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孤独な散歩者の無想
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ああ、あほらしい。
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そこのところ公務員法に抵触してる？
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無論、理研は思いつかなかったと弁明するだろうけど、裁判で裁判官が
どう判断するかね。思いつかないほど愚かであるとは思えないと我々と
同じ判断になったら、どうして誤魔化したかを追求されることになる。
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独法の闇かな、特許の裏事情かな、広報の宣伝かな、特殊法人昇格問題かな、
ポートピア計画かな、、、もう忘れて欲しい理由は山ほどあったと。はは。
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そこは検察は立件しないと思う。
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はい、僕もそう思うね。だって思うのは自由なんだろ？
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へへへ、だからＦＥＳ1と同一株はどこから来たかということが問題の核心なんでしょ。
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129/ＧＦＰ ＥＳがＦＥＳ1と同一株であるということより前に解かねばならない
謎があるということだね。
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そうなんだよ。ＦＬＳの捏造はＦＥＳ1と同一株によって行われた。
ＦＥＳ1は太田さんが京都大学に保管していた。129/ＧＦＰ ＥＳは
それと同一株だと証明されたがなぜここにあるかは分かってないのと
児差違にＦＬＳに使われた細胞の元がどこにあるのかは知られていない。
つまりもう廃棄されてしまっているかも知れないし、別のラベルをつけられて
体よく持ち出されているかもしれない。例えばまったく検証されなかった
ＧＬ1-8のようにね。或いは129/ＧＦＰ ＥＳであるかもしれない。
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そうだね。若山さんの持ち出しリストの中身までは全部検証されてはいないんだよね。
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桂調査は完全ではないのよ。主だったものだけだ。でも今は
若山は犯人ではないという仮定だ。犯人は小保方なのよ。にもかかわらず
どこに小保方の必要としたマウス背景とＧＦＰの情報があったのかが謎なのよ。
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大田さんのラベル管理による129B6GFP1 FES♂で分かるのは
マウス背景が129B6でオスのＥＳだということと、それがＧＦＰ入りと
いうことだけだね。ＣＡＧだとは書いてない。
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そうだね。もし、太田さんが置き忘れていてラベルも京都に持ち出したものと
同じような書き方をしていれば、129B6GFP1 FES♂と書かれていた可能性が高いね。
するとこの場合小保方はこのＥＳをＦＬＳの捏造には使えないね。
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使うためには更にＣＡＧ-ＧＦＰであるという情報か、この管理者が
太田さんだという情報がラベルのどこかにないといけないね。
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ＣＡＧだと書いてあったはずはないね。書くとしたらＡｃｒ-ＣＡＧと書く。
でもそれだけなら小保方が犯人仮定なら使ったかもしれないね。精子まで光るかどうかなんて
極小部分だよ。大田と書いてあっても論文を調べてＡｃｒ-ＣＡＧと知れるから
使ったかもしれないね。どちらの記入もなかったらまず使えない。
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大田さんがＧＦＰ種を記載しなかったのは自明だからだよね。かつ自分の
保管場所に入っていたからか、筆跡で分かるからだよね。従ってチューブには
自分の名前はかかないでしょうね。すると小保方が割り当てられた場所に大田さんの
チューブが残されていても誰のかわからないね。
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いや、小保方は太田さんとちょうど入れ替わりなので大田さんの保管場所を
譲られたと知っていたかも知れないぞ。この場合はこのＥＳが何であるかは
調べれば分かる。
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小保方が犯人ならその辺しかないな。すると１２９/ＧＦＰ ＥＳも
大田さんの略記かな？太田さんにとっては自分の使う研究はＢ6アクロシンキャグの
岡部マウスしかないのでその交配相手である129だけ書いていればいいのよね。
ＧＦＰ入りと言うことで配偶者は岡部マウスと分かる。
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ところが太田さんはその筆跡は自分ではないと言ってるらしい。
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となると、小保方が最初のラベルを剥がしたか、解凍して継代培養した物に
新たに129/ＧＦＰ ＥＳと書き付けたと？
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捏造に使った細胞にそんなこと書くか？自分だけに分かればいいだけでしょ。
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じゃあ、なんと書く？
ＨＡＲＵＫＯはないだろう。
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人に見られたときにぱっと見不自然でなければいいだろう。
アニマルカルスＨＭＹとか。
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アニマルカルスはいけないよ。
仮にばれたときＳＴＡＰ関連で自分に関係していると思われる。
普通のＥＳがいいよ。
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129/ＧＦＰ ＥＳか。なるほど。これなら自分は知らないと言える。
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さて、何とかクリアしたかな。ところでここで捏造しているんだから
若山の持ち出しリストにあるＧＬ1-8はいいかな？
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ＳＴＡＰ-ＳＣ
2011/11/25
ＧＯＦ（Ｂ6）
Ｃｈｉｍｅｒａ ｅｍｂｒｙｏｓ ｘ 10
8
ＧＬ-1 ｔｏ -8
*ＧＬ：ＧＯＦ ｌｙｍｐｈｏｃｙｔｅ
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一応知られている中でもっとも古いキメラも作られているＳＴＡＰ幹細胞だね。
これも学生のＥＳで捏造されているはずだね。
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ところが、2012年の１/31から2/2にかけて同時に実施されたＦＬＳとＧＬＳの
違うマウス背景でも出来るかと言う実験はすでにＧＯＦマウスでは2011/11/25に
できてる。それどころか、キメラで前身が光るマウスも１１月に出来てないとおかしい。
でもそれは残されてない。
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>CDB若山研メンバーがES細胞GOF-ESを作製したのが2011年5月26日〜同年10月31日であり、小保方氏が提供したSTAP細胞から若山氏がSTAP幹細胞GLSを作製したのが2012年1月31日であったことから、ES細胞GOF-ESがSTAP幹細胞GLSの作製に寄与したと考えることに時間的な矛盾はなかった。
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これはＧＬ1-8にも矛盾はないよね。
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どうかな。妊娠期間が２０日だからハツカネズミなんだろうから
キメラ胚にインジェクトして生まれてくるまでに２０日以上かかる。
特にＧＬはＯＣ4だからキメラは光らないから生まれてから調べるしかない。
ぎりぎりだろうね。学生が何時の時点で小保方に渡したかを
ちゃんと調べないといけないよ。
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幹細胞もキメラも作製開始は同じ日だろうけど通常は培養も
継代何回以上で樹立とされているからキメラ並に時間がかかるはずだが
若山はＦＩ幹細胞の時は３回程度でもう樹立としているんだね。
ちょっと当てにならないね。
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もっと正確に調査しないといけないね。小保方が捏造しているのならＧＬにも
同じ遺伝子欠損があるはずだ。桂チームはこれを調べていない。と幹でもない落ち度だよ。
下手をすると更に疑いを増す。
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ん？
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犯人を隠すために調べなかったのではないかと。
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ipsより変異が少ないはずのESのFES1。桂報告書の通りならば、移植は怖くないか?
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スタップ論文の続報がネイチャー掲載されました。
ノフラー教授の憤りが良く分かりました。
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>>338
相変わらず青洟垂らしておるのう。マヌケ。
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>>337
マヌケとののしられるのが快感じゃろう、マヌケ。
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捏造で汚れた手を、洗っても洗っても、汚れが取れんのやー
ｂｙオボ
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FLBとFLSは、樹立日、樹立ライン数、一致している。ぞっとするね。
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自死の自由を！
安楽死施設をつくりましょう！
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>>341
このいわゆる小保方バッシングマヌケというのは社会的実在としては
IQの低い粘着性向者と分類さるべきと思われるが、武田邦彦によれば
自分の妻の悪口の代償行為と言ってるな。自分の嫁の性格がよほど
ブスなんだろうな。
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似たもの夫婦というから顔も自分と似て不っ細工なんだろうよ。くわはははは。
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>FLBとFLSは、樹立日、樹立ライン数、一致している。ぞっとするね。
この持ち出しリストは彼の今までの実験経過の説明を裏付けていないのよね。
今は小保方犯人説で可能な ストーリーを考えているがいずれここに戻ることになる。
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さて、どこまで行ったかな?
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君は小保方犯人説ストーリーを組み立てるに際して、彼女のやってきた実験の
全体を俯瞰するとどうやら最初からESによる意図的なコンタミがあったと考えた方が
納得しやすいという観点からティシューまでを論じ、そして現実に意図的コンタミが
証明されている桂報告の捏造実験がどう実行されたかのストーリーを組み立てたんだから
予定としては次ぎにその中間にある博論の捏造ストーリーを想定せねばならないと言う
順番だろう。
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そうだったな。でも博論へ遡る前に、ちょっと事実関係を押さえておこう。
まず若山研の人数だ。
2013 １２人
2012 １４人
2011 １３人
2010 １２人
2009 １２人
2008 １４人
2007 １３人
2006 １２人
2005 １０人
2004 ９人
2003 ８人
2002 ４人
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なるほど。で?
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大雑把な話だけどね。１４人が最大なので冷凍試料の保管器具としての
固定器なり冷凍機というのは１４人分が入るだけある。
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そうだね。
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2008年に１４人だったのに2009年、2010年と１２人に減っていたとき
２人分のスペースが空いていた。
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大雑把な話としてはそうだね。
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2010年度に１２人だったところから、20011/3に大田浩、大野哲雄の
二人が抜けてスペースは４人分空いた。そこに2011/4から小保方晴子、
京極博久、糸井文明の３人が入った。空きスペース4ある中の大田さんの
旧スペースに小保方が割り当てられる確率は?
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４分の1だよ。25%の確率。他の人々にとってもそうだ。
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では旧大田さんのスペースが誰にも割当られないで空きスペースとして残る
確率は?
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それも４分の１だ。
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では小保方がストッカーを物色してたとして人の物が邪魔にならない範囲で
物色できるスペースは自分のと空いてるスペースの50%なんだね。小保方が
かりに太田さんが何かを置き忘れいてたとして、それを楽に発見できる確率は
５割なんだな。
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そうだ。でもその場合は残されたものが大田さんのものだと分かるとは限らない。
小保方が大田さんのESをみつけてもそれが大田さんのものだと分かるためには誰かが
彼女になんらかの形でその情報を与えているのでなければならない。
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同期に入った３人の内糸井文明君が学生で２年で去ってしまうんだね。
この人がGOF-ESをコントロールとして小保方に渡したんだね。
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たぶん記者会見の席での若山の応答では彼は若山の許可無くESを小保方に
渡している。厳密に言うと窃盗にあたる。でも、何度も言うようにこの場合
物は所有者である理研の支配下から出ていないので、こういう規則違反は
犯意があるかないかによって窃盗と定義しなおされる。だから彼のは
無自覚の規則違反なのであって窃盗にはならないが、小保方が捏造にそれを
使ったら窃盗になるということだね。ここで、小保方と糸井文明君との間に
個人的関係か何かがあったというようなことになると又ややこしいことになる。
彼のスペースも彼女の探せる範囲になるかも知れないからね。でもいずれにせよ
裏返せば、彼女が楽に大田ESと出会えなかった確率もゼロではないということだ。
警察はそれを確認しているはずだよ。
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まあ、こっちは警察ではないから裏づけ調査はできないからね。小保方が
大田ESを入手可能かどうかと言うストーリーを考えるところまでしかできないね。
無論、総てのストーリーはそれが事実であったかどうかの裏づけが必要だからね。
ところで糸井文明君のGOFESが５月から１０月にかけて作られたということは
分かっているが彼女にいつ渡したかは重要だね。次いでながらフライデーの記事内容が
正しいなら、李のESは２０１１年の7/8と7/30の二回に分けて樹立されていて、
無論ntESだから今回の捏造には全く使われていないことは明らかだね。
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ntと言うのは核移植と言う意味だけど、理研はどうもハナからこれを調査対象から
外しているのよね。それはどうも若山の証言のようだね。ntであっても捏造には使える。
無論今回のように桂調査が行われればばれるだろうけどね。ただ、李のESのマウス背景は
明らかにされていない。ボックスにはntES BOX Liとだけしか書かれていない
からGFPも分からないし小保方にとっては使いようのないものだけどね。GOFであることすら
書かれていないみたいだからね。
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一応李のntESもGOFだからオクト４GFPなんでしょ。それは既に知られているよね。
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その情報の出所が明確でないのよ。理研はそれを調査対象からはずしてるんで
マスコミはどこかからの聞き書き情報として流布させてる。無論、そんなところに
嘘を書いてもしょうが無いんで本当だろうとは思ってるけどね。ちゃんとした
理研の報告書には書かれていないみたいね。一応B6のoct4-GFPなんだよ。その
ntESだ。学生のは普通のESで、既に遺伝子異常の特性によって同定されているから
理研としては李の分の調査は必要なかったんだよ。
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石川さんのフライデーに書かせた記事は論理がめちゃくちゃよね。
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我々としては理研が告訴しなかったことは遺憾だったんで、彼の告発は大歓迎だったんだけど
言ってることは支離滅裂なんだよね。とくに理研内の有志が小保方の証拠隠滅を
阻止するために実験室の鍵を付け替えたなんて、逆に、何かをストッカーに忍ばせた可能性を
捜査されることになるだろうね。組織の命令系統を無視して勝手なことしている。
ややこしい奴等だねえ。それでも博士かと思うよな。非常識すぎる。
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STAP実験にESは必要ないなんて論文読んでないのかと思わせるな。
あまりに感情的で笑ってしまう。若山さんがコントロールで渡していることすら
避難するつもりなのかな。
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まあ、でも告発してくれたからね。やっと警察が入ってくれた。
警察もあんな理屈で告発状渡されたら困るわな。全部書き直させられて
ただたんにES細胞が盗まれたらしいから調べてくれと言う形で受理したね。
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小保方の博論の捏造をどう正当化するか見ものだな。
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フライデーの記事はとにかくあんまり信用ならんね。おもしろいのは
<そのラベルにはSTAP幹細胞を示す「FTS」の文字が書かれており、筆跡は
小保方氏のものだったという。>という部分なんだよね。
つまりでは、129/GFP ESは小保方氏の筆跡では無いんだねということだな。
たった３文字で分かったんだろ。興味深いところではあるよね。
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>>371
マヌケ、又きたか。金魚の糞野朗。頭悪いだろ。嫁がブスみたいだね。
武田教授によるとお前もブッサイクな顔らしいじゃネエかい。今、
小保方犯人説のストーリーだということも読めてないチョンだな。
目から金玉はみでてるぜ。恥もねえ野朗だろうからなあ。何言ったところで
しょうがねえなあ。山口組の若い衆に頼んで自分の顔踏んづけてもらって
地べたでグリグリしてもらえ。靴がニンニクくせえって断られるかな。
わははははははははははは。
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アイゼンつきの登山靴でやってほしいねえ。くふふふ。
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こんな奴は法治なんて関係ないのよ。ねたみ嫉みの金まみれの工作員だから
人間の屑というか、ウンコというか、日本人が一度はぶちのめさねばならない
豚野朗というか、売国奴というか、スパイ野朗というか、チャンコロというか
チョンいうか、、、へへへへへ。
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野球のスパイク靴がいいと思う。
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目からぶら下がっている金玉に針指してみるとか、、、、
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おぼマン汁に顔押し付けて５分間とか。。。
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それがマンジルチョンの本望だと思うぜ。それ行こう!
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おぼマン汁を盥一杯集めるのが大変だろうよ?
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頭全部沈めるのには最低でも深さ２０センチは必要だろう。。。
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マン汁では無理だ。集めるたびに次ぎのチャンスには蒸発して無くなってる。
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マン汁はそもそも奴にはもったいない。おぼションでいい。。。
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なるほど。
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なるほど、で思い出したが、小保方さんの記者会見で彼女が女性記者の
質問に対して「なるほどぉ」と答えた場面が印象的だったよね。
垣間見えたものがあったような気がしたが、気のせいだったか。
おっとぉ、悪友から電話だぁ。
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おお、辟易して懲りたか。いい傾向だ。
とにかくアホはお天道様の下で暮らせ。
紫外線がまる米脳みその腐敗を防いでくれる。
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どこまで行ったっけ？
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小保方が大田さんの置き忘れて行ったＦＥＳ1の同一株を固定器の中で
発見した可能性はあるというところまでだ。実際の裏付けは取れないけれど。
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若山の方がはるかに知ってて簡単でしょ。
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いや、今は小保方犯人ストーリーだよ。ここが一番の困難だったでしょ。
桂報告もルートを特定できなかった。でも、我々はストッカーの割当場所の
情報から小保方がそれを大田ESと知りえれば、GFPを特定するのは易しいという
ルートを見つけたということよ。
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もうひとつの困難はライブイメージングの謎だったね。
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いや、今はESによる捏造に集中したいから、あれは擬似陽性だとしておこう。
いずれにせよ、あの時はキメラ確認はされていないし、幹細胞も作られていない。
むしろそのときに作られた試験管内三胚様分化実験だね。あれはESコンタミで
説明できる。
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よし、では博論のテラトーマと、キメラだよね。
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博論ではキメラができている。その経緯は若山が早稲田の調査チームに
メール公開して説明している。
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そうだな。まず東京女子医大で小保方がスフィア細胞と呼んでいた多能性細胞を
神戸の若山の研究室まで運び込んで集約法でキメラ肺移植してもらった。後日
若山は生まれた子を全部箱詰めして東京に送ってやった。推測だが若山は
キメラができたとは思ってなかったはずだ。ところが、彼女はその中の一匹の
子供の毛色が変だったので剃毛して肌を露出したらキメラになっていたと報告した。
そうでしょ?
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そのメールのやり取りが早稲田に送られて、この博論実験がエア実験ではなかったという
証拠として使われたわけだね。早稲田は別件で調べているんだからね。
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そうだ。我々は理研で小保方がESで捏造したんだから当然博論もそうだと
考えるわけだ。早稲田の関心とは別の次元だ。
ところがここが変なのは、ESで捏造したらもっと明確にキメラができるでしょ
ということなんだな。毛１本の剃毛肌だけがキメラかい、と。
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若山がインジェクションで作らなかった理由も興味深いよね。
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集合法って初期胚を切断して何個かの別々の胚を一つにしちゃうんだろ。
若山は自分がやったことのないことをついでにやったということかな？
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そもそも小島に頼まれたときできないと思ったと言ってるからな。
できないことをやるのが好きだというが、それでもできない以上
自分の時間を割いてやるのなら今までやってないことを試したいのは
自然じゃないか。
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インデペンデントは小島さんですね。
バカンティの右腕の小島さんが証明してくれます。
オボちゃんは潔白ですね。
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