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不老不死についてオカルト方面で実現したいんだけど

1 不思議な名無しさん :2014/04/06(日) 23:32:06
教えてくらさい

160 不思議な名無しさん :2014/09/12(金) 01:03:21 ID:V2IA/89.0
マジ?魂不滅なの?

161 不思議な名無しさん :2014/09/12(金) 14:16:15 ID:DFI.pl.k0
不滅って言うのには間違いがあるけど割と不滅ー
悪いことするとぽしゅんと消されちゃうこともある
修行を重ねた魂なら、五百年前に会ったお母さんの魂に会った時は五百年前の姿になって、三百年前の恋人の魂に会った時は三百年前の姿になったりするよー
こっちから見ると変わり身激しいとしか言えないけど、魂からしたら普通のことなんだろうね
だから、魂だけじゃなく、魂の経験、つまり現在の人格もまるっとなくなる訳じゃないよ

162 てっかんあったりまえ :2014/09/12(金) 20:51:34 ID:Dn4BQ3No0
不老不死とは何千億万年のことだろう?
肉体は年齢によって新陳代謝で姿形が変わっていき消滅する。そのことを哲学して自分で考えな、と言ったのが釈迦だと思うが、釈迦も人間である。
釈迦は自分の遺骸を一切何も残すなと希望していたが、弟子のうちで煩悩を断ち切れなかった愚かな奴が遺骨を砕いて仏舎利にしたのだろう。その中には銀シャリに仏舎利を振りかけてお茶ずけにして自分の体内に取り込んだやつもいると思うが、そんなことしたって排泄されている。
人間は死んでも復活すると言って神を発明したのは人間である。神は人間によってつくられたものなので、信じるものが多いほど力を増す。
消滅するものは、あなただけではなく、あなたのお墓もあなたの家族も百年で消滅する。人間の肉体が生存することができるのは、現在の地球環境だけである。この地球をはなれて人間は生存できない。ここに人間もゾウリムシも、エボラウィルスも、共存している。
しかし、この環境も地球の寿命が150億年であっても、人間の文明が150万年続いたとしても、1,000,000÷10,000,000,000=0.0001、すなわち、地球寿命の1万分の1ぐらいの期間しか保てない。核爆弾が百万発爆発しても地球にとっては大したことではない。しかし、人間に関係するものは何もかも消滅する。
しかも、宇宙がマルチバースであると、この銀河宇宙(ユニバース)には3000億個の銀河があり、さらにマルチバースには3000億個の宇宙があると言われている。
そこで、不老不死、永遠不滅とは何であろうか?
よおわからんので、かんがえてみてほしい。《老人》

163 ワカン :2014/09/15(月) 09:44:41 ID:MYptDNgEO
瞑想を通じて脳から不老のホルモンが分泌されるように変えていくと

生殖に使われる力が働かなくなりそれと同時に老化しなくなる

164 てっかんあったりまえ :2014/09/15(月) 13:28:31 ID:Dn4BQ3No0
男性ホルモンがなくなると怖い。男の恐怖。

165 てっかんあったりまえ :2014/09/17(水) 11:36:19 ID:Dn4BQ3No0
パソコンとかに、自分の意識を移動する方法とか(複写禁止で)。
1000年ぐらい。そしてまた1000年、また1000年、
そのうち、無機質(原子とか)の材料で化学合成でなくて
自分で体をロボットにできるようになってとか。
生身の体は、腐るのは避けられないし。

166 不思議な名無しさん :2014/09/18(木) 06:48:10 ID:V2IA/89.0
とりあえず不老不死の存在とか伝承とか教えて

167 てっかんあったりまえ :2014/09/18(木) 14:02:51 ID:Dn4BQ3No0
不老不死はむずかしいなあ。だいたいテーマが重いなあ。
幽霊ならオカルトで掃いて捨てるぐらいあると思うがなあ。
ドラキュラは有名だが、日本では和歌山の補陀落渡海かなあ。
怨霊や幽霊なら昔の人は信じていたので有名なのが多いが。
映画でも陰陽師とか、ホラーならいくらでも。
なんで、女の幽霊は細身で色白の美人ばかりなのか?
これも有名な話だが、番町皿屋敷のお菊の幽霊。
毎晩井戸から出てきて1枚2枚と皿を数えるので、
ある晩、成仏させてやろうと僧が「なんまいだあなんまいだあ」というと、
お菊が「9枚だ―、いくら数えても9枚だあー。」------- スマン
補陀落渡海というのには井上靖の小説がある。
柳田国男の『遠野物語』(民話集、むずかしいので簡単には読めん)とか
井上ひさしの『新釈遠野物語』(ものすごく読みやすくおもしろかった)とか
小泉八雲の『怪談』(有名な怪奇文学)
などに何かあるかもしれない。
井上ひさしの『新釈遠野物語』が読みやすくおもしろいが不老不死伝説があったかどうか。
井上靖の『補陀落渡海記』はドラマか何かでテレビでやっていたと思う。

168 てっかんあったりまえ :2014/09/18(木) 14:43:53 ID:Dn4BQ3No0
Wikiで下記のWordでさがせば出てくるが
神仙伝(しんせんでん)
蓬萊(ほうらい)
左慈(さじ 人名、三国志演技で殺してもすぐ生きかえるんだと)
甘露(かんろ)
アムリタ
こういうのが、インド中国の伝説にあるのでWikiならさがせる。
要するに、神話とか伝承とか民話だよね。

もっとも、昔の人は信じていたんだが。

169 不思議な名無しさん :2014/09/18(木) 17:47:26 ID:V2IA/89.0
番町皿屋敷は落語で聞いたのが面白かったな。最終的にお菊?がそこの名物になっちゃうやつ

170 てっかんあったりまえ :2014/09/18(木) 21:01:01 ID:Dn4BQ3No0
なにしろ、難しいんだよ。
子供をつくる行為というのが不老不死の実現だから。
つまり、男の染色体の半分と女の染色体の半分が一緒になって、
自分の半分の不老不死を実現しているということ。
3人子供を作れば自己増殖、拡大再生産だ。
かの、小保方さん(STAP)とか山中さん(IPS)が不老不死に挑戦している。
単細胞生物は細胞分裂で不老不死と自己増殖を実現している。
だから ※163 ワカンさんが言うように、
生殖をやめて自己の100%不老不死を実現するというのは、
たとえば、全身の細胞がガンになって勝手にどんどん増殖する方法、
しかし、がんに挑戦した人はたくさんいるけど結果は病気が治るか、
がんで死ぬか、結局みんな失敗してきた。
生命の設計図というのがあるからだろう。
だいたい、オカルトっていうことが死んでからというようなことだから、
まあ。源氏物語に出てくる六条の御息所(みやすどころ)の生霊にしても
不老不死とは関係ないし。
だから、生命の設計図でないプログラムを作ろうか、なんて話になるんだけど、
パソコンの幽霊がでてくれば、オカルトで不老不死の可能性があるかもね。
だいたい、上記のことが条件になるかもね。
だれか、オカルトで創作してみたら?人類史上最強最高の革命になる。

171 てっかんあったりまえ :2014/09/18(木) 21:23:53 ID:Dn4BQ3No0
訂正します。
ごめん、人類史上最低最悪の発明発見になるかもしれない。
死というのが生命の進化が選んだ革命だったから。
今の地球環境に合わせて依存して、進化してきたということ。
この地球の条件に沿わせて生きることができるように進化してきたということですよ。
だから、地球環境が変化すれば、全球凍結すれば、
生命はそれに合わすことができなくなるので、
不老不死はそれでおしまい。しかし、まあ、それは別とする、ということ。

172 不思議な名無しさん :2014/09/19(金) 00:37:54 ID:7Z8xDex.O
>>169
だいぶ情報入ったんで、イケるんちゃう?

173 不思議な名無しさん :2014/09/19(金) 02:29:28 ID:V2IA/89.0
結論:どうやら無理っぽい
しかし俺は諦めない。幸運に期待する

174 てっかんあったりまえ :2014/09/19(金) 09:04:09 ID:Dn4BQ3No0
いのちがけでなんとかたのむ。

175 不思議な名無しさん :2014/09/20(土) 01:30:27 ID:k.JGmkJ60
もう、来世に期待するわ。

176 てっかんあったりまえ :2014/09/20(土) 08:15:53 ID:Dn4BQ3No0
今まで俺が言ってきたのは、肉体のことだけだ。
肉体は化学物質なので微生物に食われて腐る、鳥に食わせる、
燃やして灰にする。他の科学分子と混ざり合う希釈される。
しかし、意識の不老不死の答えは、ない。
オカルトだけなら、霊魂とか神とかになってしまうので、
宗教の話になって、不老不死の話でなくなってしまう。
意識の不老不死を、神とか霊魂とかじゃない方法で、
なんとかならんか。というのは勝手すぎるか。
高梁留美子が人魚の肉を食うと不老不死の体を手に入れた
マンガがあったが、人魚がおらんし、
自分が不老不死になるために、
人魚(人)を殺して食うわけにもいかんし。

177 てっかんあったりまえ :2014/09/20(土) 08:36:56 ID:Dn4BQ3No0
すぐに、肉体がよみがえるとか、
前世が馬だとか、ハムレットだとか、信じられない話なんだねえ。
過去の人間を全部足しても今の人口のほうが多いだろう。
落語には犬の白が四郎という人間になる話があるが。お笑いだし。
伝説伝承世界の民族部族の神話。
日本の神話の場合は、この世とあの世を行ったり来たり、
あの世に行って人間と同じ生活をしている。そして、そこで死ぬ。
なにしろ部族の神や神話を全部足し合わせたわけだから。
まあ、思い込みだけでは不老不死はどうにもならん。
とおもっているわけよおお。

178 てっかんあったりまえ :2014/09/20(土) 09:44:04 ID:Dn4BQ3No0
訂正
高梁留美子 は、高橋留美子 人魚シリーズの漫画
漫画なら、諸星大二郎、花輪和一、手塚治虫、
藤子不二雄、本宮ひろし、にも、こういうの多かったと思うな。
まあ、またマンガでも読もう。
新釈遠野物語や、怪談もまた拾い読みしてみよう。
肩こらないし。ストレス発散になるし。

179 不思議な名無しさん :2014/09/28(日) 04:47:16 ID:V2IA/89.0
おkおk.ありがとさん

180 てっかんあったりまえ :2014/10/11(土) 17:00:30 ID:Dn4BQ3No0
未来が原因で現在が結果なら、不老不死もあるかもしれんな。

181 たれぞう :2014/11/19(水) 20:37:25 ID:FnsMZOzU0
遺伝子いじったらいけるんじゃね?((殴

182 いぬのたまご :2014/11/25(火) 18:07:10 ID:LgL5FWTg0
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183 不思議な名無しさん :2014/12/21(日) 20:54:16 ID:d3SUzUL20
死ぬのが怖いって認識の時点で間違い、そもそも死んだらどうなるか誰もわからないのに消滅だの何だのって植え付けてるから怖い
もしかしたら死んだら最高かもしれないし最悪かもしれない、ただ恐怖
を感じるのは間違い
そもそも今お前らは生きてない

184 不思議な名無しさん :2014/12/24(水) 07:40:26 ID:TuIDD1/oO
潜在意識とイメージトレーニング(リアルに想像する)で若返りと老化抑制は出来そうな気がする。不死は無理そう。

185 不思議な名無しさん :2015/03/07(土) 19:24:48 ID:dcWXMklI0
前から疑問に感じてたんだけど、例えば不老不死になるとしても色んな手段があるとして
分かりやすく科学的な方法でと、オカルト的な方法での2通りがあるとする。

そして、どちらも実現可能な手段として確立された時に、結果だけを見れば同じ不老不死ということに
なるのだろうけども、俺には両者の不老不死には決定的な違いがあるように見えてならない。
それぞれの不老不死に対してシミュレーションやイメージを施した時に最終的にどうなるのかということが
マジ興味津々なんだわ

186 不思議な名無しさん :2015/04/17(金) 16:37:07 ID:H8UM5gA60
オカルトで何でもできる、ってイメージがあるけど
いざ不老不死になる方法とか調べてみようとして本を探すと
魔術の本は精神修養的なことばっかり書いてあって取っつき辛かったり(甘え)
錬金術はよく調べたら単なる現代科学の前身でしかなかったり
(賢者の石を作ろうと実験に打ち込んだ結果有害物質で体を壊して死んだ人が沢山いたり)。

老化に負けないスピードで若返ればいいんだよな…
と「それができたら苦労しねー!」的な発想をしてしまった。
これについてはひたすら健康オタクになったらいいのかな。

オカルト方面だけでなくあらゆる方面からの不老不死に対するアプローチを取り集めて話し合いたい、
と思ったんだがお互いオカルト派・科学派で反目しあいそうで怖い。
不老性と不死性も厳密には違うかもしれない。

オレはとりあえず究極の健康体を追い求める日々を送る傍ら
身体から精神を切り離しても意識の存在継続が可能になる手段・形態を探してみる。
今の知識や体験・経験からすると幽霊や幽体離脱のことを攻めていく形になりそう。

187 不思議な名無しさん :2015/04/17(金) 19:57:08 ID:Llznl0pg0
完全な不死はこの星っつかこの次元の生物にはちと向かないかと
傷を負わなくなるようになれば理想的なんだけどなあ

188 不思議な名無しさん :2015/04/17(金) 21:58:14 ID:GDC6bsEg0
スレ汚し失礼します。
ヴァルキリープロファイル2-シルメリア-じゃ、不死者王が
「あっ、懐かしい…」
とか言って死んじゃいました…
思い出した、それだけ…

189 てっかんあったりまえ :2015/07/11(土) 09:10:10 ID:BxvbATdQ0
ただ、自分だけが健康になり、自分だけが不老不死になることに、
何の意味があるのであろうかな? この疑問が解けないのだよ。

190 不思議な猫狐 :2015/07/13(月) 18:00:45 ID:vo9Fwpx60
不老不死、かなりきついと思うよ。うちも一時期やりたいなとは思ったけん。
実際きついと思うで、生きるんが。

191 不思議な名無しさん :2015/07/20(月) 01:22:42 ID:Yao1l78I0
まず顔を白塗りにします

192 てっかんあったりまえ :2015/07/22(水) 11:50:21 ID:BxvbATdQ0

不老不死になって、なにかやらなければならないことがあるのかな。
自分だけが元気になって、何かになるのかな。
不老不死だから、年もとらないし、死ぬこともできない。
焼かれても熱いだろうが燃え盛っていてもそのままでいつまでたっても灰にならない。
ライオンやクマに食われても、その胃袋の中でいつまでも不老不死のまま。何とかして外に出たいのだが、クマが死んで腐るまでまたなしかたない。出てきたら、今度は禿げたかとハイエナにばらばらに食われてしまった状態で、また不老不死。
こんなときは、どうする?
たまにはくっついて復元する、マンガみたいな多少の誤差はあるだろうが。
68歳、いつまでも若く見えるらしい男。

193 不思議な名無しさん :2015/07/22(水) 21:52:08 ID:g3ZnaHu.0

ヒーラ細胞みたいになるんでねぇの

194 てっかんあったりまえ :2015/07/22(水) 23:38:20 ID:BxvbATdQ0
かんがえてみると、なんか、けっこう、おっとろしいのう。
はじめは、いいなとか、おもったが。

195 やちよ :2015/07/23(木) 12:50:07 ID:vfjtj8QY0
霊感ある人で見た目変わらん人がいる。20代からかわらん、いま40は過ぎてる。なぜかはわからん。

196 不思議な名無しさん :2015/07/23(木) 20:40:00 ID:AIH65Nhc0
霊圧でほうれいせんが消えた……!?

197 てっかんあったりまえ :2015/07/25(土) 18:20:20 ID:BxvbATdQ0
68歳、いつまでも若く見えるらしい男というのは、医者から見ても
40台にしか見えないそうだが、タバコをやめて22年。
煙草は血管の猛毒なので、
吸いつずけていたら、今年あたりちょうど死にころだったという、
そういう自信がある。それでもやっぱり死ぬという自信もある。
自信過剰かな。抵抗するぞ。

198 不思議な名無しさん :2015/08/23(日) 13:12:43 ID:oApebyNA0
たばこ無しで、不老不死や

199 てっかんあったりまえ :2015/08/23(日) 23:02:00 ID:BxvbATdQ0
若いころタバコを1日5箱吸っていて歯もみがかなかったので、
前歯と前歯の隙間が黄色くなって歯がちぎれれた。
というのは、ほんまの は な し。
ただし、ほかの歯は全部ある。

200 ふくろう :2015/08/24(月) 07:00:11 ID:q06/THxw0
たばこ、怖いんやね

201 てっかんあったりまえ :2015/08/30(日) 00:01:08 ID:BxvbATdQ0
俺の場合は、他の人がすっているたばこは、たしかに怖いね。
おれは、本当は煙草を吸いたいのでははなかったのだということに
気が付いたときに、1日5箱すっていた煙草を我慢なしにやめた。
3日間は寝込んだが、心理的には何の苦もなくやめた。
がまんはしていない。我慢したときは長くて45日とか30日が最長。
1年間我慢して再開した人もいたが、すごい我慢だなとおもう。
煙草をやめた人で、我慢してやめた人はいないのじゃないか、
と思っているね。
行きつけの散髪屋は、鼻から髪の毛がすごく入るので、
病気になって、医者にやめなければ死ぬぞと言われて、
死にたくないとおもってすっぱりやめたそうだ。
そういう人は多いね。
この散髪屋みたいな場合は煙草が怖いというのだろうな。

怖いというのは、何なんだろうね。
死ぬのが怖いのだね、と言っているのかな?

202 てっかんあったりまえ :2015/08/30(日) 10:35:23 ID:BxvbATdQ0
それは死ぬのは怖いがな。
それより何より、今は法律で火葬だから、
熱いやろなあとおもたら怖いし、いややし、気持ち悪いしで。
燃えてしもたら熱ないのかとか想像するわな。
日本でも昔は土葬やった。
うめられて虫のえさになって微生物に食われてそのクソになって、
土になった。骨が化石になったら岩石になる。
水上勉の小説、沢庵、を読むと、
沢庵は、死骸は、深夜に、どこかに土を深く掘りその穴に埋めて、
その場所は人に知られないようにしろと弟子に命じて、
弟子はその通りにして人に教えなかったが、
さすがに、場所はわかるようにしたということだ。
沢庵は高僧だが、肉体は死んだらなくなるが、
どうやら、死んだら霊魂もなくなると思っていたようだな。

たばここわいねんなという短い言葉に対して長くなってしまった。

203 不思議な名無しさん :2019/07/27(土) 19:58:47 ID:kzAf8sU.0
あげ

204 不思議な名無しさん :2019/07/28(日) 05:31:40 ID:cveJhaX60
この宇宙のほぼ全ての存在は極小の単位レベルではある意味普遍ではないのかね
そこに自我を宿せるかどうかなら近未来で可能になると思うが

205 名無し :2019/08/11(日) 12:33:43 ID:GwaHI65o0
オカルト的に考えれば、憑依という考え方も有るんじゃない。
死んだ後、近くに自分と同じように死んだ人が天に上がりかけた後、直ぐにその肉体に入り込む、その代わり憑依するためには健康で病気じゃない若い人を選んで憑依する。
このやり方は若い人が災害で沢山の人が亡くなられたときくらいでしょうか?
病院の場合は病気で入院していた人たちなので健康とは言えないので憑依したところで身体の機能がいつまで継続するかは分かりませんが…

206 名無し :2019/08/11(日) 12:56:08 ID:GwaHI65o0
180番の仏教後の色即是空の原理
因縁による結果、因と縁があって結果がある。
これをオカルトに変えれば、
原因が死として、縁は健康の身体、結果は、不老不死、何度も若い身体に入ることで不老不死が得られるかも?
無理やり色即是空の原理に重ねてみましたが、考え方によっては可能かもです。

207 不思議な名無しさん :2019/08/11(日) 20:21:08 ID:NIBK9cRQ0
若返りの薬なら既にアメリカで流通している
高額なので一部でしか使用されていないが最近安価な薬が開発された
数年で出回るはず
毎日服用すれば40歳が20歳になる。一回500円前後になりそうだ

オカルト的には人間は不死だよ
この世界で死んだら、別の世界で普通に暮らす。
その世界はいつも見ている夢のどれか。そこでの記憶もその世界にある。
夢の記憶が残らないのは、別世界の身体に宿っているから
でもその夢を見たら思い出す。起きたら忘れる。
言い換えれば、我々は毎日死んでいる。

208 不思議な名無し :2019/08/22(木) 22:20:38 ID:GwaHI65o0
夢の話なら何度も似た夢は見ています。
夢は実際寝ているときに見るものなので、死んではいません。
色んな世界に行っても目が覚めると現実に戻ります。
現実に戻るというのは間違いなく私たちは一日一日歳をとっていると言うことになりますので不死ではないと思います。

また、不死は死なないということなので、それは自分の魂、仏教では肉体が滅んでも魂は生き続けると仏の教が有ります。
それが輪廻転生、夢の中で色んな世界に行っても生身の体は寝ている間でも少しづつ衰えて行きます。
結果不死にはなりません。
貴方が言うように夢で見た世界が自分が行く世界だとしても何らかの時空の歪みで体ごとその世界に行けたとしても、いつまでも今のままの若さでその世界に生き続けられるわけでもないのです。

それに死んだら自分の記憶に有る世界に行けるというのも矛盾している。
不死なのにどうして死ぬのか?ってことです。
結局は死んだら魂だけがその記憶の世界に行くことになるという意味になるのでは・・・???
それに寝ている間だけ死んでいるという意味にもとら得ることもできますが、寝ている間も息はしているのですから、死んだとは言えないのでは・・・?

現実を見てみてください。貴方は生まれて今までの年月まで生まれた状態のままですか?赤ちゃんからパソコン触って文章入力できていましたか?
生まれてから今までの年月まで、どれくらい経過していますか?
今まで生身の体を授かって生きてきたはずです。
寝ても寝なくても日々は過ぎていくものです。

確かに現実のオカルトは不老不死になります。
このスレ主は不死を考えたオカルト方面で実現・・と書かれているため、現実に実現させたいのなら科学方面で実現するのが望ましいでしょう。

夢の世界をオカルト的に考えるのはそれはそれでいいと思います。
でも夢の世界が実際にある別の世界とも考えにくい、たぶん貴方は夢の世界で沢山の人に入ってその人から見える景色を自分の目を通して見ているとも考えられますし又は、自分の未来、過去を見ている、若しくは、輪廻(生まれ変わり)とも考えられますが、
私もそういった夢はよくみますが死んでは居ません。

209 不思議な名無し :2019/08/22(木) 23:05:18 ID:GwaHI65o0
208のコメント後から、見直すと勘違いしているところが有りました。
すみませんでした。

夢の世界では自分の気付かないうちに自然に見ているので、207番さんが見る夢の世界は死ぬ前に夢の記憶を辿って行きたい世界に行けるという事ならそれはそれでいいかもしれません。

要は死ぬ前にその意識を残して死んだらその世界に行けるということなのでしょうか?
考えようによってはそれも可能だと私も思います。


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