STAP検証・再現実験に関して－２ - 1415926936

510：名無しさん：2015/01/12(月) 15:59:44: マンジルチョン連呼さん、頑張れ！レイザーラモンを超えろ！
君は出来る子だ。君なら出来る！
511：名無しさん：2015/01/13(火) 10:43:21: マンジルチョン、おばあちゃんよ。
最近、変な事ばかり言ってるけど、どうしたの。パソコンが古いのかしら。
512：名無しさん：2015/01/13(火) 10:49:22: そうそう、今度町役場から100歳のお祝い金がでるけど新しいパソコン買って上げようか。
513：名無しさん：2015/01/13(火) 11:01:08: ウィンドウズ95じゃ古いみたいよ。せめて98かMeじゃなければねー。近所の電気屋さんの話しだと最新のXPがいいんだって、何かファイルシステムが違うんだって。
514：名無しさん：2015/01/13(火) 11:07:23: やっぱり、XP買って上げようか、最新の物だと20年は持つから。
515：年寄りの感慨：2015/01/13(火) 11:33:14: 今は、どんどん良いものがでて来るから、パソコン自作なんかやってたけど、金ばかりかかって意味なかったなー。
516：年寄りの感慨：2015/01/13(火) 11:39:31: 今は、携帯で書き込みヨ、長い文章かきずらいから、細切れはカンベンなー。
517：年寄りの感慨：2015/01/13(火) 11:47:07: デジカメも、どんどん画素数が良くなって、買うタイミングを逃して1台も持ってねー。
518：年寄りの感慨：2015/01/13(火) 11:56:24: スタップ擁護派に年寄りが多いって本当だと思うよ。世の中の早い流れに、竿差したくなるのヨー。
519：年寄りの感慨：2015/01/13(火) 14:07:12: 忠臣蔵って、松の廊下から討ち入りまで2年位かかったのかな？スタップ騒動も現代の話題としては長く決着まで持たせたね。しかもまだ終わってないという人もいる。年寄りの頭の体操としては、格好の材料だったな……論理的に物を考える事ができる人にとっては。皆さん長寿で結構結構。
520：名無しさん：2015/01/13(火) 14:42:20: お～い、釣りは終わったか、将棋は終わったか、早く書き込め～
521：名無しさん：2015/01/13(火) 20:44:30: 韓国ではファンウソクの捏造事件（世界３大不正の一つ）についてもいまだに擁護派がおり、陰謀説があるとのこと。
どこでも狂信者はいるものですね。
522：名無しさん：2015/01/14(水) 08:13:22: ＞＞520

儲かってないだろ？ははは。広告取れてるか？
そのうち書いてやるから待ってろ。それにしても
足が伸びなくなったらスレ閉鎖しないのか？
523：名無しさん：2015/01/14(水) 08:22:38: マンジル！俺の読者って早起きアルツハイマーのお前だけって、
寂しいいいいいいいい。ははははは。
524：名無しさん：2015/01/14(水) 08:23:30: なんかここ最近ずっと二人しかいねえぜ。
525：名無しさん：2015/01/14(水) 08:27:42: >>503

遅レスですみませんが、演じてるんじゃなくて素のアルツハイマーでしょ。
526：Ｙａｓｕ：2015/01/14(水) 08:28:32: >>524

見てるよ。
527：源氏蛍 ◇VnRg4xmClA：2015/01/14(水) 08:29:30: マンジルさんって、運営なんですか？
528：ふふふ：2015/01/14(水) 08:31:07: 僕もアッチから見てる。
529：人文系ポスドク ◇VltbcUwotE：2015/01/14(水) 08:33:12: わたしも見るだけは見てますよ。
530：工学修士 ◇1QjlWVrdTI：2015/01/14(水) 08:34:32: 俺いつのまにかマンジルチョンにさせられてるし。
531：Baggio ◇PtMr.S7nIk：2015/01/14(水) 08:36:56: マンジルさん相手に書き込んでもなあ。
532：まっちゃん：2015/01/14(水) 08:38:56: みなさん、がんばってますね。
533：パック・チヤ・チッサコン（パックチャン）：2015/01/14(水) 08:40:33: いるよ。もちろん。
534：セント・パウロふふふ二世：2015/01/14(水) 08:45:38: 鉄ぅぅぅぅ。居るかああああああああああああああ。
535：鉄：2015/01/14(水) 08:46:36: なんだい。皆さん早起きねえ。永遠に眠ってりゃいいのに。
536：セント・パンテレイモン・ふふふ三世：2015/01/14(水) 08:50:42: だめですよ。鉄さん。親分に向かって。礼儀を知りなさい。
537：年寄りの感慨：2015/01/14(水) 08:52:19: 明治は遠くなりにけり。
538：名無しさん：2015/01/14(水) 08:57:31: ご苦労さん。
539：もりっお：2015/01/14(水) 08:58:11: ですねえ。
540：名無しさん：2015/01/14(水) 08:58:48: ははははは
541：マンジルチョン：2015/01/14(水) 08:59:22: 僕も混ぜてください。
542：実験屋：2015/01/14(水) 08:59:57: いいよ。
543：ソクラテス：2015/01/14(水) 09:01:20: わが毒杯はどこじゃ。
544：名無しさん：2015/01/14(水) 09:02:57: なんか胡散くさい
545：クルグマン：2015/01/14(水) 09:12:08: 僕も入っといてあげよう。

"the world need to do two things: get credit flowing again and prop up spending."
546：クルグマン：2015/01/14(水) 09:13:16: >>544

誰だ！お前。もうここには居てやんない。
547：しろうとだもの：2015/01/14(水) 12:57:29: 今回の事は同じ現場に同じ性格の人間が居たためのミステリー。

O→無名、負けず嫌い、虚言癖あり。
W→有名、負けず嫌い、虚言癖あり。

W「キメラは無理だ諦めなさい」O「ムカッ」
O「先生でも出来ないんですか」W「ムカッ」

S「君たち本当に出来たの？証拠見せてね」W「ムカッ」O「ムカッ」

W「これが画像です」O「これが映像です
N「出来てるっぽいけどね。微妙だな～」
S「よし、何とかやってみよう。責任は僕がとる。いいね？」
N「はぁ」O「…はい」W「……」
548：しろうとだもの：2015/01/14(水) 13:06:52: どう？一番しっくりくるだろう。
549：名無しさん：2015/01/14(水) 13:17:39: 『Wの悲劇』
550：名無しさん：2015/01/14(水) 13:51:01: SONW ？中国のバッタもんか～
551：名無しさん：2015/01/14(水) 14:32:03: これだネ。
552：名無しさん：2015/01/14(水) 14:39:19: うん。喉ちんこに刺さった魚の骨が取れた感じ。
553：名無しさん：2015/01/14(水) 16:49:39: 隣でほぼ解が出たみたいよ。
554：少年犯罪の厳罰化を！：2015/01/15(木) 00:55:06: 少年犯罪の厳罰化を！
555：名無しさん：2015/01/16(金) 10:38:59: え
556：名無しさん：2015/01/16(金) 10:43:55: ふ
557：名無しさん：2015/01/16(金) 12:14:09: へ
558：名無しさん：2015/04/07(火) 22:30:37: ふむ
559：名無しさん：2015/04/19(日) 06:29:37: ふむふむ。
560：エラリー・クイーン：2015/04/20(月) 04:41:08: 結局、、、桂報告は、、、博論のテラトーマを捏造したのは誰だという
問題の存在に気づかなかった、、、？
561：高橋洋一：2015/04/20(月) 04:46:04: 問題がそのような形に収斂してくるとはまだ気づいてなかったかも
しれないですね。
562：ペりー・メイスン：2015/04/20(月) 04:52:03: 便所の落書も侮れないね。デラ？
君はどう思う？
563：デラ・ストリート：2015/04/20(月) 04:54:24: 発言の機会を下さいまして、ありがとうございます。私と他の方々とのやり取りで不快な思いをさせてしまっていたようで、申し訳ありませんでした。
記事に関係のない話や個人的なやり取りについては、私自身も内心気が引けていたところがあるので、今後は皆様のお目に触れないよう気をつけようと思います。
ご主張自体には、一理あると感じることも多いですし、とても真面目で真っ直ぐな方だと思うので、正直なところ罵倒されてもどこか憎めません。
だからこそ、こんな物言いをしてご自身が損をされているのではと思い、お節介にも余計な進言をしてしまいました。
話せば分かる方なのではないかな、と期待する部分もあったので。
ただ、今は私に対してひたすら不快感を募らせているご様子なので、しばらく距離を置こうと思います。
ご心配ありがとうございました。
564：ペりー・メイスン：2015/04/20(月) 04:56:01: ははは、誰だい？君は？
565：紀貫之：2015/04/20(月) 04:57:46: 男もすなる日記といふものを、女もしてみむとてするなり。
566：開高健：2015/04/20(月) 05:00:05: ああ、先輩。こんなところにいらっしたのですか。だめですよ、素人さんたちを
たぶらかしては。
567：紀貫之：2015/04/20(月) 05:02:01: あの世は退屈でいかん。
568：開高健：2015/04/20(月) 05:06:58: 僕の『オーパ』をさしあげましょう。老後から先は何か趣味がないと退屈ですよ。
特に三途の川を渡ってしまうと退屈なだけですから、川のほとりで暫く
過ごされるのがいいです。僕らの仲間がたくさん居ますから。
569：ヘーゲル：2015/04/20(月) 05:14:26: あああ、残ってる。
570：ヤスパース：2015/04/20(月) 05:15:30: 先生、深酒は体に毒です。
571：マンジルチョン：2015/04/20(月) 05:16:10: ラジオ体操せえよ。
572：厳しい看守：2015/04/20(月) 05:18:00: それはお前だ。アルツハイマー野朗。海馬損傷が進行してチェーホフ記憶だけに
なっちまってるぞ、お前。
573：紀貫之：2015/04/20(月) 05:19:30: ああ、よいよい。皆ぃぃぃぃぃぃんなナリスマシだから。便所の落書には
腰から下が無い。
574：デラ・ストリート：2015/04/20(月) 05:22:07: 従二位さまはお情けぶかくいらっしゃいます。
575：ペリー・メイスン：2015/04/20(月) 05:23:31: デラ、君は最近変だぜ。
576：ガードナー：2015/04/20(月) 05:24:56: 僕の人間たちよ、互いに喧嘩するでないぞ。
577：エラリー・クイーン：2015/04/20(月) 05:26:42: 結局、博論実験はテラトーマまで含めて理研内で実施されたんだね。
578：高橋洋一：2015/04/20(月) 05:28:31: 野依さん、たち際に、ちょっと濁していきました。
579：開高健：2015/04/20(月) 05:30:31: 博論から繋がっている話と会見で吐露しましたね。そもそもの虚構に
若山さんが上塗りしたと。
580：山村聡：2015/04/20(月) 05:31:58: あんな濁し方はないでしょ。片言過ぎる。
581：孤舟：2015/04/20(月) 05:33:32: 悔しさはあったでしょうな。
582：ヘンリー・フォンダ：2015/04/20(月) 05:37:16: 大田ＥＳによるねつ造だという桂報告が全ての情報を一点に収斂させたんです。
なぜ若山研の過去の研究成果が使われたのか。しかも、存在していないはずの
細胞が使われた。
583：高橋洋一：2015/04/20(月) 05:41:19: 小保方さんがＥＳによってねつ造するのなら別にそんな細胞を使う必要は無い。
女子医大にある。しかし、２０１０年に若山研にあったＥＳは直前の大田さんの
ＥＳだけだった可能性が高い。つまり、若山さんの都合の方が小保方さんの
都合よりずっと説得的なんだな。だから野依の推測になる。
584：ヘーゲル：2015/04/20(月) 05:47:04: 博論で129/Ｂ6背景の大田ＥＳを使えば、その後に小保方さんに渡すマウスは
129/Ｂ6でなければならない。だから「僕のマウス」を交配して渡したと？
キメラで光らせるだけなら129ｓｖのＣＡＧ-ＧＦＰでも良かったはずだ。
ホモホモのＦ1である必要なんてないと？
585：ヤスパース：2015/04/20(月) 05:48:54: 推測の域をでませんね。調べないとね。警察が入るべきなんだがなあ。
586：高橋洋一：2015/04/20(月) 05:52:28: もはや石川さんの告発しかないんですよ。あれじゃあ受理されそうにない。
587：名無しさん：2015/04/20(月) 05:53:38: 検察自らの判断で乗り込むべきでしょう。山本太一大臣は何をしてるんですか。
とことこん調べると言ったでしょう。
588：ヘンリー・フォンダ：2015/04/20(月) 05:55:27: 内閣で動かすとなると総理大臣が了承しないとね。今の検察庁長官はだれでしたっけ？
589：高橋洋一：2015/04/20(月) 05:58:27: 検事総長でしょ。大野恒太郎さんでしょ。
590：名無しさん：2015/04/20(月) 05:59:04: 彼に期待する。
591：紀貫之：2015/04/20(月) 06:12:56: 和歌は、人の心を種として、万の言の葉とぞなれりける。世の中にある人、
事・業しげきものなれば、心に思ふ事を、見るもの聞くものにつけて、言ひ
いだせるなり。花に鳴く鶯、水に住むかはずの声を聞けば、生きとし生けるもの、
いずれか歌をよまざりける。力をも入れずして天地を動かし、目に見えぬ鬼神をも
あはれと思はせ、男女のなかをもやはらげ、猛き武士の心をもなぐさむるは、
歌なり。

吉野川いはなみたかく行く水のはやくぞ人を思ひそめてし
世の中はかくこそありれけ吹く風の目に見ぬ人も恋しかりけり
山ざくら霞のまよりほのかにも見てし人こそ恋しかりけれ
592：開高健：2015/04/20(月) 06:14:37: 師匠、他力本願ですか？
593：デラ・ストリート：2015/04/20(月) 06:16:28: あら、そんなことはございませぬ、素敵な御歌ですわ。
594：ペリー・メイスン：2015/04/20(月) 06:17:26: デラ、君、最近変だぜ。
595：ガードナー：2015/04/20(月) 06:19:02: 僕の人間たちよ、互いに喧嘩するでないぞ。
596：高橋洋一：2015/04/20(月) 06:20:30: 大田ＥＳはどこにあったのか。
597：開高健：2015/04/20(月) 06:28:19: 太田さんは全部持ち出したと証言している。ただし、何か置き忘れたのかも
知れないと付言している。
598：孤舟：2015/04/20(月) 06:31:02: 本当かな？誰かをかばってないか。
自分の研究成果としての論文とそのときの試料の一部を研究室に
残しておくという習慣はないのか。フリーザーの管理は奥さんだったという
噂もあるが。
599：検事総長大野恒太郎です：2015/04/20(月) 06:32:53: そのへんは警察が入らないと無理でしょうな。
600：高橋洋一：2015/04/20(月) 06:34:52: 大田ＥＳでの捏造は若山研究室の中で行われている。大阪大学は無関係でしょうね。
当然。
601：開高健：2015/04/20(月) 06:42:03: 大田ＥＳを作るには岡部マウスが必要ですが大阪大学で大田ＥＳを作る
必然性はありませんね。もし大田さんが試料を置き忘れていないとしたら
誰かがねつ造の為に大田ＥＳを作ったということになります。出来る場所は
岡部マウスを持っている若山研の中でしょう。でも、わざわざ作るのなら
別にアクロシン入りの岡部マウスのＥＳにする必要は無い。ＣＡＧがあれば
いいんです。だから、わざわざ作ったんじゃない。若山研のどこかに
あったんですよ。つまり太田さんが置き忘れているか、理由があって残した
分があるのに誰かをかばうために黙っているかどちらかでしょう。
602：孤舟：2015/04/20(月) 06:44:58: でも、チューブのラベルは自分が書いたものではないと太田さんは
証言している。先生をかばうのなら、それも黙っていそうだ。
603：高橋洋一：2015/04/20(月) 06:48:30: 何も書いてないチューブの中身をそれと知って書けるのは分かっている人よね。
１２９Ｂ６ＧＦＰ１ＦＥＳ♂と書いた人が限りなく犯人だというのがとりあえずの
我々の結論でしたよね。
604：名無しさん：2015/04/20(月) 06:51:31: 誰か関連した人が入手して書いておいたとしても、大概自分が書いたと言う
はずだよね。犯人で無い限り。でも全員が知らないと言ってる。若山さんでしょう。
他には考えられない。
605：検事総長大野恒太郎です：2015/04/20(月) 06:53:38: 結論出ましたか？
606：高橋洋一：2015/04/20(月) 06:56:58: >
大田ＥＳはどこから来たのか？
テラトーマは本当に出来たのか？
ライブイメージで出来た擬似陽性細胞がなぜ再現できなかったのか？

全て解けないと解決とは言わせませんよ。
607：孤舟：2015/04/20(月) 06:59:47: 小保方側の問題点ですね。スフィアとは何か？
完全に自分で作ったテラトーマはあるのか。そして
それは何だったのか？
608：エラリー・クイーン：2015/04/20(月) 07:03:00: 野依さんはそもそも小保方の虚構であったと言っているね。そしてそれに
加えての若山の虚構と。しかし、野依さんは理研を離れた場所まで追跡していないよね。
ハーバードでの話しに言及はしているが、理研の調査はそこには及ばない。
609：高橋洋一：2015/04/20(月) 07:11:17: 完全に若山さんが関与できない場所はハーバードです。日本とアメリカほど
離れてる。ブリガム病院でネイチャーに投稿した論文にテラトーマの記載が
あったかどうか。掲載寸前まで行ったと言われている。そんな論文が
ＯＣＴ４発現程度の実験結果でとどまっていたとは思えない。しかも帰国して
後の論文であるティシュー論文にはテラトーマ記載がある。ただし、この時点では
既に若山さんの関与が疑われることはポスター賞に絡んで疑義が出ている。
このあたりですね。問題は。動機の解明とも関連していそうだ。