STAP問題の全解に向けて、その19 - 1519350616

757：デラ・ストリート：2018/03/09(金) 09:57:18: >>
Hitoshi Sawa
‏2014年7月22日

皆様、いろいろご教授いただきありがとうございました。
758：在原業平：2018/03/09(金) 10:00:34: グルどもが。
>>
2014 6 16 若山記者会見(GLS♀)、理研解析結果報告、NHKリーク、遠藤・大日向
2014 6 17 上記一致のCDBからの公表
2014 6 25 遠藤氏　アクロシンGFPを発見
2014 6 26 理研理事からの面談を弁護士事務所で受ける。
2014 6 30 再現実験への参加が発表される
2014 7 1 検証実験開始
2014 7 2 小保方さん出所、取材を避けるため１日遅らせた。
2014 7 21 若山記者会見の結論訂正メール
2014 7 23 NHK取材で小保方さんけが
2014 7 27 不正の深層　午後9時00分～9時49分放映
2014 8 5 笹井氏自殺
2014 9 3 第二次調査委員会
759：小野小町：2018/03/09(金) 10:12:39: 正式な調査報告が出る前から噂を泣かして工作してるのね。ひどい奴らだわね。
760：在原業平：2018/03/09(金) 10:15:53: 遠藤さんは若山さん経由で放医研のプライマーもらってアクロシンだと騒いだ張本人だよ。
放医研はCAG-GFPを探していた。若山さんが岡部マウスのプライマーを教えない限り
１５番にぶちあたることなんかない。本人が若山さんの嘘を一番知ってる。そして、この
遠藤さんを含む一味はグルだよ。
761：小野小町：2018/03/09(金) 11:34:26: こんな若造たちが大それたことを自分でするということは考えられないわね。
もうこの時は文科省の火消し指示が出てしまっているのね。
762：在原業平：2018/03/09(金) 11:39:48: そういうことだ。１月末に論文発表記者会見が行われた時は文科省は喜んでいたんだ。
それがこの記者会見発表が大々的な宣伝を伴っていたがために、この始末の責任が
どこにあるか、また、この問題の関連している文科省の不正があぶりだされることを
恐れて、事件の解明はしない、それどころかトカゲの尻尾を切って早くこれを
無かったことにするという方向になった。これが岸が入り込んできたときだ。
763：ペリー・メイスン：2018/03/09(金) 11:48:02: 2014/3/31に石井調査報告が出たんだね。ゲル写真の切り貼りと博論写真の使用を
不正と断定して調査を終わらせようとした。ところが小保方さんは３０万という自費を
投じて会場を借りて2014/4/9に記者会見をした。弁護士も雇っている。これが野依さんなんかを
驚かせているんだね。そこまでするかと。
764：小野小町：2018/03/09(金) 11:56:00: 小保方さんにしてみたら自分の未熟による不正判断の是非はともかくとして
キメラができたと信じ込んでるんだからね。それに対して、理研は発表事実と
特許の件に関して事後処理しないといけない。研究の中身が一体何かということ
以前にどっちが本当なのかを決めないといけない。で、石井報告が不正を指摘したから
取り敢えず論文の取り下げとその後は特許の取り下げだわね。その他のことはゆっくりやればいいと
いう判断だいわね。それで竹市さんは事件の真相はともかくとして論文取り下げ指示を
出した。ところが、小保方さんが記者会見まで開いてもっと世間を騒がせようとしている。
こちらは沈静化させようとしているのになんだこの人はという気持ちもでるのね。
それで岸の再現させてやればいいじゃないかと。意地悪な気持ちよね。できっこないと。
765：在原業平：2018/03/09(金) 12:01:19: 今となっては岸の判断は理解できるでしょ。まさか若山さんがいたずらしてキメラを
作ってるんだということを彼が知らなかっただけでなく、小保方さんも知らなかったのだと
いうことも当然岸は知らない。これでは岸の立場になって見れば、他に判断の
しようがなかったろうね。当然だが様子を見ていた文科省も別件に飛び火するんじゃないかと
ひやひやしながらしばらくは様子を見ていたが、もはやということになったわけだね。
766：ペリー・メイスン：2018/03/09(金) 12:04:18: 問題はいつ文科省の判断が出たかということだよね。
2014/3/9　kahoの日記「なめてますね、これ」は
文科省指示前だろ。まだ岸はでてきてない。
767：シャーロック・ホームズ：2018/03/09(金) 12:12:07: Ooboe さん情報で前年中にネイチャー論文の原稿が流出しているね。若山さんの
工作だけど、この流れから竹市さんのところに学会からのタレコミが入る。この
学会が東北大の関係で遠藤さんと松崎さんが入り込んでくる契機になっている。
前年の８月に若山さんは責任著者を降りたいと言った。このままでは捏造者に
なつてしまうからだよね。正直に全部話さないからこうなった。この時点で
若山さんが話していたら彼は山梨大での地位が怪しくなったかもしれないね。
でもどうしてでは更に一年前の三誌リジェクト時に本当のことを言わなかったんだい。
あそこならコンタミしてたと言い訳できた。更に４月のヴァカンティの仮出願の
時にどうして本当のことを言わなかったのだ。
768：ドクター・ワトソン：2018/03/09(金) 12:15:52: 欲もあるね。ずるずると何とかなると引き摺っているうちに身動きできなくなってしまった。
ただ、でもいざという時の逃げのストーリーは考えていて、現にその通りに行ったね。だから
最後には悪事になってしまってるんだよ。それは動かない。しかし、最初に
博論を手伝ってやったときに悪意なんかあるはずがないんだよ。
769：在原業平：2018/03/09(金) 12:21:35: 理研は野依さんがもう最後のあたりでは真相に気づいていたんだよ。
岸とは友人だから岸も気づいている。でも政治解決としてはこれで終わりだと
そういう判断が下ってる。
岸は特に間違った判断はしてないよ。CDBを潰したのは英断だ。ガバナンスが
ゆるゆるでこれではいくらアカデミズムでも許されない組織になってしまってた。
でも、笹井さんは辛かったろうね。
770：小野小町：2018/03/09(金) 13:01:22: なるほど。3/13が楽しみなのね。ランチ!
771：遠藤のツイッター読んでも罪の自覚ない：2018/03/09(金) 13:03:14: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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772：触れないようにしてるかな：2018/03/09(金) 13:04:16: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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773：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/03/10(土) 01:59:02: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
774： 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/03/10(土) 03:18:04: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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775：在原業平：2018/03/10(土) 03:19:38: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
776：小野小町：2018/03/10(土) 03:20:51: 早いわね。釣りに行く日は早く目覚めるのね。ふふふ。
777：在原業平：2018/03/10(土) 03:31:18: 関氏のサイエンス・カフェの件は学さんが書いてるからね。本当に捏造だと
信じているんだよ。若山さんと直接話もしているようなことも言ってたはずだ。
仲間内ということと親分子分の関係がないまぜになって暗示に掛かりやすい業界に
なってるんだよね。忖度と利害で事実を中心に据える思考ができないんだよ。これは
自然科学者としてはあり得ないような精神だと思えるんだけど、仕事と世渡りとが
切り離されてるんだよ。ただ、この日本の学会の特殊性を見ている限り、この世界で
上手に生きている人の仕事は一流ではありえないということくらいはど素人でも
推測がつくね。たぶん一流の仕事をした人はなべてこの業界では変人扱いになってるはずだよ。
はは。
778：小野小町：2018/03/10(土) 03:35:16: ヨーロッパ中世のギルド社会を見るみたいね。ふふ。
でも、そもそも一流の人って千三つなんでしょ。大半は二流三流なんだから
こういう大半の人たちが変人であっても困るでしょ。
779：在原業平：2018/03/10(土) 03:40:30: そうね。変人でないのなら専門家を自称することはできないんで、ちゃんと
社会常識をわきまえてね、一般人と同じ社会訓練を受けてね、ということさ。
変人は社会に沢山は必要ないし、実際沢山は居ない。オーム真理教に傾倒した
非常識な理系人間にとどまっていてはいけないぜ。
780：小野小町：2018/03/10(土) 03:49:44: 問題は流されている人たちじゃなくて流れを作った人たちね。
発表は2014/1/28だった。この時に文科省のもみ消し圧力は一切ないわね。
ところがこの発表以前にネイチャー論文を流出させた人間がいる。そして
その論文を精査して事前に調査していた人々がいる。この人々を洗い出せば
文科省とは無関係に働きかけている人々の正体が明らかになるはずね。
781：在原業平：2018/03/10(土) 04:00:28: 文科省と全く無関係かどうかは分からないよ。ただ、文科省のもみ消し圧力が
入ってから問題が錯綜した。2014/1/28以前には少なくとももみ消しの圧力は
無いよ。もみ消そうにもまだ発表してない。
それ以前から動いている人々がある。これは誰が考えても文科省のもみ消し工作とは
関係ないよね。
①若山さんの捏造隠蔽工作
②STAP理研に対抗する勢力の工作
どちらかだろうね。発表もされないうちから捏造疑惑を調査しているからには
その理由がある。
782：小野小町：2018/03/10(土) 04:25:44: 早い順番から行こうかしらね。
①2014/1/28の論文掲載記者会見の前年の秋口以降に論文原稿を流出させた人間。
②2014/1/29のスペルムエッグジャーナルクラブへの岡部さんのコメント
③2014/2/2のCumulina書き込み
④2014/2 /4頃、論文発表から１週間がたったころ日本で一番大きな生物学分野の学会から竹市所長に連名メール(142P)。ティシュー誌にゲルの使いまわし疑惑の指摘。確認中画像の間違いを発見。ゲルの方は小島氏がハーバード側の責任と謝罪。
⑤2014/2 /13に独立行政法人理化学研究所の職員らの研究論文に疑義があるとの連絡を受けた研究所の職員から、役員を通じて監査・コンプライアンス室に相談があった。監査・コンプライアンス室長は、「科学研究上の不正行為の防止等に関する規程（平成24年9月13日規程第61 号）」第 10 条第 3 項に基づき、当該相談を通報に準じて取扱うこととし、規程第 11 条に基づき、同日より同年 2 月 17 日の間、予備調査を実施した。　　　平成 26 年 2 月 20 日から同年 3 月 31 日までの間、関係資料の収集・精査及び関係者のヒアリングを行った。
⑥2014/2 /14の11次元の博論画像流用指摘
783：デラ・ストリート：2018/03/10(土) 04:28:47: >>
ブログ「Hashigozakura」
小保方晴子・理研ユニットリーダーのSTAP細胞論文…その疑問点、いや疑惑を次々と指摘したのは「研究者の匿名投稿サイト」”PubPeer（パブピアー）”のようだ。　STAP細胞論文が発表された1月29日、PubPeerによる論文の検証論議が始まっている。　最初の画像流用疑惑は2月5日にPubPeer上で指摘された。　それから次々と矛盾点、疑問点、不正疑惑が指摘されており、現在もPubPeer上で続いている。
784：ペリー・メイスン：2018/03/10(土) 04:35:47: それはアトモス部屋の以下で既に指摘されている。ノフラーがパブピアにコメントした。
そこから調査が始まった。若山さんが垂れ込んだんだよ。
>>
小保方晴子さんのSTAP細胞について（その97）　【ファイルＳＩ　１０１】2015.09.10
785：在原業平：2018/03/10(土) 04:55:07: ノフラーの最初の反応は悪くないよね。感想は岡部さんと同じだ。論文を手に入れて読んだ早さも
岡部さんと同じ。
>>
Review of Obokata stress reprogramming Nature papers
January 29, 2014
786：小野小町：2018/03/10(土) 05:11:56: ９時間でこれだけの仕事はできない。事前にノフラーに論文が漏れているというのが
アトモス部屋の見方ね。これも若山さんね。８月にあれは間違いだったと笹井さんに
言えばこんなことしなくて済んだでしょうに。
787：在原業平：2018/03/10(土) 05:17:58: アトモス部屋の論理では岡部さんも事前に読んでたということになりそうだね。
電子版を読んでからというのは嘘だということになる。我々はさすがに同じ領域の人たちは
理解が早いと感心しただけだったけどね。ノフラーはコメント書いただけでなくて
ブログに図表加工して投稿しているというところが違うんだね。論文自体は
同じ分野だと読めばすぐ言わんとするところは理解するよね。問題は例えば
博論の画像が使われてるなんて知ってる人は限られてるぞということね。あれを
探し出した人はどこからその情報を得たのかということになる。若山さんしかないのよね。
788：シャーロック・ホームズ：2018/03/10(土) 05:21:31: 若山さんはなぜ正直に言う道を選ばなかったのかというところに、我々の検討
不足がありそうだな。ただ小保方さんを連れて行きたかったとか、研究が面白かった
というようなこと以外に何か利害が絡んでないのかな。
789：ドクター・ワトソン：2018/03/10(土) 05:23:55: 僕は遠藤さんの「舐めてますね、これ。」が、ずっと気になってるけどね。
舐めてると言うのは誰に向かって言っているの?
790：デラ・ストリート：2018/03/10(土) 05:31:42: なめてますね，これ．
何と言って，理研の対応です．
STAP論文についての手技解説の発表，だそうですが，これは無意味です．
なぜなら，STAP細胞など存在しないから．
間違った書き方をしたとか論文制作の作法のことではありません．「存在しない」のです．
私は証拠も提供しました．しかし，受け入れられなかったようです．
この論文は画像の捏造や文章のコピペ，結果の解釈の間違いなど多数の指摘がされています．
それらは大問題で，問題の大きさとしてはこれだけで論文の撤回があってしかるべきです．が，私はそこはあえてここでは語りません．他の場所で語られているからということもありますが，もっと本質的なこと，つまり「STAP細胞は存在しない」ことを問題にしたいからです．
どうしてSTAP細胞が存在しないといえるのか？
私はこの論文のインサイダーではありません．従って誰がどのように間違いを犯したかどのような意図を持っていたかといったことは分かりません．
しかし，彼らが公開しているデータから彼らの捏造，少なくとも完全な誤りは証明できます．
彼らはそうとは知らず，自分たちの捏造を世界に公開しているのです．
どのデータから？
それは，次世代シーケンサーの生データからです．
今回の論文（２報）のうち片方ではChIP-seqという実験を行っています．そして（本当は論文の公開時にするべきですが）しばらくした後でこの時のデータを誰にでも使えるように公開しました．実験の詳細は省きますが，この実験では対照実験として”input”と称した染色体配列そのものを読んでいます．
これは細胞のDNAの配列がほぼランダムに断片化されて記録されているので，丁寧に見ていくとその細胞がどのような染色体構造を持っているのかが分かります．
791：ペリー・メイスン：2018/03/10(土) 05:33:11: 理研の対応というのは丹羽さんのプロトコル発表を言ってるんだね。
792：小野小町：2018/03/10(土) 05:34:06: 理研が誰を舐めてるというの?
793：在原業平：2018/03/10(土) 05:43:25: デラさんが引用してくれたのは<日記 by kaho 2014年03月05日 15時10分 >だね。
発表からほぼ１か月後だ。まだまだ理研は予備調査段階だ。
これはトリソミーがあったとか、アクロシンが使われていたなんて芝居話じゃないよ。
もっとずっと前だ。若山さんはまだ放医研に調査依頼も出していない。論文取り下げを
言い出したのは3/10だ。この時に第三者機関に調査依頼したと記者会見で言った。
でも遠藤さんは５日前のプロトコル発表時に「舐めてますね」と言った。
794：小野小町：2018/03/10(土) 05:46:04: >>
STAP細胞など存在しないから．
間違った書き方をしたとか論文制作の作法のことではありません．「存在しない」のです．
私は証拠も提供しました．しかし，受け入れられなかったようです．

彼は自分の証拠提出がスルーされたことを「舐めてる」と言ったのね。
795：ペリー・メイスン：2018/03/10(土) 05:48:25: 証拠って?
796：デラ・ストリート：2018/03/10(土) 05:49:16: >>
彼らが公開しているデータから彼らの捏造，少なくとも完全な誤りは証明できます．
彼らはそうとは知らず，自分たちの捏造を世界に公開しているのです．
どのデータから？
それは，次世代シーケンサーの生データからです．
797：在原業平：2018/03/10(土) 06:05:06: 2014/3/5に既にRNAシーケンス分析が終わってたって?
疑いを持ったのは2014/1/29以前ではありえないよな。
36日間で結論を得たのか。凄いな。TSさんは何か月もかかってまだ結論出てないぜ。
798：在原業平：2018/03/10(土) 06:09:02: 理研の速いコンピューター使ったんじゃないの。わかんないけど。
>>
@ts_marker
2月20日

37をBWA中。bam化はだるーい。
BCAの査読者は、一から検証したんだとしたらご苦労様。
あくまでも“したら”だから。
799：小野小町：2018/03/10(土) 06:16:28: 小保方さんは公共データベースへ登録用データの提出日は2013/11/5よね。
理研が実際に登録したのは2014/2/13よね。遠藤さんは2/13以降でないと
手に入らないわね。
800：在原業平：2018/03/10(土) 06:20:41: 遠藤論文に入手経路が書かれている。
>>
Raw sequencing data from the original RNA-seq experiments examined in this study were downloaded from the short read archive (SRA) at NCBI. The accession number of the project is SRP038104. Genome sequences of mouse (version 38, mm10) obtained from B6 mouse strain were downloaded from NCBI GenBank and encoded into a bowtie database using the bowtie-build (for colored space fastq files) or bowtie2-build (for fastq files) program. The accession numbers (i.e., SRA ID) of the RNA-seq experiments are listed in Table S1 (Supporting Information), and the checksums of archived sequences were confirmed by Dr Teruhiko Wakayama, Yamanashi University, one of the corresponding authors of the original paper.
801：翻訳機：2018/03/10(土) 06:30:09: この研究で調べられた元のRNA-seq実験からの生シーケンシングデータは、NCBIのショートリードアーカイブ（SRA）からダウンロードされた。プロジェクトの受託番号はSRP038104である。 B6マウス株から得られたマウスのゲノム配列（バージョン38、mm10）をNCBI GenBankからダウンロードし、bowtie-build（着色スペースfastqファイル用）またはbowtie2-build（fastqファイル用）プログラムを使用してbowtieデータベースにコード化した。 RNA-seq実験の受託番号（すなわち、SRA ID）は表S1（支援情報）に列挙され、アーカイブされた配列のチェックサムは原著論文の責任著者の一人である山梨大学若山照彦博士によって確認されている。
802：小野小町：2018/03/10(土) 06:32:56: あらまあ、2/13にダウンロード可能になってすぐにデータ取得して、かつ若山さんに
データ数が完全に揃ってるかどうか確認してもらったのね。最初から若山さんと一緒にやってるの?
CDBはまだ予備調査段階よね。
803：在原業平：2018/03/10(土) 06:39:51: 論文が何時書き上げられたのかは知らないが掲載は2014/9/21だね。
2014/2/14にダウンロードして舐めてますねの3/5まで19日間だ。この間に
論文に書かれていることの全てではないにせよ、<STAP細胞など存在
しないから．>ということまでは分かったということだろ。
804：ペリー・メイスン：2018/03/10(土) 06:42:37: 凄いね。著者たちが若山さんも含めて全員2014/1/28現在までSTAP細胞はあると
思っているのに。19日間の調査で分かったと。他の人は何してたんだろうね。
805：デラ・ストリート：2018/03/10(土) 06:46:06: 皆が感心して論文読んでるときに疑っていて、RNAデータが登録されるや
すぐに手に入れて19日間でSTAP細胞はES細胞だと分かったと。しかも
チェックサムを若山さんが持っているということまで知ってるなんて、何か
連絡でもしあっているのかしらね。
806：ペリー・メイスン：2018/03/10(土) 06:47:24: 若山さんがチェックサムを知ってると言うことは先に若山さんが入手したのかな？
807：ドクター・ワトソン：2018/03/10(土) 06:50:16: 若山さんは共同著者ですから、論文を提出したりRNAデータを登録する義務を負っている
側の人です。小保方さんが理研に提出した時に若山さんにデータを渡していますよ。
808：シャーロック・ホームズ：2018/03/10(土) 06:53:56: なんだ、遠藤さんは当時ＮＣＢＩからダウンロードしたんじゃなくて
若山さんから受け取っている可能性すらあるのかい。2013/11/52013/以降なら
随分時間があったね。
809：シャーロック・ホームズ：2018/03/10(土) 06:54:58: 2013/11/52013/以降なら→2013/11/5以降なら
810：ドクター・ワトソン：2018/03/10(土) 06:56:05: ネイチャー原稿論文の流出もその頃だしな。
811：小野小町：2018/03/10(土) 06:56:56: 文科省のもみ消し工作なんて全くないころの出来事ね。
812：シャーロック・ホームズ：2018/03/10(土) 07:06:54: 動機だね。ここまでの隠し事ということを考えると、何かもう一つ原因がありそうだね。
813：ドクター・ワトソン：2018/03/10(土) 07:10:36: レター論文に関して若山さんが自分は論文を最終段階まで見せられていないと
言い訳しているのはどうなのかな。
814：小野小町：2018/03/10(土) 07:14:33: そもそも三誌リジェクトされた辺りでＦＩ-ＳＣの実験結果が出て、それを
二つまとめて提出すれば再提出の形が避けられるからということで、若山さんは
そういう論文を書いてくれと頼んでいるのよね。でもそれは論文作成業務を
通して彼女との関係を山梨大に持ち込んで来ようと言う意図があったんでしょ。
だからそれがだめになったという前提では、若山さんは論文書いてくれなんて
頼んでないよという不満は有る筈よね。
815：在原業平：2018/03/10(土) 07:22:40: それとこの辺まではまだ事がそれほど深刻ではないんだ。ああ手違いがあったと言えば
ヴァカンティも小保方さんも納得するよ。ＥＳコンタミしてたようだとかね。でも、
この後、竹市さんが小保方さんをＲＵＬで呼び戻した。ここから事は深刻になってるよね。
816：小野小町：2018/03/10(土) 07:24:25: 理研が小保方さんをＲＵＬに採用したについてはキメラができたからに決まっているわね。
今更あれはＥＳの事故コンタミだったでは収まらないわね。
817：デラ・ストリート：2018/03/10(土) 07:27:03: でも桂報告は最終的にそこに収めてしまった。
818：ペリー・メイスン：2018/03/10(土) 07:28:59: そうだね。犯人は分からない。事故か、故意かも分からない。
819：小野小町：2018/03/10(土) 07:32:11: 若山さんが、小保方さんが渡米してしまったとき以前にそうしておけばよかった、
ＥＳコンタミだったということで無かったことにするその解決策が、最終的には
最悪の手遅れ時期に実現してしまったのね。
820：在原業平：2018/03/10(土) 07:39:54: 彼は小保方さんがＲＵＬになり、笹井さんが入ってきて、３か月後には山梨に
完全移転することになっていた。ここでサンプルを残して行った。李のサンプル、
そしてヒッポさんのものと言われているサンプルだ。彼は使われた細胞を
大田ＥＳにしようと既に逃げのストーリーは以前から考えていた。だから129GFPESは
FLSではなく小保方さんが盗んだ太田ＥＳ細胞でなくてはならない。彼女が盗む人だと
いうことを傍証するために意図的に残されたり、彼女のボックスの中に入れられたものだ。
821：小野小町：2018/03/10(土) 07:42:53: でもそれは引っ越し時に考えられたストーリーではないわよね。ストーリーは既に
前年の4月に用意されていたのよね。彼がコントロールＥＳを作った時よね。これって
結構長い計画犯罪になってるわよね。
822：在原業平：2018/03/10(土) 07:45:40: 最初は万が一の時にどうしようかと考えたのよ。だからこの時が一番重要だ。
この時に本当のことを言って大した問題にはならないんだよ。それを敢えて
隠し通して、ばれた時は小保方さんの捏造で逃げるということまで考えなければ
ならなかった理由が問題なんだよ。
823：ドクター・ワトソン：2018/03/10(土) 07:47:49: ４月でょ。ヴァカンティの特許仮申請とその少し前の小保方さんの論文作成だね。
この時期に万が一を用心する策を考えた。この頃彼が夢中になっていた実験が
後に問題になるＦＩ幹細胞実験なんだよね。
824：デラ・ストリート：2018/03/10(土) 07:53:39: この研究を課題にして小保方さんを山梨に連れていき、大プロジェクトにするなんて
夢もあるのよね。ヴァカンティとの確執がありそうね。それでこの話は無かったという
形にできないのね。無かったことにしたら小保方さんは渡米してしまう。かといって
本当のことを言ってしまうと、
①まず自分の技術があからさまに露見してしまう。
②今の結果がどんな大発見かもまだ分かってない。
という二つの理由で大損だわね。
825：在原業平：2018/03/10(土) 07:56:36: やっぱり、何か発見したか、したと勘違いしたというような事情がないと
説明がつきにくいね。
826：小野小町：2018/03/10(土) 07:59:13: 釣りに行くんでしょ。
827：イェイ：2018/03/10(土) 07:59:56: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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828：Ooboe：2018/03/10(土) 09:31:38: パートナーに論文を2か月前に頼まれて読んだ
先生は、話しの前後のニュアンスから、
若山氏でないとパートナーは
感じ取ってます。
発生学専門家でない、この先生に流れたことは
他にも流れていたことが推測可能です。
829：Ooboe：2018/03/10(土) 09:42:07: あれっ、文法がおかしいわ
学さんちの、否定論者なら
さっそく、チェックコメントされちゃうね。
これからは、「有志の会」で報告しますね。
あそこは、あまり閲覧して貰えないように
思ってたから、広報としての私、
反響の多い学さんちに
書き込んできたけれど、
分身さんのご指摘に納得です。
830：名無しさん：2018/03/10(土) 11:47:30: 三年ぶりに覗いたらまだやっていたか。
ヤスさんどうなったか知っている人いますか？
再現実験を熱烈に主張していたが、再現出来ずに落胆し、笹井さんのように自死したのではとの話があったが、、、
831：名無しさん：2018/03/10(土) 11:52:22: >>734
You tube
検索ワード「次世代シークエンサーデータ解析の基礎知識＠AJACS前橋」の動画をご覧になると参考になります。

動画を見ながら、kahoの日記では民間の遺伝子解析の専門家と思われる方から手厳しい指摘受けたり、「細胞の名前も知らされず遺伝子解析されている」と神戸理研の解析を揶揄、吐露した発言で、kahoの場合はwetを熟練経験した解析者なのか、dryな解析者なのかの想像も楽しい。したらばで理解に苦しまれている専門の遺伝子のワードの解説も丁寧。レクチャーの中で統合データベースのシーケンス判定値を解析ソフトを使ったデータ評価は、解析者自身の力量にかかること。評価や判定は、例えばウインドウサイズ値の取り方とか補正作業が正しく行われているのか次第で如何ようにもなること。つまりは、「他人が出した遺伝子解析は、そう簡単に、絶対に信用してはならない」とスクリーン表題を打って強く述べていることも、IGVのwebサイトを利用しているTSさん達の解析活動を裏付ける講義。

検索ワード「RISA384シークエンサーの仕組み」の動画は面白く、基本の再確認として参考になります。
832：名無しさん：2018/03/10(土) 18:17:18: >>829 Ooboe
>広報としての私、反響の多い学さんちに書き込んできたけれど、

人様のブログに迷惑かけてないで自分でブログ立ち上げろよ。
833：名無しさん：2018/03/10(土) 18:52:44: >>832

お前がな。
834：名無しさん：2018/03/10(土) 19:17:20: ＞マンガ爺
おまえ自分がここの主のつもりでいるだろ。
頭おかしいわ。
835：名無しさん：2018/03/10(土) 22:35:14: >>834

お前がな。チョン。
836：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/03/11(日) 01:52:42: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
837：名無しさん：2018/03/11(日) 06:51:18: ヤスさんはやはり亡くなったのか。
838：　　　　　👅：2018/03/11(日) 08:16:43: 　　　　　　　　　　　　　💩
839：　　　　　👅：2018/03/11(日) 08:17:58: 　　　　　　　　　　　　　💩
840：　　　　　👅：2018/03/11(日) 08:18:30: 　　　　　　　　　　　　　💩
841：　　　　　👅：2018/03/11(日) 08:19:06: 　　　　　　　　　　　　　💩
842：　　　　　👅：2018/03/11(日) 08:19:39: 　　　　　　　　　　　　　💩
843：　　　　　👅：2018/03/11(日) 08:20:09: 　　　　　　　　　　　　　💩
844： 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/03/11(日) 08:21:27: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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845：在原業平：2018/03/11(日) 08:22:50: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
846：小野小町：2018/03/11(日) 08:25:10: お気に入りは進展なしよ。アルイミオウジさんはまた何かされてるけど
あたしたちには猫に小判、馬の耳に念仏ね。
847：在原業平：2018/03/11(日) 08:27:19: なんだい、君が猫で僕が馬なのかい。僕はごく最近馬から出世して鹿になったんだぜ。
848：小野小町：2018/03/11(日) 08:35:21: へーっ。馬から出世して鹿になれるんだあ。トランスジェニックディアになったのね。
849：在原業平：2018/03/11(日) 08:36:22: ゲインオブファンクションがあったんだ。
850：小野小町：2018/03/11(日) 08:38:06: どうやったらそうなるの?
851：在原業平：2018/03/11(日) 08:42:33: 「次世代シークエンサーデータ解析の基礎知識＠AJACS前橋」と
「RISA384シークエンサーの仕組み」の人工遺伝子をトランスポゾンで
挟んで自分で注射したんだ。
852：小野小町：2018/03/11(日) 08:44:31: 831さんに感化されたのね。その結果は?
853：在原業平：2018/03/11(日) 08:55:34: TSさんの最近並べてくれたデータがまず分類できた。つまりミトコンドリアRNA解析の
リードのカバレッジのグラフには4グループある。
Aグループ*****FLS3,129/GFP ES,CTS1,AC129,129B6F1G2,FES2
Bグループ*****129B6F1G1,FES1
B-2グループ***129CAG
Cグループ*****STAP cell lysate
854：小野小町：2018/03/11(日) 08:58:18: Bのグループわけがおかしいわ。

Aグループ*****FLS3,129/GFP ES,CTS1,AC129,129B6F1G2,FES2
B-1グループ***129B6F1G1,FES1
B-2グループ***129CAG
Cグループ*****STAP cell lysate

ということね。これって馬が鹿に出世しなくても分かってたでしょ。
855：在原業平：2018/03/11(日) 09:02:11: そうだ。そこまではど素人でも分かるところだ。見えたままだからね。JISAIさんが書いていることも
この分類と一致しているよね。
>>
UPありがとうございます。
AC129･ntESG2･FES2がFLS3･129/GFP ES･CTSグループで、ntESG1がFES1グループで、あと129CAG-GFPとSTAP-cellChiPも(FES1にやや近い)それぞれに違う感じですね。
856：小野小町：2018/03/11(日) 09:12:44: そうね。JISAIさんはもともとFLS3とFES1の母系が違うのではと疑問を提出された。
>>
このパターンの違い(特に右端)の、FLS3･129GFPES･CTSの類似性と、FES1との違いは、その母系統が違うことを意味しているように思えるんですが、どうでしょうか。