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STAP問題の全解に向けて、その15

1:2017/12/22(金) 12:38:51
イェイ。

2小野小町:2017/12/22(金) 12:40:22
なぜ若山さんは持っていたにも関わらずFES2を理研にハ送らなかったのか。

3在原業平:2017/12/22(金) 12:50:18
持っていたとは限らないよね。小町ちゃん。最初若山さんはFES1とntESG1だけ
とりあえず太田さんに送ってもらったのかも知れない。そしてそれを解凍して
理研に2株の細胞を送った後、しばらくあって、太田さんからFES2を送って
もらって、東大と東北大に3株の細胞を送った。この時点ではCDBだけが2株に
なり他は3株だね。そうなるとFES2とntESG2を同時に送れるのは大田さんだけだと
いうことになる。これでOoboeさんの推測通りだ。

4小野小町:2017/12/22(金) 13:07:10
まあね。他の可能性も皆無ではないけどね。まずは東大と東北大に送られたntESが
1株なのか2株なのかが分かってないのよね。それから1株だったらG1、G2の
どちらなのかも分かってないわね。それから送られた時期と順番ね。そういうのが
分かってくると絞り込まれてくるのよね。

5一言居士:2017/12/22(金) 13:11:45
若山さんがなぜFES1とntES1だけしか送らなかったのかを想像してみることはできるね。
まずFES1は最終的な答えだったんでしょ。FES2はFLSではなかった。それからntESG1と
ntESG2のSNPs分析は結果的には全く同じだった。論文からも同じ細胞の株分けということは
分かっている。問題はその雌雄背景が論文と違っていたことだね。

6閲覧者:2017/12/22(金) 13:16:40
君がCDBの解析者だとして、そもそも候補細胞がFES1、FES2、、ntESG1、ntESGと
4つあることが分かっていて、まずFES1とntESG1の二つ送られて、FES1=FLSだと
分かったが、ntESG1が論文と雌雄逆のB6/129だと判明した時、次に君はどうするよ。

7閲覧者:2017/12/22(金) 13:17:41
FES1、FES2、、ntESG1、ntESG→FES1、FES2、、ntESG1、ntESG2

8一言居士:2017/12/22(金) 13:22:38
僕だったら何より先に太田さんに電話してntESG1を分析したらラベルと雌雄が逆になって
たんだけどどうしてかなと問うね。そしてついでにG1があるということはG2でもあるのかい
と問い合わせる。すると太田さんが共犯でない限りは、論文は2005年と2008年とあって、
後者の実験で株分けしてG1とG2と作ったと説明されるだろうね。だから同じものの筈だと。
僕はじゃあG2も送ってくれ、それからFES1はFLSらしい結論が出で居るんだが、
念のためにFES2も検査するんでそれも送ってくれないかと依頼するだろうね。

9閲覧者:2017/12/22(金) 13:27:22
東大と東北大にはFES1、FES2の両方送られてるのにかい?

10一言居士:2017/12/22(金) 13:29:56
少なくとも東北大と東大には3株送られているね。ちょっとOoboeさん資料が
気になるんだけどね。


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