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Ooboeさんとパートナー氏の資料館

1司書:2018/03/03(土) 19:01:04
八百万の神々分身様

丸写しはじめます。
書き込みノロイのでゆっくりお待ち下さい

まず東北大学、MTA不開示決定、理由説明書から

全文は大変なので要所を丸写しします。
原文にない但し書きは、「」内にします。

153ふむ:2018/03/10(土) 03:08:42
:ふむ :2018/03/09(金) 07:53:56
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154司書:2018/03/10(土) 17:48:54
828 :Ooboe :2018/03/10(土) 09:31:38
パートナーに、論文を2か月前に頼まれて読んだとおっしゃった先生は、話しの前後のニュアンスから、若山氏でないとパートナーは感じ取ってます。
発生学専門家でないこの先生に流れたことは他にも流れていたことが推測可能です。

155司書:2018/03/10(土) 17:50:52
829 :Ooboe :2018/03/10(土) 09:42:07
これからは「有志の会」で報告しますね。
あそこは、あまり閲覧して貰えないように思ってたから、広報としての私、反響の多い学さんちに書き込んできたけれど、分身さんのご指摘に納得です。

156司書:2018/03/10(土) 17:55:11
4153. Ooboe 2018年03月10日 11:04
しばらく、こちらを留守にしていました。
また、報告することがあればこちらで甘えさせて頂きたいと思います。
小保方STAP否定論者から現在、今回の小保方さん日記記述や小保方さん擁護への凄まじい書き込み連射現象がありました。
そのポイントとなったのが129╱GFP.ESラベル容器が石川氏告発の対象サンプルだったか否かでした。
パートナーは、この129╱GFP.ESと大田氏作成細胞FES1という調査サンプル、この2つのサンプル調査事案こそ小保方さんを決定的に貶めることになった最大、最重要キ-物件であるとのことで、真相究明の客観的根拠資料を収集してきました。
彼らにとっても、真相究明されては困る最重要キ-事案でしたから、怒濤の書き込み連射で反応する現象となりました。
この過剰反応の現象そのものが129╱GFP.ESラベル容器の調査に至る局面の様々な疑惑の存在を、彼らが逆に暗示してくれているようです。

この129╱GFP.ESサンプルが
告発対象であろうが
なかろうが
STAP問題における事件面の真相究明の
最大、最重要サンプルであることに
変わりありません。

157司書:2018/03/10(土) 17:57:12
4154. Ooboe 2018年03月10日 11:24
記述の訂正です。

(彼らにとっても、真相究明されては困るかのごとく、穿ってしまいたくなる)に訂正します。
彼らの名人的チェックをされてしまいそうな表現には、心していかないとなりません。

158司書:2018/03/10(土) 17:57:56
4155. Ooboe 2018年03月10日 11:29
「彼らにとっても、真相究明されては困る最重要キ-事案でしたから」の記述は取り消します。

159司書:2018/03/10(土) 18:06:34
4156. Ooboe 2018年03月10日 12:16
この129╱GFP.ESラベル調査サンプルに係わる重要な局面について
(a 2014年3月ごろ

(b 3月15日、最重要、キメラやテラト-マなど以外の小保方研、残存サンプルの保全室への運搬作業と保全作業
(c 3月31日、最初の保全室でのリスト撮影作業
(d 4月、  129╱GFP.ESラベルが挿入されていたBoxなどのリスト撮影作業
(e 5月、  同じくリスト撮影
(f 6月2日 保全運搬作業、リスト撮影作業を担当した解析担当GDの解析作業報告。この解析においてのサンプル選定は小保方氏に知らせず勝手に解析、その中に129╱GFP.ESラベルも解析された。その解析は非公式解析。 
(g 6月16日   若山会見の夕方、非公式解析だったためNHkにリ-クされる。「小保方冷凍庫からES細胞発見」、「中身が若山結果と遺伝子特徴一致」。この発見一致ES細胞こそ❰129╱GFP.ESラベルのことでした。❱若山結果の後押し効果。理研広報、慌てて保留コメント。
(h 6月中旬 「あの日」***小保方さん勝手にサンプルをいじられた危惧から、竹市所長に保全申し出、大切なサンプルが消失していたことにきずく。

160司書:2018/03/10(土) 18:07:53
4157. Ooboe 2018年03月10日 12:18
電池きれです。中断します。

161司書:2018/03/10(土) 18:12:45
4158. Ooboe 2018年03月10日 14:48
電源のある、カフェで少しだけ続きです。

皆様、以上の時系列の流れで129╱GFP.ESラベル容器がキ-の疑惑サンプルであることにお気付きのことと思います。
更に、この疑惑サンプルが12月末、桂調査報告の最新分析機器の科学的解析で、同じく出所が文書で証明出来ない疑惑調査サンプル、大田氏作成ES細胞のFES1という細胞とほぼ一致、STAP幹細胞FLS3ともほぼ一致と結論されたのです。
この疑惑調査サンプルの大田FES1解析から「STAPはES細胞に由来する」との解析結論を導びかれたのですが、これとほぼ一致した129╱GFP.ESラベルサンプルがなぜか小保方冷凍庫から「6月」に「発見」されたと、NHkにリ-クされていたのです。
この調査サンプルを解析担当した研究者達はすでに、3月保全作業、4月リスト撮影作業でES細胞が冷凍庫に沢山残存していたのを確認していたにもかかわらず、なぜ6月になって初めて発見されたがごとくNHKにリ-クしたのか???!
こんな行為をしていた事象から画策の存在が疑念されます。
この怪しいリ-クの仕方にこの129╱GFP.ES調査サンプルそのものが疑惑として浮上してくるのです。
そして今回日記に小保方STAP否定論者達がこの129╱GFP.ESラベルサンプルについて過剰な反応をしています。
以上
大まかな、時系列からの疑議の存在を振り返りました。

162司書:2018/03/10(土) 18:22:22
4159. Ooboe 2018年03月10日 15:32
追記
石川氏は、桂調査報告で決定的となった「STAPはESに由来する」との結論を受け「ES細胞でSTAPが捏造された」と確信するのは自然です。
その捏造真相究明に行動を決意しました。
桂報告で129╱GFP.ESラベルサンプルとSTAPサンプルが一致し、それが小保方冷凍庫で発見されたなら小保方氏がこのサンプルでSTAPを捏造したと、帰結判断するのは当然です。これが石川氏にとっての告発動機であったのは間違いないでしょう。
その確認に山梨に出向いた時、すでに理研関係者から入手していたリスト画像で、この129╱GFP.ESラベルについて取材しなかったことなどありえませんね
2014年3月の保全作業、4月リスト作業、6月2日非公式解析、6月16日NHkリ-ク、6月末MTAなしの「大田ES」取り寄せ、7月NHkSp、12月桂調査報告、2015年1月石川氏告発、2016年警察事情聴取、そして今回の小保方日記へと、この129╱GFP.ESラベル事案が時系列に流れて来ました。

163司書:2018/03/10(土) 18:24:03
4160. Ooboe 2018年03月10日 15:47
今回の小保方日記の重大性は、以上の129╱GFP.ESラベルサンプルの怪しい疑惑サンプルであったことの時系列的、全体像から、それぞれにおいてご考察くださいませ。
ただ単なる告発事案でなく、小保方さんの研究者生命とSTAP完全否定につながったSTAP問題真相究明の核心的キ-サンプルでした。

164司書:2018/03/10(土) 18:25:43
4161. Ooboe 2018年03月10日 15:54
パートナーは各時系列局面の資料を保有していますが、詳細過ぎて焦点がぼけてしまいますので、報告は控えたいと思います。
現在、パートナーのもとに新資料が届いて来ています。その報告は、いずれ、して行きたいと思います。

165ふむ:2018/03/10(土) 18:29:37
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166司書:2018/03/15(木) 07:54:51
61: Ooboe :2018/03/14(水) 00:23:25
パートナーが理研に開示請求していましたが、調査サンプルFES1とFES2、及びntESG1とntESG2を調査時においてサンプル容器を調査の記録のため撮影していたでしょうから、その画像コピの開示を請求いたします、と。
理研回答、不開示通知。該当する文書を探索したが不存在のため。
残念!普通、公的調査であれば記録のためサンプルは撮影すべきものでしょうに。

167司書:2018/03/15(木) 07:55:55
62: Ooboe :2018/03/14(水) 00:40:03
パートナーは、ならば、提供者に、返却したか?
サンプル撮影はしていないが、返却せず、現物は理研で保管しているのか?
または、破棄したのか?などを問い合わすそうです。

168ふむ:2018/03/15(木) 07:56:28
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169司書:2018/03/18(日) 18:12:18
310: Ooboe :2018/03/18(日) 12:09:34
分身さん
京都大学から、宅配伝票などパートナーに届いたそうです。重要な、事実資料になるそうです。
あと、山梨大学、東京大学は月曜頃に揃いますので理研、京都、山梨、東京を全てを照らし合わしてから、報告したいとのことです。
それから、BCA論文プリントしてもらえた、そうです。
このBCA論文と、理研の広報のパートナーへの回答は、矛盾してます。
広報の情報提供業務は、理研としての責任ある公式なものですから、BCA論文、広報、いずれも理研の公式のものに、齟齬が存在していることになりますね。
パートナーはその矛盾をつた

170司書:2018/03/18(日) 18:14:40
311: Ooboe :2018/03/18(日) 12:37:44
尻切れました
パートナーはその矛盾か理研に存在することの公的な事実情報資料として、今後に担保できたことは、以後理研はパートナーに対し真摯に向き合わざるを得なくなります。
今後パートナーの問い合わせへの回答には法人文書以外の内部情報をも整合性をもって回答説明せざるを得ません。
パートナーは、FES1、2、ntESG1、2、の容器画像の開示請求しました。
不存在回答。
ならば、サンプルは廃棄されたか?返却されたか?保管されたままか?の問い合わせをすでに広報にしていましたが、その回答は、容器は保管されている、との。
パートナーの更なる質問にサンプルの中身も残っているかどうかは分かりません、使いきったかも知れませんとの回答を得ました。
パートナーは、ならばと、さらに突っこむことを止めました。
このBCA論文根拠をプリントしてから、と判断したからとのことでした。

171司書:2018/03/18(日) 18:17:34
312: Ooboe :2018/03/18(日) 12:59:48
そしてパートナーが確保したアドバンテージで、全国注視の調査委員会事務局の公的業務において解析結果を左右する調査サンプル容器は、本来撮影リスト記録すべき性格のものであると主張し、そして、あらためて調査サンプル容器を撮影し、法人文書として記録保管すべきと、パートナーは、請求していく積りだそうです。

172司書:2018/03/18(日) 18:18:29
313: Ooboe :2018/03/18(日) 13:14:07
分身さんのおかげでBCA論文の4サンプルをH.大田から入手したとの記述箇所が分かりました。
それと、大田論文との齟齬の存在を指摘され、パートナーがその論文プリントできたのも、理研に対しアドバンテージになりました。
とてもパートナーにとっては、大切な根拠を教えてくださりました。深く深く、感謝いたします。

173司書:2018/03/18(日) 18:19:13
314: Ooboe :2018/03/18(日) 13:20:32
今回揃う宅配伝票から、判ってくる事実も更なるアドバンテージになるでしょうね。

174司書:2018/03/18(日) 18:20:14
315: Ooboe :2018/03/18(日) 13:28:52
分身さん
宅配伝票により、それがパートナーにとって更なるアドバンテージになれば、パートナーの視点にはない分身さん達が保有している視点の質問事項についても、パートナーにアドバイスしてもらえたらと思います。

175司書:2018/03/18(日) 18:21:25
316: Ooboe :2018/03/18(日) 13:39:42
これらのアドバンテージが揃いましたら、理研だけでなく、京都大学、山梨大学という公的機関に対してもアドバンテージになりますから、京都、山梨、当局も「お答えしかねる」などの対応は出来なくなるでしょう。

176司書:2018/03/18(日) 18:22:26
317: Ooboe :2018/03/18(日) 13:54:24
少なくとも、パートナーに対し「すぐには、お答出来ませんが事実関係を精査し検証して行きたい」などの対応をせざるなるのでは?と思う。
パートナーは職人として納期に間に合わす残業をしながらの究明作業ですから大変です。

177司書:2018/03/18(日) 18:23:41
318: Ooboe :2018/03/18(日) 14:38:09
どころで、129GFPESラベル容器画像の事案について、様々議論されていますが、どうもこの事案の時系列的把握、認識が弱いように感じます。
最大ポイントは2014年6月16日夕方NHkニュス。
「小保方冷凍庫からES細胞発見」スク-プ
に潜む流れにこそ、究明ポイントがあるのですが、その重大性のご認識が弱いように感じます。

このスク-プ現象に潜むものは
それぞれが様々に推理を広げれる興味深かい
事案なのですが
これに触れるコメントがないようです。

178ふむ:2018/03/18(日) 18:52:15
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179司書:2018/03/28(水) 07:20:17
パートナーはすでに、理研桂調査委員会報告書を白紙撤回すべき、文書根拠を保有していますが、このたび、やっと小保方さんにその根拠文書が第三者を通じ転送される運びとなったそうです。
小保方さん保有の証拠資料と照らし合わしてもらえばと、手紙を添えたそうです。
現在、パートナーは新たに各機関から、開示された約100数十枚の法人文書の整理、検証作業を進めています。
4月14日の神戸での「桂調査報告書の検証資料閲覧会」までには検証は間に合うとのことです。
2018/3/24(土) 午後 4:19 [ Ooboe ] 返信する

180司書:2018/03/28(水) 07:21:32
根本さん
コメントありがとうございます。
パートナーは、今日相沢先生と食事されます。これまで先生は、科学面の質問なら応対するとのことでしたが、今回、パートナー新資料をなんとか、先生に把握して頂きたいとの思いでお会いするそうです。
その会話内容を皆様にお伝えすべきかどうかは、先生の了承とパートナーの判断によるとのことです。
2018/3/25(日) 午後 2:03 [ Ooboe ] 返信する

181ふむ:2018/03/28(水) 07:24:01
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182司書:2018/04/01(日) 19:55:41
gen*****さん
詳細なノフラ-氏事案のアトモスさん考察は素人では、とても把握出来かねてますが、大変な纏め作業を引き受けてくださり感激しています。ありがとうございます。
STAP騒動の全体像の把握にとってSTAP騒動の発端になった、疑念深い初動の経緯について、その考察を皆様で共有できることの意義は非常に大切なことと思います。
その論文あら探し作業は、発表前から準備されていたはず、との中部大学武田先生が考察されていましたが、その具体的な流れをアトモスさんが詳細に報告されていました。
パートナーがコンタクトとれたある先生が、2か月前にネイチャ論文検証をある筋から依頼されたことを語っています。パートナー情報を信じるか否かは、これまでのパートナーの根拠資料収集の丹念な行為からそれぞれがご判断下さい
2018/4/1(日) 午前 8:24[ Ooboe ]返信する

183司書:2018/04/01(日) 20:00:02
パートナーの状況根拠資料からの推理ですが、ネイチャ論文あら探し作業は笹井先生が作成に参加されることななった頃から意図されていたと推理しています。
あら探し作業をする研究者自体に自身の経験からも、また生命科学分野での論文デ-タの扱い不安定さからも、あらが発見出来るものとして論文否定の準備していたのではないかと?
2か月前の論文流出の事実から状況根拠的推理が可能です。
また、ネイチャ論文発表直後における学会権威の連名での、竹市先生への警告がいち早く届いた現象からも論文潰し意図勢力がすでに存在していたとする推理は十分可能でしょう。
2018/4/1(日) 午前 8:58[ Ooboe ]返信する

184司書:2018/04/01(日) 20:02:34
STAP騒動の発端を切り開いた初動ノフラ-事案は、国際的な誘導効果を狙った作戦ではと、(したらば分身さん)
すでに準備しておいた、論文のあら疑惑をまず海外ネットから初動し、そのあと国内ネットに小出しにする作戦は見事に嵌まり、メディアへの相乗効果を生みだしました。
この作戦は練りに練られたものと推理できます。
はなからSTAPを否定したいSTAP潰し意図勢力がネイチャ発表前には十分な準備をすでに整え、手順よく実行されていたことが伺えます。
2018/4/1(日) 午後 2:30[ Ooboe ]返信する

185司書:2018/04/01(日) 20:05:14
したらばさんの論文流出推理は、常識的に共著者しか共有できない発表前論文ですから若山氏ル-トと考察してますが、パートナーは違う感触です。
ネイチャ論文検証を事前依頼されたことをパートナーに語って下さった先生は、どなたから依頼されたかは申されませんでしたが、交友関係は語っておられてました。
その中に理研関係者のお名前はありましたが若山先生は含まれてなかったそうです。
また、その先生の若山氏評のニュアンスからも若山氏ル-トではないと判断しています
関連分野の研究者ではありますが専門分野でないこの先生に流れたことから、論文検証依頼主は、かなりの関係者に提供していたことが伺えます。
2018/4/1(日) 午後 3:24[ Ooboe ]返信する

186司書:2018/04/01(日) 20:08:50
理研内では、論文発表以前からの小保方・笹井STAP潰し意図勢力の代表的存在は、後の6月頃には、その同調者により(三銃士)の先生方と呼ばれていたようです。
また、正式内部告発手続きをせず、早々と「STAP細胞の非存在」をネット(kahoの日記)で流した横浜理研の遠藤高帆氏は、S氏と匿名ながら笹井先生に敵意をむき出したコメントを出し、状況的に遠藤氏だろうと仄めかしてくれた毎日須田記者へのメ-ルは3月時点です。
神戸の仲間とは、親しい間柄であると、この(kaho日記)に見られる事象はそもそも、はなから、「STAPを否定するため」のスタンスであったことがよく判かる事例です。
2018/4/1(日) 午後 7:31[ Ooboe ]返信する

187ふむ:2018/04/01(日) 20:11:17
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188司書:2018/04/01(日) 21:00:37
今回の婦人公論の小保方さんの記述に印象的な言葉がございます。

「はなから❰ない❱と決めつけて世界を見るのと、存在の可能性を意識しながら
世界を見るのとでは、真実に出会える確率もスピードも変わると思うのです。」
2018/4/1(日) 午後 7:40[ Ooboe ]返信する

189ふむ:2018/04/01(日) 21:01:23
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190自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/04/02(月) 00:48:45
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

191司書:2018/04/02(月) 06:13:29
毎日須田記者により、横浜理研、遠藤氏と仄めかされたメ-ル「神戸の理研は、親しい仲間なので、信頼しています、、」とは、遠藤氏のはなから「STAP否定のスタンス」反笹井心情で親しかったのでしょう。
後に横浜理研OB石川氏が告発検証のため石川氏には、面識がなかった神戸理研CDBの関係者を紹介してくれたのも、神戸理研の「親しい仲間」であった遠藤氏であり、更には、石川氏には、面識がなかった山梨大学若山氏が山梨駅まで迎えにいかねばと、丁重に対応させたのも神戸理研関係者の有力者の口利きだったからと推理できます。
STAP騒動は、様々に連動した興味尽きない事件でした。
その発端の火花がノフラ-氏により海外からスタ-トしていきました。
すでに画像あら探しの準備が為されていた情報をもとに、彼らにとっての課題はいかに効果的に発進するかであったのでしょう。
ノフラ-氏関連者による、その巧妙なスレ立ち上げ経緯と画像「3レ-ン」疑惑のスレの時間差小出しの巧妙さはアトモスさんが詳細に検証しています。
2018/4/1(日) 午後 8:36[ Ooboe ]返信する

192ふむ:2018/04/02(月) 06:14:08
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193:2018/04/06(金) 10:39:09
イェイ。

194ふむ:2018/04/08(日) 08:10:37
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195司書:2018/04/08(日) 08:13:35
Lさん、皆様、紹介しりきれとんぼ、になりました。
桂報告書3ペ-ジに調査サンプルをゲノム解析した一覧表がございます。
上から、5段目、FESt1、2、7段目、129B6F1ES1は、予備調査時に理研に取り寄せました。
上から9、10、11、12段目のそれぞれFES1、FES2、ntESG1、ntESG2、は、STAP幹細胞FLSなどが6月25日acr.cagGFP共挿入であることが判明したことから、その同じ共挿入であった比較サンプル候補として京都大学、研究者が保管していた上記サンプルを取り寄せたとされています。
2018/4/8(日) 午前 1:48[ Ooboe ]返信する

196司書:2018/04/08(日) 08:17:29
この取り寄せ経緯にも疑惑が存在しますが、割愛します。
京都大学、研究者から取り寄せたとされる4サンプルの内、論文研究に使用され、論文においていろいろ説明記載されたサンプルはntESG1だけです。
この論文は現京都大学の研究者が神戸理研CDB時代の若山研に所属していた2008年に2本発表されています。
さて論文では、2本とも、ntESG1サンプル(129B6F1G1)のacr.cagGFP共挿入、B6マウスは雄、♂です。
ところが桂報告書3ペ-ジ一覧表ntESG1サンプルのacr.cagGFP共挿入、B6マウスは雌、♀に逆さまです。(B6N129ter)
このことは、理研CDB解析担当部署は2008年論文に使用されたntESG1とは中身が違うサンプルをゲノム解析した結果だったことになります。
論文の方の記載ミスは、特許に係わる論文ですから、考えられませんので論文と中身が違う調査サンプルそのものが真正な調査サンプルでなかったという疑議、疑惑となります。
2018/4/8(日) 午前 2:27[ Ooboe ]返信する

197司書:2018/04/08(日) 08:18:23
Lさん
このことは、相沢先生に3月パートナーはお逢し、確認してもらいました。
2018/4/8(日) 午前 2:29[ Ooboe ]返信する

198司書:2018/04/08(日) 08:19:37
Lさん
この一例の重大性から、他の比較調査のために取り寄せた、サンプル試料についても桂調査報告での、その真正性は厳格なものでなかったのでは?との疑惑となります。
この他にも疑惑が存在していますが割愛します。
2018/4/8(日) 午前 2:44[ Ooboe ]返信する

199司書:2018/04/08(日) 08:22:21
現京都大学研究者の神戸理研CDB時代の若山研での2008年論文2本のタイトル
Generation of mice derived from embryonic stem cells using blastocysts different developmental ages
もう一本は
Increasing the Cell Nunber of Host Tetraploid Embryos Can Improve the Production of mice Derived from Embryonic stem Cells
です。確認下さいませ。
2005年論文もあります。
2018/4/8(日) 午前 3:08[ Ooboe ]返信する

200ふむ:2018/04/08(日) 08:34:50
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201:2018/04/08(日) 08:37:05
イェイ。

202:2018/04/09(月) 12:53:29
イェイ。

203:2018/04/12(木) 13:35:46
イェイ

204ふむ:2018/04/13(金) 21:03:43
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205司書:2018/04/13(金) 21:06:07
学さん
お早うございます。
明日、パートナ資料閲覧会に読売、産経、の科学部、社会部、週刊新潮に
「今後のStap事案の展開によっては貴重な資料になりますから、取材してPDF記録されることをご案内いたします。」と送付しました。
毎日、朝日、文春、NHKには送付しませんでした。
また、一般の方々に広く分かりやすく宣伝したかったのですが、会議用で狭いためと、日記タイムリーで、混雑する可能性もあり、街頭チラシ宣伝は取り止めました、今回はじっくり閲覧して貰いたいとのことです。
2018/4/13(金) 午前 6:59[ Ooboe ]返信する

206ふむ:2018/04/13(金) 21:06:59
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207:2018/04/13(金) 21:54:39
イェイ

208ふむ:2018/04/15(日) 04:59:48
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209司書:2018/04/15(日) 05:01:17
根本さん、皆さま

パートナ資料閲覧会
東京、静岡、名古屋、和歌山、など遠方からも、閲覧に来られゆっくり熱心に御覧になられとても詳しい方々だったそうです。
お蔭様で有意義な、閲覧会になり情報の交換もできたと、
もうすぐ終了しますが皆さまの応援に感謝を伝えて欲しいとのことです。
ありがとうございました。
2018/4/14(土) 午後 7:38 [ Ooboe ] 返信する

210ふむ:2018/04/15(日) 05:01:52
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211:2018/04/18(水) 20:04:01
イェイ。

212:2018/04/19(木) 03:52:17
イェイ。

213:2018/04/19(木) 03:54:24
イェイ。

214ふむ:2018/04/19(木) 04:24:46
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215司書:2018/04/19(木) 04:27:23
Lさんへ

私から投げ掛けておきながら、丁寧な所見を返して下さったことにお礼が遅くなり、失礼いたしました。ありがとうございました。
パートナは「したらば分身」さんが発見した齟齬について論文を相沢先生に確認して貰いました。
そして、重大な齟齬が存在するとの認識を示されましたが、英語が分からないパートナには具体的な説明はされませんでした。
この認識の上で先生がどう対応なさるかについては、科学事案から離れることになりますのでパートナは先生との約束がありますからお聞きしていません。
2018/4/17(火) 午後 11:13[ Ooboe ]返信する

216ふむ:2018/04/19(木) 04:28:06
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217:2018/04/20(金) 07:20:21
イェイ。

218ふむ:2018/04/20(金) 19:38:21
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219司書:2018/04/20(金) 19:40:18
横浜理研の遠藤氏は2014年3月11日、川合理事を通じて、このネット、「stap細胞の非実在」に関わる公開データの解析結果をコンプライアンス室長に連絡があり、
3月18日、コンプライアンス室長はこの遠藤解析結果の検証査読を外部有識者に依頼
5月19日、外部有識者から検証結果がコンプライアンス室長に報告されています。
その検証報告書をパートナは、保有していますから、今回4月14日に神戸で開催したパートナ資料閲覧会でも公開しました。
2018/4/20(金) 午前 1:19[ Ooboe ]返信する

220司書:2018/04/20(金) 19:43:27
そのおおまかな、報告結論
「内容はほぼ再現でき、その意味では正しい、しかしながら、その解析結果をもってStap細胞イコールES細胞と結論付けることには無理がある」
遠藤氏は公開データ解析結果からstapイコールES細胞と結論付け主張していた訳です。
ところが、この3日後、この外部有識者報告書は本部に報告されないまま遠藤氏は、理研和光の本部で役員に次の解析結果の説明に上がっています。
この時の遠藤解析主張が3月18日コンプライアンス室長による外部有識者検証という手続きが取られないまま、6月11日、NHK、日経サイエンスに発表され、更に笹井先生にとって一番ショックとなり、また林GDさえ想定外の、CDB解体の岸改革提言に盛り込まれました。
2018/4/20(金) 午前 1:47[ Ooboe ]返信する

221司書:2018/04/20(金) 19:46:06
5月22日のこの新たな、遠藤氏によるStap非実在論主張は外部有識者検証という正規の手続きがなされないまま、NHKと日経サイエンスに発表されてしまいました。これは裏でかなりうごめいたことが伺える事案です。
そのうごめきに連動したと思われるのが
6月12日に岸改革提言にあたり、「遠藤氏、若山氏を招聘してはいかがでしょうか」とのメールが、ある委員から全委員に打診され、了承され実現したことから分かります。
2018/4/20(金) 午前 2:19[ Ooboe ]返信する

222司書:2018/04/20(金) 19:47:46
これらの流れから遠藤氏は、小保方Stap否定の、メディア印象誘導に大きな役割を形成させた、と言えます。
そもそも彼のStap論文対応におけるスタンスから待ち構えていたがごとくの速さでしたから、初っぱなから、全否定を前提目標にしていたのだと思います。
そのことは「kahoの日記」の文脈の流れからも、読み取れてきます。
2018/4/20(金) 午前 2:36[ Ooboe ]返信する

223司書:2018/04/20(金) 19:49:34
Gen**ronさん
「頑張れ小保方FB」でパートナ閲覧会の様子画像がUpされていますが、ご覧の通り大量の資料ですので、優先up順位があります。
stap問題の社会的事案の経緯全容の究明にとってこの外部有識者検証報告書の重要度をどの程度と捉えるかは、パートナの判断になるかと思います。
2018/4/20(金) 午前 2:51[ Ooboe ]返信する

224司書:2018/04/20(金) 19:52:00
岸改革提言は、当初の役割を踏み越えたのですよ!
いじくったのです。
2018/4/20(金) 午後 0:55[ Ooboe ]返信する

225ふむ:2018/04/20(金) 19:53:16
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226:2018/04/22(日) 06:54:08
イェイ。

227:2018/04/23(月) 06:01:14
イェイ。

228:2018/04/24(火) 06:25:43
イェイ。

229:2018/04/25(水) 03:11:57
イェイ。

230ふむ:2018/04/25(水) 04:39:19
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231司書:2018/04/25(水) 04:40:16
根本さん
コメントありがとうございます。
今晩差し支えない範囲で報告いたしますね。
2018/4/24(火) 午後 0:52 [ Ooboe ] 返信する

232司書:2018/04/25(水) 04:44:13
根本さん

まず、保有画像は、緑、赤分離画像には様々なパターンがありました。その4点を選び「頑張れ小保方先生FB」にUpしてもらう予定です。
緑フィルターと赤フィルターでの蛍光現象のパターン
A)死細胞自家蛍光の画像
緑で光、同程度に赤でも光っている画像、
B)Stap細胞様蛍光の画像
緑で光り、赤で全く光ってない画像
C)Stap細胞様蛍光と死細胞自家発光
ともに現象している画像
D)ほぼ、Stap細胞様蛍光と判定できそうな画像(専門家の判断による)
緑色蛍光のほうが強く光り、赤色蛍光のほうが弱い
また、Stap細胞様蛍光であっても光具合の光度が様々で弱々しいのから輝やかしいものまで「あの日」には、ずんずん蛍光が強くなっていく様子が記述されてます。2011年10月ごろ若山先生が「よく光ってるね」と確認してから若山研挙げての実験に本腰をいれるようになったと、「あの日」にありますが、再現実験では、過酷な心身状況や想定を超えた実験制約条
2018/4/24(火) 午後 9:54 [ Ooboe ] 返信する

233司書:2018/04/25(水) 04:45:14
尻切れました。

再現実験では失敗しなさいがごとき想定を超えた実験制約条件の中、微妙な、再調整などの修正作業が出来なかったと思われます。光具合に様々にバラツキがあります。
2018/4/24(火) 午後 10:02 [ Ooboe ] 返信する

234司書:2018/04/25(水) 04:49:15
ご質問ですが、パートナが入手した画像に小保方ホームページ画像がなかったので、ある方とある方に尋ねました。どちらの方も再現実験に関わった方など小保方さん含め画像などは、資料として個人保有しているもんですよ、と。
小保方氏は、おそらくホームページにUpするにあたって、Stap細胞様蛍光だけの画像なら死細胞自家蛍光と区別が付かないので、否定論者からまたまた自家発光ではないか?などと難癖が予想できたのでしょう。
ですから、Stap様蛍光細胞塊と死細胞自家発光塊が区別出来る画像を典型的と選んだのだと思います。
それでも、否定論者は画像加工だ!何だかんだの難癖を付けてきたそうですからね。
パートナ画像は、紙資粗いので加工など出来ません。理研入手そのままの画像ですから小保方ホームページ画像が真正であることを証明出来ると思います。
パートナ画像には、Stap様塊発光のみの画像がありますが。、それだけでは難癖が返ってきますから、4パターン画像をUpすることにしました。
2018/4/24(火) 午後 10:46 [ Ooboe ] 返信する

235司書:2018/04/25(水) 04:52:21
それから、パートナが保有している画像は理研から送付してもらった画像だけです。
また、遺伝子発現データ数値資料についてですが、この数値を出した、PCR機器に内蔵しているソフトでなければ遺伝子発現量を棒グラフに出来ないとのことでしたが、「L」さんという専門家から、ソフトに掛けるよりパートナの紙数値資料の方が良いから提供して欲しいと要請され、嬉しくなったのですが、事情は分かりませんが、そのままになっています。
2018/4/24(火) 午後 11:02 [ Ooboe ] 返信する

236司書:2018/04/25(水) 04:53:27
パートナ閲覧会に来場くださった「六甲山」さん

ご要望の資料、やっと見つかりましたので、明日送付するとのことです。
2018/4/25(水) 午前 0:36 [ Ooboe ] 返信する

237ふむ:2018/04/25(水) 04:54:07
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238:2018/05/04(金) 05:38:07
イェイ。

239:2018/05/04(金) 18:02:42
イェイ。

240:2018/05/05(土) 04:33:14
イェイ。

241ふむ:2018/05/05(土) 04:45:22
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242司書:2018/05/05(土) 04:49:08
根本さん

その書き込み通りなんですが、相沢先生は小保方ホームページ分離画像については、その緑蛍光事実は確かなものと確認しておられてます。
しかし再現実験トータルとしての緑、赤分離画像の判定は、保留されています。
また小保方HPの遺伝子発現データグラフの数値そのものは、確認しているとの事ですが、その評価には基準のGapdh値の信頼性から、判定出来ないので保留しておられてます。
相沢先生は、曖昧な科学事案には保留されて「分かりません」と答え、科学のデータに大変厳しい方とパートナは受けとめてます。
では、なぜ先生は、いち素人のパートナにわざわざ時間をさいて丁寧に対応くださるのか?と私がパートナに尋ねたことがあります。それは、先生自身の言葉ですが「当たり前発想の人間でない変人に興味があるから」ですって(笑
2018/5/4(金) 午前 11:05 [ Ooboe ] 返信する

243司書:2018/05/05(土) 04:51:03
先生は、小保方さんの科学作法に対しは、とても厳しいようですが、厳しい中にも、日記にあるように、根底にあるのは、常人にない発想力がある小保方さんへの評価なんでは、とパートナは感じています。
再現実験に至る過程で科学のやり方ではないと、かなり抵抗していたことは、先生の性格から想像できます。
2018/5/4(金) 午前 11:27 [ Ooboe ] 返信する

244司書:2018/05/05(土) 04:55:19
パートナはその取り組みの最終的目的を、小保方さんが研究再開の明確な意志をお持ちになられた場合、その障害になっている理研桂調査委員会報告書が白紙に戻されている環境になっていれば最高です。
その為の様々な取り組み過程を踏まえることを企画していかなければならないと思っています。私はその広報役で協力していきます。
桂調査報告書を始め、根本さん指摘の重大問題点を含め、理研に問いかける作業をパートナは必要かと思います。
すでにその準備作業をされていますので、根本さん指摘を組み込んで行くと思います。
そういう作業と共に一般の方々の多くの声がなにより力となりますから、いかにその声が理研に届くかが、道を開いて行く上での課題だと思っています。今回の画像Upは、一般の方々にいかに分かりやすく、伝えていくかのチャレンジです。
しかし資料のネットでの真正性は弱いですから、資料の信頼性が大切ですので、まず、第三者確認の閲覧会を企画した訳です。
閲覧会が開けたことは、とても有意義だったと思っています
2018/5/4(金) 午後 5:14 [ Ooboe ] 返信する

245ふむ:2018/05/05(土) 04:56:14
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246:2018/05/05(土) 11:51:12
イェイ。

247ふむ:2018/05/06(日) 16:09:24
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248司書:2018/05/06(日) 16:12:31
取り敢えずご要望にお応えして、桂報告への疑義。
>>
①FES1のコンタミに事故の可能性を残しているが、どこにあったかわからない細胞を解凍しているという意図的行為を事故と考えるのは間違いだ。細胞は事故では解凍されない。
②犯人が判らなければ捏造とは言えないというのは間違った論理だ。3億円事件は窃盗事件だが犯人は分かってない。
③12/27Harukoから出たGFP無しの切片はリシピエントの体組織だという証明は出来てない。マウスは免疫不全マウスだから調べたら真否は分かる。なぜ調べなかったのか。
④テラトーマはキメラ胚からES化されたものを注射するとキメラ胚のリシピエントのテラトーマもできる。
⑤ntES-G1,G2は中身の親の雌雄が違っていた時点で、同時に提出されている太田ESすべてにまったく証拠能力が無い。逆に若山さんの入れ替えは容易だ。細胞の由来を検証してないから分析結果からどんな意味のある結論も導きだせていない。
⑥GOFのFI-SCが無ければできない実験が論文にたくさんあるのに、GOFのFI-SCは無かったのなら小保方さんの捏造だという結論にしなければいけないのになぜそうしなかったのか。
⑦なぜ有無の確認のためにCTS-11〜13を分析しなかったのか。
⑧なぜ公共データベースにGOFのFI-SCらしきものがあるのに、その調査をしなかったのか。それは何であったと思っているのか。

249司書:2018/05/06(日) 16:15:24
⑨コントロールESは樹立開始日が本文中と違っているがなぜか。
⑩SSR1171587、SSR1171588、SSR1171589のSTAP幹細胞は129xB6-CAGヘテロだが、これはFLBなのか?そうであるなら、どうしてFLBを調べなかったのか。
⑪FLSが129xB6-CAGホモで、FLBが129xB6-CAGヘテロなら、最初の成功キメラ時に渡していたマウスが129xB6-Acr-CAGヘテロである可能性もあるのに、どうしてそれを調べていないのか。
⑫コントロールTSの胎盤を若山さんが渡したと言っているが、木星リスト-30℃フリーザーの9番にTSの組織切片がある。これは細胞ではないのでTS胎盤だと思われるが、どうして分析しないのだ。14-17番にFI-SC胎盤がある。若山さんは記者会見でコントロールTSの胎盤だと言ってるではないか。コントロールならCAGホモ、FI-SCならAcr-CAGがでるはずだからすぐにわかるでしょうに。

250ふむ:2018/05/06(日) 16:16:24
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251:2018/05/09(水) 10:43:58
イェイ。

252:2018/05/24(木) 05:56:49
イェイ。


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