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レス数が900を超えています。1000を超えると投稿できなくなるよ。
STAP問題の全解に向けて、その23
499
:
ペリー・メイスン
:2018/04/28(土) 16:42:33
慰謝料分不足してるかな。
500
:
ドクター・ワトソン
:2018/04/28(土) 17:00:17
B6+CD1とはなんぞや?
501
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/28(土) 19:51:02
必要なのはGOFなんだが。
502
:
デラ・ストリート
:2018/04/28(土) 19:53:07
小保方さんが登録したのはすべてF1で、しかもB6/129だわね。
503
:
小野小町
:2018/04/28(土) 20:02:26
公共データペースって論文の実験で使った細胞のRNAデータを登録しておくものだわよね。
まず彼女のおかしいのは論文ではGOFも使っているのに、F1だけしか登録していない。
これは明らかに彼女の落ち度じゃないかしらね。他人の所為にはできないわね。無知だったのか
間違えたのか、桂報告がまた嘘を書いているのか、小保方さんに隠し事があるのか。
504
:
在原業平
:2018/04/28(土) 20:06:36
そこは確認していた方がいいだろうね。B6+CD1の資料の申請をF1と間違えて書いたのか、
それとも誰かの悪質な妨害か、小保方さんの理研への申請書を開示請求すればすぐわかる。
505
:
デラ・ストリート
:2018/04/28(土) 20:08:53
次にF1はB6/129と申請しているのに中身は129/B6だった。
506
:
小野小町
:2018/04/28(土) 20:20:26
Extended Data Figure 1にB6/129のSTAP細胞からのキメラ写真があるわね。若山さんが
2011/11/28の4Nキメラと言った。でも胎盤も光ると言ったのは2012年になってからよね。
このSTAP細胞からFI-SCを誘導すると公共データベースの申請F1マウスと同じになるのね。
507
:
ふむ
:2018/04/28(土) 20:22:12
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😍 😆 😔 😳 😡 😱 👿 💀 👹 🐝 🌅 👰 👩
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🗻 🍓 🍌 🍒 🍮 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 💦 💨
💉 🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺
508
:
ひひひ
:2018/04/28(土) 20:25:43
2013/11/5 小保方さんが理研に提出した日
2014/2/13 理研が登録した日
509
:
悪質
:2018/04/28(土) 20:26:30
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
510
:
名無しさん
:2018/04/28(土) 20:38:09
うんこ
511
:
名無しさん
:2018/04/28(土) 20:43:28
後でちまちま分離するんだったら、GFPなしのTSを使う。
512
:
名無しさん
:2018/04/28(土) 20:49:24
セルソーターの使い方は、難しいのかな。
Oct4が弱くなると、あまり光らなくなるのかな?
513
:
Ooboe
:2018/04/28(土) 23:32:49
👰小町さん、今晩は🍷
笹井先生、丹羽先生のメール
別立で纏めれるそうですが、
こちらでの書き込みは、よくエラーになり
戻し戻しをしながらの書き込みになり
大変時間が掛かります。
書き込み早い根本さんにたのもかな?
514
:
自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!
:2018/04/29(日) 01:26:46
自死の自由を!
安楽死施設をつくりましょう!
515
:
地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう
:2018/04/29(日) 06:25:46
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😍 😆 😔 😳 😡 😱 👿 💀 👹 🐝 🌅 👰 👩
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💉 🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺
516
:
在原業平
:2018/04/29(日) 06:28:17
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
517
:
小野小町
:2018/04/29(日) 06:30:22
お気に入りは根本さんのところ、DORAさんのところ、必見ね。Ooboeさんが見えたわ。
518
:
在原業平
:2018/04/29(日) 06:45:22
根本さんに頼むのは迷惑だろうね。有志の会が静かだからあそこに書かせてもらったら
いいんじゃないかな。あとでこっちにOoboeさん書庫を作るのは簡単だ。我々は今
海賊版まで考えているんでお力にはなれないよ。Ooboeさんのことをネカマだなんて言ってる
奴がいるが、こういう男の使い方は誰が見ても女性だよな。あはははは。
519
:
小野小町
:2018/04/29(日) 06:50:17
あなたは見てないけど私の見てるアルイミオウジさんのところも面白くなりそうだわよ。
520
:
在原業平
:2018/04/29(日) 06:51:13
君は見てても僕は見てないんでコメントはできない。
521
:
ヘーゲル
:2018/04/29(日) 06:52:32
本題頼むぜ。
522
:
カール・ヤスパース
:2018/04/29(日) 06:53:43
本題、何でしたっけ?
523
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 07:03:05
CDBがDDBJにデータ登録した日にちが2014/2/13なんだけど、この日は不正調査の始まった初日なのね。
>>
平成 26 年 2 月 13 日、独立行政法人理化学研究所(以下、「研究所」という。) の職員らの研究論文に疑義があるとの連絡を受けた研究所の職員から、役員を通じ て監査・コンプライアンス室に相談があった。監査・コンプライアンス室長は、「科 学研究上の不正行為の防止等に関する規程(平成24年9月13日規程第61 号)」(以 下、「規程」という。)(参考資料)第 10 条第 3 項に基づき、当該相談を通報に準じ て取扱うこととし、規程第 11 条に基づき、同日より同年 2 月 17 日の間、予備調査 を実施した。 平成 26 年 2 月 20 日から同年 3 月 31 日までの間、関係資料の収集・精査及び 関係者のヒアリングを行った。
524
:
ペリー・メイスン
:2018/04/29(日) 07:06:16
誰がこの日にDDBJに登録したのか。そして登録した情報はすべて小保方さんが
提出したままのものだったか?<連絡を受けた研究所の職員>は誰かな?
525
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 07:15:42
研究論文に疑義があると連絡したのは日本分子生物学会の所属学者たちで、
連名の署名メールを<研究所の職員>に送ったんだね。それが竹市さんまで上がって、
小保方さんが呼び出されて、文面を見せられたと手記にあるね。<「悪質な
研究不正を行う人であることが明白なので、耳が痛い話とは思いますが、容易に
信用しないように」などと辛辣な言葉で書かれていた。>とある。
526
:
ドクター・ワトソン
:2018/04/29(日) 07:18:00
我々は3年間追い続けていてまだ明白な結論は得ていないんだけどな。これを明白と
書く程度のスピリッツはどこかで嗅いだことがあるなあ。
527
:
大野晋
:2018/04/29(日) 07:19:42
>>
小保方氏が様々なバックグラウンドの細胞を寄せ集めて RNA-seq 解析、
ChIP-seq 解析 を行ったことは自明であり、
528
:
丸谷才一
:2018/04/29(日) 07:22:00
同一人物のスピリッツのにおいがしますね、先生。
529
:
小野小町
:2018/04/29(日) 07:30:31
一つずつ、誰であるのか確認したいわね。
>>
①2014/2/13 DDBJへデータを登録した人物
②2014/2/13 連名メールを受け取った理研職員
③<研究不正を行う人であることが明白>という文言を最初に書いた人物
④<小保方氏が様々なバックグラウンドの細胞を寄せ集めて RNA-seq 解析、ChIP-seq 解析 を行ったことは自明、>という文言を最初に書いた人物
530
:
在原業平
:2018/04/29(日) 07:32:36
この段階で松崎関連だったら根が深いな。
531
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 07:50:35
そこは分からないね。動機は2013年の4月に西川さんと相澤さんが顧問に退いたときに
笹井さんが単独で副所長に昇進したんだよな。副所長は2名とされていたのを意図的に
一名にしたということに関しては竹市さん以上の人事権者が後任を笹井さんにすると
意思表示してるんだね。それを所員全員に周知させる一時的処置だね。しかも小保方さんの
メンターとして笹井さんと丹羽さんが指名されている。つまり竹市さんが昇進して
次が笹井さんになったとき、副所長の一人は丹羽さんという予定が示されている。
もう一人の副所長は笹井さんが所長になった時に決めるということだ。無論、人事は何事も
未定だけどな。
532
:
ペリー・メイスン
:2018/04/29(日) 07:55:21
そこに不満があるというのはよくある話で、あんな奴の下で働けるかとかね。
そうなったら辞めちまおうなんて別にどこにでもある話だね。ただ、4月の時点から
ずっとあいつの足引っ張ってやろうと狙ってて、若山さんとの関係も何もなく、
ああいう送らせるという工作を仕組むというのは考えにくいね。
533
:
ペリー・メイスン
:2018/04/29(日) 07:56:40
ああいう送らせる→ああいうメールを送らせる
534
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 08:09:18
最初に竹市さんから知らされたのはティシュー論文のゲル写真だったんだよな。11次元が
535
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 08:10:10
11次元が→削除
536
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 08:14:32
ティシュー論文は今私たちがやってるところね。今はテラトーマの問題で止まってるところね。
このゲル写真は11次元が問題にしたのね。投稿日は2014/2/14で翌日なんだわね。たくさん指摘されている中に
そのティシュー論文のもあったんで、前日の連名のメールと11次元の分析は同一のグループによる
調査だと分かるわね。
537
:
在原業平
:2018/04/29(日) 08:18:58
我々は同一の形はあり得るのではないかと考えたが、これは手記に回答が
書かれていたね。142P以降だね。小保方さんはあのゲル写真は自分の行った
分担実験でないと書いていて、かつ、小島さんが11次元の指摘そのものは
認めた上で、管理体制の悪さから来た手違いだと共著者と早稲田にメールを
出したとあるね。
538
:
ドクター・ワトソン
:2018/04/29(日) 08:25:07
そこはとても重大なところだよ。ティシュー論文の核になっている証明だ。
我々は今ティシュー論文ではスフィァからCdx2は発現しないがレター論文の
STAP細胞ではESの15倍、TSに近いくらいの発現があるというところを問題にしている。
あの図表の間違いは致命的であり得るぞ。
539
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 08:38:54
11次元の指摘しているマーカーはCripto、KLF4、Nat1、Fgf5、Sox2ね。ついでに
世界展望のは一日早くて13日よね。<小島さんが11次元の指摘そのものは
認めた上で>ということは言えないのよ。小島さんはデータを調べて手違いが
あったことを認めただけで、個別には何も言ってない。
540
:
小野小町
:2018/04/29(日) 08:41:12
若いチャーリーズエンジェルズたちのやった分担分なのね。以下の考察には
まだ意味があるのね。
>>
ティシュー論文ではスフィァからCdx2は発現しないがレター論文の
STAP細胞ではESの15倍、TSに近いくらいの発現がある
541
:
在原業平
:2018/04/29(日) 08:46:24
そこはどうせティシュー論文に戻った時に検討することになるね。
問題は小保方さんはまず竹市さんからティシュー論文のゲル写真のことが
言われていると指摘されて、自分の研究室にもどり、ティシュー論文は
持ってなかったので、博論を見たと書いてるよな。つまりティシュー論文に
書かれていることはほぼ博論に書かれていることだということだよね。
ただ若山さんにやってもらったキメラ実験結果の考察が追加されているだけだね。
542
:
小野小町
:2018/04/29(日) 08:52:49
11次元はティシュー論文の細胞の写真が一枚だけ反転して博士論文に使われていると
指摘しているけど、そもそも博論はティシュー論文の焼き直しよね。まあ、その程度の
ことは日常茶飯の世界みたいだというのはもう国民は皆分かったわね。40キロ制限を
40キロ以下で走ってる人は居ないし、49キロ程度までは警察も測定誤差を考えて
捕まえないというような世界よね。
543
:
在原業平
:2018/04/29(日) 08:58:34
我々がこの事件を追及しているのは40キロ制限を明らかに100キロ以上で
走り去った人が居るようだということだよね。50キロだったとか、60キロだったと
いうようなレベルの話でない。40以下を守ってた。いやかなりオーバーしてたと
いうような業界内の問題には興味はないね。暴走族が100キロ以上で我が物顔で
走り抜けたよなということを問題にしている。
544
:
小野小町
:2018/04/29(日) 09:01:17
ES細胞の混入でキメラを作らせたってのは、100キロで走り抜けたような話以上だわよね。
それで人を轢いてる。
545
:
在原業平
:2018/04/29(日) 09:11:22
まあ、我々の考え方は教育上はよく無いだろうな。どんなに小さくても不正はしてはいけないんで
40キロ制限は40以下で走りなさいと言っとけば安全だな。社会の生産性は今までよりも下がるだろうけど
安全には替えられない。安全性の追求も単独では判断できないんでね。車を廃止すれば安全だよね。
何事も全体的に最も無難なところに調整しておく。そこをすこしはみ出たりするような問題に関して、
責任も負ってないような我々がそんなことに関心を持つわけないんでね。
100キロで傍若無人に走り抜けた。このやろう怪しからんと追及しているだけだ。ぼこぼこにしてやる。
546
:
鉄
:2018/04/29(日) 09:13:20
リンチ、ヨクナイアルヨ。
547
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 09:16:15
小保方さんはティシュー誌が手元にないからPS内の博論の原稿を見たんだね。
そしたらここで使われていたテラトーマの写真をアーティクルで使っていたことに
気づいた。
548
:
ペリー・メイスン
:2018/04/29(日) 09:18:26
だって上は12/27Harukoだぜと皆に疑われることになってくるんだよな。
549
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 09:21:33
11次元なんてわざわざ国会図書館にまでいってコピー取ってきたのよね。
論文発表からまだ2週間よ。証拠は挙がってるぜと粋がっていたら、あら、
ごめんなさい、国会図書館に入ってるの草稿だったわと来たのね。
550
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 09:23:22
ははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははは
551
:
ドクター・ワトソン
:2018/04/29(日) 09:26:17
日記を読んでいてもわかるけど彼女はユーモアのセンスに富んでるよな。
ひょっとしたら存在自体もユーモアかもしれないね。ひひひ。
552
:
アンリ・ベルクソン
:2018/04/29(日) 09:30:54
笑いは人を窮地の谷底から平地に救い出す。
553
:
ヘーゲル
:2018/04/29(日) 09:34:08
馬鹿話はその辺にして本題頼むぜ。
554
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 09:36:49
論文発表記者会見から2週間後に起こった大騒動は既に論文発表2か月前から
事前準備されて仕組まれていたものだった。
555
:
カール・ヤスパース
:2018/04/29(日) 09:37:42
どうして僕の出番を飛ばすの?
本題、何でしたっけ?
556
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 09:40:11
論文発表記者会見から2週間後に起こった大騒動は既に論文発表2か月前から
事前準備されて仕組まれていたものだった。
①松崎-東北大-大隈-分子生物学会の単独工作
②若山-松崎-東北大-大隈-分子生物学会の複合工作
557
:
ペリー・メイスン
:2018/04/29(日) 09:41:36
①個人嫉妬
②ミューズ細胞利権
③若山さんの言い訳
558
:
在原業平
:2018/04/29(日) 09:45:37
武田教授が最初からおっしゃってた事前の調査だね。あの人は学者仲間がいるから
そういう筋から情報が入るんだね。
小保方さんの論文不正なら発表後に時間が経ってから徐々に問題になってくる。
事前に準備されて居たら、それだけで、別の原因が想定されてしまうね。
559
:
ペリー・メイスン
:2018/04/29(日) 10:26:17
だからこの件はとりあえずこのままペンディングしておこうよ。
>>
①個人嫉妬
②ミューズ細胞利権
③若山さんの言い訳
560
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 10:29:11
仮に小保方さんだけの捏造不正であったのなら、若山さん、笹井さん、丹羽さんと
小保方さんとの間で解決できた話だわね。そうならずに若山さんだけが山梨で
一人で大騒ぎした。これだけでも大変な嫌疑なのよね。そもそも容疑者が候補の
細胞を提出するなんてふざけてるわ。
561
:
シャーへロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 10:31:16
そこは誰しもが疑義するところだな。でも今は小保方さんがFI-SCの論文に関して
サンプルを操作しているのではという嫌疑だからな。頼むぜ。
562
:
ドクター・ワトソン
:2018/04/29(日) 10:33:46
君がいつからシャーへロックになったのかは知らないが、このレターのFI-SCが
STAP幹細胞に再び誘導され直すという論旨は若山さんのあずかり知らぬことだな。
そのことはいいよな。
563
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 10:36:45
それは関さんの口を通してサイエンスカフェで若山さんの証言として伝えられている。
そして、Ooboeさんが指摘してくれた桃子本の中の笹井さんのメールによっても
裏付けられていると思うよ。
564
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 10:40:31
この部分だわね。
>>
私(笹井)と小保方氏においては、二つの点での挑戦をした。
3)すでに、体内に存在していた幹細胞ではなく新しく初期化された幹細胞であることの証明
4)Stapという現象が、アーティファクト(実験の手違いや、他の現象の見間違えなど)でないというダメ押し。
>>
書き方は私が細かくご指導しましたが、論文の筋のアイデアはあくまで彼女自身のものです。
>>
④は細かいことはいめいめありますが、大きな例でいえば、胎盤への分化能があることを見いだし、証明したことです。これはES細胞などのコンタミ(*混入)では絶対にあり得ず、STAPが極めて独自の現象であることを如実にしめしました。
565
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 10:43:36
デラさん、僕の名前で書き駒内でください。
この部分を読む限りではFI-SCからSTAP幹細胞になるというアイディアは小保方さんのものであるかのように読めるが?
566
:
ドクター・ワトソン
:2018/04/29(日) 10:51:15
そこは若山さんとの水掛け論になってしまうと思うよ。ただ彼女はCTSから
ES likeにコンバートされた細胞にESというラベルを貼って持っていると証言していて、
それが一応木星リスト94番だとしか思えないがというところまでは考えたよな。
567
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 10:54:36
この実験は実際に行われているんだね。そしてこれはCTSを持っていればFI-SCを
作れない小保方さんでもできる実験なんだね。ただ、そんな実験をやっていながら
小保方さんがこうなりましたよと若山さんに報告しないなんてことがあるかなあと
考えるよ。
568
:
小野小町
:2018/04/29(日) 10:58:05
8月に笹井さんに若山さんが電話した時は論文のドラフトは読んでるのよね。
そこにはコンバージョンのことが書いてあったはずだわよね。それを若山さんが
知らなかったと関さんに伝えたというのは時系列を端折ってるんだわね。それ以前に
聞かされていなかったという意味だわね。小保方さんは論文で知らせたつもりだった。
569
:
在原業平
:2018/04/29(日) 11:01:37
そうね。でもCTSはOct4-GFPではないからね。CTSからES likeを作っても。
レター論文のSTAP幹細胞に戻った証拠として蛍光しているOct4-GFP細胞の
写真は撮れない。必要なのはGOF由来のFI-SCだ。
570
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 11:51:14
2014/2/13にDDBJへデータを登録した人が何かしない限りはデータは以下ね。
>>
SSR1171565 FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):RNASeq.Rep1 Oct3/4 expressing cells C57BL/6x129/Sv
SSR1171566 FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):RNASeq.Rep2 Oct3/4 expressing cells C57BL/6x129/Sv
SSR1171567 FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):ChIPSeq.H3K27me3 Oct3/4 expressing cells C57BL/6x129/Sv
SSR1171568 FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):ChIPSeq.H3K4me3 Oct3/4 expressing cells C57BL/6x129/Sv
SSR1171569 FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):ChIPSeq.input Oct3/4 expressing cells C57BL/6x129/Sv
571
:
小野小町
:2018/04/29(日) 11:57:20
<Oct3/4 expressing cells>というのはOct4-GFP蛍光確認の意味ではなくて
内在性蛋白を確認しているという意味ね。ただ、ここには論文に使われた
Oct4-GFPマウスも登録されていなければならない筈なのね。
572
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 12:04:13
因みにCD45陽性細胞はちゃんと二種類登録されてるわね。
>>
SSR1171553 CD45 positive Cells:ChIPSeq.H3K27me3 Oct3/4::gfp C57BL/6 CD45 positive cells derived from spleen
SSR1171554 CD45 positive Cells:ChIPSeq.H3K4me3 Oct3/4::gfp C57BL/6 CD45 positive cells derived from spleen
SSR1171555 CD45 positive Cells:ChIPSeq.input Oct3/4::gfp C57BL/6 CD45 positive cells derived from spleen
SSR1171556 CD45 positive Cells:RNASeq.Rep1 C57BL/6x129/Sv CD45 positive cells derived from spleen
SSR1171557 CD45 positive Cells:RNASeq.Rep2 C57BL/6x129/Sv CD45 positive cells derived from spleen
573
:
在原業平
:2018/04/29(日) 13:29:40
そうなんだ。それと同じようにFI-SCも並んでいたらいいんだけど、実際には
すべての細胞がC57BL/6x129/Svと書かれている。
574
:
小野小町
:2018/04/29(日) 13:30:58
でも、中身は全部が同じマウス背景ではなかったのね。
575
:
在原業平
:2018/04/29(日) 13:34:57
そうなんだ。桂報告によると以下の通りだ。
>>
SSR1171565 B6+CD1
SSR1171566 B6+CD1
SSR1171567 129xB6-Acr-CAG
SSR1171568 129xB6-Acr-CAG
SSR1171569 129xB6-Acr-CAG
576
:
小野小町
:2018/04/29(日) 13:52:07
あれ?B6のGFPはどうなってるの?
577
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 13:54:24
報告書16Pね。
>>
第 1 回目の GRAS による RNA-seq データ解析結果が想定していたものと異なっていると の理由により、小保方氏らは、再度サンプルを2013年1月および6月にGRASに提供し (TS 細胞 1 種類(TS2)および FI 幹細胞 2 種類(FI-SC2、FI-SC3))、データの再シークエンスを 実施した。再シークエンスを実施した FI 幹細胞 RNA-seq は、1 種類が Acr-GFP/CAG-GFP挿入を持つ 129xB6 へテロ系統由来であり(FI-SC2)、もう、もう 1 種類が論文に採用された Oct4-GFP 挿入を持つ B6 ホモ系統由来データに 10%程度の別細胞(CD1 の可能性が高い)由 来データが混じったもの(FI-SC3)となっている。
578
:
小野小町
:2018/04/29(日) 13:56:10
B6はGOFなのね。
>>
SSR1171565 GOF+CD1(10%)
SSR1171566 GOF+CD1(10%)
SSR1171567 129xB6-Acr-CAG
SSR1171568 129xB6-Acr-CAG
SSR1171569 129xB6-Acr-CAG
579
:
在原業平
:2018/04/29(日) 13:57:16
そうだよ。
580
:
小野小町
:2018/04/29(日) 13:59:30
GOFのFI-SC、あるじゃない。10%程度CD1が混じっていたにせよ、90%がGOFなんでしょ。
581
:
在原業平
:2018/04/29(日) 14:01:46
報告書24PにGOFのFI-SCは樹立されなかったのではないかと書いてあるぜ。
582
:
デラ・ストリート
:2018/04/29(日) 14:03:27
報告書24Pね。
>>
11)Letter Fig.2b-e、Fig.3、Extended Data Fig.5、 Fig.6について Oct4-GFP の FI幹細胞が保存されておらず、作製されたとされるこの幹細胞の実在が 確認できない点(Oct4-GFPの挿入を持つFI幹細胞がLetter Fig.2b-e、Fig.3、Extended Data Fig.5、Fig.6で使用されているが、小保方研とCDB若山研のストックのFI幹細胞を調査した限りでは、Acr-GFP/CAG-GFP遺伝子を持つものしかなく、Oct4-GFPを有するFI幹 細胞が見当たらない。系統として樹立されなかったのではないか)
583
:
小野小町
:2018/04/29(日) 14:10:53
<小保方研とCDB若山研のストックのFI幹細胞を調査した限り>というのは木星リストの
①11番 Call TS-1 2本 若山TL樹立 FI-SC(FGF4 induced Stem Cells)
②12番 Call TS-11 1本 若山TL樹立
③13番 Call TS-12 1本 若山TL樹立
④14番 Call TS-13 1本 若山TL樹立
そしてMTAの若山さん持ち出しリストの
⑤TS 2012/5/25 129B6F1-GFP 1STAP/WELL x 4 3 Callus-TS-1 Only 1 line I have
の5株全部を調べたのね。
584
:
在原業平
:2018/04/29(日) 14:12:47
さあ?
585
:
小野小町
:2018/04/29(日) 14:13:45
さあ、とは?
586
:
在原業平
:2018/04/29(日) 14:25:04
まず、理研側にCall TS-1とCall TS11-13があるのに対して若山さん側には
Callus-TS-1があるだけで若山さん自身がこれしか持ってないと書いている。
どうしてなのかの問い合わせとその答えが無い。次に若山さんはその背景を
129B6F1-GFPと書いている。しかし、理研側のサンプルにはマウス背景記載が
ラベルにない。そして言うまでもないが桂報告は16Pでは<もう 1 種類が論文に
採用された Oct4-GFP 挿入を持つ B6 ホモ系統由来データ>と書いているのに
この公共データの方に関して考察せずに作製されていないのではと書いている。
つまり考えが抜けている。と同時に従ってここでは小保方さんが記載している
マウス背景がC57BL/6x129/Svであることとの矛盾検討もなされていない。こういう
怠惰な姿勢で調べたと言われてもねえ。さあ、としか答えようがないね。
587
:
ドクター・ワトソン
:2018/04/29(日) 14:29:29
加えて、若山さんが書いているマウス背景の129B6F1-GFPはCAGホモなのかCAGヘテロなのか、
それともAcr-CAGなのかの問い合わせすらしていないね。結果がAcr-CAGだったことの意味付けが
何もできないね。
588
:
名無しさん
:2018/04/29(日) 14:33:48
0885 名無しゲノムのクローンさん 2018/04/29 13:06:55
>>884
うーんどうだろうねぇ、狸さんの最新記事も。結局はmの自業自得だし。
しかも今回の一件で、「m=j=もんたの うそつきブログ」ってばれちゃったしね。
ご本尊の捏造さんをはじめ、STAP信仰者(存在するとは言ってないw)にはロクな奴がいないね。
589
:
シャーロック・ホームズ
:2018/04/29(日) 14:33:59
<FI幹細胞CTS1は、若山氏が渡したCAG-GFPを有 する129X1とB6Nを掛け合わせて
誕生したF1マウスを材料に小保方氏が作製したSTAP細胞 から、若山氏が
2012年5月に樹立したもの(5月21日に作製開始してより5月28日樹立完 了)で
あることが判明した。>と言われてもな。<CAG-GFPを有 するって
①AGホモ
②CAGヘテロ
③Acr-CAG
どれでも有するぜ。
590
:
鉄
:2018/04/29(日) 14:36:01
どうしたの、マンジルチョン。また発作か?
青洟垂れてるぞ。
591
:
ふふふ
:2018/04/29(日) 14:42:11
日曜の構って欲しいバカだな。ちと休憩だな。
592
:
イェイ
:2018/04/29(日) 14:43:27
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593
:
自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!
:2018/04/30(月) 03:30:03
自死の自由を!
安楽死施設をつくりましょう!
594
:
地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう
:2018/04/30(月) 06:46:53
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:
在原業平
:2018/04/30(月) 06:49:58
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
596
:
小野小町
:2018/04/30(月) 06:56:25
お気に入りは根本さんのところだけよ。学さんはヴァカンスに入られたようね。
597
:
在原業平
:2018/04/30(月) 06:57:58
下界はいいなあ。ゴールデンウィークの楽しみがあって。うらやましいよ。
こっちは年中日曜日だよ。
598
:
孤舟
:2018/04/30(月) 07:01:47
たまに休むから嬉しいんだよな。のどが渇くから水が旨いんで、年中飲まされてたら
水責めの拷問だな。
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