【ひとりごと板】 - 1343270550

1：トキ：2012/07/26(木) 11:42:30: 例えば、聖典板で感動しても、聖典以外の事は書き込みに躊躇します。
そんな時に感想を書けたり、自分の書き込みたい板で会話が盛り上がっていて
割り込みはしたくないけど、他は板の趣旨に合わないから書けないなぁという時に
ボソッと独り言を書き込める板です。

基本的に会話禁止で、いちいち「割り込み」を意識しないで書ける板です。

長文で思いの丈を吐いたり、短文でボソッと他板や他掲示板に突っ込みを入れたり
そういう自由にひとりごとを呟ける板としてお使い下さい。
1410：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1411：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1412：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 12:00:26: 　goroさんはよく解らない・・・・・

　下記の考えは2円の価値もないとして「ポイ」してますよね。本流対策室の>>655で以前。

　ですんで正確な文意は不明ですね・・・まあ、いいんですけども。

↓

872 名前：goro 投稿日： 2012/11/06(火) 11:34:36 ID:NEAir1KU

　新居への引越しなどで落ち着きませんが、ひつこい訊けドンヘ一言。
　
「和解に於いて相手事情は無関係」

我が内なる神性において相手の実相を礼拝し感謝する事で自己完結する。
よって相手事情は無関係なのであります。

その意味において私は雅宣総裁と完全に和解しています。
雅宣総裁を心から愛しく思い、心から尊敬しております。
その心は雅春大聖師に対する限りない感謝の思いと同じであります。

しかしながら、雅宣総裁・教団の「虚説」に和解することは出来ないのであります。
善悪で見ることなく、裁くことなく、非難・批判する事なく
虚説は虚説として明らかにすることで本質が諦観できるのであります。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

＜過去のご発言＞まあ、いいんですが・・・

654 ：志恩：2012/10/30(火) 18:01:33 ID:.QY5jUA6
『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　”また　はじまったか！！”という感じですね。

この言葉は、２円の価値もない訊け君の「口ぐせ」の言葉です。

goro様の感受性は、ちっとも曇ってなんかいませんよ。
まるで雲ひとつない澄んだ青空のようです。

（￣△￣）＼__＿＊　

『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　この訊け君の言葉は、ポイしましょ。

この言葉を聞きますと、私の場合は、
昔、試しに買って飲んでみた　永谷○のお吸い物
　『松茸の香り』を思い出します。

中に入っている松茸が、ちっちゃくてガッカリしましたけれど、
さらに、ガッカリしたことが…

原材料をみたら『椎茸』ってありました。

あのときと同じような　ガッカリ感　を覚えます。

655 ：goro：2012/10/30(火) 18:27:35 ID:Cc8Z7oOY

　　ポイッ！

656 ：志恩：2012/10/30(火) 18:38:42 ID:.QY5jUA6
　　爆笑
1413：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 12:06:38: ↑　これは削除してください。

　たまたま本島のほうで発言機会がありましたんで。
1414：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 14:06:24: ＜こんな風に見えてます＞

　goroどんに対しあえて、「降魔の文を振るう」のは簡単です。論拠を挙げながらひとつひとつを指摘するのは、「簡単」の意味です。ですが、止めておきましょう。代わりに戯れ歌などを掲載しておきます。

　まあ、野球で云う牽制球になりますが、なぜ「投げる」のか・・・・・・余りにも議論の内容が、「ヒドイから」です。この一文を以て、以下戯れ歌掲載の理由、「その返答」としましょう。

「妙円寺詣り」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z3mRISOoMEA#!

明くれど閉ざす雲暗く　薄(すすき)かるかやそよがせて　嵐はさっと吹き渡り　万人いななく声高し
文(ふみ)雷(いかずち)ととどろけば　論点移動が跋扈せる　天下分け目のたたかいは　今や開けぬ生長ヶ原
（ブログ読者の）和解派メールで促せど　更に動かぬ島津勢　占むる小池の陣営に　鉄甲堅くよろうなり　
名だたる敵の○○○　論点移動で寄せ来るや　我が晶巌（しょうがん）ら堂々と　縦横無尽に論破せる

本流「数的優位」あり　傍流「教え」によりて立つ　二十余名の総勢の　勝敗何れに決せんや

論戦今やたけなわの　折しも醜(しこ)のgoro勢　尊師御山をかけくだり　刃(やいば)返すぞ恨めしき
前に後ろに支えかね　大勢すでに崩るれど　精鋭数名我等のみ　猛虎負嵎(もうこふぐう)の威を振るう
蹴立てて文の行くところ　踏みしだかれぬ板もなく　尊師のためにきおい来て　なびくや背教色の旗
本流いたくあらだちて　自ら雌雄を決っせんと　北陸勢（※）を打ちこぞり　雲霞の如く攻めかかる（※原文は「関東勢」）
かかれ進めと聖典派　「正々堂々」を雄叫びに　勇隼人の文先の　水もたまらぬ鋭さよ
論点移動で寄せ来たり　寄すれば論点回避され　剛は鬼神を挫けども　我の寡勢を如何にせん

運命何れ生か死か　ここを先途と鞭ふるい　奮迅敵の中堅に　活路(みち)を求めてかけ込ます　（＝「大物さん大歓迎」の意）
譜代恩顧の誌友ら　教えの存亡この時と　鎬(しのぎ)をけずる鬨(とき)の声　天にとどろき地にふるう

篠を束(つか)ねる雑言に　横たう屍湧く血潮　風なまぐさく吹き巻きて　修羅の巷のそれなれや
薙げど論破(たお)せど本流の　重なり来たる和解坂（※）　たばしる矢玉音凄く　危機は刻々迫るなり（※聖典論拠の意）
骸も染みて猩々緋　御盾となりし女武者　見るや本流且つ勇み　群り寄する足速し

賜いし卍旗ふりかざし　自作自演の操作をば　行なう本流攻め手欠き　いらだち論点再移動
攻め手欠きたる悔しさに　息をもつかず本流ら　くつわ並べて追い来しが　返す我が余威（よい）また猛（たけ）し
傍流川添いひと筋に　行く行く敵をけちらして　別板峠の夜にまぎれ　ブログさしてぞおち給う

御教え遂に解されず　九十余年の生涯に　初めて不覚をとらしたる　尊師の無念や嗚呼如何に
（※「和解以外にいったい、どんな選択肢があるのか」）

論戦すべて夢なれど　敵に背(そびら)を見せざりし　壮烈無比の聖典派　誉は永久に匂うなり

無心の蔓草(つるくさ)今もなお　勇士の血潮に茂るらん　仰げば月色縹渺(ひょうびょう)と　うたた往時のなつかしや
1415：神の子様：2012/11/06(火) 17:08:12: >>1409
嫌われてるのねえ
1416：うのはな：2012/11/06(火) 18:35:47: 1409 名前：神の子様投稿日： 2012/11/05(月) 21:11:44 どんなはなしでも

結局訊けへの文句ｗｗ

そのためにここはできたような面がありますが、それがなにか？
1417：うのはな：2012/11/08(木) 18:57:44: 100 ：rei：2012/06/19(火) 19:50:04 ID:bo95azFI キケテリア店長は少し離れて拝む。
何か言われたら、もう少し離れて拝む。
また何か言われたら、もう少し離れて拝む。
またまた何か言われたら、もっと離れて拝む。

相手の切り返しに、面白さを感じて、すぐに目の前に出てきちゃうから、
また何かいわれてしまうのでしょう。

楽しんでいらっしゃるのかもしれませんが、
申し訳ありませんが、
同じ方の投稿が続くと、わたしの様な者は疲れてしまいますので、
発言させて頂きました。

合掌
1418：うのはな：2012/11/08(木) 19:27:04: 924 ：初心者：2012/07/21(土) 15:11:10 ID:TfQ0e6RA 訊け様とわたしのあいだでおこなわれた「疑惑の試合」の概略を説明いたします。

ことの発端は、わたしが、訊け様のブログで試合を申し込んだことにあります。
この時点では試合のテーマは未決定でありました。その後、事情が変わったので
試合を延期したい旨を訊け様のブログに書き込みました。

すると訊け様が、この書き込みを断りもなく、こちらの掲示板に貼り付けられまし
た。「試合をやりましょう」との宣言でありました。この書き込みは、訊け様のブログ
だからと書いたものです。それを断りもなく貼り付けられたことで、訊け様という
人はこういうことを平気でなさるお方だということを、はじめて知るにいたりました。

とにもかくにも試合がはじまりましたが、論点は不明なままでありました。訊け様
が、「救済に結びつかずば真理にあらず」と語られて「救済を定義せよ」といって
こられましたので、わたしは定義いたしました。

ところが訊け様は、これには何の反応も示されず、「本物の宇宙とは何か」と尋ね
てこられました。ただしこれには注文がつけられていて、「本物の宇宙を生長の家
の文脈で語れ」とのことでありました。

最初は救済が問題にされておりながら、それとどう関係するのかがわからない
ままに、「本物の宇宙とは何か」が問題にされました。この時点で、わけのわからな
いままに論点移動がおこなわれたといえなくもありませんが、この件にかんしては
なんとも申し上げることができません。

それでわたしは、「本物の宇宙は雅春先生の教えから離れたところで着想している
ものだから、生長の家の文脈では語りにくい」といったような内容で応答いた
しましたが、訊け様はあくまでも「生長の家の文脈による本物の宇宙」を押しとおそ
うとなされました。

そこでわたしは、折衷案として「現象は本当にないのか」ということを論点に
しましょうと提案いたし、実行に移しました。提案の理由は、生長の家でいうところ
の「現象」を定義することが、生長の家の文脈による本物の宇宙の理解につながる
と考えたからであり、このことは訊け様にもきちんと伝えたと記憶しております。

にもかかわらず訊け様は、本物の宇宙でなければならぬと主張され、論点の移動
を理由に試合の打ち切りを一方的に宣言されたのであります。その後もわたしは
論点移動の提案と実行の理由説明をいたしましたが、それも無視され、試合の続行
は不可能となった次第であります。

以上が「疑惑の試合」のあらましでありますが、事実と異なる点がありましたなら、
いかようにも訂正に応じます。

ここまで書いてきたところで、うのはなさまがこれまで訊け様にたいしてやって
こられたことと同じことを自分がやろうとしていることに気づかされました。よう
するに、訊け様は、論点がどうであるとか、相手の言い分が正しいとおもえば受け
入れるとかと、ふだんは物がわかったふうなことをいっておられますが、実際は
まったくの「わからず屋」であるのかもしれません。

こちらの言葉が届いたとはおもえないために、なんとかことを分けて説明しようと
はするのですが、それでも訊け様に何かが届いたという気配は感じられません。
あったとされる論点移動にかんしても、こちらの立場を理解していただこうと、
機会がありさえすればことを分けて説明いたしますが、返ってくる反応は「論点
移動があったので試合は打ち切った」の一点張りであります。

うのはなさまもことを分けて説明しておられるおつもりなのでしょうけども、その
言葉が訊け様に届く気配がいっこうに感じられないために、苛立ちを隠せずに
おられるものと想像いたします。
1419：うのはな：2012/11/10(土) 16:56:20: テーマ：「訊けめコンチクショー！」ガンガンに撃ちやんせ。
日時：１１月１７日１８：００頃～
場所：銀座「スケベニンゲン」http://www.gem.hi-ho.ne.jp/scheveningen/
参加費：無料（全部オイが持つでな）
参加希望者：ここに「参加じゃ！」チ、書きやんせ。
コメント：「ぜったい来いよ、エリート信者んし（衆）」

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　これでお店にガンガンに電話が鳴ったら、一種の営業妨害でしょうね。
1420：うのはな：2012/11/10(土) 17:00:34: 1975 ：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 08:29:22 ID:D0Kb5yw.
訊けさんは、聞かれたことに返答しません！

　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　ε||　|　||3　　 |　

　いや、うのちゃん・・・・・低級霊の世界ではあれ、やっぱ聞けないは（笑）
いやなんでさ、うのちゃんの投稿をさ、嫁さんや子供に見せて、そして感想
を聞かなきゃならないの（笑）もうゴメン、腹筋痛むくらいに笑ってしまい・・・

　「オレさあ、こんな投稿もらってて、お前の感想を求められている」なんて
普通、ヨメに聞けるかよ（笑）

　ヨメへ聞けないことをもって「訊けさんは返答しません」と言っているなら
、「そ――ですね」としか、答えられないわ（笑）もう・・・うのちゃんてば
ホント高級霊。
1421：うのはな：2012/11/10(土) 17:05:29: 1439 ：さくらモノローグ：2011/10/24(月) 07:28:38 ID:T/77sMGw ＞本流なんていい加減ほっといてと発言

世の中には、必ず、物事を「大きくしたい人間」や「複雑にしたい人間」がいる。

過剰に反応する人間には、慎重にならなくてはいけない、と感じてきた。
本流の中には、その種の人間が多いように思われる。

雅宣総裁の「過剰反応」も、この種の人間の対応に、無関係ではない。

そのようなことは、はじめ無意識のうちになされることが多く、ある感情に巻き込まれていくことに、本人は気づかなくなる場合が多い。「正しいこと」を主張し続けることで、自分の内を見ないですむようにしていることがある。

訊けさまが巻き込まれた問題に、あまり他の人の感情を巻き込むべきではないと考えている。
訊けさまは、他に大きな仕事が出来る人で、生長の家にとっても、大切な役割のある人だと思う。
せっかくの真理を愛するこころを、「つまらない争い」に巻き込まれてなんらか傷ついて、ここを去るようなことには、正直、なってほしくない。
生長の家に、失望して欲しくない。
そんなことはないと思うけど、

組織に関わって、そうしたことで辞めていった人のことを、私は思う。
純粋な信仰を求めながら、組織に失望する、わたしには、一番悲しい。

だから、今回のことも、事を大きくしたくない。
もともと、あちらの論理は、ハッキリ言って、話にならないところがある。
事が大きくならないように祈ってます。
だから、他の人が、「感情のさかなで」するような発言は、控える気持ちがあって欲しい。

最近、宗教組織やいまのおしえの問題について考えていた時、
私の感情は、ある苛立ちを覚えていた。

私のいつも通う道路で、私が休日で通らない日だったが、交差点で、トラックがガードレールにつっこむという、事故があった。
わたしは自分の心を、反省した。
気持ち良い風を魂に吹かせること、いつも心がけなければいけないと思った。

本流の方たちは。毎日が苛立ちなのか。
だとしたら、そのことで起こるであろう、「自壊作用」が、私には、つくづくと懸念される。
本気で心配している。

全くの、独り言なんで、だれひとりとして、
どんな返信もどんなリアクションも、望んではいません。

文脈内で、暗に示唆することも、望んではいません。

そのくらいの望みは、主張させて下さい。
1422：うのはな：2012/11/10(土) 17:42:06: 534 ：さくら：2012/10/24(水) 20:57:28 ID:e8ieIrPA ほんとうに、なにをもって、「真の生長の家」の関係者などと、どなたが決めるのでしょうか、
雅春先生のみ教えを愛してご縁をいただいたのに、こういうこころは、全くさみしいです。

　氏といえば、男性に使うものと思っている人がいるように、なにをもって「真の生長の家」というかとか、
なにをもって「男のクズ」というか、なにをもって「運動」というのか、人それぞれではないでしょうか。

　決め付けるのはよくないといわれればそうですが、人々はある程度、決め付けや思い込みや曲解しながら
毎日の生活や会話を行なってるものと考えます。
1423：うのはな：2012/11/10(土) 18:51:52: 雅春先生の>み教えを愛してご縁をいただいたのに、こういうこころは、全くさみしいです。

さくらさんは、生理的嫌悪感や人格否定がどうとか、そんな決め付けはよくなないというような
ことをいってますが、さくらさんの上の全くさみしいです、というのも感情じゃないですか？
それでさみしいから何なんですか・

　人の一部分の文をとってどうたらこｔら、決め付けたようにどうたらこうたら小理屈は訊けも
いってますよ。人によっては受け付けるみたいですね。
1424：うのはな：2012/11/10(土) 19:11:20: ＞世の中には、必ず、物事を「大きくしたい人間」や「複雑にしたい人間」がいる。

　これは訊け管理人さんのことですね。
　部室版ができるまえ、訊け氏はみんなの迷惑になりたくないからといって
　トキ掲示板を去ると、わたしに悪態をついて出て行きましたが、すぐにもどってきました。

　そんなくりかえしの末にここができて、訊けブログでも神経に触る書き込みが多かったので、
　別版ができたとき、訊け氏に余計な理屈はいらないから出て行くようにといっても
　また出てきました。
　それでゴタゴタしてきたから、いったん退出しましたが、今度はまた部室版、教区版などにも
出てきました。

　いままで何回もいってるように出て行くというのなら出て行って、ブログに反対されてるんなら
　やらなかったり、用が済めば閉鎖したらいいのに、訊けがダラダラ自分の遊びに使い、
　今の様子なっています。
1425：うのはな：2012/11/11(日) 23:21:08: さっき、本版のWEB誌友会で、うのはなさんがまだ質問に答えていないようなので
と書かれているのを見てびっくりしました。
　
　縦の真理も横の真理も、大乗仏教、小乗も、さまざまな書物に書かれているのを
読んだことも講話を聴いたこともあるけど、そんな質問があったこさえ読み流していました。
講師じゃないから何をどう話せばいいのかと思いますが、ベテラン信徒さんたちが回答してくれて
いるようなので、それを参考にされるのがいいかと思います。

　それにしても一時は仕切りマンから出て行って下さいといわれ、不参加表明出した私にさえ
質問するって、変わった人ですね。

　うのはなさんは怖がってここに来ないようです。うのはなさん信仰にかけてお答えください
　こっちにこいこい、来るな、うのはなさんはこういってます、うのはなさんうのはなさん、
　訊けさんを許せますか？うのはなさん逃げないで答えてください、
　あっちでもこっちでも、うのはなさん、うのはなさん、、

　もうこりごりです。
1426：神の子様：2012/11/12(月) 00:35:54: あっちでもこっちでも、訊けさん、訊けさん、、
貴女の書き込みを「もうこりごり」と思っている人は多いと思いますよ。
1427：うのはな：2012/11/12(月) 00:43:07: 　そういう人が出て来ると思ってた。
　ここは男のクズに対するクレーム室的な役割もあるんですけどね。
　因果応報という意味でも。
1428：うのはな：2012/11/12(月) 00:46:39: ＞１４２６
　試合ブログなんて勝手に提案して勝手に作ってる男や工作員以下の女性もそう思ってると思いますよ。
1429：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1430：如月：2012/11/12(月) 10:54:27: >>1339　さくら様

おっしゃる通りですね。　和解派本流派なんておかしな話です。
私はさくら様の拘りというか、拘り方をとてもよく理解できているつもりです。

ここの掲示板においては、私にはさくら様のような知識が無いので、どんな意見にも
基本　「ハイ」　なのです。
正反対の二つの意見であっても　「どちらの意見も正解」　に思えるのです。
自分が確立されていないという事が恥ずかしく、逆に拘りのある方を尊敬します。

さくら様、カカシに話かかけていたのかとガッカリされているかもしれませんが
私はさくら様に話しかけていただくのが、嬉しくてなりません。
1431：如月：2012/11/12(月) 11:04:25: >>1337　訊け監督さま

アニメ見てくださってありがとうございます。
作者は鉄拳さんで、パラパラ漫画で作成らしいです。

私はアニメや特撮が大好きなのですが、時には「この作者は生長の家を知っているんじゃ
ないだろうか」と思われるような素晴らしい内容のものがあります。
そんな話の時にはテレビの前で号泣ですね。　アホですね。
1432：「訊け」管理人：2012/11/12(月) 11:15:40: >>如月さん

　鉄拳のパラパラ漫画ですが、すごいですね。たまたま昨日、最新作を視聴
しました。濡れ衣を着せられた男の、可哀相な話でしたが・・・

○弱い虫
http://www.youtube.com/watch?v=J-4D6P4Fctw&feature=g-logo

　私も仕事で、グッと堪えねばならぬ場面が多々あります。漫画の主人公はチカンに
されて終いますが、この種の不条理には感情移入しますね。まあ世の中の一部は、
「言ったもん勝ち」な風潮です。だけど、せめて生長の家くらいは「別」であって欲
しいですね。

拝
1433：うのはな：2012/11/12(月) 14:57:08: あなたにも子供がいるんでしょう？とか、決め付けたかのようにベラベラしゃべってくる人や、
光明思想を掲げながら人を排除する勢力やエージェントの話なんかを何回も持ちかけてきて、
何かの折に左翼の手法なんていわれると、人格否定だ、決め付けはよくないと
抗議し出す人もいます。

　いったもん勝ちじゃなくて、しつこくいい続けたもん勝ちみたいです。
1434：うのはな：2012/11/12(月) 16:29:02: 食事の神示を拝読して、昨日の晩御飯を食べた時、いつもより水分足りずに
炊いたから、ひとくち食べても、ふたくちたべても、ガリっとまでいかなくても
硬かった。。

　そこで、創造神からの風が吹いたのでした。

　今度の休日はすし米炊いて、鯖寿司つくったり、手巻き寿司つくろう！！

　寿司食いねェ！　http://youtu.be/OWl6bvSx0ME
1435：うのはな：2012/11/12(月) 16:37:07: 　＜光明掲示板＞　大聖師　谷口雅春先生御著　『神　ひとに語り給う』教えの巻

　食事の神示　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=654
1436：うのはな：2012/11/12(月) 18:37:41: 1325 ：水戸黄門：2012/04/21(土) 12:51:59 ID:???
ちょっと見かねたので言わせてもらうと、訊け君というのは調子がいいね。
段取り、下準備をユタカ氏にやらせ、その他にも多くの人が準備に参加した誌友会に
さっそうと登場。　閉会時間も決められずにユタカ氏にうながされ、苦情が無かったと喜ぶ。
ユタカ氏は人間が出来すぎておられる方で、訊け君の悪口は書かないで全部自分がかぶると言われる。
次回の段取りも、殆どがユタカ氏がやっているにもかかわらず、その経過を確認すらしない。
年配者の忠告にも耳を貸さず、バカ笑いをして聞き流し女の子イジメだけは続けている。
調子がいいというのも才能だが、面白く思っていない年配者もいる事を知らせておく。
1437：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1438：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1439：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1440：如月：2012/11/16(金) 12:45:31: 本来なら上記>>1437-1439などの違反連絡は【運営方針板】で出来るはずなのに
機能していない。　あの板。

さて、ひとりごと板なのでひとりごとを書かせてもらいます。

最近、洗脳されて来ているような自分がいるので、まともな意識があるうちに
書き残しておこうと思います。（エイリアンみたい…）
ここを見て、初心に戻れるように。

【大自然…】
講師「みなさん購入されましたか？持ってる？」
みんな「はーい！！」
自分を含む数名下を向く

講師「これはね。もう大人気で売り切れだそうですよ！」
みんな　　拍手と笑い
自分を含む数名　下を向いたまま

下を見たまま思い出しました。　どこかでこれと同じ感覚を体験した…あれは…あれは、あ！そうだ！
それは、施設から抜け出したお年よりを探しに訪れた健康食品関係の販売会場。
そこで行われていた催眠商法。　あれと同じ。

でもね、こういう催眠商法的な事は以前から行われていたでしょう？
講師の方々は恐らく無意識なのでしょうが、、、以前、数字の事ばかり言われる先生に出くわしました。
「…それで私はその人にアナタまず与えなさい。神誌一括しなさいと言うと、その方は
ハイ！○○部一括させていただきます！とおっしゃったんですよ！素晴らしいですね」

まわりはみんな拍手していたけど、私はドン引き。
いや、だって会社が潰れるかどうかって時に　（そういう相談者の問題を解決したという
先生の体験談だった　）少しでも余力があるなら従業員に支払うお金として残しておいてやりなよ。
わけわかんない宗教に全託なんて巻き込まれる従業員かわいそう。

続けて講師の方が「皆さん、素直って言うのも素晴らしいのですよ。一括しなさいと言われたらハイ
お役をしなさいと言われたらハイ　講習会に○○人お連れしなさいと言われたらハイ。　
それが、いやウチは何々があるからとか、もう誘う人がいないとか？
お家でもご主人にハイしていますか？　ご主人が新聞とってくれと言われたら私より
アンタの方が新聞に近いのにとかブツブツ言ってませんか？」

みんなクスクス笑い出して、会場は和やかな雰囲気。
でも生長アルアルなのか、綾小路きみまろ風なのかわからないけど、私はドン引きのまま。

もちろん講師のお話の中の方は神誌一括のあと、奇蹟的な事が次々起こり会社は持ち直したそうで
それ以外にも、幾つか問題を解決されたお話をされましたがそれらの解決方法が　[神誌一括]　か
[講習会に○○人お誘い]　だったので、私の中では警戒警報鳴りっ放しでしたね。

時間が無くなって来たので、尻切れトンボになってしまいますが、こんな解決方法おかしいですよ。
今だったら普及誌一括ですよ。　環境話の講演会にお誘いですよ。
何でもハイなんて言って洗脳しちゃうから、今の状況になったんでしょ。

目の前の数字が上がっていくのを見て、雅春先生は本当に喜ばれたのでしょうか？
雅春先生のご著書を、何度もすりきれるくらい勉強する人が多い方が喜ばしい事ではなかったのか？

タイムアウト
1441：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1442：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
1443：うめ：2012/11/17(土) 18:51:23: ＞ネットオークション突然閉鎖…「サクラ」指摘で

これってさ、ローマ字やらスパイ疑惑の桜さんたちをつい思い出しちゃったのよ！

「サクラ」違いって判ってるけどさ、この名前、ろくでもない○○○多くないか？
1444：トキ：2012/11/17(土) 23:22:15: 　本日は、個人指導があり、それでかなりの時間を取られました。

　本板で書こうとしたら、山ちゃん1952様とgoro様が投稿をされていて、拝見したのです、
逆に私の真意が通っていない事を知り、このあたりで議論は一時、休んだほうが良いと感じ
ました。たぶん、このまま書いても議論は平行線ですから。

>>1440　のシーンは心当たりはあります。これは、恐いのですね。

　今日、何時間も個人指導をしたのですが、個人指導をすると、やはり情はわきます。本当に
幸せになって欲しいと願います。ただ、その時に、まずは、先祖供養しなさい、とか、聖典を
読みなさい、とかいう順序でいきます。献金は確かに大事ですが、それで全てが解決する訳で
はないのです。献金したら全部解決するのなら、行する必要もなくなりますしね。
　
　組織運動をしていると、お金は必要だし、そういうお金は寄付でいただくので、信徒
にお願いをする必要もあります。でも、そのお金はきれいに集める必要はあると思います。こん
な方法で集めるのは邪道です。

　確かに、今の総裁の指導は間違っているのだけど、それが生じた背景もある訳で、その暴走を
許したのは、やはりそれ以前の指導のも問題があったと思っています。私は谷口雅春先生の直接
のご指導は受けた経験はありません。ただ、直弟子の先生方にはずいぶん、ご指導を受けました。
率直に申しまして、直弟子の先生方は、こういうおかしな指導が横行している事を憂いていました。

　それで思い出したのですが、ある時、白鳩会の集まりで、「聖使命会費を沢山です人が、神様
からご加護を受けるのですよ」という発言をある幹部がしたら、その場にいた古い講師ー名前は
覚えていますが、省略しますーが、即座に、その間違いを指摘した事があります。その講師は
谷口雅春先生からご指導を受けた世代に人だったので、それを言えたのですが、そうでない人は
なかなか言えないです。

　本当に、指導をする人は、その点を考えないといけませんね。
1445：さくら：2012/11/18(日) 00:38:40: >>1440如月さま

如月さまの投稿を読んで考えてました。

わたしは、組織活動をしていたとき、カチンときてしまったのは、講習会近くなると、人を助けるという当たり前の思いより、人集めを第一に考えるやり方でした。
しょうじき、如月さまのようにドン引きしました。
宗教の金集めや人集めが好きになれず、アレルギーがあるので、人より過剰に反応してたとおもいますが。

なにを第一にしてるのかと言われ、活動の初期で純粋だったわたしは、真理を聞く人をなにより喜ばせたいし、救われてほしいと本気で思って活動に参加したのに、いろんなやり方に、失望したことがありました。
組織の論理に利用されるのは、こりごりだとも思いました。
いろいろ、正直な想いを組織会議でいったら、次の日から、白鳩と相愛会幹部から、無視されはじめました。
なので、組織内では、本音は言わないことにしました。
周りに合わせたあたり触りなくやる人が、結局、うまくやってるので、わたしは自分に嘘つくのは無理だなと、だいぶ頑張ってた組織活動は、泣きながら、やめました。あのときは仲間もいたので辛かったですが。

でも、わたしには、信頼して相談できる信仰の友達や恩師や講師の方がいて理解してくださったので、ずいぶん救われました。
はじめて練成で出会った人とは、今でもなんでも話せる、親友が何人かいます。
如月さまが、生長の家で、よい仲間に出会えますことを、願っています。
なにより、信仰のことを話せる友達は素晴らしいですから、。

最近も、組織に疲れた方から話を聞きましたが、とても純粋な信仰がある人なのに、お役を受けてから、自分にうそをついているようでこれ以上無理だと、泣きながら悩んでいました。
結局、組織から離れることをきめましたが、生長の家の真理は大好きな人です。

というか、わたしのはなしで、ごめんなさい。

…如月さまらしく、生長の家を学んで、信仰を続けられるとよいな、と祈らせて頂きます。

拝。
1446：如月：2012/11/18(日) 17:27:50: >>1444　トキ管理人さま

状況を理解していただいて嬉しいです。　ありがとうございます。

今までは気楽に教室に参加して勉強だけしていれば良い状況だったのですが
そろそろ、そうばかりも言っていられない状況になりつつあります。

先日も49歳以下の方を会合にお誘いできないかと聞かれて、ダメ元で知り合いに声をかけたところ
その人が参加してくれたので目標が達成したらしく、上の人に大喜びされたのです。
その時に、ちょっと嬉しくなった自分が少し怖かったのです。

おかしいと思う方向に行ってようが、私を歓迎して親切にして下さった方達が喜ばれる姿を見ると
もっと喜ばせてあげたいと思ってしまいます。

連合会長が　『雅宣先生に中心帰一！』　と言われた時に、まわりの【大自然…】拒否派の古参の方を
見たのですが、何もおっしゃる風ではありませんでした。
私個人が、今まで勉強してきた中では雅宣さんを中心とする根拠が見当たりませんでしたが、上の方達は
もっと勉強されているのですから、それなりの根拠があるのでしょう。　納得できませんが。

トキさまが体験された白鳩会の集まりのように、雅春先生の直弟子の方々がその場で間違いを訂正して
下さるような、そういう小さな積み重ねがあれば今の状況にはならなかったのではないかと思います。
ベテランの多くが去った今では難しい事です。

そういえば以前、原宿に質問があって電話した時の職員の対応は最悪でした。
「くだらん事いちいち聞いてくんな。　どうでもいいんだよ。」みたいな言い方をされまして、なんだこりゃと
思いながら、宇治に同じ質問の電話をしたところ、実に丁寧に親切に答えていただき、さすが宇治と
感心すると同時に原宿の方はヤケになられているのかと気の毒になりました。　みんな事情がありますよね。
1447：如月：2012/11/18(日) 18:00:02: >>1445　さくら様

組織会議で本当の気持ちを言ったら幹部から無視されてしまい本音を言わないようにされた…
ガッカリですね。　よく言ってくれたとか、その考え方わかるよとかじゃ無いのですね。

私の場合は、これからそういうのに巻き込まれて行く感じです。
すぐ上の方が人を集めるのに、すごく努力をされています。
かなり純粋な方で、雅宣さんの事も先生、先生と尊敬されています。
その純粋さを尊敬しているのですが…
神想観も聖経読誦も、愛行も練成参加も熱心にされています。

でも、その人にここで書かれているような裁判の事とか兄弟の不仲の事とか言ったら
その人がどういう対応をされるかは想像つきません。
私のように中途半端では無い分、ショックも半端では無いと思います。
相手の支えを残したまま話すという技量は私には無いので、絶望の淵に落すだけで終わりそうです。

さくら様は信仰の事を話せる親友がいらっしゃるのですね。素晴らしいです。羨ましいです。
いまのところ、そういう話ができそうな人は見当たりません。
活動や教え方に関して、ちょっとおかしいと思う事、みんな無いような感じです。
私が信仰を続けられるように祈って下さってありがとうございます。
リアルでさくら様のような友達ができるように、雅春先生にお願いしてみます。
1448：河口湖道場がカチカチ山にある不思議「ぼるぼ」：2012/11/18(日) 20:52:03: >>1254

いたずら狸をうさぎが懲らしめるというカチカチ山の話ですが、再度読んでみました。

太宰のカチカチ山：http://pddlib.v.wol.ne.jp/literature/dazai/kachikachi.htm

昔話のカチカチ山：http://www.ffortune.net/symbol/12si/s04/katikati.htm

訊けくんが狸で、志恩さん乃至うのはなさんが兎という役回りなのか、と思われたので。

訊けくんは雅春先生を呼び捨てにして、雅春先生やその弟子の文章を切り刻んで自己流に編集して、雅春鍋にして無知で善良なネット読者に振舞っている。

教団が雅春先生離れをしているので、著作権を咎められることもないが、その正当性は神意に照らされる。

そこで、訊けくんの全行為は、その日常業務から遊びにいたるまで、神意に叶っていることを求められるのである。

それは雅春先生が、かつて３００万信徒に対して、日常休む暇もなく神に祈り、一点の間違いもしないように精進努力したのと同じ負荷が要求されるのである。

もし、訊けくんが雅春先生の皮を着た狸のようであったら、兎役の志恩さんやうのはなさんの口撃も仕方がないことだと言わねばならない。
1449：解説者：2012/11/18(日) 21:47:59: ＞雅春先生やその弟子の文章を切り刻んで自己流に編集して、雅春鍋にして無知で善良なネット読者に振舞っている。

恐れ入りますが、具体的にどの御文章の、どの部分を“自己流に編集”しているのでしょうか？
是非、ご教授くださいませ。
1450：回答：2012/11/18(日) 21:58:38: >>1449
解説者さんはこちらをご覧ください。

http://blog.livedoor.jp/con5151/
1451：解説者：2012/11/18(日) 22:14:13: >>1450

ハイ、毎日拝見させていただいております。

ブログ内の聖典謹写は“自己流に編集”してあるのでしょうか？

是非、ご教授くださいませ。
1452：回答：2012/11/18(日) 22:43:57: >>1451

解説者さんは「自己流に編集」という言葉にこだわっていますね。

編集というのは、原文に手を加えて別の文章を作文することではありませんよ。これは改竄といいます。

原文を切り取って自分流に並べる、画像や音を組み合わせたりして、表題なんかもつけることを言います。
1453：解説者：2012/11/18(日) 23:03:05: ＞原文を切り取って自分流に並べる、画像や音を組み合わせたりして、表題なんかもつけることを言います。

↑この行為が無知で善良なネット読者に対して、どのような影響を与えたのでしょうか？

私自身は学ぶ部分が沢山あるので毎日拝見させていただいていますが。

＞教団が雅春先生離れをしているので、著作権を咎められることもないが、その正当性は神意に照らされる。

そこで、訊けくんの全行為は、その日常業務から遊びにいたるまで、神意に叶っていることを求められるのである。

それは雅春先生が、かつて３００万信徒に対して、日常休む暇もなく神に祈り、一点の間違いもしないように精進努力したのと同じ負荷が要求されるのである。

もし、訊けくんが雅春先生の皮を着た狸のようであったら、兎役の志恩さんやうのはなさんの口撃も仕方がないことだと言わねばならない。＜

・・・意味が解りません。

一読者として、聖典を拝読して感動した部分を謹写する行為そのものの否定でしょうか？
トキ掲示板には「聖典引用板」がありますが、あれはOK？
訊けブログのBGMや画像がNG？
その基準となる部分が私には良く解らないのです。
1454：うのはな：2012/11/18(日) 23:26:13: 私個人は呼び捨てブログでさんざんな思いをしたので、それなりの仕返しを
してやるつもりでいますが（訊けブログであらし行為をするとかいう意味でなく）

　ぼるぼさんは昔から訊けブログや訊け氏の聖典謹写については讃嘆されるような
ことを書かれていました。
　聖典をコピペするのが使命で、ネット布教だといいながら他掲示板で不調和ばかりおこして
いる男に対して、うのはなさんなどの口撃は仕方がないといわれてるだけではないでしょうか。

　雅春先生の御教えに殉するエージェントだとうそぶきながら、私やほかの人達にも
　被害をあたえましたからね。
1455：うのはな：2012/11/18(日) 23:30:57: 　それに訊け氏は、他人の一語一句や徳久先生の講話を下品仕立てにしたり
　『神の意義とその理解』なんて堂々と書いて、まちがいを指摘されても
　訂正しようとしません。

　新刊じゃなくて、新編だ、こういうところを間違えないでくださいと注意されても
　スルーしています。
1456：うのはな：2012/11/18(日) 23:41:06: 　また、膨大な書物文章から聖典抜粋書きしている他の人間のコピペも
　自分のブログに転載利用し、なにかそのことで文句をいっても、
　これは●●先生の著作です、と堂々とした態度で、感謝のかけらもない人です。

　本版でも、聖典謹写なんてしても社会事業団などに感謝のない痴れ者だと
　批判されていました。

　素晴らしい講師たちの名文を読めば勉強にはなるでしょう。
　しかしそれと信仰とは別問題のような気がしています。
　私個人は訊けのブログから教わるものはありません。
1457：回答：2012/11/18(日) 23:47:31: >>1453

＞・・・意味が解りません。

＞一読者として、聖典を拝読して感動した部分を謹写する行為そのものの否定でしょうか？
＞トキ掲示板には「聖典引用板」がありますが、あれはOK？
＞訊けブログのBGMや画像がNG？
＞その基準となる部分が私には良く解らないのです。

雅春先生が提唱した生長の家とは、人類光明化運動です。

聖経冒頭の紳示にも「生長の家は、かの黙示録が予言した完成の灯台として人類の前に臨むのである」とあるように、信仰のスタートから大決心を必要とするのであります。

この信仰の決意ができないうちは真の生長の家人とはいえません。

それまでは、少しづつ、水に溶いた片栗粉にお湯を注ぐように自分にあったやり方で真理を学ぶしかありません。

聖典の写経や読誦も、各人にあったやり方をすれば必ず魂の進歩がえられるのでどうぞお続けください。

ある時点で、観の転換があり、片栗粉が半透明になるように、不退転の信仰に入るのです。そして、さらに深く真理の世界に超入し、生活の全相を光明化すべく精進努力を続けている多くの先達がいます。

教団の内外を問わず、真の生長の家人が日本を支えているから天皇国家日本が存続しているのであります。
1458：蜻蛉：2012/11/19(月) 02:15:37: 　　どんなことを言っても

　　『盗作ブログ』には違いないから。
1459：神の子様：2012/11/19(月) 05:44:31: 人気の篠田麻里子が年内に結婚！！お腹にも赤ちゃんがいるみたいで年内に引退発表するそうだ。

http://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=b212c58eb05f68081&mkey=d13e081b1e392808a&guid=on
気になる記事は無料登録で見れるよ☆
1460：「訊け」管理人：2012/11/19(月) 06:27:11: >>いたずら狸をうさぎが懲らしめるというカチカチ山の話ですが、再度読んでみました。<<
>>訊けくんが狸で、志恩さん乃至うのはなさんが兎という役回りなのか、と思われたので。<<

　設定に無理があるのでは、なかろうかと・・・・。私の主張スタンスは、以下の如しです。

○ 論点明示の上、公論に値するものを取り上げる。
○ 信仰を語るならば論拠を掲載し、聖典をもとにやり取りする。
○ 論点回避することなく、正々堂々とやり取りを行なう。

　・・・ですので貴殿のご設定ですが、ムリがありはしないかと思う次第です。いかがでしょうか・・・・いや、「正々堂々としている狸」が出てくる話だったら、その設定で正解です。そして、正々堂々と議論している狸に「イヤガラセをするうさぎ」が出て来るならばさらに、正解です。でもたぶん、そんな話では〝ない〟と思われますが、いかがでしょうか・・・・まあ、ウソだとお思いでしたらばその、ええと、「ウサギ」さん達ですか、まあそのウサギ達のご発言を一度、ご高覧ください。まあ・・・（中略）・・・聖典を基に正当化しうる「口撃」ならば、賞賛します。ですが内実は・・・・（※）

>>もし、訊けくんが雅春先生の皮を着た狸のようであったら、兎役の志恩さんやうのはなさんの口撃も仕方がないことだと言わねばならない。<<

　その「もし」の部分が大切なんでしょうが・・・・「もし」も私が、狸であっても攻撃不可なのが生長の家ではないでしょうか。まあ、教えってそこまで峻厳なものなのではないでしょうか。さらにはその「もし」の部分が、間違いであったらどうなんでしょうか・・・（中略）・・・私が狸かどうかなんて、まあ、聖典を読んでおられれば瞭然ではないでしょうか・・・。

追伸

>>訊けくんは雅春先生を呼び捨てにして、雅春先生やその弟子の文章を切り刻んで自己流に編集して、雅春鍋にして無知で善良なネット読者に振舞っている。・・・（中略）・・・日常休む暇もなく神に祈り、一点の間違いもしないように精進努力したのと同じ負荷が要求されるのである。<<

　この部分に関しましては、意味不明箇所があります。さらには、「同意」という箇所もございます。
1461：「訊け」管理人：2012/11/19(月) 06:28:32: ＜註＞

※　聖典を基に正当化しうる「口撃」ならば、賞賛します。ですが内実は・・・・

　こんな「ウサギ」って、いったい何者なんでしょうか・・・・公論は敵前逃亡、さらには「訊けは返信するな」な一文を挿入されての、以下発言です・・・・・いや、「ウサギ」に喩えられるお話しなんでしょうかね、これ・・・（まあ、いいんですがねｗ）

◆654 ：志恩：2012/10/30(火) 18:01:33 ID:.QY5jUA6
『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　”また　はじまったか！！”という感じですね。

この言葉は、２円の価値もない訊け君の「口ぐせ」の言葉です。

goro様の感受性は、ちっとも曇ってなんかいませんよ。
まるで雲ひとつない澄んだ青空のようです。

（￣△￣）＼__＿＊　

『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　この訊け君の言葉は、ポイしましょ。

◆655 ：goro：2012/10/30(火) 18:27:35 ID:Cc8Z7oOY

　　ポイッ！

◆656 ：志恩：2012/10/30(火) 18:38:42 ID:.QY5jUA6
　　爆笑

◆946 ：志恩：2012/11/14(水) 01:58:31 ID:.QY5jUA6◆
931:クサイさんとは、クサタンさんですか？アナコンダ臭舌さんかしら…

◆303 名前：おから２投稿日： 2012/11/13(火) 16:26:47◆
今，考えていましたが
本流ファンさんは、訊け君を過大評価しすぎかもしれません。（笑）

彼をサタンに昇格したら、

悪の大物、サタンに悪いという気がします。せいぜい成れて　クサタン。

◆300 名前：おから２投稿日： 2012/11/13(火) 15:49:11◆
アナコンダがサタンに昇格しましたか！！

バンザイ！！（バンザイは復興G様の口ぐせです）

サタン様ご感想を、ベラベラでなく、ベラくらいのひと言でお願いします。￠∝←（マイク *

◆897 ：志恩：2012/11/06(火) 17:30:39 ID:.QY5jUA6◆

　　ちょっと目を離していたら、直ぐにこれですよ。

　　　小銭入れから出て来て騒ぐ騒ぐ。
　
ほんとに、しょうもなくせわしい子です。
だから、売りに出しても、皆様どんびきして２円でも売れ残るのです。

　若い，若い、若い、若い…と。
何遍言うたら気がすむのかしら。はいはい　はいはい　あなたは、若いです。

◆その他（＾＾）◆

>>アナコンダ・キケン君が、そのように、いちいち、いちゃもんつけているだけです。<<

>>彼は、すぐに小銭入れから出てきてわ、
うのはな様と私に、日替わりメニューで、いちゃもんつけて、<<

>>はしゃいでいるのです。彼は今は、カムフラージュして神の子の名で出ています。<<

>>彼のおでこに、昨日、２円の正札をつけて、売りに出したのですが、２円でも　売れずに売れ残りました。<<

>>アナコンダは、部屋に置くとかさばるせいか、
または、べらべら　べらべらと口うるさいアナコンダのせいか<<
>>買い手がつきません。<<

>>今は、圧縮して、小銭入れの中に入れておりますが、目立ちたい性格<<
>>隙を見て、すぐ小銭入れから、出て来てしまうので、困っております。<<

>>１円に値下げしますから、仲良しのさくらさんに引き取ってもらいたいです。 <<

>>金木犀様、みすはなまる様のつぎに、標的にされています。<<

>>アクエリアン様のような大変優秀そうなお方まで、標的にされてます。<<

>>つぎは、あなたを虚無感に陥らせて、追い出そうとしています。<<

>>ほんとうに、なにを考えているのでしょう。和解派とは名ばかりのアナコンダ軍団は。<<

>>なんの尊敬の念も持たない人たちです。<<

>>和解だなんだといって、このように総裁の延命策を講じているのが、みえみえです。<<

>>アクエリアン様、相手にされない方がいいですよ。あなた様が，お相手にされる人たちでは、ありません。<<

>>へ理屈をこね上げて、揚げ足取りに、終始しますから。精神衛生上、よくありません。<<
1462：「訊け」管理人：2012/11/19(月) 06:47:39: 　・・・・また以下も書いておきましょう。テーマは「所謂〝大物〟投稿者」に関するものです。これらの方々への返信は、非常に難しいですね。なお、ぼるぼさんの事ではありません。その点は付記します。

＜「所謂〝大物〟投稿者」はプライドが高すぎ＞

　・・・・例えば、ですね。

　もう、わざわざ書くのも嫌なんですが、指摘を賜るのは大歓迎なのです。先輩の指摘ほど有難いものはない、野球経験者の私は心底そう思うのです。ですが、出来ればご指摘なんですが「的を射たものを賜りたい」のが、本音です。これって贅沢な話しなんでしょうかね・・・・

　一例を挙げますけども「指摘が間違っている（もしくはマヌケ）もの」があります。たとえば「新版『生命の實相』という本は、ありませんよ」なんて文章が、寄越されることがあるのです。私はもう、この種の投稿はスルーします。
　なぜと申して理由を説明すれば、その方の立つ瀬がなくなって終うからです。いや「新版『生命の實相』なんて本」は、「ない」に決まってます。ですが、文脈によっては（教文社のものを）旧版と称したならば、新しい方を「新版」と称してなんら、問題はないわけです。ですが、この程度のことが問題になって終いがちです。もう本音は「ああ・・・」という。

　・・・・他にも書きたいことはあります。ですが、この辺で。説明したところで最後は「生意気だ」になるだけでありさらには、なぜか話が彼方に飛んで行っての「和解派のクセに」です。ですんで、この辺にしておきます。

拝

追伸

　以下は妄想ですが「演説しかしたことがない」、そんな方々が多いのかもしれませんね。なんか、やり取りの基本がなっている方が、マレです。ものすごいストレスです。
　ところで、青年会が壊滅状態と言いますが、当然だと思います。演説型の話を聞かされて、しかも、御教えとの整合性も不明な話しが、堂々と繰り広げられます。質問すれば「生意気だ」とか、まあそんな感じです。これじゃ若い奴は、付いていかないでしょう。付いていく者あらば、まあ「余程の思考停止野郎」だけでは、ないでしょうか・・・・いやホント、野球部でもここまでヒドくはないですよ。（負けたら終りの「高校野球部」です。バカな先輩も多々おりますが・・・・野球のルールくらいは知ってますよ）
1463：解説者：2012/11/19(月) 09:18:16: >>1457

おっしゃることは解ります。同意します。しかし、これ、私の質問の答えではありませんよね？

私の質問は以下の通りです。

１．「訊けブログ」が“無知で善良なネット読者”に対して、どのような影響を与えたのでしょうか？

２．一読者として、聖典を拝読して感動した部分を謹写する行為そのものの否定でしょうか？
　　トキ掲示板には「聖典引用板」がありますが、あれはOK？訊けブログのBGMや画像がNG？
　　その基準は何なのか？

「真の生長の家人」として日本を支え、天皇国家日本を存続させるには、その日常業務から遊びにいたるまで、神意に叶い、日常休む暇もなく神に祈り、一点の間違いもしないように精進努力せねばならない。

↑これは自分自身に問いかけることであって、人に求めることではないと思います。
1464：解説者：2012/11/19(月) 09:31:18: 質問の追加です。

＞「真の生長の家人」として日本を支え、天皇国家日本を存続させるには、その日常業務から遊びにいたるまで、神意に叶い、日常休む暇もなく神に祈り、一点の間違いもしないように精進努力せねばならない。

↑訊け氏はこれができていない。信仰者として稚拙で谷口雅春先生に対する尊敬の念も薄い「タヌキ」だから、谷口雅春先生の説かれた教えを護らんとする「ウサギ」に口撃されるのは仕方がない、ということでしょうか？
1465：回答：2012/11/19(月) 10:11:57: >>1463
>>1464

「解説者」さんはHNを「質問者」にした方がいいんではないか、と思ってしまいます。

ネット記事が読者にどのような影響を与えるか、それは各人各様であり、一概に論じることはできません。

ある程度の時間衆目に晒されていると、神意に照らし、正しければ賞賛され生長するし、間違っていれば非難され消滅する、それだけのことです。

目先の疑問に対して、落ち着いて時間をかけて内省し、ご自分で解決するように努力してください。
1466：うのはな：2012/11/19(月) 10:16:28: 訊けは論点がどうとか、口論がどうとか、またおなじことを繰返していますが、
それは誰に向かっていってるのでしょうか？

　あなたが好き勝手につくったクレーム室や女神の部屋などが公論に値すると
　思って設定したのでしょうか。
　解説者さんがぼるぼさんなどが訊けブログの編集について書いてることに疑問を
　持って話はじめたことなんだから、邪魔にならないようにしてください。
1467：解説者：2012/11/19(月) 11:20:57: ＞神意に照らし、正しければ賞賛され生長するし、間違っていれば非難され消滅する、それだけのことです。

これは理解できますし、その通りであると思います。しかし、回答様（ぼるぼ様？）は、>>1448で

＞そこで、訊けくんの全行為は、その日常業務から遊びにいたるまで、神意に叶っていることを求められるのである。

それは雅春先生が、かつて３００万信徒に対して、日常休む暇もなく神に祈り、一点の間違いもしないように精進努力したのと同じ負荷が要求されるのである。

もし、訊けくんが雅春先生の皮を着た狸のようであったら、兎役の志恩さんやうのはなさんの口撃も仕方がないことだと言わねばならない。

と、おっしゃってます。上記の書き込みは、訊けさんの信仰姿勢の稚拙さを指摘しているのではありませんか。少なくとも私にはそう読めます。単なる人格攻撃でしたらスルーしますが、この文章は信仰姿勢を指摘なさっておられます。

回答様（ぼるぼ様？）は、「その日常業務から遊びにいたるまで、神意に叶い、日常休む暇もなく神に祈り、一点の間違いもしないように精進努力」なさっておられるわけですから、訊けさんの信仰姿勢を否定される、その根拠となるものをお示しくださいと言っているのです。
1468：回答：2012/11/19(月) 12:53:38: >>1467

＞訊けさんの信仰姿勢の稚拙さを指摘している

＞訊けさんの信仰姿勢を否定される、その根拠となるものをお示しください

解説者さんは訊けくんの単なる弁護人にあらずして、別称ではないかと思ってしまいました。

どちらでも構わないのですが。

以前に、天の使いとして、訊けくんを半信半疑の徒に分類をしたことがあります。

その際、志恩さんとうのはなさんは蓮女で、さくらさんはくノ一に分類しました。

誰もその根拠を示せとは言わなかったのでそのまま放置してあります。

訊けくんが最初にブログを立ち上げた頃、広大なる慈門として、賞賛の意を示したら、訊けくんからいきなり「同志！」と返されてちょっと引いたことがありました。

今回は、カチカチ山の連想で雅春先生の皮を被った狸としての訊けくんをイメージしたんですが、多分細かい根拠がたくさんあるんでしょうが、一々書くのも煩わしいので書きません。

気がむいたら書きます。例えば、生長の家の基本型としての、神想観と聖経読誦という行に馴染んでいる信徒が発するオーラがあります。

訊けくんからはまだそれが感じられない。

訊けくんは、自分に当面役に立つ真理だけに興味があるということを僕の掲示板にコメントしている。

まあ、根拠だの証拠だのに頼るのは人間知であり、迷いでしかありません。
1469：さくら：2012/11/19(月) 13:51:54: 解説者さま

この方は、自分はとくべつで、人を分類する権威のあるとおもってるかたですから、

味方びいきの人格否定とおなじぶるいで、放置がいちばんですよ。
なにをいっても、自分の気に入らない人のことばは、人間知。
根拠を聞いても、答えない。
時間の無駄ですから。

それが、子どもを相手にしない、大人だそうなんです。

拝
1470：さくら：2012/11/19(月) 13:58:47: 本流派応援さまは、なんでも、気やオーラや、感性で人を判断しますから、
自分の感性にあわなければ、神想観してない、「真の生長の家」じゃない
人間だそうで、どんな軽蔑しても構わないみたいですよ。

めちゃくちゃいってても、それが、本流派で、自分の気に入れば、
「真の生長の家人」。

すばらしい感性です。
1471：さくら：2012/11/19(月) 14:00:28: はい、また、神の子でも名前使ってネガキャンですか？

はい、どうぞ～。おはなばたけへ。

⇩
1472：「訊け」管理人：2012/11/19(月) 16:14:20: >>まあ、根拠だの証拠だのに頼るのは人間知であり、迷いでしかありません。<<

　まあしかし・・・・どんな意味かが不明ながら、返信など。

　せっかく世界一の御教えがあるわけです。ならばこれを「根拠」にするのは、まったく構わないのではないでしょうか。いや、それが嫌ならばもう、「直観力コンテスト」でもされた方が、マシです。曰く「私の直感では、総裁を撃っていいんです」や、「オーラから察するに雅春先生も、攻撃許可を与えております」等々・・・・いかがでしょうか。

　・・・・まあ、私は興味はありません。ですので、常に証拠だの論拠だのを求めて参りたいと思います。いやだって（それをスキップして構わないのならば）これ、もう、言いたい放題では？（もう、そうなっていると言えますが）

拝
1473：うのはな：2012/11/19(月) 16:23:35: 訊けが何を根拠にして、、とまたしつこく議論相手を欲しがってるみたいですが、
面接試験やなにかで、感じがわるいから落されたでも、顔が気に入らないから別の人を
採用しようとか、そんなことは世間では多々あって、断られた相手にしつこく
話しかけるものでしょうか？

　志恩さんが議論したくないと断ってるのに、訊けが横から口出すと荒れると、
復興Gさまから注意されたとき、訊けは謝っていたと思いますが、結局その場しのぎで
あやまっただけで、何も変わっていないようです。
もう、あなたのような人は掲示板に来ないでください。
今年いっぱい自主謹慎されることを望みます。
1474：うのはな：2012/11/19(月) 16:28:39: 　神想観していないとか、そんなことは掲示板で判断審査できるものではないでしょう。
ただ、訊け氏の場合は神想観中に「行け」とささやきがきこえたとか、
全掲示板関係者に祝福の祈りが３０－４０分だとか、それでいて結果はあちこちから
顰蹙を買う、みたいな様子なので、「神想観してないんじゃないか」と憶測想像を書かれても
仕方がないと思います。
1475：うのはな：2012/11/19(月) 16:36:57: 　話は変わりますが、女性信徒たちから、あの人は何を考えてるのかわからないとか
優柔不断だとか評判の悪かったある男性信徒さんが、体験談でぼくは前の会社を解雇されて
どうして不当な目にあわなくてはならないのだろうとか話してるのを見て苦笑しました。
1476：マントヒヒ：2012/11/19(月) 16:41:04: 面接試験やなにかで、感じがわるいから落されたでも、顔が気に入らないから別の人を
採用しようとか、そんなことは世間では多々あって、断られた相手にしつこく
話しかけるものでしょうか？

それは「うのはな」さんのことですよね。。。。。
1477：アンチ矢文：2012/11/19(月) 16:45:48: バカなんで許してやって。
1478：さくら：2012/11/19(月) 16:56:42: 監督

復興Gさまが、ここでの誌友会のために、謹写され、聖典に基づかれてご指導しても、「一つの意見として、賛成できない」と言われたのですよ。

トキさまは、生長の家歴が長い、偉い人にはみな平伏してご指導を求めることのようですが、
わたしとしては、生長の家の信仰者の方にご指導を求めたいと思っています。
すくなくても、監督が返信されたかたは、生長の家の信仰ではなく、生長の家「で」政治をしたい方のようですので、
少なくても、わたしはご指導や、聖典の根拠を求めません。
1479：「訊け」管理人：2012/11/19(月) 17:31:23: >>1478さくらマネ

　聖典を論拠に和解論・・・・されるとなにが、困るのだろうかね。まあ、「ぼるぼ」さんはまだ、話しになる方よ。いや、ホント。・・・で以下に少々「極論」などを。

　もう、「直感で」「オーラで」語る方がおられても、よいと思う。（まあ仮に「よい」としよう）だけど、ある程度の条件はあるよね・・・・たとえばその、直感だけと「外れた際は、素直に謝罪する」とかね（＾＾）。

　いやもう、言いたい放題じゃん？（東京弁）「なになには、訊けの自作自演」とか「訊けは総裁擁護派」あるいは「論点移動してんのは、訊け」だとか「いつも遊んでいる」等々・・・・いやもう、よしとしようよ、「よし」と。でもね、まあ、間違っていた際は、謝罪した方がよいとは思うケドね。

　いやだって、彼等は謝罪が出来ないのよね。で、謝罪できないが故に不利な状況に、追い込まれていくよね・・・そして、どんどんこちら側が（なぜか）有利になっていくという。（其れ見てさらに、攻撃激化という悪循環よね）

　なのでもう、どうしてもな方は「オレ様のは、直感だ！」で、突き進めばいいと思う。でもあくまでも、こちら側は聖典を元に粛々と、進めて行こう。いやだって、「守れ！」って言っている聖典でしょう。なんの咎があるのだろうか・・・・。
　もう公論に値するものを、ルールに従って、粛々と、ね。まあ個人的には、論点の明瞭なること「大阿蘇」の如し、そして、論拠を聖典に置く誠実さは「高千穂の峰」の如く。さらに論点移動せず正々堂々たる姿は「桜島」の如しでまあ、進めていくつもりです。いやだってオレ、部外者だけれどもこの「谷口雅春」と云う先生が、もう、大好きなのよね。

拝
1480：神の子様：2012/11/19(月) 17:59:06: >>1472
訊けと真面目に話したいと思う人はいない。絡まれたい欲は捨てたまえ。
1481：「訊け」管理人：2012/11/19(月) 18:01:38: 　絡まれたい欲って、オイオイ（＾＾）ここは、笑うとこですよね。

　いつも議論をサ、勝手に開始されてサ、な――んか知らん間にサ、もう、こう
なっちゃうよね？（東京弁サ）

　絡まれたい欲ってオイオイ、何地方に伝わるところの判断力なんですか。

拝
1482：神の子様：2012/11/19(月) 18:04:07: >>1469
君が今しゃしゃり出る幕ではない
1483：「訊け」管理人：2012/11/19(月) 18:05:33: 　まあ、真顔返信すると神の子さあ・・・・・・あまり、怒らすなよ。谷口雅春先生の「光明思想」に関する話じゃろ？まあ、語るのであればもっと真摯にやろうぜ。なあ？

拝

追伸

　・・・・なんて、書いてみたくなっちゃったのは、秋って季節のイタズラかしら？（ハート）
1484：神の子様：2012/11/19(月) 18:11:38: >>1483
この掲示板に書き込む時間を神想観の時間に充てるのだ。
ならば来年ぐらいは立派な大人になっているであろう。
1485：「訊け」管理人：2012/11/19(月) 18:20:28: >>この掲示板に書き込む時間を神想観の時間に充てるのだ。<<
>>ならば来年ぐらいは立派な大人になっているであろう。<<

　そうですか。そうするとあれですか。オーラや直観力を基礎に人を、もう、ガンガンに追い込める様になれますか（＾＾）こんな私でも。さらには和解とか言う奴見つけたら絡んで、もう、ガンガンにケンカ売って返信を待ち、「ほうら、和解派のクセにケンカばかり」とか（堂々と）書けるメンタリティーが身に付きますかね。

　・・・・・でもまあ、そんな人だったらば、なんか「なりたくない」ですね。それが本音です。ゴメンナサイね。

拝

追伸

　もう私は、以下の流儀で参ります。いやだって、恥ずかしいでしょう。（青年男子が、それじゃ）大阿蘇の如く、高千穂の如く、さらには桜島の如くで参ります。逃げも隠れもしませんのでまあ、「正々堂々と、来やんせ。ほんなこて」・・・・・・・・・・これを以て締めの言葉と致します。

○ 「大阿蘇」・・・・論点明示の上、公論に値するものを取り上げる。
○ 「高千穂」・・・信仰を語るならば論拠を掲載し、聖典をもとにやり取りする。
○ 「桜島」・・・論点回避することなく、正々堂々とやり取りを行なう。
1486：神の子様：2012/11/19(月) 19:16:36: 議論すれば訊けさん圧勝。
負けるの嫌だからイヤガラセ。。。。

本流クオリティ。。。。。
1487：神の子様：2012/11/19(月) 20:34:18: 訊けは黙れ。
1488：解説者：2012/11/19(月) 21:04:54: さくら様
訊け様

>>1468

＞以前に、天の使いとして、訊けくんを半信半疑の徒に分類をしたことがあります。
その際、志恩さんとうのはなさんは蓮女で、さくらさんはくノ一に分類しました。＜

「分類しました」という時点で生長の家の教えでも何でもないですね。

訊けさんの信仰姿勢を否定される、その根拠・・・・ひょっとしたら「雰囲気」とか「フィーリング」？・・・・いや、私もそう書こうと思ったんですよ。でも、、「その日常業務から遊びにいたるまで、神意に叶い、日常休む暇もなく神に祈り、一点の間違いもしないように精進努力」なさっておられる教えの先達と思いましたから、まさかそんなことはないだろうと思って削除したのです。でも、「オーラ」って（笑）。
1489：蜻蛉：2012/11/20(火) 02:36:47: 　　　今週の議論のテーマ

　　　　「盗作ブログ管理人は何故徳がないか」

　積極的な発言をどうぞ・・・
1490：神の子様：2012/11/20(火) 07:02:02: >>1489
「訊けブログ管理人は何故徳がないか」

〇基本的に目上に対しての尊敬の念が感じられない。
〇ふざけたりバカげた発言が多い。
1491：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 07:07:43: >>1489

　実に興味深いですね（＾＾）。もう、ガンガンにお願いします。

拝

追伸

　自身で思うところを述べてみます。

＜訊けに「徳」がない理由＞

○ 顔が良すぎるため。

→　まあ、もう少し非イケメンに生まれていれば、努力したんですがね・・・・でも、生まれてみたらイケメンだったんで、もう、努力せずとも女にモテモテでした。いやー「徳」ですが、磨く暇がなかったですねえ。

○ 野球「ばーっかやっていた」ため。

→　「どうやったら勝てるか」何ていう、まあ、そんなことばかり考えておりました。ついでに云えば、どうすればもっと「女性がキャアキャア言うか」とか。たとえばスライディング不要な場面で、「敢えて行く」とか。

○ ￥のことしか、考えていないため。

→　もう￥￥￥、の毎日です。￥無きゃ社員に給与も払えませんので、当然です。もう、脳内はほぼ「￥７割：女２割」の比率です。そして、残り１割の能力を使用しながら「光明思想」に関して語っております。

（後日、真顔で大量コピペなさってくださいｗ）
1492：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 07:18:29: >>1490

　良いですね～、その調子ですよ。書き込みに返信してみましょうか。

>>〇基本的に目上に対しての尊敬の念が感じられない。<<

　私の敬意の表し方は、以下です。先輩と接するわけですから、以下は最低限のマナーだと思っております。阿蘇山の如く「明快な論点」、そして提示論点に対しては高千穂の如く「誠実に論拠を」示すことです。さらには先輩のお時間を、殺しては申し訳ありません。ですので桜島の如く「正々堂々、論点回避なし」で、行なっております。まとめますと、

○ 「大阿蘇」・・・・論点明示の上、公論に値するものを取り上げる。
○ 「高千穂」・・・信仰を語るならば論拠を掲載し、聖典をもとにやり取りする。
○ 「桜島」・・・論点回避することなく、正々堂々とやり取りを行なう。

　これです。まあ、こんな接し方をするとたまに、「年長者への敬意が足りない」と云われることがあります。たぶん、冗談なんだろうと、解釈しております。

>>〇ふざけたりバカげた発言が多い。<<

　「皆さんのオフザケも、まあ、たいしたレベルですよ」――と、云う事で先輩方がオフザケに入られた際はオフザケ、これで返答しております。ええ、早稲田がオフザケで野次ってきたら、慶応だってオフザケで返答するのが礼儀ってモンでしょう。

　まあそれでも、「９割の投稿文は、マジメに」書いているつもりです。正々堂々と返信すれば、まあ、スルーされます。スルーされますから、話題が継続しません。その結果まあ、たとえば「フェリス・お紅茶事件」のようなものしか記憶に残らないという、そんなカラクリなのではないでしょうか。

　マジメな議論も、大歓迎です。ですが現状は皆さん、オフザケ・モードでありましょう？ならば礼儀で私も、オフザケでお返しせざるを得ません。

拝
1493：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 07:25:56: 　と、云うことで「蜻蛉」殿の積極的なご発言も、期待しております。

　もう、部外者なんて「撃ち放題」です。エリート信者公認ですんで、何の遠慮が
要りましょう。バシバシやっちゃって、くださいませ。おもしろい投稿には「賞」
もご用意致しましょう。

　ガンガンに、やってください。よろしくお願い致します。

拝
1494：うのはな：2012/11/20(火) 09:26:41: 以前、金木犀さんと今の住人さんとか昔の住人さんというのは、あの人のことかなと
雑談していたときがありましたが、そのときさくらさんは訊けブログなどで
身元詮索じみた話が低次元かのように書いていました。

　思い込み、決め付けないでとか、そんな文言もここではよく目にしますが、
ルンルンさんが私に何回も尋問するかのように職業について詮索してきたり、
訊けが創作介護だ決め付けたりすることについては、なにもいわないようです。

　ガンガンにを連発したあげくに誌友会司会でも周囲に迷惑をかけ、方々から
苦情がきたりしているのにまるで自分が注目の的ににでもなったかのように
ガンガンに撃ってください、なんて楽しんでいるようです。

　こんな人がどんな素晴らしい信仰者であれ、何者であれ、わたしには異常にしか見えません。
1495：謹慎して：2012/11/20(火) 09:38:43: 263 ：うのはな：2012/06/26(火) 13:21:36 ID:gTn97m6I
　私はこないだから、今月すぎたら自主禁すると何回も書いています。
1496：解説者：2012/11/20(火) 09:42:22: >>1489
>>1490

ホンッ、トーに、心底くだらない。

小学校のホームルームのレベルだね、これは。クラスのイジメられっ子について、「なぜ○○君はイジメられるのか」をテーマに議論するような。

大のオトナが、それも生長の家を信仰する者がやることではない。谷口雅春先生は嘆き、悲しんでおられるだろう。
1497：謹慎して：2012/11/20(火) 09:45:33: なんで毎日「訊けさん訊けさん」なんでございましょう??
一年以上やっておられるとか。
訊けさんがストーカーならあなたは一体何者なんです??

勝手に騒ぎを起こしては「訊けさん」のせいにしていくだけ。
和解派は喧嘩ばかりと言い募るだけ。
誌友会だって貴女が妨害しなきゃよかったんです。
妨害するから荒れたわけでしょうが。現實をちゃんと見てますか?

謹慎してください。

263 ：うのはな：2012/06/26(火) 13:21:36 ID:gTn97m6I
　私はこないだから、今月すぎたら自主禁すると何回も書いています。
1498：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 09:46:46: >>1496

　その、肝心の当時者は「大歓迎」っていうんですから、本当におもしろい（＾＾）。
1499：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 09:47:48: 　ああああ、「当事者」に訂正します。

　ガンガンにお願いしますよ。「人民裁判」のようなもので、構いません。

　もう、ワクワクしますよ、これ（＾＾）。

拝
1500：うのはな：2012/11/20(火) 09:53:52: 1458 ：蜻蛉：2012/11/19(月) 02:15:37
　　どんなことを言っても

　　『盗作ブログ』には違いないから。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
原宿教団との関係が噂になれば損失だと訴えながら、仕事も祈りであると
かけあって「祈りの間」を占領するぐらいなんだから、徳がないということはないでしょうね。
事業悪化してるのは人からの逆念を受けてるのと、低級なものに憑依されてるからだと思います。

　うそつきは泥棒のはじまり、というけど、本人は違和感なく嘘と泥棒が同居してるのだと思います。

　大調和の神示が教義ではないといっていた先生は奥さんの周辺から結婚する前に、
、こんなに神さまを信じている人って他にいるの？
っていわれてるような人だったみたいですよ。
　人なんてわかりませんね。
1501：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 09:59:50: >>クラスのイジメられっ子について、「なぜ○○君はイジメられるのか」をテーマに議論するような。<<

◆ ホームルーム◆

「今日のテーマは野球部の訊けクンの話です。『なんで彼には徳がない』んでしょうかね。どしどしご意見をお願いします」

――「シューン」としたフリ、神妙にしていた方が盛り上がりますかね？学級委員長殿。

「部外者は黙っててください。さて、皆さんのご意見は？『なんで彼には徳がない』んでしょうかね。どしどしご意見をお願いします。」

――そうじゃそうじゃ、もう、どんどんやるべき。学級委員長殿公認じゃ。

一同「・・・・・・・・・・・・・・」

――・・・・・なんじゃ？なんも意見が出らんのか？・・・・しょうがなか。じゃ、オイがオイを批判する。>>1491。

「・・・・・・・今日のテーマは、野球部の訊けクンの話です。『なんで彼には徳がない』んでしょうかね。どしどしご意見をお願いします。」

一同「・・・・・・・・・・・・・・」

「・・・・・・・も一回、言います。今日のテーマは、ていうか〝今週のテーマ〟は、野球部の訊けクンの話です。『なんで彼には徳がない』んでしょうかね。どしどしご意見をお願いします。」

――「本流、数的優位あり」じゃ。もう、ガンガンに来やんせ、ほんなこて。

「・・・・イジメられている人は、イジメラレテいる人らしく振舞ってください。あと、論点だの公論だの、云わないと約束してください。」

――蜻蛉どん。もう、おはんがキバイやんせ。

「・・・・・・・今日のテーマは、野球部の訊けクンの話です。『なんで彼には徳がない』んでしょうかね。どしどしご意見をお願いします。」

（チャンチャン♪）
1502：うのはな：2012/11/20(火) 10:01:14: ＞誌友会だって貴女が妨害しなきゃよかったんです。
妨害するから荒れたわけでしょうが。現實をちゃんと見てますか?
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　わたしは当日は仕事だから出席しないと事前に何回もいい、誌友会には参加していません。
　参加していないのにどうして妨害するんでしょうか？
　また、訊けがしつこいから仕事を休んで、逆に参加してやったらどうかと思い、
　途中から参加してもいいかと尋ねると、許可されましたよ。

　訊けがひとりでギャーギャー騒いで、他から苦情をいわれてたんです。
　徳がないのでしょうね（笑）
1503：謹慎して：2012/11/20(火) 10:02:50: 当日じゃなく前夜祭。

荒れ放題でしたけど貼りましょうｶ??
1504：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 10:06:32: >>1503

　もう、それだけは御勘弁を（＾＾）。

　貼られたら「事実が判明」してしまいます。そうすると、立つ瀬がなくなると思います。
あくまでも「和解派のクセにケンカばかり」、そんなキャンペーン中なんですからご協力
を、お願いします。

　事実を貼り付けたら、「あれ？」になっちゃいますんで。「珍文をガンガンに掲載して
良いの？」「前夜祭であれ、これは誌友会でしょう」になると、困るみたいです。

拝
1505：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 10:11:23: >>1503

＜参考資料＞

◇「訊けの正々堂々」回避術◇

○ 以下はこのアナコンダが、誌友会の司会を受けた際に使用してください。

○ 先ずは「聖典となんの関係も認められない珍文」を、ガンガンに投稿しましょう。大丈夫です。他の方はどなたも、珍文への注意をされません。

○ 文末を「誌友会のご盛会を祈念します」で、締めましょう。そうすれば大義名分は得られます。ただし、本文は、誌友会と無関係なネタを連続投稿してください。たとえば「あの人が参加するならむかつく」とか、そんな程度の話で構いません。訊けは司会ですから、余りガンガンには言ってきません。

○ すると訊けが、不調和な話題回避のために「聖典文の謹写」を行なってきます。「注意したい」衝動を抑えて、代りに聖典を謹写するわけです。

○ 珍文妨害を「過去送り」にするために、謹写されてきた聖典です。これを見たらこう叫びましょう――「そんなに大量に謹写されると、消化不良になります」と。そして、その部分だけを捉えて後日、こう言いましょう。「消化不良になるくらい文を貼り付けて、クレームが殺到ですね」等。効果的です。「誌友会ですが、司会がまずいので大失敗でした」なども、効果的です。HN変更でガンガンに書き込みしましょう。

○ するとこの不調和の理由は、エリート信者ではなく「訊けの責任」ということになります。「誌友会の妨害投稿があった。止むに止まれぬ処置だった」なんて言い訳を、司会の訊けがしてきますから、その際はこう書きましょう。「男のクセに言い訳ばかりですね」「不調和ですね」と。（この段階まで進めばどなたも、最初に発砲したのがエリート信者だとは覚えておりません。安心しましょう）

◆追記◆

○なお、誌友会妨害は「前夜祭期間」に行なうのが鍵です。本番に行なってはなり
ません。本番に妨害を行なえばさすがに、エリート信者でも逃げられなくなります。
あくまでも妨害は「前夜祭期間」を狙いましょう。

○後日訊けが、「誌友会妨害があった。苦労した」と言って来ます。こんなこと言ってき
たら、こう返答しましょう。「ええ？どこで妨害してますか？」「誌友会当日、なにも投稿して
ませんが（＾＾）」等

○すると訊けは、なにも言ってきません。「本番ではなく、前夜祭期間のあの妨害だ」と言いたい
衝動はあれども、グッとこらえて来ます。エリート信者のネガキャンが機能すると、訊けの弁解機会
すら自然に奪うことができます。
1506：うのはな：2012/11/20(火) 10:14:31: その前夜祭で私以外の人達から、司会者が酔っぱらうような話し方はしないほうがいいと思います。
ふざけすぎないようにとかいろいろいわれてましたよ。

　わたしはそれ以前か訊けブログでさんざんな思いをしてきたので、女子大生でも、
訊けブログコメント者たちには来てほしくないと書いています。それを妨害と思うのかも
それないけど、もともとトラブルになるブログを運営しているのは、男のクズであることを
お忘れなく。

　別にわたしは貼り付けられてもかまいませんよ。困りません。
1507：うのはな：2012/11/20(火) 10:20:49: 　あっ、それと訊け管理人さんは謹慎中に介護の話に首を突っ込み、ルンルンさんから
尋ねられていないのに、僕の祖父はこうでこうでと書いていましたが、それを勝手に貼られたと
書いてあるのをさっき、読みました。

　御自分は今迄自分のブログでも掲示板でも、どれだけ私の文を勝手に貼っていますか？
　信仰が浅いからムカツクんじゃなくて、自分勝手な性格、頭がおかしいからムカツクのでしょう。
1508：うのはな：2012/11/20(火) 10:25:54: 　それと、訊けは後夜祭で諸々の責任を取り、次回の司会を降りるといっていました。
　そのあと出てきて、もう少し謹慎するようにいわれています。

　私の妨害云々をいっても、訊けが諸々の責任をとり、といってるんだから
　訊けの責任でしょう。
　現実だけでなく掲示板をよく読んでほしいですね。
1509：うのはな：2012/11/20(火) 10:26:31: 1325 ：水戸黄門：2012/04/21(土) 12:51:59 ID:???
ちょっと見かねたので言わせてもらうと、訊け君というのは調子がいいね。
段取り、下準備をユタカ氏にやらせ、その他にも多くの人が準備に参加した誌友会に
さっそうと登場。　閉会時間も決められずにユタカ氏にうながされ、苦情が無かったと喜ぶ。
ユタカ氏は人間が出来すぎておられる方で、訊け君の悪口は書かないで全部自分がかぶると言われる。
次回の段取りも、殆どがユタカ氏がやっているにもかかわらず、その経過を確認すらしない。
年配者の忠告にも耳を貸さず、バカ笑いをして聞き流し女の子イジメだけは続けている。
調子がいいというのも才能だが、面白く思っていない年配者もいる事を知らせておく。