売国奴佐高信死んでしまえ - 1405669623

1：Ｒ：2014/07/18(金) 16:47:03: あああ
588：ヤスパース：2015/06/12(金) 07:05:14: 小保方さんの管理していたフリーザーに129/ＧＦＰＥＳというチューブが
あった。桂チームの分析の結果大田ＥＳだと判定された。
589：ヘーゲル：2015/06/12(金) 07:10:16: 全員が無い、知らないと言っているＥＳが小保方さん管理のフリーザーにあった。
ここはこの事件の最大の謎で、桂報告の論理破綻の最たる場所だね。
590：ヤスパース：2015/06/12(金) 07:13:23: そこで太田さんは仕方なく、あったのなら（事実として有ったのだから）、
僕が忘れたものがあったのでしょうと答えた。
591：高橋洋一：2015/06/12(金) 07:15:15: ちょっと待ってくださいよ。冷凍保存した細胞のチューブ数は実験ノートに
書かれていて、その数だけ持ち去ったら残る物はありませんよ。どういうこと？
592：孤舟：2015/06/12(金) 08:11:05: 大田ＥＳはあったんです。どれだけあったかは分からないが少なくとも
129/ＧＦＰＥＳという中身が大田ＥＳであるチューブはあり、また
試料をコンタミさせた大田ＥＳはあった。警察が徹底的に調べることになる
問題の核心ですね。
593：ヘーゲル：2015/06/12(金) 09:01:04: このＥＳはスニップスの調査を受けていて、新たに作られたものではなく、
２００５年当時に太田さんが冷凍保存したそのＥＳであることが証明されている。
桂チームは２００５年当時のＥＳ細胞を京大の大田さんから取り寄せたが、その際に
大田さんのブライバシー侵害を配慮して、大田さんの名をださず、２００５年当時に
若山研で樹立された細胞を取り寄せたと報告書に記載したので、読みように
よっては山梨大で若山さんの保持していた大田ＥＳであるかの如くに
誤解された向きもあったが、理研若山ラボで全員が知らないと答えているので
若山さんが理研から山梨大に持ち出したとものという意味でないのは明瞭だね。
594：ヤスパース：2015/06/12(金) 09:07:26: 無論このことはもともと若山さんか奥さんが持っていたものをこっそり
山梨大に持っていっていたということを否定はしないが、そんなものをまた
若山さんが提出すると言うことはありえないので、桂報告が分析したのは
大田さんの送ったＥＳでしょうね。理研が嘘をついていない限り。
ただ、その場合でも、若山さんが大田産さんから論文対応している試料を
若山さんに残していたという可能性は消えません。無論、この場合は
両者の結託がないと嘘を保持できないので、警察が入れば噓は維持できなくなりますね。
師弟関係を裏切るとたぶんどこでも学会の中で引き受け手がなくなることは推測可能ですね。
でも、警察への証言で嘘をつくと自分が犯罪に加担することになりますからね。
595：高橋洋一：2015/06/12(金) 09:12:28: 従って、可能性としては
1.そもそも論文関連試料として若山研に残されていたのを全員がしらばっくれている。
2.太田さんが忘れていた。
3.当時の共同研究者の保有していたものが残されていた。
この３つの可能性の中から、1はないだろう。2は実験ノート対応分は持ち出したはずだ。
どうしてかと言うと全部持ち出したという全部と言う認識の根拠に確認があるはずだと
いう推測だね。そこで共同研究者の保持失念と推定したんだね。
596：孤舟：2015/06/12(金) 09:18:02: その場合、129/ＧＦＰＥＳというラベリングはしないであろうと推定したね。
この中身は大田ＥＳなんだから１２９／Ｂ６Ａｃｒ-ＣＡＧ-ＧＦＰＥＳなんだね。
省略するなら129Ｂ6ＧＦＰでしょうと考えたんだったね。でも、そこは今となってはどうかな。
129ＧＦＰＥＳでも共同研究者が他のＥＳ研究をしていなければ自分の字との判別で
分かるかも知れないね。
597：開高健：2015/06/12(金) 10:49:49: ただ、小保方さんが犯人ならこれでは使えないね。僕のマウスを渡されて
毛色を合わせるために必要なＥＳは最低でも129/Ｂ6ＥＳという情報が
ラベル記入されていないといけない。
598：孤舟：2015/06/12(金) 13:04:23: いや、129/Ｂ6ＣＡＧ-ＧＦＰまでの情報がないとキメラが光らないので
使うのは難しいでしょう。
599：高橋洋一：2015/06/12(金) 13:08:14: とすると小保方さんが大田ＥＳを使ったのなら、最初見つけたときのラベルには
ほぼ全部の情報が書かれていたということになるね。アクロシンはあってもなくても
体毛と全身を光らせるということには余り関係しない。♂の場合に精嚢まで光っているかどうかは
簡単には分からないからね。
600：シャーロック・ホームズ：2015/06/12(金) 13:15:29: 桂チームが大田さんから取り寄せた２本のチューブのラベルに記入されていた
正式の文字は129Ｂ6ＧＦＰ1　ＦＥＳ♂　と　129Ｂ6ＧＦＰ2　ＦＥＳ♂　だぜ。
もしこの形で忘れられていたのだったら、小保方さんはＣＡＧかどうかの判別が
付かないので使えなかったでしょうよ。
601：ドクター・ワトソン：2015/06/12(金) 13:24:57: FESの意味はFLSのネーミングから類推するとF1のESと言う意味だね。
FLSは若山さんの持ち出しリストの注から　Ｆ1　Ｌｉｍｐｈｏｃｙｔｅ　Ｓｐｈｅｒｅ
だと知られている。大田さんのF1はただの129とオカベマウスのAcr-CAG-GFP共挿入の
B6との間のF1だけど、若山さんのF1は129CAGとB6CAGの間のF1なんだね。
602：シャーロック・ホームズ：2015/06/12(金) 13:31:01: 若山研には129のOCT4もB6のOCT4もあるんでF1だけではGFPの種類は分からない。
キメラは全身が光らなければならないから犯人はどうしてもCAGで光って
かつ、毛色にも矛盾の無い背景のマウスESが必要だった。あのラベルの書き方だけでは
小保方さんは使うことができなかったろうね。
603：ドクター・ワトソン：2015/06/12(金) 13:33:58: ラベルには大田さんの名前も入っていたんじゃないかな。桂報告はプライバシーの
関係で名前が入っていたかどうかを明らかにしていない。警察は筆跡鑑定は当然として
このことも確認しなければならないね。
604：シャーロック・ホームズ：2015/06/12(金) 13:37:23: ラベルに名前が入っていればそれがCAG-GFPだということは論文を読んでいれば
或いは誰かとの会話の中で知るチャンスがあれば、使えることになるね。
605：高橋洋一：2015/06/12(金) 13:49:34: 小保方さんが大田さんの論文を読んでいたかどうか、ラボ仲間の間で
そういう会話があったかどうかも警察は調べるでしょうね。何しろ
大田ESが作られた頃小保方さんはまだ学部を卒業したばかりのころで、
大田さんは2010/3に京都大学に転勤しているので小保方さんとは博論時代にも
面識がない。
606：ヘンリー・フォンダ：2015/06/12(金) 19:18:12: さて、ところで大田ＥＳによるねつ造はどの試料だったんだっけ？
607：孤舟：2015/06/12(金) 19:32:05: 桂報告書によれば、

1.2012/1/31から2012/2/2にかけて造られたＦＬＳ1-8、カルスキメラ子ＤＮＡデータ1-9
2.2012/2/15から2012/2/22にかけて造られた４Ｎキメラ子のＤＮＡデータ1-8
3.2012/5/25のＣＴＳ1
4.2012/7/9のＣＴＳ11-13

ですかね。
608：開高健：2015/06/12(金) 19:36:48: テラトーマは紆余曲折した挙句、2011/12/27の作製と推定されましたね。
これも桂調査によって大田ＥＳでのねつ造と判定されています。
それが最初なんじゃないですか。残されている試料に関する限りでは。
609：ヘンリー・フォンダ：2015/06/12(金) 19:39:30: となると、小保方さんが犯人だとしたら、小保方さんは理研での
キメラ成功時点の近辺から既にＥＳでねつ造をはじめていたということに
なるのですね？
610：高橋洋一：2015/06/12(金) 19:41:01: それはありえませんね。ここで始めてＥＳによるねつ造を始めたなんてことは
ありえないんです。
611：孤舟：2015/06/12(金) 19:46:19: 物理刺激とは言え、既に博論でキメラは成功している。この成功が
本物なのに、１年後にねつ造するということはありえませんな。
理研のキメラがねつ造である以上、博論のキメラからねつ造に決まっている。
612：ヘンリー・フォンダ：2015/06/12(金) 19:48:37: 博論のキメラはＢ6なんですか？
613：高橋洋一：2015/06/12(金) 19:53:16: ＣＡＧを使って顕微鏡確認したのではなく、体毛の一部にキメラを見つけて
剃毛して皮膚の色を確認してキメラだと小保方さんが若山さんに報告した。
ですからＯＣＴ4-ＧＦＰのＢ6だと思われますね。母体は何の変哲も無い
白のマウスですから白の中に黒毛があったということでしょう。
614：ヘンリー・フォンダ：2015/06/12(金) 19:54:23: ここで使われたのは大田ＥＳではないですね？
615：高橋洋一：2015/06/12(金) 19:56:34: Ｂ6のＥＳです。どこにでもある。無論若山研にもあれば、東京女子医大にも
あって小保方さんは培地の適正検査なんかに使っている。
616：ヘンリー・フォンダ：2015/06/12(金) 20:00:35: 小保方さんが博論のキメラを成功させた細胞はどこのインキュベーターで
培養したものなのですか？その場所を確認して、もし東京女子医大であったら
犯人は小保方さんしかありえないのではないですか？
617：高橋洋一：2015/06/12(金) 20:01:51: そう単純ではないんです。小保方さんの渡した細胞でキメラを作ったかどうかは
分からないからです。
618：ヘンリー・フォンダ：2015/06/12(金) 20:04:25: では博論のテラトーマはどうでしょうか？細胞培養も移植も小保方さん一人で
やるのですから、インキュベーターが女子医大だったら、この捏造は小保方さん
ですよね？
619：高橋洋一：2015/06/12(金) 20:05:27: その通りです。理研がそれを若山さんに確認してないと思いますか？
620：ヘンリー・フォンダ：2015/06/12(金) 20:11:43: 確認して、インキュベーターが東京女子医大だったら犯人は小保方さんで確定です。
もしインキュベーターが理研だったら犯人はまだ特定できません。
また、確認していないのなら、犯人を特定できないと書いたのは単純な間違いです。
犯人は特定できないというのが本当なら確認してインキュベーターが
理研だということになります。この場合、更にティシュー論文に遡らなければ
犯人は決まらないでしょうよ。
621：ヘーゲル：2015/06/12(金) 20:25:36: 笹井さんとそのラボメンバーが試験管内分化を確認している。
これはティシュー論文と同じ実験だ。本物なのかい？
622：ヤスパース：2015/06/12(金) 20:28:01: これが本物なら矛盾のない解はＳＴＡＰ細胞が本物だということ以外にはなさそうですね。
623：高橋洋一：2015/06/12(金) 20:29:23: せっかく小保方さんが本物を見つけていたのに若山さんが偽物を作って
邪魔したと？
624：孤舟：2015/06/12(金) 20:31:07: ははは、明日にしましょうかね。
625：名無しさん：2015/06/13(土) 06:56:36: 剽窃に満ち溢れた博論から推察するに、小保方容疑者はマトモな実験を行った事は無いでしょう。
笹井氏は、トンデモない捏造論文に肩入れした事がわかり、責任を感じて旅立ったのでしょう。
626：名無しさん：2015/06/13(土) 12:27:31: >>625

お前の思いなんて誰も聞いてないし、、、でしょう、でしょうのマンジルチョン。
627：名無しさん：2015/06/13(土) 12:29:25: 文科省管轄の海洋研究開発機構は、巨大な予算を握っており、ゲーム機のPS3より遅いスパコン「地球シュミュレータ」の開発に500億円をかけ、その保守費は年間45億円も払っていた。

マンジルチョンからの報告でええええす。
628：名無しさん：2015/06/13(土) 12:33:49: あしなが育英会はＮＰＯみたいなもの。日本学生支援機構は文部科学省が
作った貸金業者みたいなもので、当然、文部科学省の天下り先です。
629：名無しさん：2015/06/13(土) 12:35:11: 給食利権の闇 -文科省役人は子供の命より自分達の利権＝カネを大事にする- .... 今やセンターの業務内容は、学校給食、学校内での事故等への共済制度、サッカーくじ、スポーツ振興、スポーツ科学の研究、国立競技場の運営と幅広い。

仕事してまっせ、私マンジルチョンは。お給金早く振り込んで。文科省さん。
630：名無しさん：2015/06/13(土) 13:14:38: キ
631：名無しさん：2015/06/13(土) 13:33:29: き
632：名無しさん：2015/06/16(火) 06:33:02: キチガ
633：名無しさん：2015/06/17(水) 13:41:50: 【業務連絡】
広告の高配この一戦にあり、各員一層奮励努力せよ。
634：名無しさん：2015/06/22(月) 22:45:18: 　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ.
　 i;:;:;:;:;:/ノ-'-''"ヽ;:;:;ヽ'''-ヽ､;:;:;:;:;|
　 {;:;:;:;:ﾉ■■■　　 ■■■ヽ;:;:;}
　ヽ;:;{　　　＿　　　＿　　　 |;:;:{
　　 };:;|三／ ●),.　､(● ヽ三 |〈
　　ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/　　　／
　　　ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!　　　＜　そーですワタスが変なマンジルです
　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:/;}　　　　＼
　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／|　　　＼
　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　ヽ＿＿_／
635：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2015/08/16(日) 00:52:02: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
636：名無しさん：2015/09/10(木) 05:47:04: (*^ー^)ノ♪
637：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/06/26(日) 22:27:07: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！