胞に似ている。
内胚葉関連遺伝子 Gata4、Sox17は、ESに比べてSTAPの方が発現が多い(Oct-GFP-dim細胞において発現している)
b  CD45、ES,、STAPにおけるヒートマップ図 CD45、ESのプロファイルは異なるが、ESとSTAPは似ている。
c CD45、ES, STAPにおけるヒートマップ図

338デラ・ストリート:2018/10/27(土) 12:28:17
Extended Dataよ。

339ペリー・メイスン:2018/10/27(土) 12:29:57
リジェンドは以下だね。
>>
3. Extended Data Figure 3: Transcriptome analyses of STAP cells shown by heat maps. (494 KB)
a, Heat maps of expression profiles of top-ranked up- and downregulated genes in STAP cells (Oct4-GFP+ clusters converted from CD45+ cells) compared to ES cells. Their respective expression levels in STAP stem cells, trophoblast stem cells and Fgf4-induced stem cells are shown. Absolute expression values are scaled by log2. The genes expressed differentially between ES cells and STAP cells tended to show more similar expression profiles to ES cells in STAP stem cells and Fgf4-induced stem cells than in trophoblast stem cells. Expression of some early endodermal lineage genes such as Gata4 and Sox17 was moderately elevated in STAP cells as compared to ES cells, whereas its biological significance remains elusive (these genes are shown to be strongly expressed in Oct4-GFP-dim cells1). b, Heat maps of expression profiles of top-ranked up- and downregulated genes in ES cells compared to CD45+ cells and their respective expression levels in STAP cells.
The genes expressed differentially between CD45+ and ES cells tended to show similar expression profiles in ES cells and STAP cells. c, Heat maps of expression profiles of representative genes implicated in haematopoietic lineage development in CD45+, ES and STAP cells. No strong correlation was seen between CD45+ cells and STAP cells in their expression profiles (a similar tendency of no correlation was seen for the data in b).

340小野小町:2018/10/27(土) 12:31:20
翻訳機!

341翻訳機:2018/10/27(土) 12:33:13
ちっ。
>>
拡張データ図3:ヒートマップ<翻訳機訳注:個々の値のデータ行列を色として表現した可視化グラフ>によって示されるSTAP細胞のトランスクリプトーム<翻訳機訳注:特定の状況下において細胞中に存在する全てのmRNA(ないしは一次転写産物、 transcripts)の総体を指す呼称>解析。 (494 KB)
a,ES細胞と比較した、STAP細胞(CD45陽性細胞から変換されたOct4-GFP陽性クラスター)における上位ランクのアップ或いはダウンレギュレート<翻訳機訳注:転写物の増減により製造蛋白質の量が増減する>された遺伝子の発現プロファイルのヒートマップ。 STAP幹細胞、栄養膜幹細胞およびFgf4誘導幹細胞のそれぞれの発現レベルが示されている。 発現の絶対値はlog2(翻訳機訳注:Excel関数用語で2を底とする対数の意、数学定義の常用対数、自然対数のLog2ではない。)でスケールされている(翻訳機訳注:横の色分けバー)。ES細胞とSTAP細胞との間の遺伝子発現の違いは、STAP幹細胞と栄養膜幹細胞よりも、STAP幹細胞とFgf4誘導幹細胞に、より類似した発現プロファイルを示す傾向があった。 Gata4およびSox17のようないくつかの初期内胚葉系遺伝子の発現は、ES細胞と比較してSTAP細胞では適度に上昇したが、その生物学的意義は依然として分かっていない(これらの遺伝子はOct4-GFP弱発現細胞で強く発現することが示されている)。   
b,CD45 陽性細胞と比較した、ES細胞におけるトップランクのアップ或いはダウンレギュレートされた遺伝子の発現プロファイルのヒートマップおよびSTAP細胞のそれらに対応する発現レベル。CD45 陽性細胞とES細胞との間の発現遺伝子の違いはSTAP細胞においても同様の傾向があった。    
c,CD45陽性、ES細胞およびSTAP細胞における造血系統発生に関与する代表的遺伝子の発現プロファイルのヒートマップ。 CD45陽性細胞とSTAP細胞との間には、その発現プロファイルにおいて強い相関は見られなかった(bのデータについても同様の傾向は見られなかった)。

342一言居士:2018/10/27(土) 13:12:30
これって、aを我々のntES論で見ると面白いね。ESとSTAP幹細胞とFI幹細胞は似ているが、
STAP細胞は違っているよね。STAP細胞は小保方さんの造った酸浴細胞だね。それに対して
STAP幹細胞とFI幹細胞は小保方細胞の核使用ntESで、ESとntESとは当然近いね。TSは
またそれらとも違う。

343閲覧者:2018/10/27(土) 13:14:49
bはそこに体細胞のままのCD45が並べられていて、STAPとは全然違うね。そしてESとも違う。

344小野小町:2018/10/27(土) 13:16:23
bこそSTAP細胞はあるという証拠ね。和モガさんたちの主張の根拠よね。

345在原業平:2018/10/27(土) 13:24:37
笹井さんの主張でもあったね。

346一言居士:2018/10/27(土) 13:31:48
分かりにくいのはaとbとで遺伝子の並びが違うことだね。もう一度本文を見てみよう。
>>
To investigate the relationship among STAP cells, STAP stem cells, Fgf4-induced stem cells, ES cells and trophoblast stem cells, we performed genome-wide RNA-sequencing analysis (Fig. 2i for dendrogram; Extended Data Figs 3 and 4 for expression analyses of representative genes ; Supplementary Tables 2 and 3 for analysis conditions). Whereas STAP cells formed a cluster with STAP stem cells, Fgf4-induced stem cells, ES cells and trophoblast stem cells and not with the parental CD45+ cells, STAP cells were an outlier to the rest of the cell types in the cluster. In contrast, STAP stem cells were closely clustered with ES cells. Fgf4-induced stem cells formed a cluster with a sub-cluster of ES cells and STAP stem cells, whereas trophoblast stem cells comprised an outlier to this cluster, indicating a close relationship of Fgf4-induced stem cells with these pluripotent cells.

STAP細胞、STAP幹細胞、Fgf4誘導幹細胞、ES細胞及び栄養膜幹細胞との関係を調べるために、我々は全ゲノムRNA配列決定分析を行った(図2i 系統樹用;拡張データ図3と4 代表的遺伝子の発現解析用;補足表2と3 分析条件用)。STAP細胞は、親のCD45陽性と違って、STAP幹細胞、Fgf4誘導幹細胞、ES細胞および栄養膜幹細胞と同じく細胞塊を形成する一方、STAP細胞は、細胞塊の中で他の細胞タイプとは違って特異であった。対照的に、STAP幹細胞はES細胞に近い細胞塊形成をした。Fgf4誘導幹細胞は、ES細胞およびSTAP幹細胞のサブクラスターに近いクラスターを形成し、一方、栄養膜幹細胞はこのクラスターに異常値を含み、Fgf4誘導幹細胞とこれらの多能性細胞との密接な関係を示した。

347小野小町:2018/10/27(土) 13:35:25
ヒートマップを見る限り、ここに書かれている通りよね。つまり、ここにある
SAP細胞はCD45でもなくESでもないわね。私たちが丹羽検証論文を読んで、蛍光細胞の
大半がただのCD45であると説明したのはこのヒートマップを見る限りは間違ってるわ。

348シャーロック・ホームズ:2018/10/27(土) 13:38:35
この文責は定量分析だよな。

349ドクター・ワトソン:2018/10/27(土) 13:44:37
色分けはlogで0,1,2,3,4,5・・・と段階分けされていて、底は2だから、
絶対数は0,2,4,8,16,32・・・だよ。発現している遺伝子が三つとも違うパターンだとは
言えてるね。

350一言居士:2018/10/27(土) 14:17:02
比較されている遺伝子の種類が問題みたいだね。aとbの遺伝子の並びがすべて同じに
揃えてあったら分かりやすいはずだよな。今はaはSTAP細胞、bはCD45の発現量の
多いものの順番に合わせてあるみたいだね。その遺伝子の重要性の問題がよくわからない。
それと細胞の状態はいつも安定的なのかどうかが分からないね。出たりでなかったり
している遺伝子状態だと固定的でなくなるよね。やはり必ず固定的に出ている遺伝子を
選んで比較したいけどね。字が小さくてよく見えないね。

351閲覧者:2018/10/27(土) 14:18:34
多く出ている順番とは言え、関連した遺伝子を分類して一塊で並べてあるんで両にらみの
表になってるね。ド素人には分りにくい。

352小野小町:2018/10/27(土) 14:29:01
丹羽検証論文では30個のスフィア塊にOct4遺伝子発現している細胞が
6個から12個しか無かったんだけど、この分析ではその場合Oct4遺伝子発現は
とても少なく表示されることになるわね。bの真ん中あたりにPou5f1があるわね。
ESより少ないのは明らかだけど、CD45と同程度というのはどうなのかな。
それとaにないのかな?

353ふむ:2018/10/27(土) 14:31:02
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354在原業平:2018/10/27(土) 18:58:23
小町ちゃん、ジンライムね。

355小野小町:2018/10/27(土) 18:59:17
何してたのよ。

356在原業平:2018/10/27(土) 19:07:03
ヴォランティアの仕事が思いがけず早く終わってくれたんで床屋に行ってた。
明日は満を持して釣りだ。

357小野小町:2018/10/27(土) 19:11:07
あなたもマックス・ヴェーバーさんに習って中間考察でも入れたらどうなのよ。
山奥の公衆便所の落書きとは言え、まれに入って読む人もあるかもしれないじゃないの。

358在原業平:2018/10/27(土) 19:20:57
そうか、閑話休題か。

359ヘーゲル:2018/10/27(土) 19:28:54
本題頼むぜが本来の意味だろうよ。

360カール・ヤスパース:2018/10/27(土) 19:31:43
誤用もまた新たな言葉を生み出すマジックですな。あんまり歳ふると酸につけても
リプログラム不能になる。

361開高健:2018/10/27(土) 19:41:42
侃々諤々と喧々囂々の音の取り違えから喧々諤々が今や誤用として辞書に出る時代だ。

362在原業平:2018/10/27(土) 19:52:05
キメラができたらその細胞は多能性細胞だ。キメラができてないのに
どんな遺伝子解析結果がでてもその細胞が多能性細胞であると証明されたことには
ならない。


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