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名古屋さんと語る3

1名無しさん:2012/02/12(日) 18:30:16 ID:KP.ysCBAO
ここは語り合うための場です。
他人の誹謗中傷は原則禁止します。

672晩酌オヤヂ:2012/05/18(金) 21:48:02 ID:3miHFZYk0
>>551
この掲示板とかについて名古屋ではない証拠書いたの見つからないなあ。
同一人物扱いされてるから何とかして下さいとお願いしたら?w
なんならあちらから俺が呼ぶ?w
構わないよ?w
面白そうだな

673晩酌オヤヂ:2012/05/18(金) 22:07:35 ID:gcP6UJQ.0
とりあえず今は酒入ってめんどいから明後日あたり証拠とともに手持ちの場所の管理人にメールしてここ教えて見るわ。
まあ名古屋の所業でないなら名古屋には関係ないから大丈夫だしな(笑)
関係してるなら俺の知った事ではないから大丈夫(`・ω・´)
顛末が楽しみ( ̄ー ̄)

674アラサー女★:2012/05/19(土) 12:26:23 ID:???0
通信の話なんですけど

人間って常時接続ではないかしら?って、155スレだったか
元スレで書きました。

どうやって通信したらいいのか、というご質問でしたが、通信は
常にしている。気がついてないだけだと思うんですよ。

675アラサー女★:2012/05/19(土) 12:41:16 ID:???0
で、常時通信しているのを、通常は気がついてないんですね。
そうしますと通信の問題は、どうしたら通信できるようになる
のかではなくって、どうしたら通信と気づけるかだと思うんです。

この問題なんですけれども、人間って形の見えないものには
疎いんですよ。目に見えるご自分の服装や髪型には関心を持って
注意を払うんですけど、ご自分そのものである思考や感情には
客観的な観察が十分にはできてないことが多いのです。

通信って、この目で見えない世界が対象なんですね。それだけに
ご自分の思考や感情に十分注意を払って観察なさる姿勢が重要だと
思っております。

676アラサー女★:2012/05/19(土) 12:55:23 ID:???0
そこでご自分の思考や感情を冷静に第三者の立場に立って観察なさること、
これを反省と申します。

ただ人間はご自分を守ろうとする気持ちが強いので、客観的に自分を見て
ゆきますと、嫌になる、あるいは庇(かば)いたくなるということが多いの
です。
そのときに、そもそもご自分の内面の反省をしようなどという方はご自分に
厳しい方が多いので、嫌な面を認めるともう徹底的にご自分をダメ認定して
苛めてしまうことがあるんですね。

677アラサー女★:2012/05/19(土) 12:59:08 ID:???0
ですからご自分の内面を客観的に、有る意味厳しく観察して
ゆくんですけど、厳しさの中にも暖かさを失ってはいかんのです。
その辺のバランスが大切です。

親が子を見守るような、そんな視点からご自分の行動だけでなく内面を
観察してゆくことが重要です。

678アラサー女★:2012/05/19(土) 13:06:51 ID:???0
そうしてご自分の内面を観察してゆくときに、いろいろと発見がある
と思います。

自分は何故この時にこのように思ったんだろう?なぜこのような一瞬の
想いが涌くのだろう?この時感じた感情は何なのだろう?
内面を観察し反省を始めますと次々と疑問が涌いてきます。

ですから反省の第一段階はまず観察することで、次に疑問を
持って探求することですね。
しかしその時得られた回答、と言うよりもご自分で疑問に
理由付してゆくことが多いのですが、その理由付けはなかなか
腹から納得できるという感覚がしないことが多いのです。頭で
理由づけたな、という感じのことが多いのです。

この感覚ですね。感じる世界の入り口はこうした感覚でして、
ご自分が今どう感じているか、そこにちょっと意識の焦点を当てて
みないとなかなか次が開けてこないで堂々巡りに陥りがちです。

679アラサー女★:2012/05/19(土) 13:09:58 ID:???0
はっきり言って頭で理由付けしてるな、腹に落ちてこないな、
という理由付けは、間違った理由付けなんです。
そしてそれはご自分に何かしらの認識のステルスがある。欠けた
認識のピースが存在するのだ、ということを示唆しています。

680アラサー女★:2012/05/19(土) 13:15:41 ID:???0
ところでご自分の内面を観察することがまず反省の第一歩と申しましたが
やってみるとコレが意外と難しい。

例えばちょっと時間を作って座ってあれこれ反省しようとやり始めますと
思考がどっかに飛んでいってしまって、ふらふらふらふら戻ってこない。

或いはもう都会の騒音のようにあれこれ思いが涌いてちっとも集中できない。

かといって普段なにか仕事したり活動したりしながらご自分の思考・感情・内面
を観察するにしても、すぐに意識が外れまして、あれ何か大切なことをしてた
ような気がするんだけど何だったっけ?まあいいかって、途中ですっかり忘れたり
してしまいます。

681アラサー女★:2012/05/19(土) 13:20:13 ID:???0
ですからまずご自分の内面を水を打ったかの如く、鏡の水面の
ごとくに静かになさる、これが第一の関門ですかね。

水鏡とまではいかなくても、ともかく水面がざわざわ波打って
いては適切な通信は難しいものです。まず心を静めることなんですね。

682アラサー女★:2012/05/19(土) 13:25:17 ID:???0
それでは仕事ですので続きはまた後ほど。

683名古屋:2012/05/19(土) 14:15:45 ID:KP.ysCBAO
>>674
通信については気が付いていますよ。
特にやんちゃな子狐くんはわかりやすいですw

684名古屋:2012/05/19(土) 14:19:07 ID:KP.ysCBAO
>>676
毎日が反省です。
自分に厳しく他人に優しく。
利他主義で生きていますから辛いことだらけですw

685名古屋:2012/05/19(土) 14:21:15 ID:KP.ysCBAO
>>677
自分に対して優しさが足りない、不足している。
認識しております。

686名古屋:2012/05/19(土) 14:24:42 ID:KP.ysCBAO
>>678
自分可愛いだけの思考の方には納得することはできない。
反省することすらできないでしょうね。
拒否反応しか起こりませんw

687名古屋:2012/05/19(土) 14:29:45 ID:KP.ysCBAO
>>680
やってみると以外と難しい。
いや、簡単なんですよ。
やる気があるかないかだけなんです。
先程も言いましたが自分可愛い、利己主義な方には難しいだけのこと。
ただそれだけのことなんです。
自分と家族さえ良ければいい。
お金にしろ自分と家族に対して以外は使わない。
思いやりも自分と家族にしか目が行き届かない。
なんとも哀しい現実です。

688名古屋:2012/05/19(土) 14:38:35 ID:KP.ysCBAO
俺はこれまで東北大震災に1000万円近くの寄付をしてきました。
親に見捨てられた子供達を週一のペースで訪問、勉学等、必要なものはプレゼントしてきました。
高齢独り暮らしの方々の家に娘を連れて個人的に何度も訪問し、お話をしました。
これはすべてお金持ちの嫁に頼ったわけではありません。すべて俺が必死に努力をして稼ぎだしたお金であります。
これこそが真の日本人の姿ではないのか、そう考えております。

689晩酌オヤヂ:2012/05/19(土) 21:37:30 ID:vdwS7M1.0
>>551
自分に厳しく人に優しくが聞いて呆れますな。
嘘だけで己優位にし相手脅迫し続けた過去を反省すらしてないし。
えらそうに騙る前に・・いや良い。
メール次第で相手が動けば色々出てこよう。

690アラサー女★:2012/05/20(日) 13:12:22 ID:???0
こんにちは。

しばらく肉体的に厳しかったので今日は久しぶりに長時間睡眠でした。
やはり肉体の条件を整えずに気持ちだけ前に進もうとしても、意識も
十分に機能することができずに乱れが出てきますね。

精神と肉体の調和が必要でして、精神ばかり追い求めてもうまくゆき
ません。

つまり何が言いたいかというと、今頃おはようございますなんです。
言い訳が長くなってしまいました。

691アラサー女★:2012/05/20(日) 13:13:40 ID:???0
さて、昨日は水鏡という言葉を教えていただきました。

「反省というのは水鏡に己の姿を映して見ることだ。」
というのです。

そして己の真如(しんにょ)法性(ほっしょう)真実の姿
というのは月のようにまん丸く美しく輝いているものだ。

その美しい月の姿を見ようとしても、意識の水が乱れて
いてはただ多くの光の破片があちらでキラキラこちらで
キラキラちらちらしているに過ぎない。
決して月本来のまん丸い姿は見るどころか、あちらに
あるのかこちらにあるのか、その実在すら信じがたい。
あちらを求めこちらを求めしても結局いつまでも求める
ことができない。

692アラサー女★:2012/05/20(日) 13:15:28 ID:???0
また意識のさざ波が落ち着いてきたと言っても、鏡のように平らでなく
まだ波打っていたとするなら、そこに月があるのはわかっても歪んだり
割れたりした月が映し出されて、それは決して月の姿とは言えない。

意識を鎮(しづ)め水鏡として、鏡のように平らな状態として初めて
真実の月の姿は映し出すことが出来る。
しかし月の姿を映そうとする前に、まず己の姿、顔かたちを水鏡で
確認してみることだ。

顔が目やにやよだれで汚れていれば顔を洗い、髪が乱れていれば
髪を整え、まず自分の姿を人様に見られておかしくないように整え
なければならない。その後に水鏡で様々なものの姿を映し出して
みればよい。月が出ていれば月を映すのがよい。

693アラサー女★:2012/05/20(日) 13:17:57 ID:???0
水鏡を空に向けて、太陽が有れば太陽が映るだろう。月が有れば
月が映るだろう。
しかし空に雲がかかっていればたとえ太陽や月が出ていたとしても
その姿は見ることが出来ず、どんよりと暗い空しか映らないではないか。

太陽や月を求めるのであれば、意識を鎮め水鏡として物事の状況を
正しく把握し、心の空にかかる雲を払わなければならない。
心が晴れた青空のようになって初めて太陽や月の姿を見ることが
出来るのだ。

694アラサー女★:2012/05/20(日) 13:19:22 ID:???0
なるほど、わかりやすい話だなと思った次第です。
もちろん声で聞こえてくるのではありあません。心の中に思いとして
起こってくるんですね。

常時接続の通信方法というのはそのような形ですので、ついそれは
自分が考えているんだと錯覚しがちなのです。

しかし実際は違います。自分が考えているかに見えて、実は自分は
受信しているだけで、そのように自分が意識して考えたのでは無い
場合は別に発信者がおられるんですね。

695アラサー女★:2012/05/20(日) 13:48:17 ID:???0
さてこの昨日の水鏡ですが、これは私の後ろの方からの通信でした。

そしてこうした通信は思いとして送られてくるので一つのかたまり
なんです。ああ、こういうことねって一瞬でわかるんです。しかし
「こういうこと」であって、それだけでわかったように思っているんです
けど、それを相手に伝えるとなると「こういうこと」では伝わりません。
一旦それを言葉に翻訳してゆく必要があります。

ここで上手く言葉として当てはめてゆけているのかという問題が起こり
ます。
そこで生じる問題点は二つです。

696アラサー女★:2012/05/20(日) 13:49:27 ID:???0
一つ目の問題点
 与えられた思いを受け止める適切な概念や認識が無かったために
 うまく伝わっていない場合。
 思いを受け取る器が受け止めきれず入り切らずにポロポロと取り
 こぼしている、こぼれているというイメージです。

 二つ目の問題点
 思いは受け止めたのだけど、適切な言葉が見付からない。
 適当な言葉で代用したために、その言葉による限定を受けて
 全部の思いが伝わってない。一部しか伝わって無い場合。
 受け取ったのだけど箱に入らないので切って捨てて箱に押し
 込めた、というイメージですね。

697アラサー女★:2012/05/20(日) 13:50:35 ID:???0
これどちらも器の問題です。こぼれたり切り落とした方においしい
ところがあったのにぃってことになりがちなんです。
これが通信において盲信できない部分なんですね。通信というものが
あってもそれをきちんと自分で判断して参考にしてゆかなければ
ならない。たとえ通信が正しくても、それを肝腎な部分をきちんと
受け止め切れているかどうかはご自分ではわからないところが
あるんです。

ですからきちんと通信できるためにはバランスよく見聞を広め、
知識や経験を蓄えておくことが大切です。そうすることで通信を
受け取る上での器ができてきまして、精度良く受信できるように
なるんです。

698アラサー女★:2012/05/20(日) 14:10:39 ID:???0
人間は常時接続である。
そして正しい通信を求める場合においては意識を水鏡のような状態に
おいて反省的瞑想をすることが必要だ、こう申し上げました。

あれ?お前さんは瞑想なんて言葉は使って無かったじゃないか、と
ツッコミが入りそうですね。

己の姿を水鏡に映しますと自ずとああ、と言う思いが起こってくるもの
ですよ。

699アラサー女★:2012/05/20(日) 14:13:00 ID:???0
まぁ淡々とただ写し続けるというタイプの方もいらっしゃるかも知れませんが、
それでもその果てに一つの思いが結晶するように出てくるものなんです。
あるいは積極的に、「あれ、この自分の水鏡に映っている自分の姿は、
自分がこれまで思っていた自分のイメージと違うよね」とか、「自分が
一人称軸で捉えていた自分の姿と二人称軸三人称軸四人称軸で捉えた
水鏡の姿との違いは何だろう」とか積極的に疑問を持って心の中で追究を
始める方もいらっしゃるかもしれません。

そのどれも反省的瞑想と言えるんです。
瞑想というと、無念無想になるかのごときイメージがありますがそれは
固定的なイメージ、既成概念に過ぎません。
もともと目をつぶって想うって意味ですから。

700アラサー女★:2012/05/20(日) 14:17:50 ID:???0
ですから反省するということは瞑想するということにも直結してゆくのです。
まぁ瞑想にもいろいろとあるでしょうから反省的瞑想は瞑想の第一段階と
言えるのかもしれません。
これなくしていきなり無念無想の瞑想を始めますととても危険だと思います。
なぜなら、反省的瞑想の体験が無いといかにしてつながらないように
するか、ということがなかなかわからないからです。

つながることは簡単なんです。もうすでにつながってるからです。
問題は繋がり先が何処なのか?
これなんです。

701名古屋:2012/05/20(日) 14:38:57 ID:KP.ysCBAO
アラサーくん
こんにちは
興味津々、深い話が盛りだくさんですね。
今日はちと多忙なんでまた来ますね。

702アラサー女★:2012/05/20(日) 15:00:32 ID:???0
守護指導霊とつながる、これは己の潜在意識の領域と通信することにも
なります。
ここしばらくの黒齋殿のサイトに図解入りでその辺の説明があったと思い
ます(あったよね?)ので興味のある方は参考になさって下さい。

しかし意識というのは自由なものでして、ご自分の潜在意識だけでは
ありません。どことでもつながることが可能なんです。意識の通信と情報
通信はとてもよく似ておりまして、特にインターネットは似てますね。
ひょいひょいと検索しまして、あっコレって選択しましてポチっと押せば
すぐそこに画面が飛んでゆきますね。その映っている画面って表面意識が
今考えている内容だと思えばいいんです。

703アラサー女★:2012/05/20(日) 15:01:32 ID:???0
そうしますと皆さんはみんなご自分のサイトを持ってらっしてそのホーム
ページがあるんですけどね、そしていつもはそのホームページにつながっ
てるわけですね。ですからブラウザーにはご自分のサイトのタブが表示
されてるんです。タブ型ブラウザーなんですよ、意識は。

そして皆さんはいつもいろいろと考えている。思っている。考える、思う、
感じる、この行為、心の中の行為は検索窓に検索ワードを放り込んで
ポチっとするのに似てるんです。新しいタブが開きましてご自分の興味の
あるサイトの画面が表示されてしまうとそこにつながったわけなんですね。

704アラサー女★:2012/05/20(日) 15:03:07 ID:???0
>>701

はいこんにちは。また後でね。

705アラサー女★:2012/05/20(日) 15:04:22 ID:???0
他のサイトは参考にするくらいなら良いんですけど、中には悪質なサイトも
ありましてウィルスを送り込んでくる。何も防御しておりませんとご自分の
HDDの中身をかき回して大変な目にあったりします。ですからネットを
やるなら必ずウィルス対策するでしょう?それと同じで通信に興味を持って
見えない世界との通信を深めようとするならば、まず先にウィルス対策が
必要なんです。

つまり如何に危険なところとつながらないようするか。そして如何にウィルスを
発見して駆除するかですね。

706アラサー女★:2012/05/20(日) 15:05:41 ID:???0
スピやオカルトの世界に興味を持つ方はもちろんそういう目に見えない世界
への憧れがどこかにあるわけですね。霊感って良いなぁ。私も霊感が欲しい。
オーラやドラゴンも見てみたい。霊視してみたい。過去世を知りたい、とか
ですね。
そういう霊感の世界ってどんな世界か。でも私は実はみんなそういう霊感の
世界とつながっているんだ、こう申し上げている。
では霊感のある人、霊能者と私たち0感の違いは何か。それはネットで喩(たと)
えますと回線の太さではないでしょうか。

霊能者とかはブロードバンドなんですね。もうADSLとか光だとか、高速無線
回線なんです。
私たち0感は未だにナロウバンドで電話モデム状態なんです。ですから霊感の
方が霊的映像を見る、それも動画で見る、音で音楽や音声のやりとりをする
なんてことを平気でやっておりまして、それを横目で見ながら相変わらずテキスト
メッセージでやりとりしてる、ちょうどそのくらいの差であり、ちょうどそういう状況
なんですね。
でも気がついてないかもしれないけれども実はテキストメッセージは結構やりとり
しているんですね。

707アラサー女★:2012/05/20(日) 15:14:19 ID:???0
私もちょいと休憩。また後ほど。

708晩酌オヤヂ:2012/05/20(日) 15:36:44 ID:yqw6PJjA0
ttp://blog.shadowcity.jp/dark/2010/07/post-1645.html

ttp://s.webry.info/sp/richardkoshimizu.at.webry.info/201105/article_94.html

愛国者=豊国=名古屋

ちとお客さん呼び出し用に新に。
気にしないで

709名無しさん:2012/05/20(日) 16:18:52 ID:SR3vHBa.C
晩酌オヤヂw
おまえ誰と戦ってんだよw
誰にも相手にされてないのになにやってんだかw
別に止めるつもりはないけどねw
みじめな中年オヤヂだねw

710晩酌オヤヂ:2012/05/20(日) 17:04:58 ID:EjmipX520
また末尾Cか
素直に己で勝負すりゃ良いものをw

711名無しさん:2012/05/20(日) 17:09:19 ID:SR3vHBa.C
末尾Cw
うん、確かに過去にレスしたことがある元コテですがなにか?
おまえに特定されたらいつまでもしつこい、気持ち悪いから、わざわざ末尾Cに変えてるんだよw

712晩酌オヤヂ:2012/05/20(日) 17:19:43 ID:WC7TNRhA0
まあ罵倒以外に脳がないのは理解できたよ。

713名無しさん:2012/05/20(日) 17:23:10 ID:Ib9yHrC.C
こいつw
みなさん相手にしないのが賢明かと思いますよ。
既に誰も相手にしていないですね。
私も相手にするのは最後にします。
うーっ、気持ちが悪いw

714晩酌オヤヂ:2012/05/20(日) 18:22:22 ID:6UAwbktA0
やはり名古屋の自作自演かw
ボギャブラリーが毎回同じだわ。
つうか自演しないで素直にコテでやれば良いのに

715320:2012/05/20(日) 20:16:18 ID:Thfv7ogw0
誰だかわからんですが、
"末尾Cに変えてる"と言った時点で

・2chで自作自演が出来る特殊携帯を買った情弱
・荒らしのために意図的にピンポイントで、携帯用セキュリティソフトにある対策をする
・Webサイト作成者用の、ブラウザエミュレータに正規の情報を打ち込み操作

20120401のmova停波以降、
意図的に末尾Cにしようとしない限りありえないと思いますが、調べておきます。

したらば側でもすでに対策がされており、後追いでも確認方法は調べたらあるようなんで、
ちと特殊でめんどくさい操作する必要がありますが
やり方はアラサー氏に連絡しておきますねw

716晩酌オヤヂ:2012/05/20(日) 20:53:00 ID:ir1F83JQ0
いや俺が名無しでも会話でわかるよう自作自演は会話させれば誰かわかるしな。
だから引っ張り出したわけだし

717名無しさん:2012/05/20(日) 20:53:01 ID:JFp0jR1EC
でました320のお節介w
勝手にやればw

718名無しさん:2012/05/20(日) 20:56:06 ID:Z1g9txeAC
文面だけで特定可能ってかw
カッケーw

719名無しさん:2012/05/20(日) 21:43:20 ID:DV48vAegO
320さんありがとう。
この板でこういう言い争いとかもう勘弁して欲しい。見てるだけで気分が悪くなる。

720名古屋:2012/05/20(日) 21:47:45 ID:KP.ysCBAO
水鏡を調べてみました。
アラサーくんがいうところの水鏡とは違うのかもしれませんが参考までに。
今日は疲労困憊なんでこれにて失礼します。

水鏡

瑠璃色の波を巻いて
生々しいぬくもりは
静かに呼び合い
面影は夕立ちのように

汚れないのは届かないから
犯した日々まで美しいだけで

あなたの歌が
きこえないように耳をふさいだ
あなたの指がしみついたままで
上手に歩けるはずもないのに
わたしは何処へ?


笑ってとあなたは言う
赤い靴で踊ってと囁く
それでも紫陽花は死んでしまった

疼きだすのは健気な肌で
傷んでいくのは懐かしい景色

あなたの歌が
きこえないように耳をふさいだ
あなたの指がしみついたままで
上手に歩けるはずもないのに
わたしは何処へ?


あなたの歌が
きこえないように耳をふさいだ
あなたの指がしみついたままで遠くへ
からまる舌を
切り落としたのはあなたじゃなくて
もつれた腕に爪を立てたのは
今さら水面に歪む影

さぁ わたしは何処へ?

721名無しさん:2012/05/20(日) 22:22:51 ID:nsynpW1EC
www

722晩酌オヤヂ:2012/05/20(日) 23:14:04 ID:uQ6/33II0
ふふふふふ

723晩酌オヤヂ:2012/05/20(日) 23:21:17 ID:uQ6/33II0
間違った(;´д`)

ふふふふふ
155氏と対決したいような感じで表れながら155氏に迎合始めたな名古屋w
味方いないとキツいよなw
どうしてもまず味方欲しいから良い人を演じてるようにしか見えない。
味方いるように自演までしてな。
行動が支離滅裂になっていく姿見てるだけで気分良いわ。
そしてマジメールしたと付け加えておこう。
全ては俺の計算の中。

724アラサー女★:2012/05/21(月) 10:40:27 ID:???0
おはようございます。

友人のSOSが入っておりますので暫くあまり時間がとれません。
その間更新が滞りがちになると思いますが少しだけ。

ヲヤヂは少し勘違いしてるところがあるね。
上のやりとりも削除しようと思ったけれども理由をきちんと
説明して欲しいということなので私の時間が空くまで放置します。

少し時間が取れれば二三日かけて説明します。

725アラサー女★:2012/05/21(月) 10:49:06 ID:???0
きちんと説明した上で削除します。

できればヲヤヂにはその理由を洞察して欲しかった。
なぜ私がヲヤヂだけに物申すのかを。

で、貴方が察してくれないと、とことん説明しないと
仕方なくなるんですよ。

もうその時期かも知れないけれども。

ではまた後ほど。

726名古屋:2012/05/21(月) 10:58:55 ID:KP.ysCBAO
アラサーくん
こんにちは
オヤヂに説明?
チョン公になにを説明しても無意味ですよ。
書き込んだら即削除それで良いのです。それがルールなんですからね。

727名無しさん:2012/05/21(月) 12:41:21 ID:N1o2EczwO
女教師のスカートの影に隠れて調子に乗ってるのを見ると虫酸か走る

728名無しさん:2012/05/21(月) 12:45:42 ID:N1o2EczwO
あらさーさん。
オヤヂやその他の人を排除すること無く
あくまでも掲示板でお願いしますね

729名古屋:2012/05/21(月) 12:58:31 ID:KP.ysCBAO
727:名無しさん
12/05/21(月) 12:41:21 ID:N1o2EczwO
女教師のスカートの影に隠れて調子に乗ってるのを見ると虫酸か走る

俺でちゅかw
調子に乗ってすみませんw
つか、いつ、どこで、どのように調子に乗っているのか具体的かつ理解しやすいご説明願いますw
今日はピクニックに来ているので1時から4時頃までは返信できなくてごめんなちゃいw

730名無しさん:2012/05/21(月) 13:32:39 ID:/Xij3CQgC
コピペは出来るが引用符は使えない

731晩酌オヤヂ:2012/05/21(月) 17:35:16 ID:ir1F83JQ0
調子に乗ってると言うかさあ。
155氏の嘘暴くとか言いながら来て155氏に隠れてる姿が滑稽で思惑通りではあるが。
それはさておき155氏も俺あまり甘く見てるならそれ相応に行動しますよ?
俺が勘違いではなく貴方が勘違いしている。
名古屋の嘘だらけに真面目に反応してるのは己の話したい事だけ語れば良い155氏流かも知れぬが前の事件で貴方は何をしたか?
何もできなかったのではないか?
事件起きたら知らないでやりたいだけやる管理人になりたいなら削除なり何なりすれば良い。

732晩酌オヤヂ:2012/05/21(月) 17:39:15 ID:ir1F83JQ0
まあ名古屋も155氏も自分の発言から起きた事に責任取れ。
取れないなら俺のする事にいちいち指図するな。
無責任の好き勝手は虫酸が走る。

733晩酌オヤヂ:2012/05/21(月) 17:42:30 ID:ir1F83JQ0
orz
一つ謝罪。
727氏の”虫酸が走る”に俺まで感化され真似してしまった(--;)
名古屋みたいな真似を俺がっっ。
すいません。

734名古屋:2012/05/21(月) 17:54:33 ID:KP.ysCBAO
ギャッハッハッ…
今後俺はアラサーくん以外は誰であろうが相手にしない。
アラサーくん自らチャットで俺にオヤヂが荒らそうがゆらゆら蠢いているだけ、貴方は動じる必要はない、そんなのは無視すればいい。この言葉を疎かにしていた、忘れていたよ。
アホ相手にしてたらキリがないからなw

735名古屋:2012/05/21(月) 17:56:10 ID:KP.ysCBAO
誰であろうが相手にしない。この場での話ね。

736320:2012/05/21(月) 18:10:29 ID:R/X7PN/Y0
わーい、うんこうんこー

737晩酌オヤヂ:2012/05/21(月) 21:08:07 ID:vznt1Ebo0
名古屋とうとう155氏の嘘暴くから155氏信奉になったよコレw
まさに己の発言に責任ない姿。
呆れたものだな。

738アラサー女★:2012/05/22(火) 05:46:57 ID:???0
>>734

ちょ、名古屋さん、私は「オヤヂが荒らそうが」などという発言は
してないからね。その発言は誤解を招くよね。

739アラサー女★:2012/05/22(火) 05:53:48 ID:???0
私は物事の真実として発言したのであって、それはオヤヂが荒らそうが
名古屋さんが荒らそうが、あるいは他の誰かが荒らそうがそれは関係
ないよと。
だって、荒らすのはその人であって、それは私の心の中の問題ではない。
荒らしている当人の意識の水面が波立っているだけなんです。

他人の水面が波立っているからといって自分の手の盆の水まで波立てる
必要は無いじゃないかと、そう申し上げただけだ。

しかしここで名古屋さんがその発言に「オヤヂが荒らそうが」という一言を
付け加えるだけで、意味が一辺にすり替わってくるんですよ。
これ、ねこねこの言う付け替えの技法になっちゃってますよ。

740アラサー女★:2012/05/22(火) 06:02:34 ID:???0
私の発言は四人称意識としての発言なんです。
これ、四人称意識というのは客観的真実を求める意識ですね。
ですから、特定の誰かを想定したものではない。

いわんやヲヤヂさんの言動を指していったものではないんです。
その発言のきっかけが何だったか、またチャットだったかも忘れ
ましたが、ともかく特定の相手を指しているのではないのです。
誰に対しても言えるし誰に対してもアドバイスたりうるものなん
です。

741アラサー女★:2012/05/22(火) 06:04:38 ID:???0
ところが名古屋さんが「オヤヂが荒らそうが」という一言を
付け加えると、あら不思議。
この話がたちまち二人称意識の話にすり替わってしまうんですね。

これが付け替えの技法の一つです。

742アラサー女★:2012/05/22(火) 06:08:40 ID:???0
名古屋さんがそう言いたい気持ちはわかるさ。

でもね、それすり替わってますから。
話がかみ合わなくなって来ますから。

743アラサー女★:2012/05/22(火) 06:17:35 ID:???0
四人称意識の話をしたのに、二人称式の話にすり替わる。
この現象は現実世界ではよくある話です。

その場合に、現実世界ではたいてい四人称意識での発言をした人が、
怒りを買って「人の心がわかってない」と責められる結果に終わり
ますね。
でね、もうこの人にはウカウカ発言しないでおこうとなって、そういう
相手には当たり障りのない付き合いしかしなくなってしまいます。
つまり気持ちの上でどっか遠ざけちゃうんですね。

744アラサー女★:2012/05/22(火) 06:24:19 ID:???0
人間同士というのは本来平等なんですよ。この物質世界においては
人間が様々な区別を作り、上下の意識を育て、上下の精度や仕組みを
作っております。
それが世界です。

しかし本来はそうではない。大人だから子供だからと言ってその存在に
軽重があるわけではない。
ましてやお金持ちだからと言って偉いわけでもなく、賢く人のために
尽くしている人だからといってその存在が高いわけでもない。

イエス様お釈迦様だから偉いわけでもなく、強盗、レイプ魔、殺人鬼
だから値打ちのない存在というわけでもない。
存在の意識においてはみんな平等で変わらないのです。

745アラサー女★:2012/05/22(火) 06:27:12 ID:???0
名古屋氏が1000万円誰かに寄付しようが、誰かさんが
他人様の貯めたなけなしの1000万円を騙し取ろうが、その
両者の間において、存在としての値打ちには何の違いもないの
です。平等なんです。

行為としては天地の差があるわけなんですけどね。

746アラサー女★:2012/05/22(火) 06:34:20 ID:???0
二人称意識にすり替わったときに次に何が起こるか。

二人称意識というのはね、自分と相手という認識なんです。
相手と自分との関係性の意識ですね。

そして意識というのは本来は他の意識とつながりたいんです。
何故なら存在同士は本来通じ合い繋がり合っているのが真実
だからです。
しかし、物質的肉体を持つとそれが感じにくくなる。実質
感じられなくなる。つながっていないと思わされてしまう。

自分と相手はつながっていないと感じてしまう。

747アラサー女★:2012/05/22(火) 06:36:32 ID:???0
つながっていないとすると、自分と相手の関係性はいかなるものであるべきか。
二つしかないんです。

支配と服従。
もしくは、ギブアンドテイクのウィンウィンの関係性ですね。
この二つの関係性に置いてしか二人称意識は安定できないんです。

748アラサー女★:2012/05/22(火) 06:43:04 ID:???0
つまりつながっていないという前提条件、縛りを心の中に創造して
しまえば、相手との人間関係は支配と服従か、ギブアンドテイクしか
ないんですね。

しかしそれはなんか違うぞ。
本当はつながりたいんだ、という魂の疼(うず)きがある。二人称関係に
おけるこの魂の疼きの一つは性愛ではないでしょうか?
彼氏、彼女が欲しい。ラブラブになりたい。
その思いの元には、意識がつながるという魂の記憶があると思うんですね。

749アラサー女★:2012/05/22(火) 06:52:05 ID:???0
しかしね、いくら異性と繋がりを求めてセックスして肉体的につながって
みても、心の中に「人間はつながっていない」「人間は別々な存在なんだ」
という認識がデンと構えていたならば、そこに発見するのはやはり心では
つながれないという現実なんですね。

それは塩水の癒しですね。
乾きを癒そうとして喉を潤しても、呑めば呑むほどひとときの安堵の後には
より一層激しい乾きが襲ってきてしまいます。

そりゃあなた、塩水呑んでてはダメですよ。真水を飲まなきゃ。

750アラサー女★:2012/05/22(火) 06:57:57 ID:???0
これは四人称と五人称との間を区切る門無き門、無字の関門を
くぐらないとダメですよ。
いえ、何も難しくもなんでもない。感じる世界が有るんだ、
初めから存在はみんなつながっているから、感じることができる
んだ、これを認めるだけなんです。
認めて生きるだけなんです。

751アラサー女★:2012/05/22(火) 07:08:54 ID:???0
存在は無いんだ(?)死んだら夢幻と消えてしまう儚(はかない)いもの、
それが人間なんだ。犬猫なんて動物に心なんて無いんだ、意識なんて無い
んだ。いやそれは動物に意識がないとおかしいでしょ。意識がないのは
植物でしょ?植物や鉱物に意識があるなんて言い出すと、これはちょっと
アレでしょうけど。

これが無字の関門の存在すら気付かない人の生き方考え方なんです。
そして一応そういうものという前提で現代社会は出来ているのですね。

ですから現代社会における許容しうる意識は四人称意識までです。
四人称意識と五人称意識の間には、この存在の認識の越えがたい(別に
越えようと思えば越えるのは超簡単なんだけれども)関門がそびえている。
意識の壁、意識の段差なんです。

752アラサー女★:2012/05/22(火) 07:16:16 ID:???0
ですからこの見えない関門をヒョイとくぐって、おお存在同士は
本来つながってるんだよね、とまずそう認めて、それから求めれば
良いんです。

つながっていないのが寂しいからではなくって、つながっている
んだからそれを認めてあげれば、色んなところにつながっている
事実を発見してゆけばいいんですね。
異性に求めるにしても、つながっていることを信じないとつながれ
ない。塩水になってしまう。真水を飲むとはお互いの存在がつなが
っていることを認めること。その前提で結ばれることなんです。

753アラサー女★:2012/05/22(火) 07:22:37 ID:???0
ですから一旦無字の関門を越えてあらためて二人称意識に戻りまして
二人称の関係性を考えてみたときに、そこには支配も服従もない。
ギブアンドテイクのドライな世界もない。ただ心の通じ合う世界が
展開して行く。

相手と通じ合う、共鳴し合って行く。
ご自分の連れ合いと通じ合う。共鳴し合う。
ご家族と通じ合う。共鳴し合う。
お友達と共鳴し通じ合う。
仕事仲間やお得意様と通じ合い共鳴し合う。
こういう体験が増えてくるんです。

754アラサー女★:2012/05/22(火) 07:29:41 ID:???0
で、話は戻りますけどね、四人称意識が二人称意識に叱られちゃう。
そうするともうこの人には本当のことは言わないよ。当たり障りの
ないことだけ言ってご機嫌取っておけば良いんだよ。
こういう態度を取ることになる。

そうしますと、二人称意識の人は腹が立ちます。そりゃそうです。
口には出さなくても、自分は口では四人称意識に言い負かした
つもりになっているのに、逆に心の中でバカにされたようなもの
ですからね。そしてなんと心の中のバカにした思いはちゃんと
二人称意識の相手に伝わっていて相手をなんだかイラつかせるんですね。

755アラサー女★:2012/05/22(火) 07:36:14 ID:???0
そうしますと、二人称意識は四人称意識をイジメにかかるんです。
面白くないですからね。二人称意識にとっては支配と服従ですよ。
二人称意識にしますと自分が支配する側、あんたは服従する側って
ちゃんとわかってもらわないといけない。もう己の沽券(こけん)に
関わってくるんです。

これは一般社会でのしばしば二人称意識が猛威を振るっている場合の
お話でして、決して名古屋さんとヲヤヂさんのことを例に挙げているの
ではありませんから。
誤解しないでね。
名古屋さんとヲヤヂさんとの関係はちょっと違います。それは正義感の
お話でして、その話は後ほど、まだ削除してませんが削除理由として説明
させていただきますから。

756アラサー女★:2012/05/22(火) 07:38:40 ID:???0
でね、私が申し上げたいのはね、名古屋さん、貴方はどうしても
物事を二人称意識優先で捉えてしまうところがあるよね。

757アラサー女★:2012/05/22(火) 07:42:11 ID:???0
まぁそれは仕方ないっちゃ仕方ない。貴方は商売なさってた
わけですから。
商売は二人称の勝負ですね。
そして従業員を使うにしても、貴方のご商売の場合はやはり
二人称関係だ。

三人称や四人称でどうあるべきかなんてやってたら貴方の業種
ではたちまち商売潰してしまいます。

758アラサー女★:2012/05/22(火) 07:47:46 ID:???0
だからなのか、貴方はどうしても二人称意識が前面に出てしまう
ようだ。
しかし二人称意識が前面に出るときには、最低ギブアンドテイクで
いかないといけない。

支配と服従意識、相手をとっちめてやろうとか、相手の上に立って
やろう、相手に言うことを聞かせようという意識では困ります。
困るんだけれども二人称意識が前に出ると、どうしてそうなりやすい。
というか、つながる世界を認識していない限り必然的にそうなる。

759アラサー女★:2012/05/22(火) 07:52:38 ID:???0
これが二人称意識の抱える問題点なのです。
そして現代文明における二人称意識の限界なんです。

新しい文明はこの限界を超えた、つながる心と心の関係を基盤に
置いた二人称関係ですね。
ですからこれから開いて行く社会は本当に人と人とが安心して
生活できる社会、心安らぐ社会だと言えるんです。

そういう社会をもたらすためにあと何十年か努力して行く、これは
今の私たちに与えられた特権なんですね。

760アラサー女★:2012/05/22(火) 07:55:28 ID:???0
ちょっと前にインディゴやクリスタルってことをちょっと言いましたよね。

私はあんまり気がついてなかったんですけど、子供達の話を聞いてますとね、
本当にビックリします。本当に新しい世代が生まれてきてるんですね。
私たちは彼らに基盤を作って渡してゆくためにもちょっとしっかりしないと
いけないですね。

761アラサー女★:2012/05/22(火) 08:03:18 ID:???0
で名古屋さん、あなたどうしても二人称意識が前に出がちですから、
もう少し三人称意識、四人称意識って視点もお持ちになった方がよい。

ただね、私の見るところ三人称意識は人の考えをよく聞く、耳学問で
足りるのですが、四人称意識となりますと本式の学問が必要だと思える
んです。
少なくともどこか魂の遍歴の中において本式の学問と訓練を受けた
経験がないと納得するのが難しいように思いますね。

このへんがちょっと誰でもというわけにはいかない難しさですね。

762アラサー女★:2012/05/22(火) 08:05:55 ID:???0
それでは失礼します。

763320:2012/05/22(火) 09:48:37 ID:YD7mtDEU0
6時から8時、2時間か…
アラサー氏、無理しないようにw

764留学組:2012/05/22(火) 10:05:10 ID:csLjUM8k0
アラサーさんお疲れ様です。読み応えたっぷりです。続きを楽しみにしてます。

765名無しさん:2012/05/22(火) 12:47:46 ID:r4zgqftQ0
155さんの人称意識を拝見していてふと疑問に思ったのですが、
たとえばある人が、あくまでその人の個人的な意見として「自分はこう感じる」と言っていることを
たとえば第三者のAさんが「自分に対して言っている(またはあてつけている)」と感じてしまうのは
いったいどういう状態なんでしょうね。

766留学組:2012/05/22(火) 13:13:01 ID:csLjUM8k0
>>765
155さんではないのですが、心理の勉強で学んだところだと思うので、参考までに。
第三者のAさんが、その意見に引っかかるのは、その内容が自分の中で隠している感情の部分だからです。
自分の中の嫌っているところで、人には見られたくない部分。そこを遠まわしに触られてるように
感じるんじゃないでしょうか。例えば、怒りの感情=醜い、っていう観念があると、表面的には優しくて穏やかな
自分を演じなくてはならなくなる。怒りの感情を圧縮し、表には一切それを出さないようにしようとする。
こんなに頑張っているのに、なぜあの人は遠まわしにそこを触るのか。・・・という感情ではないでしょうかね。

でも簡単にすると、どんな自分でも愛してしまえれば一番いいってことなんですけどね。

767アラサー女★:2012/05/22(火) 16:28:37 ID:???0
>>765

今日遠出しておりまして、運転中にまさにその問題について意識の中で
突っ込まれておりました。

ご自分は客観的な意見として、四人称意識の視点で発言しているのに
相手が二人称意識の視点で自分が攻撃された、と取ってしまう場合
ですね。

768アラサー女★:2012/05/22(火) 16:32:50 ID:???0
相手は二人称意識視点で受け取りますときに、上下意識のフィルター
を働かせて人の発言を受け取ることがあるのです。
何故ならその相手に五人称意識、相通じるという意識があまり無い
場合があるんです。

そして、そう言う場合に二人称視点で生活している人だと、どうしても
対人関係を上下意識で捉えてしまう。肩肘張ったそういう形でしか
人間関係を理解できない方がいらっしゃるんですね。

そして人をバカにしても自分はバカにされてたまるか!って思ってる。

769アラサー女★:2012/05/22(火) 16:39:55 ID:???0
そう言う方は単純に刺激ワードがある場合があるんです。あるいは
刺激サインですね。そういう言葉、サインが出ると、ちょうど
催眠術であらかじめ反応するようにプログラムされていたかのように
心の中で自動反応が始まるんですね。
そうしますと、怒る、拗(す)ねる、恨む、とこっちがちっとも
そんな意図を持っていないのにお前が悪いとわめき始めます。

そして、残酷な言葉、残酷な仕打ちとして襲いかかってくるんですね。
これ、世の中の理不尽の一つです。

770アラサー女★:2012/05/22(火) 16:41:31 ID:???0
この辺の問題はもう少し申し上げたいのでまた後ほど。
仕事ですので一旦失礼します。

771765:2012/05/22(火) 18:57:10 ID:r4zgqftQ0
>>766 留学組さん
>>767 アラサーさん

丁寧なレス、ありがとうございます。
すみません、私なかなか理解できなくて、おふたりのレスを何度も何度も読み返して
一生懸命考えていたのですが、おふたりの

>第三者のAさんが、その意見に引っかかるのは、その内容が自分の中で隠している感情の部分だからです。

>そう言う方は単純に刺激ワードがある場合があるんです。

この言葉がとても印象に残りました。たぶん同じことをおっしゃってるのではないかと感じました。
(違ったらごめんなさい)

あと、「あくまで個人的な意見として「自分はこう感じる」」というのは四人称意識なんですか!?
「個人的な意見=主観」だから、てっきり一人称意識かと思っていました。
だから、人称という視点から見たら、一人称意識より二人称意識のほうが視野が広いんじゃないかと思うのに、
どうしてそんな齟齬が生じるのか不思議だったんです。




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