雑談スレッド - 1294662675 - したらば掲示板

233：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/03/20(日) 14:04:10: ＞日本の恥を晒しまくってますね

もう、酷すぎるｗ（土）ヘタな英語は使わないで欲しい。恥ずかしい！

近頃、完全に、頭おかしいのとちゃうかと思う。薬の飲み過ぎじゃないのだろうか。

取り巻きは、【注意】とか進言しないのだろうか？きょう子さんが、「年に数回の講演で良い」

と言っていたのは、正しい。巡錫をやればやるほど、信者にばれるでしょうよｗ
234：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/20(日) 14:23:20: 正力松太郎ってプロ野球の父であり、かつ原子力の父でもあったのか
ということはその弟子のナベツネが原子力利権にからんでてもおかしくないな

原子力とプロ野球　変なところでつながってきた
くせぇ、なんかとんでもなくくせぇよ！

選手会はストライキも視野に入れてはっきりと意思表示してほしい
しかし、結局はネベツネを恐れて何もしないとは思うが･･････
235：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/20(日) 19:12:10: ｗｗ毎日水を2リットル飲まなければ大丈夫だってさ

牛さんは体重１０ｋｇ当たり1リットルは飲んでる
http://www1.ocn.ne.jp/~tekitoni/000125.html

生物濃縮で食物連鎖の頂点に君臨する人間がもっとも危険
レーチェル・カーソンなめてた
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010402/06.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010305/02.gif
海は陸よりやべぇ
236：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/20(日) 21:05:39: チェルノブイリを越える可能性も否定できなくなった。
プルトニウム。

東電はじめ電力会社は独裁者だった。
経済、政治、マスコミは何があっても最後は頭が上がらなかった。

ちなみに私は独裁者を生んだ責任は国民にあると考える。
この考え少数派だとは思うけど。

なんだかんだ言って原発を容認していたのは国民の総意だということだ。
したがって国民がその責任としてその結果を受け入れることになる。

近年領土問題で色々揉めていたが
今回の事故で日本人の責任において自らの領土をデッドゾーンとして失ってしまうことになる。
それも島嶼部ではなく本州の一部を。

そしてまた日本民族の遺伝子も破壊してしまうことになる。
私は中年だし子供もいないからいいが。

経済と安全を天秤にかけたというより経済を優先させた結果だった。

事故原因は津波が想定外だったということだ。
もちろん警告はすでにされていたので東電と政治と国民の怠慢が真の原因だが。

津波は天罰、欲得を洗い流す必要があると言った者がいたが
欲得を洗い流すのは海水ではなく、放射能になってしまった。

やはりこの世で一番強いのは放射能だということが事実だったのだろうか。
237：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/21(月) 00:56:14: 地震発生から１週間　福島原発事故の現状と今後（大前研一ライブ579）
http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0

やっぱ全家庭に太陽光発電設置しかないでしょ！
それか家庭用の蓄電池設置
電力の問題はたったひとつ「貯められない」これが電力の弱点
原子力産業がだめなら太陽光産業これでいい

全家庭に設置するまでは火力発電所フル稼働で問題ない
甲子園中止とか馬鹿なこと言ってんじゃネェ

水道、ガス、鉄道などインフラを担当する会社は
独自に発電施設を作るようにしろ
発電を東電だけに任せておいたのが悪かったのだ

原発は明日も東風かよwww
余計なこと考えずにコンクリで固めてくれ
238：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/21(月) 09:37:48: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
74式戦車　もう普通のブルドーザでは任せて置けない
消防と比べたときの安心感が違いすぎる

神雨だな湿ってるうちに瓦礫撤去してくれ
埃とか舞い上がったら福島と北関東終了だからな

↓だったら全部出せ。また菅が邪魔したのか？
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/21(月) 06:10:54.45 ID:9kTEG2tU0
74式は車内を加圧して放射性物質の侵入を防ぐタイプのNBC防護装置を搭載しています
この場合、使用後は車外のみ洗浄すれば除洗が完了します
ただ車内を密閉するために主砲に栓をする必要があり、戦闘能力が削がれることから、
90式戦車以降は車内を加圧せず、乗員が個別に防護服を着用するNBC防護方式に変更されました
この場合、車内に放射性物質が侵入してくる可能性があるため、使用後の除洗に相当の手間がかかります
239：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/21(月) 11:49:26: >>237
あいかわらず大前ですね。
自分が日立でやってたから全部東芝に押し付けている。
ただの評論家でしかない。
世界プロジェクトチームのリーダーやるとかぬかしてるが評論家は現場に行って作業しろ。

想定外ではない。大前も自己保身のための言い訳に利用している。
天災、人災は必ず起こる。

地震国でトップレベルが無能な日本に原発を作ったのは、独裁者に核兵器を持たせるより危険なことだった。
独裁者でこれだけ放射能を撒き散らした者はいない。
240：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/21(月) 16:36:58: セリーグがやっぱし変だ。29日に開幕を延期したが、なぜパリーグに合わせないのか？
全く理解に苦しむ。結局日本シリーズになったら、パリーグを待たなければならない。
秋に待つなら、今待ったって同じことだろう。被災した楽天イーグルスのことをもっと考えてほしい。

東北高校はこの異常事態にもかかわらず無理をして甲子園でプレーをすることを選択した。
なぜセリーグは無理をして待つことができないのか？全く大人気ない。

>>239
大前さんはなんか救世主になりたがってるね。
原発屋で世界有数のコンサルタント。結構責任重いよ。
東京ドームで包み込む作戦はちょっと無理な気がする。
こっちの作戦がいいのでは。
http://plaza.rakuten.co.jp/tvradiodrama/diary/201103210002/
誰かロシアから経験者を呼んでくれ。
レベル６以上を経験してないアメリカは頼れない。
スリーマイルはたまたま止まっただけだって言ってるし。
241：サイカイアトリー：2011/03/21(月) 17:52:06: 大前氏については見る気もしないのだが、
廃炉、石棺は決定路線のようです。
問題はそのやり方ですね。土木工学の専門家は既に召集されています。
242：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/21(月) 19:51:34: 大前さんのビデオ、見ました。
大きな流れが最後まで提示されてたのはよかった。

でも、テントをつくるにしても三か月か……。
一通り終わらせるのには五年、十年……。
時間かかるなあ。

素人の目としては、水蒸気や、煙がそのまま上がってるのが気になる。
早いとこ、簡易なものでもいいから、屋根をつくるなり、フィルター
などをかけるなりしてほしいよ。

熱に強い、燃えない材質の目の細かい網をプールの上に広げておくだけ
でも、少しは違うんじゃなかろうかね。
243：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/21(月) 20:38:48: この際どうなってもいいから流氷運んできてあたり一面氷付けにできんかな
244：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/21(月) 21:23:11: テントじゃ竜巻が来たらそれで終わり。
世界プロジェクトのリーダーになりたがってる大前がテント屋のおやじと同じ発想だというのも笑える。
245：ハチロー：2011/03/22(火) 10:42:14: 昨日、私の親族の信者夫婦(現在活動なし)の所に代理祈願を勧めるFAXが入っ
たと、奥さんから電話がありました。奥さんは週刊誌の報道などを見て、
嫌気がしてきたようです。旦那は活字を見ることはありません、そこで、
この掲示版や相談室、グロテスクなボエムなどを印刷して奥さん宛てに送ろう
と考えています。私もこの掲示板の規定などをあまり理解していないので
印刷、郵送等が規則違反
であれば、教えて下さい。私は現在車の運転をしないので持っていけません。
246：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/22(火) 18:19:49: ハチローさん

特にそういった規則はありませんので
相手の方の状況に合わせてご活用ください。

こちらは閲覧自由の掲示板ですので・・・
247：馬場 ◆//Muo9c4XE：2011/03/22(火) 21:15:17: ご無沙汰です。久しぶりにのぞきました。こちらは多少問題はありますがまあ元気です。
２ちゃんは何故か規制中。かんかんさんは被災地？舞さんは盛岡へ？
この際幸福の科学やら精舎でも何でも利用してもいいから、元気でやってほしいです。
みなさんの無事と、被災地の一日も早い復興をお祈りします。
248：臼井正己：2011/03/23(水) 00:23:04: 久しぶりに『幸福の革命』を読む。この頃の幸福の科学は仏教的教えを説いていて、希望があった。最近、ひかりの輪に出入りしているので、次に上祐さんに会う時は本書を持っていこうと思う。
冒頭に地震の話、出て来るが、本書は、そんなに不謹慎だとは思わない。
諸行無常は幸福の科学にも当てはまる。
幸福の革命は個人でやっていけばよい。
249：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/23(水) 13:54:17: 風評被害が本当なのか政府が国民を騙しているのかはまだ結論は出せない。
野菜や水道水だけ計っているが、住んでる人間も当然被爆しているということになる。

茨城産のホウレンソウの放射能が基準値を超えたという情報が出たら
基準値未満の千葉産や埼玉産のホウレンソウまで売れなくなった。
残念ながらこれが日本国民の民度ということだろう。

前回、原発は国民の総意によると書いた。
どこかの国の憲法第１条でも使われている国民の総意とはこの程度の人間の総意だということだ。

経済の問題になって初めて慌ててる者もいるが、本人が原発の危険性を知らなかったのだから自己責任だろう。
総電力に対する原発依存の占める割合は３０％。
この３０％が国の危機に上乗せする危機を招いた。
250：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/23(水) 14:19:32: 再び大前研一の話で
津波の規模が想定外だったと言っている。
想定外というのは想定していなかった原発関係者の無能と怠慢である。

NTTも同様に地価に非常発電装置があると言い訳しているがNTTとはわけが違う。

今回の災害で通信網の機能停止が災害の助長を招いてはいるが
これに文句をいう者はいない。いるとすればDQNだけ。

事の重大さがまったく解っていない。

スリーマイル島の事故でアメリカは３０年原発が作れなかったと言ってるが
日本の民度ではこの程度では３年か、下手すれば３ヶ月かもしれない。

ＣＯ2を出さないクリーンエネルギーということで
日本政府はキャンペーンCM等で国民をマインドコントロールしてきた。
理由は知らんが今はそのCMはやっっていない。

日本だけでなくオバマもそうだったようだ。
米軍が日本に災害支援してくれている恩返しとして、アメリカが原発推進やめるように
もう少し放射能と「風評被害」をアメリカに届けてあげたほうがいいように思う。
251：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/23(水) 19:30:36: 石原都知事の言った通り天罰だろう
都民の我欲を放射能の雨で洗ってもらうが良い
石原は環境庁時代に原発を許可する立場だったんだろうか？
そのまんま知事には都民のエゴのために
地方を原発で汚して良いのかどうかを政策論争のテーマのひとつにしてほしい。
だがそれをテーマにしたら都民には受けが悪いだろうか？

関東の水、野菜、肉、ミルク、果物、魚介類、加工食品はもうだめ
口に入れるものは全部だめだ
それぐらいの汚染レベル
原発をコンクリで固めるかテントで覆うかどうかわからんが
放射性物質が飛び続ける限りはもうムリポ
252：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/23(水) 20:23:09: こちらは幸福の科学アンチの情報交換掲示板です。

そろそろ雑談の段階を超えてきたと思いますので書きます。
原発そのものに関する議論や、汚染についての専門的議論などは
2chの該当スレ、mixiなど、適当な場所で行っていただけないでしょうか。
253：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/23(水) 22:16:34: >>247
馬場さんご無事で何よりです。
確かに今はアンチとかシンパとか言ってる場合ではないと思います。
254：サイカイアトリー：2011/03/24(木) 08:10:00: スポンサー企業（信者）の中で、赤十字を通じて数億円募金されている方がいます。
ＨＳと決別したのかどうか、様子を見てみます。
255：サイカイアトリー：2011/03/24(木) 09:53:16: 宣誓

私たちは16年前、阪神・淡路大震災の年に生まれました。

今、東日本大震災で多くの尊い命が奪われています。

私たちの心は悲しみでいっぱいです。

被災地ではすべての方々が一丸となり仲間とともに頑張っています。

人は仲間に支えられることで大きな困難を乗り越えられると信じています。

私たちに今できること。

それはこの大会を精いっぱい、元気を出して戦うこと。

頑張ろう、日本！

生かされている命に感謝して、全身全霊を込めてプレーすることを誓います。

平成23年3月23日

創志学園高校野球部主将・野山慎介（２年）
256：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/24(木) 19:39:28: 菅谷さんはチェルノブイリの影響を調査した医者です

【にこ動より】
松本市長菅谷昭氏2011/3/22定例記者会見
福島第一原発事故についてコメント
15分から本番　http://1cc.jp/csoc8a
257：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/24(木) 20:41:41: こんばんは。

天罰関連のニュースには興味があったんで、ちょくちょく保存してましたが、
その手の発言は外国でもポツポツあるんだよね。

↓

＞【国際】大震災は「神の仕業」＝米人気司会者ら、後に撤回
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300238559/

＞「津波は天罰」と受け取られる詩掲載　シー・シェパード代表に猛烈な批判
http://www.j-cast.com/2011/03/21090932.html?p=1

HSの地震などのとらえ方も、大まかに言えば、この系列に属すると思われる。
天災地変を天罰などと受け止めるのは、割合に、世界に共通するのかもしれん。

なぜそうなるのか？　思うに、人は物事に意味づけしたがる生き物だからかな。
ただの偶然、ただの自然現象に、神の啓示とか、何かの兆しなどの意味づけを
したがる。

あと、人は空白に耐えられない、未知、分からないことに耐えられないところ
があるかも。
どうして風が吹き、雷が落ちるのか、わからないままでいることができず、
風神雷神の御業として安心するとか。

これらのことは、大きな苦を乗り越えるのに、役立つ面はあるかと思う。
たとえば自らの苦に意味を見出すことは、苦を克服するための切っ掛けになる
だろうし。

でもカルトは、こういう人の習性を悪用して、天災地変や個人の不幸に、
おかしな理由づけと、その克服法を吹き込んでくる。
教祖様を信じないから災厄にみまわれた、もっと信心し、布施をせよとか……。

信者さんは、カルトのこういう台詞を聞いて心を動かされているとしたら、
それは信仰によって心を動かされているというよりも、単に、上に述べたような
人の習性、急所をうまいこと突かれてるだけかもしれません。気を付けてね。
258：ちょっとだけ：2011/03/25(金) 11:02:34: 信者です。今少し迷ってます。
総裁先生は昨年菅内閣はナチスと同様に日本国民を大量に殺すことになると言ってました。
福島原発を見ると確かにそのようになりつつあります。
しかし、一方で総裁先生は原発を奨励している。
この場合総裁先生の言ってることの正しさはどのように判断すればよいのか。
支部長は菅内閣の危機管理能力のなさを言い立てますが、
総裁先生の原発の安全性に対する見通しの甘さには一切言及しません。
259：サイカイアトリー：2011/03/25(金) 11:30:42: >>258
自分のリーダーは自分です。

「自分」の事は「自分」で決める。
結果がどうなるかはわからないのは当たり前だけれど、
「自分」の事を人に決めてもらうのは、自立していないのではないのかな。
最終的に判断するのも自分ですよ。

政府やメディアに問題はあるけれども、
その事をどう判断し、どう行動するかの責任は
全て、国民一人ひとりにあると私は思う。
260：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/25(金) 14:25:27: >>258
信者さんによるご質問・ご相談は、
以下の掲示板でお願いします。
（迷っていらっしゃるということですし）

★「幸福の科学」撲滅対策相談室★
http://kktaisakubbs.bbs.fc2.com/
261：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/03/26(土) 06:14:42: 被災地の惨状をＴＶで見て

ある男性は、目の前で、かわいい3人の幼い娘を亡くしたそうだ。子供たちの写真が写ったが
とても可愛い顔をした女の子だった。

今回のような大きな天災では、「善人も悪人も区別無く」、共に命を奪われる。神様は、
善人にも悪人にも、平等に「太陽の光や、空気や生命」を与えて下さる。しかし、平等に
命も奪う。

たとえ、「地球意識」自身の働き？であっても、神様が許さなければ起こせるわけがない。
そういう意味において、何らかの「天罰・試練」という意見を一笑に付すつもりはない。

ただ、こういう試練の中で、日本人の素晴らしさ、美しさが現われ、再発見された部分はある
と思う。「怠慢や平和ボケ」の中ではみられなかった、人間の素晴らしさを、教えられた所もある。

ただ、ある会員が言った。「どうせ、人間は皆、死ぬんですよ！執着したら駄目です。・・・
ヘラヘラ・・・～(ヘ。ヘ)」・・・そう言って笑った。

ああー、確かに皆一度は死ぬよ。しかしだな、幼い､可愛い、我が子が、目の前で津波に流され
死ねば、悲しいし、辛いぞ。・・・涙が流れて、なにが悪い！

まして、日本人が、総裁を認めないからとか、「ＫＪ」を認めないから天罰だとか、ふざけたことを
ぬかすんじゃないよ！こういう大天災を予知できない、無能な自称、救世主や酷師が、何の
必要があるか。価値があるか！そのくせ、こういう悲惨な天災を利用して、祈願を乱発し、集金
しようとは・・・人間じゃ（無）ねー。・・・（・・・人間じゃないって言ってたなｗ）

たとえ、支部精舎が素晴らしい建物で、集っている無知な信者が、「善い人が多く」いる地方の
支部であっても、その存在自体が、「邪教」を支えていることに変わりはない。

こういう時でも、ＫＫやその酷師や信者は、口ばかりで何もしない。・・・なんだかな～・・・。
262：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/26(土) 08:13:50: >>258
＞この場合総裁先生の言ってることの正しさはどのように判断すればよいのか。

いわゆる保守派の論客は、前々から民主党は日本を破滅させると警告してました。
また原発については推進の立場の人が多いかと……。

総裁は、これら保守派の論客に少なからず影響を受けている節が見受けられます。
だから総裁の意見の正しさを判断するには、そのネタ元と思われる保守派の意見
を調べてみるのが近道かもしれません。

とりあえずは、『正論』『SAPIO』などの保守系の雑誌をめくってみたらどうで
しょう。これらの雑誌は、HSの『リバティ』がおいてあるコーナーで見つかると
思います。
263：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/26(土) 18:34:13: ２ｃｈの規制が解除されました
規制されたらまた来ます
ありがとうございました
264：ハチロー：2011/03/28(月) 16:56:53: 私の親族二人が退会する事になりました。
私がインターネットからの情報を伝えると、だいたいの事は分かっていた
といいます、親族の信者仲間の中高齢者にもバソコンを持っている者がいて
使いこなす事は出来なくても、信者やアンチの書き込みを見る事はできて
その人達から口伝えに伝わって来るので、パソコンを見ない者でもだいたい
の様子が分かっている人が多いようです。明らかにアンチ側が正しいと言って
いました。ではなぜ退会しないのかと尋ねると、
「二十年近く続けてきて今さらやめられない」「仲間を裏切れない」
「退会を言い出した時の人間関係がわずらわしい」等が理由でしたが、
本心はやめたがっています。でも誰かが率先してやめなければいつまでも
この状態だし、一言もしゃべらなくとも退会出来る事を話すと
退会を決意してくれました。元々は私が勧誘して入会させたので、やれやれ
ですが゛多くの時間とお金を無駄にさせてしまった責任を痛感しています。
早速ネットにある退会マニュアルを参考にして、私も退会届の作成を
てつだいます。
265：馬場 ◆//Muo9c4XE：2011/03/28(月) 20:18:48: 久々に来ました。
ハチローさん、はじめまして。長い間おつかれさまでした。
ご親族ともども、一緒に決断できてよかったですね。
その責任は、ここにきているアンチの多くも、多少なりとも共通するところでしょう。
しかし犯罪を犯したわけではないのだから、できるなら晴れ晴れと前を向いて生きましょう。
266：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/28(月) 20:51:06: ハチローさん

>「二十年近く続けてきて今さらやめられない」「仲間を裏切れない」
>「退会を言い出した時の人間関係がわずらわしい」

こういった気持ちも受け止めた上での説得、ほんとうにお疲れ様でした。

相談室でも時々ご報告をいただきますが、
退会を考えた人が何人も集まって退会される事がけっこうあるようですね。

退会するためには、FAXやPCがあればよく、
わざわざ支部に電話しなくてもよいことを
知っていただく事がまずは大事なのかも。
267：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/30(水) 03:54:40: >>242 タムさんすごい！

建屋、特殊布で覆う案　内閣、放射性物質の飛散防止に
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290495.html

>>254　ハチローさんおめでとうございます
　「今更やめられない」というのが良く分かります
　私も止めた直後は「今までの14年間は何だったんだよ」と自暴自棄になった
268：きょう子：2011/03/31(木) 00:20:22: 被災地に義捐金も送らずに早速正心館建設だって

信者の皆様へ

緊急開催
４月1日（金）13:00～14:00頃
震災復興祈念「仙台正心館建立祈願大祭」

東京正心館を本会場に全国の支部・拠点・精舎に衛星生中継

この度、大川隆法総裁先生より新たな祈願『仙台正心館建立祈願』を賜りました。主の大いなるご慈悲に、心より感謝申し上げます。

震災によって、亡くなった方の魂の救済（現在、唯物論をもとにした形だけの供養では十分な供養ができずいます）、心の傷がいえず生活的にも困窮されている人々が一日も早く立ち直れるよう、東日本大震災からの復興、幾万の人々の鎮魂、さらには、一日も早い仙台正心館の建立を願い、本祈願を賜りました。

本祈願は「震災復興祈念仙台正心館建立植福」を奉納された方のうち、希望者がお受け頂けます。（一口1目安以上から）
※祈願書は、支部特別祈願の祈願書を使用します。

震災の復興、幾万の人々の鎮魂を心から願う方に、是非お声掛けお願い致します。
ご参加だけでもOKです。

さらに、「震災復興祈念仙台正心館建立植福」に貢献された方には、主より下記の名称を賜りました。主のご慈悲に心より感謝申し上げます。

「篤志家(とくしか)植福」
「復興大黒天」
「復興菩薩」

当日は、主旨説明、被災地レポート、特別導師団を結成しての祈願式等を予定しています。京都嵐山信者一同大結集し、被災地に希望の光を灯すべく、一日も早い仙台正心館建立を目指して参りましょう！支部への降魔型エルカンターレ像も一日も早く開眼させ、地域を守り、悪想念を払い、天変地異や新たな戦争を防いで参りましょう！

以上
269：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/31(木) 20:33:04: >>267
ありがとうございます。
ピタリ賞とまでは行かないけれども、
発想としては同じような系列みたいですね。
270：ハチロー：2011/04/03(日) 18:37:55: こんにちわ、おかげ様で今は親族に信者はいません、相談室に分かりやすい
書き込みをして頂いた方々に感謝します。
それと奄美大島の熱烈信者のおばさんにも。
私はバソコンを始めた時からこの人のブログの読者になっていましたが、
おばさんの、あまりの素っ頓狂さに辟易して、少し読んでは消すという事を
続けてきましたが、今回考える所があってこのブログも一緒におくりました。
この作戦が当たりましたね、アンチ側論客の引き立て役として十分役目を
果たしてくれました。昨日読者登録を解消する前に、そのおばさんに
信者をやめて主婦業に専念するようにというコメントを書き込みましたが
予想どうり、そのコメントは反映されませんでした。
271：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/05(火) 15:08:36: こんにちは　はじめましての方　どうぞよろしくお願いします
さて、とうぶんこちらであれこれ書かせていただきます

2ちゃんねるへ一方的レス
スレ484
>283 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 13:40:15.16 ID:uS0L127N [1/3]
>>277
>フランスで一時的にカルト認定されたんじゃなくて
>最初からカルト認定されてなくて
>ただ調査対象になっただけとか聞いているんだけど
>どうなんでしょう?

アラン・ジュスト報告ですね
このポイントは　指定されたか否かではなく　対象団体として「俎上にのった」ことに対するHSの反応なんです
当時オームを目の仇にしていたHSは、フランスがアラン・ジュスト報告に拠ってオームをカルト指定したことをもって
日本も見習えってフランスの見識をべた褒めしたんです
ところが褒めたとたんに自分のところも対象団体として俎上にのってしまったんです（笑）
で、HSはそれを知って、褒めた舌の根も乾かないうちからフランスの不見識をあれこれ批判たんですよね

HSらしいですよね（笑）
272：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/05(火) 16:04:56: スレ484
>284：奥様は魔女[] 投稿日：2011/04/05(火) 13:41:34.22 ID:4uTj2MMq
>残念ながら知力が高いと言われている聖杯にもこの傾向が見られる
>だからアンチをやっているわけだが

>よしもんは銀行子会社に出向に言っているただの会社員だ
>銀行のマシンルームの中で仕事をしているわけではない

知力が残念なのはイチゴのほうだ
わたしが一番最初によしもんさんに質問したことを覚えていないのだろうか？
はたまたHS信者全般に見られる勝手な妄想が事実と脳内変換されているのだろうか（笑）
よしもんさんは「銀行専属で行内常勤」と答えているのです

それならば三菱総研から派遣される先は三菱東京UFJなのです

>ちなみに私がソフト会社に出向に行っていたときも、暇な外注の連中は部屋の中で騒いでいた
>仕事が暇なときは、雑談をしたり携帯をいじっていたとしてもさして問題はない

外為部門では世界屈指の東京銀行との合併を期に最新最強セキュリティの情報センターを設けた三菱東京UFJと
イチゴが出向したヒマなソフト会社と一緒にしたらいけません（笑）
273：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/05(火) 16:08:51: >>272
>よしもんは銀行子会社に出向に言っているただの会社員だ
>銀行のマシンルームの中で仕事をしているわけではない

キミがそう思い込むほど　よしもんさの設定がコロコロ変わっているんだよ
まぁ、最初の設定がまるっきり脳からスポイルされているキミの脳にも問題あるのだけど（笑）
274：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/04/05(火) 17:09:33: 舞さん　お疲れ様です

2chの統合スレは最近荒れてますし、こちらに書いていただいたほうが
見やすい形でご意見が残りますのでよいかもしれませんね。

（規制のため、2ch避難所的な意味合いで利用される方もいます）
275：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/05(火) 17:34:15: 管理人さま　おつかれさまです

そうですね　リアの結果、成果がすべてですから
議論自体に意味がないことは承知していますので
こちらで時々に書きたいことを書かせていただきます
276：旅人 ◆o77ehnrsws：2011/04/06(水) 21:51:19: おつかれさまです。

必要とあればいつでもまとめ記事書きますので、声かけてくださいね。
277：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/07(木) 04:28:29: >>276

ありがとうございます

ところで　撲滅相談室のエルバさんの資料を読み終わって　眠りにつくまえに本スレに目を通したら
思わず怒りで身体が震えてしまいました

名前：かんかん ◆7ytypZxGi4l. [sage] 投稿日：2011/04/06(水) 22:04:26.47 ID:Kpj5KMz7 [1/2]
こんばんは。昨日､震災の日から数えて４度目の入浴をすることができました。
ガスはまだ復旧していないんですが､
１時間ほど行列に並んでいれば､銭湯で体を温めることができるようになりました。
ありがたいことです。

ところで､よしもんさん。
　
>>509 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2011/04/06(水) 21:32:38.82 ID:t+kKFrat

>今回の地震では、海底が、相当な面積で、どーんと沈んだ、と聞きます。
>これが、地上でおきればどうなるか、考えてみればいいです。

地震というのはプレートが沈み込んだところで発生します。
海底で海溝が伸びているところがプレートの沈み込むところですね。
つまり､凹です。

海嶺や地上の山脈（つまり凸）とは状況がまったく逆です。
だから､よしもんさんの「これが､地上で起きればどうなるか」という主張が
私にはよく理解できないのです。

分かるように説明してくれませんか？

地上でプレートが沈み込んでいるところがあるのですか？

名前：よしもん ◆JIBI0e8P7s [] 投稿日：2011/04/06(水) 22:07:21.17 ID:t+kKFrat
かんかん

被災されたのですか？大丈夫ですか。

さて、陸地はでっぱりで、海底はへっこんでいるところですが、
地震によって、それが逆転することも否定できないでしょう、
ということです。

名前：かんかん ◆7ytypZxGi4l. [sage] 投稿日：2011/04/06(水) 22:16:38.03 ID:Kpj5KMz7
>>652
「被災されたのですか」ですか？

２週間ほど前にその旨報告し､光栄にもよしもんさんのアンチリストに
「被災されたらしい」と書き込まれていたのですが……
それと同一人物のかんかんです。（苦笑）

名前：よしもん ◆JIBI0e8P7s [] 投稿日：2011/04/06(水) 22:18:36.18 ID:t+kKFrat
かんかんさん

そうでしたね。
nonnonさんと勘違いしてました。
大変だと思いますが、がんばってください。

-----------------------------------

よしもんさんはご実家が津波で全壊して　ご両親が被災者さんなんだよね？
本当だろうか？　とても事実とは思えません

大変だと思いますががんばってください？
どうしてこれでもかっていうくらい苦しみの中にある被災者が頑張らなくちゃいけないんだよ？
被災者にがんばって耐えてもらうのは忍びないから　辛いから　だから被災者もそうじゃない人たちも
みんなでなんとか分かち合おうとしているんじゃないか
なにもかも無くしてズタズタになった心に寄り添いたいって思うんじゃないか

津波が去ったあとは泥なんだよ
その広大な泥の大地が　乾いて異臭放って　風が強かったり　車が通るたびに濛々と埃が舞うんだよ
そんな三週間でたった四回のお風呂で　自分だって被災者なのにかんかんさんは自転車にのって他の被災者さんのために駆け回っているんだよ
もう　涙が出ます

よしもん　嘘つき

あんた　何者だよ・・・・

あんたみたいな怪物を生む幸福の科学
いらないよ　そんなもの
278：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/07(木) 04:35:06: もう　あらためて決意します

人の苦しみで焼け太ろうとするHS

絶対に潰してやる
280：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/07(木) 23:06:23: ありゃりゃ・・・

2ちゃん　ひどいね

あれは　よしもんさんだね

コピペで流したってどうにもならないのにねぇ
281：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/07(木) 23:08:27: やることがちいさい（笑）
282：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/04/08(金) 00:04:55: いろんな話が錯綜してよく分からん

＞地上でプレートが沈み込んでいるところがあるのですか？

地上はプレートがぶつかり合って盛り上がってるところ
つまり山脈周辺が危ないんじゃないでしょうか？
特に富士山は3つのプレートがぶつかってるところにあります
283：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/04/08(金) 11:05:13: 停電でまたもJane Styleのお気に入り設定が吹っ飛びましたorz
今朝に停電復旧しましたのでこちらは全く問題ないです。
震災直後に言われていたM7クラス余震が忘れた頃に来てしまったようですね。

我が家のリーダー信者は震災後被災地に行く知り合いの信者に毛布渡したらしいです。
被災地の信者に送る目的だったとか。なんで私に黙ってた（怒）
被災した親族より信者の方が大事なの？
家流れた親族もいるのに。
一応被災者に渡るのなら目をつぶったほうがいいのでしょうか？
複雑。
284：舞：2011/04/08(金) 18:25:43: わたしが工作員を呼び込んでいるんだ。。。

だから来るなって　なんか・・・

ちょっとショック

行かなくてもいいよ　わたしはいつだって一人でやってきたからいいよ
285：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/04/10(日) 07:25:10: ちょこっと、地震関連の記事保存。

＞市議の「遺言」、非常通路が児童救う　津波被害の小学校
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290249.html
＞手作り避難所、７０人救った　１０年かけ岩山に　東松島
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290226.html

こういうことって、あるんですね。
286：やまぶき：2011/04/12(火) 00:53:49: 先日退会届を出して、ようやく２０数年の会員歴に終止符を打てました。
書籍、法具など、すべて売ったりゴミに出したら、なんだか部屋の空気が綺麗になった気がしました。
家族で１番先に会員になった兄も、少しずつ洗脳を解いてやろうと思います。

それにしても、同じく２０数年間、ＫＫに全てをかけて来た身内が先日亡くなった時に、
法友の誰一人も訪ねて来なかったのには驚きました。
死ぬ間際にはあれだけいろいろ売りつけに来てたのに・・・

皆さん与える愛を学んでいる割りには、結局は自分を愛するのに必死で、
周りが見えて無いんだと思いました。

知り合いの職員さんは、会に疑問を持ちながらもがんばっておられるので、
非常に哀れな姿です。

創立当初は福々しい感じの会員さんが多く見られたのですが、
最近はどこの支部、精舎に行ってもしけた、疲れ果てた感じの方ばかりですね。
「幸福」と言うものからどんどん加速がついて遠ざかっているようです。

ＫＫの教えは、何にも役に立たなかった訳ではないですが、
妄信していた時は、考え方がかなり偏っていましたね。
多くの信用や友達を失いました。

役に立つと言えば、総裁が昔（１０何年か前）、法話で何回か
「宮城に大地震、津波が来る」と言ってましたが、
起こる寸前に言わんかい！！！と思いましたね。
予言が役に立った事無いですよね～、ほんま。

ああ、これでやまぶきとして書き込むのは最後にします。
愚痴ばかりですみませんでした。

そして皆さん優しくしてくださって本当にありがとうございました！！
ウエストさん、この場を提供してくださってありがとうございました。
287：匿名希望：2011/04/13(水) 01:22:06: >>286 やまぶきさん

お疲れ様でした。ＫＫほど、法友に冷たく、愛のない邪教はありません。

なぜ、そうなるのか。結局、教祖が、愛を分かっていないのでしょう。

だから、信者も、そうなる。口では奇麗事が言えても、重要なのは「行動」です。

ＫＫは、「祈願」「植福」でしょう？結局、「愛では無く、金」だからでしょう。

「その木の良し悪しは、その実を見て知れ」を、ＫＫは体現しているのです。

ＫＫを離れたことで、「悪い因縁」は、切れたのですから、良いことがあると思います。

いろいろな事が、好転していくと思います。心から、「おめでとうございます」。
288：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/04/13(水) 09:02:40: やまぶきさん

書き込みいただき、ありがとうございます。

相談室へ、ご家族のことで相談をいただいてから
その後どうされたのか気になっておりました。

>法友の誰一人も訪ねて来なかったのには驚きました。

入院されているときにも来なかったのに・・・という事も書かれていましたよね。
弱い立場につけこむ行為に、私も怒りと悲しみを覚えます。

これからお兄様の説得に当たられるとの事、応援しています。
289：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/04/16(土) 22:12:27: やまぶきさん、ご卒業おめでとうございます。

あなたのユーモアのセンスには楽しく笑わせていただきました。
隆法くんは「愛に飢えているから愛を説く」のだと思います。
可哀想といえば可哀想なのですが、それは彼自身の「人生の問題集」なので、
私たちが気にする必要はないでしょう。

やまぶきさんはやまぶきさんでご自分のしあわせ、
そしてできれば周りの人をちょっぴり幸せにしてあげてください。

ではでは。
290：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/02(月) 23:51:28: 宇宙プロテクターなる法話を紹介したブログを見ていたのですが、
ついていけない・・・なにかのSFの粗筋みたいです。

＞私は、宇宙の創生と死滅と両方に関わって、
宇宙の天の川の流れをコントロールしている。

文字通りだとすると、「宇宙の天の川」という表現はヘンです。
我々の太陽系がある銀河の、恒星の集団が「天の川」として夜空に見えています。
「天の川」と「銀河」を混同しているのではないでしょうか？

ついでに調べていたら、
・『西遊記』の猪八戒は、玉帝より天蓬元帥職を任され、天の川の管理をしていたことになっている。
なんて文句を見つけました。エルカン＝猪八戒なのでしょうか。

＞金星に来る前は、星雲をいっぱい作ったような気がする。

そ、そうですか。

＞宇宙では私は銀河より偉大。

そ、そうですか。orz
291：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/05/04(水) 02:33:30: ビンラディンが殺害水葬されたけど、大川も福島第一のトレンチにでも水葬されるといいね。

私は9.11を支持しますが、今回のビンラディン殺害も支持します。
そしてまたアルカイダやイスラム側の報復も支持します。
292：匿名希望：2011/05/04(水) 07:41:32: >>291

ハルマゲドンでも期待してるのかな？
293：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/07(土) 11:57:41: すみません、2chチェックしていたら笑ったので。

自動車・・・電話・・・（笑）

760 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2011/05/07(土) 10:36:41.25 ID:xl7ESF4m
爆睡２の言ってた自動車電話とはこれか
http://www.newlaunches.com/entry_images/0607/20/The-Phone-Car-2.jpg
294：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/05/08(日) 00:33:45: すみません、2chチェックしていたら笑ったので。

【ユッケ食中毒】幸福の科学「原発事故で避難指示区域にいた牛達が餓死した事による恨みの念が原因」

1 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/07(土) 23:30:47.90 ID:o5u+1eOH0● ?2BP(2)

生の牛肉を使ったユッケを食べて死者4人を出した焼き肉チェーン店の集団食中毒事件は、
なぜこのタイミングで起きたのか。どのメディアも言っていないが、「牛」というキーワードを考えると一つの奇妙な符合に思い当たる。

福島第一原発事故の影響で、避難指示区域（原発の20キロ圏内）に約3000頭の牛が取り残されたことだ。
避難勧告後１ヵ月の時点ですでに多数が死に、生き残っている家畜について畜産農家らは
「餓死を待つなんてむごい。せめて殺処分を」と訴えていたが、行政側は「原発問題が収束しないと対応しようがない」との答えだった。

幸福の科学が明かしている霊的知識によれば、どんな動物にも魂が宿っている。家畜やペットを世話したことのある人なら、
動物たちにも感情や心があることは否定できないだろう。今回、政府の避難勧告で何千頭もの牛たちが同時期に一方的に
餓死させられたことで、苦しみながら死んだ牛たちの恨みの念が大量に渦巻いていると思われる。

生物たちのこうした集団的な悪想念は、伐採されたスギの怨念がスギ花粉に宿って人間の花粉症を悪化させたり、
秋口に大量に死んだ虫たちの霊の作用でインフルエンザウイルスが悪性化するなどの形で、人間に影響を及ぼすことがある。
牛たちの悪想念が生肉に付着していた細菌類に作用して悪性化させた可能性がないとは言えない。

両者の因果関係が証明されたわけではないが、牛などの家畜を大量に餓死させることになった政府関係者は少なくとも、
苦しみながら死んでいった多くの家畜たちの霊に謝罪しつつ供養を行うべきではないか。（司）
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=1918
295：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/09(月) 00:30:53: ああ、こっちもひどかったですね・・・
296：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2011/05/13(金) 22:30:02: >>294
＞牛などの家畜を大量に餓死させることになった政府関係者は少なくとも、
＞苦しみながら死んでいった多くの家畜たちの霊に謝罪しつつ供養を行うべきではないか

あとは東京電力。
（このリバティという雑誌、政権批判なんかは派手に行ないながら、東京電力批判を行なわない辺りが片手落ちもいいところ）

…仮に今、自民党単独の安定多数政権であったとして、つまり公明党という相棒なしでの自民党安定多数政権であったとして、
リバティ編集部としては果たして、ここまで強く政府関係者に責任を問うような主張をしたのであろうか？
きっと、野党である民主党や公明党なんかの所為にしての論評を行なっていたものと推測される。
たとえば「岩手と言えば小沢一郎のお膝元ゆえに、また、仙台市を中心にして創価学会の一大拠点となっているがために大津波が三陸沿岸に浄化作用よろしく襲いかかった」云々のゴタク記事。

単に＜菅直人左翼唯物主義政権＞にケチを付けることにのみ的を絞っての物言いに過ぎないのではありますまいか？

まあ所詮、「公正さ」が丸っきり欠如している雑誌であることは今に始まったことなどではないが。
297：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/05/23(月) 22:04:02: 個人的なことですけど、最近は、HS信者でありながら、同時に、良識を保持
し続けることは可能なのかという論点に興味を持ってます。

２ちゃんのルーテルさんは良識派信者だと思うけれども、どうやら良識がある
ゆえに、２ちゃんに出てくる信者さんには苦言を呈さないでいるのは難しい
らしい。

「幸福の科学会員で教義上の疑問を解決したい」のueyonabaruさんも良識派の
信者だと思うが、近頃のHS教義について語るときには、どうもデンパ傾向が
強まり良識派っぽさが薄れてしまってる。

以前であれば、良識によって、HS信者に批判的でありながらも、HS教義は支持
するということは不可能ではなかった。
でも近頃のHS教義は、デンパ度が高まってきてるので、それが難しくなって
きているように見える。

良識を持った信者であるためには、HS教義のある部分は支持しながらも、
デンパ度の高い部分については判断を保留するとかいうことが必要なのかも。
298：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/24(火) 22:24:28: 2ちゃんねるのまとめサイトにこんなのが。

信者にしては自由な物言いをする人だなあと

「幸福の科学信者の俺がお前らの素朴な疑問に答えてやるよ」
http://blog.livedoor.jp/vipsister23/archives/3042604.html
299：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 19:28:39: ちゃんと返信するとお約束しましたけれど、荒らしも迷惑行為もしていないにもかかわらず
2ちゃんねるでスイトンコマンドで言論を封殺されてしまいましたので、こちらでお答えさせていただきます

>名前：風の旅人[] 投稿日：2011/05/29(日) 13:12:10.95 ID:bfICKaZ9
>舞さんって、幸福の科学で何を求めていたんだろう？
>ちょっと分かりにくい質問かもしれないけど、自分で進んで会員になったんだよね？
>しかも、辞めてまた会員になるという事をしているんだよね。
>それは幸福の科学でしか得られないものがあると思ったからだと思う。
>結局、幸福の科学にはなかったようだけど、何を求めていたのかな？

何かを求めて入会したわけじゃないんです
霊能力を得たいとか悟りたいとか　今もってぜんぜん関心ありません
わたしが17歳のときに長期入院していて　治療が辛くて辛くて　
薬で髪は抜けるし　骨髄に注射とか　もう先が見えないし　いっそ命断ってしまおうって毎日考えていたときに太陽の法に出会いました
「それでも生きていくことに　なにがしかの尊い意味があるんだ」って、病と闘う勇気がでました
で、少し病状が落ち着いてから西荻に自分から行きました
HSはわたしにとって「生きる術」「生きる勇気」だったんです
ですから、あたしの場合　自分がどうなりたいか　じゃなくって
自分と同じように絶望にある人　苦しみにある人を助けてあげたい　どうしても　どうしても生ききってほしい
基本三部作をお伝えすることで　そうしたかった　それが入会の動機です

ですので　自分のために祈る「祈願」は受けたことがありません
嫌いです

再入会したのは　HSの教え自体を否定していなかったし　仮に世の中を救える教えがあるとすれば
それはHS以外にないだろうなって思っていたからです
でも　救世と言いながら　会も信者さんも　顔は総裁崇拝にしか向いてなくて　向かせなくて
「いったいどっちを向いているの？」「違うんじゃない？」っていう思いと　選挙できょうこ先生の醜態やあれこれで
脱力していたときに　今の教会でインドのマザーハウスに送るキルケット（肌を包む織布です）を作るお手伝いする機会があって
織るながら「このキルケットにどんな悲しみの人が包まれるんだろう・・」って考えてていたら涙ポロポロでてとまらなくて
わたし　したいことがHSでは違うじゃない
どうなりたいかより　なにをしたくて入会したのかって　自問自答して　退会しました

今いる信者さんたちにも　「あなたはほんとうは何をしたい？違うんじゃない？」って考えてほしいですね
とっても　とても　そう思います
300：風の旅人：2011/05/30(月) 20:15:25: >>299
う～ん、なんとなくわかるんだけど、「生きる術」「生きる勇気」っていう所をもう少し踏み込んで説明して欲しい。
舞さんはＨＳにそういうものを感じたんだよね。
その「生きる術」「生きる勇気」をもっと具体的に語って欲しい。
たとえば、ＨＳのこういう本のこういう言葉に感動して、自分はこうしたいと思ったとか・・・。
で、舞さんは今はキリスト教に所属して、今度はそこで「生きる術」「生きる勇気」を見いだしたみたいだね。
舞さんなりに“なりたい自分［像］”というものがあるんじゃないかな。
悟りとかじゃなくて。
301：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 20:51:57: >>300

ちょっとまってくださいね
当初の質問趣旨と違うような・・・

>最初は舞さんが“幸福の科学に入った動機”と“辞めるに至った心境の変化”を聞けば、いま信者の人の参考になり、
>脱会の手引きにもなるかなと考えたんだけどね。もっと舞さん個人の深い事を聞いてみたくなったよ。

この趣旨にそって書いたつもりなのだけど
わたしが描く「わたしのあるべき姿」までお話するべきでしょうか？
わたしはHSへの今の活動はすべて退会を即すためにやっていますから　書けることはすべて書きますけれど
そうとうリアルに踏み込んだことは　他のかたの参考になるはずもなく
あくまでも　わたしに限定された内面問題ですから
失礼ですけど　風さんの個人的興味の範疇になってしまうかと・・・・
302：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 20:56:45: >>300
>その「生きる術」「生きる勇気」をもっと具体的に語って欲しい。

希望かなぁ　あとは「人生は一冊の問題集」
だから前向きに考えるｋとができるようになりました

こういうのって　今語ることはHSの宣伝になっちゃうっていうか　逆効果だと思いますけど
そのときは　そう思いました
303：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 21:10:30: >舞さんなりに“なりたい自分［像］”というものがあるんじゃないかな。

わたしは　乱暴な言い方をすれば　信仰が第一ではないです
なりたい「像」が信仰を通してじゃなければ得られないなら　信仰に踏み込んでいきますけれど
信仰がまずありき　ではありません
信仰がなくても　人は善人であればそれでじゅうぶん　っていうのがわたしの考えです

たとえば　わたしは聖テレサをもう子供のころから尊敬もうしあげています
聖テレサを突き動かすものが　確固たる信仰によってであって　信仰がなければ到達できない境地であれば
わたしも　そのようになりたいと深く思うから（無理ですけど）
信仰からテレサさんと同じ行動原理を得たいと願っています

このくらいでよろしいでしょうか？
304：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 21:16:02: 内面を人さまにわかりやすく伝えるのって難しいものですね（汗）
305：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 21:18:05: さて　今夜は撮りためっぱなしのアテナ観ますからこれで失礼します
306：風の旅人：2011/05/30(月) 21:22:35: >>302
ＨＳの宣伝というか、逆効果になってしまう心配もあるけど、正直に真実を語る事も大切な気がするよ。
舞さんはその時はそう思ったんだよね。いま信者をやっている人はかつての舞さんのような気持ちを抱いたままなのかもしれないよ。
だけど、大きな違いは舞さんは“辞めるに至った”けど、まだ信者をやっている人は“辞めるに至っていない”。・・・途中をボカシたらいけないと思うんだ。
まぁ、俺が舞さんの内面的なものに興味があるっていうのもあったんだけど。
307：風の旅人：2011/05/30(月) 21:45:24: >>303
そっか。
舞さんがマザー・テレサを尊敬しているという事は知っていたけど、小さい頃からなんだね。
だから、自分よりも他人といった行動が出来るみたいだね。
マザー・テレサがそういう人だったから。
やはり、そういう想いがあるんじゃないかと思ったよ。
そうじゃないと、人間はそうそう利他的に行動できるもんじゃないから。
そもそも、人間は誰もが幸せを求めている。
だから、重い病気を持っているなら、それが治るように願うものだし、治る見込みがなければ、そういう中でそれなりの幸せを求めていくものだと思う。
だけど、どんな行動をとるかはどんな考え方を持っているかによって違ってくる。
非常にエゴイスティックに生きる人もいれば、舞さんのように利他的に生きようとする人もいるわけだ。
だから、背後にどんな考え方を持っているか聞いてみたかったんだよ。
あ、それと１つ言えるのは、なかなかイイ目標を持っているみたいだね♪(*'-^)-☆。
308：聖杯の騎士 ◆jFZHhj094I：2011/05/30(月) 22:20:24: >>307

私が思うに、舞さんと風の旅人さんでは、立ってる土俵が違うのじゃないかな。

舞さんは、カトリックのどこかに入ってるのでしょう。風の旅人さんは、どちらかというと

無宗教なんじゃないの？　違ったらごめんね（笑）

神を信じ信仰あるものと、自分しか信じれない者とは違いが出るのだと思うよ。

私が思うに、「真の謙虚さ」と言うのは、「自分よりも偉大な存在が有る」と認めなければ

出てこないのじゃないかな？私が唯物進化論を完全な形では認められない理由だな。

科学も進化も認める。しかし、神もいらっしゃる。私はそう思うけどね。

舞いさんが、どこかのキリスト教系に入会してるということは、彼女は

「神を信じている」ということだ。　　その違いだろう。　間違ってれば　誤るよﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))
309：聖杯の騎士 ◆jFZHhj094I：2011/05/30(月) 22:23:01: 誤るよ→謝る
310：風の旅人：2011/05/30(月) 22:35:47: >>308
信仰は『無宗教』に近いね。
だけど、お袋の所に行ったら、ほとんど必ずと言っていいほど、お墓参りはするよ。
まぁ、お墓参りしないと、お袋にうるさく言われるというのもあるけど(^_^;)。
だけど、昔から兄弟の中では一番信仰心があるとも言われていたよ。
というか、『神が存在すると信じているよ』。
ただ、“真の謙虚さ”は足りないかもしれないね［汗］。
311：聖杯の騎士 ◆jFZHhj094I：2011/05/30(月) 22:46:13: >>310
＞『神が存在すると信じているよ』。

　そうか、良かった♪　万軍の神なる主、創造主なる神の恵みが　貴方の上に
ありますように(-m-)”
312：ハチロー：2011/06/04(土) 07:58:52: 皆さんお早うございます。
しばらく離れていましたが、また時々書き込みさせていただきます。
最近は私の故郷でもある琉球、奄美の歴史などを勉強しています。
313：もう疲れた：2011/06/06(月) 01:36:13: 全ての書き込みを辞めます
314：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/06/08(水) 20:13:19: こんばんは！

>>313
お疲れ様です。疲れたときは無理せず、静養するのがいいそうです。
315：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/06/08(水) 20:19:50: ２ちゃんの統合スレの感想ですけど……。

part523の948、953、954について。

見たところ、言うべきことが沢山あるみたいだから、ベートーベンの霊言を
続けても、なかなかのレベルのものができそうな雰囲気ですね。

実はわたしは、歌詞は調べることなく、曲だけ聴いて喜ぶタイプだから、
ちと耳が痛いところはありました。でも、歌詞も味わう方がよいという
のは正論だと思います。

「そのままにしておきなさい」というのは、ある意味、神を信頼している
ことの証かもしれん。神を信頼できているからこそ、そのままにしておける
のであって、神を疑っているなら、どーしたって、そのままにしておけない
はずだから。

考えて見りゃ、イエスや釈迦は、どちらかといえば、そのままにしておける
人たちだったかも……。
大川さんはといえば、彼らとは正反対で、何事もそのままにしておけず、何や
かやと騒がないではいられない性質みたい。
大川さんも、そのままにしておくことを覚えたらいいのに、と思う。そしたら
きっと仏陀らしい貫禄が出てくるだろうから。
316：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/06/26(日) 21:28:47: こんばんは～。お久しぶりです。

最近ストレスが溜まり気味で、HSの情報見たら余計溜まるのでしばらく見ていませんでした。
ちょっと耐え切れなくなってきたのでぼやきに来ました。すみません。

うちの家族は最近とみに人付き合い上の孤立が目立ってきました。
周囲の人を使えるか、使えないかで判断してるような態度が外に漏れてるんでしょうね。

家族同士でも話がかみ合わず、すれ違いです。
私は家族の中では孤立してますが、
外での人付き合いは徐々に増えています。

ご飯食べてる間ずっとどこの誰それは考えがおかしい、
原発反対は絶対におかしい、
市町村ごとの線量検査なんてしたら風評被害になる。
（私は、はぁ？逆じゃない？と思いました）

って、私からしたらこんな話の何が楽しいのかさっぱりです（汗
世間の無駄話してるほうがまだ楽しいと思うんですけどねぇ＾＾；

アイスの実のCMのCGキャラがキモいとか、
さかなクンが被災地で依り代 on 本体 on ヘルメットだったらしいとか。ねぇ

しょっちゅう、お金ない、お金ない、って騒いでて、
私のお金なのに用途に過干渉されますし、
「自分の常識＝真の常識∴世の中のほうがおかしい」

教祖の特性が家族をどんどん侵食してる感じがして、
私も侵食されてないかと不安になって、自信をなくすの繰り返しです。
自信なくしてるせいか何も決断できず、前に進めない。
そしてさらに自信をなくすのくりかえしです・・・・・・

早急に家を出たいと思っているのですが、
出てっていいよと言いながらお前それだと世間に通用しないだろって言われます。
これじゃぁ、どっちにも動けないように呪縛かけてる以外の何者でもないことに
家族は気づかないようです。

HSも泥沼のようですが、信者家族内でも派閥争いをする位ひどいものです・・・・・・
お目汚し失礼しました。
317：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/06/26(日) 23:04:50: ブルファンゴさん、おひさしぶりです。

＞出てっていいよと言いながらお前それだと世間に通用しないだろ

このカラクリ、ご家族は無意識にやってると思いますよ。

信者さんとは「無駄話」というものができないと強く感じたことがあるのですが、
家庭内でもそうだと、心が休まらないでしょうね。

私も、あのCGキャラを見つめているとちょっと気持ち悪くなります。
よくできてるとは思うんですけどね～
318：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/06/27(月) 11:36:34: あのCGでは目がほとんど動かないところが不気味さを作っていると思います。
鏡で自分の目を見ればわかりますが、どんなに目を静止させていると思っても、
目蓋や虹彩、瞳孔が絶えずわずかに動きます。

赤ちゃんは親の目の特徴で親か他人かを判断してると聞きかじったことがありますし、
目は口ほどに物をいうと諺もありますね。

CG関連分野では有名な不気味の谷というのがあります。
合成で作成した生物に対して、リアル度をどんどん上げていくと、
リアルなんだけど、どこかしら不気味に感じてしまうラインがあります。
そのラインが呪いの人形や遺体を見るのと同じ感覚になるそうです。
そこを乗り越えるのはなかなかにして難しいと聞いています。

私の家族の状況は熱烈信者に毒された家族がどうなるかの典型例でしょうか？

自由にしていいと言っている、家はまだ自由なほうなんだぞといいながら、
周囲は古いんだから、○×が出来ないとだめ、
家族が望んだタイミングで～しないと、タイミング悪い、空気読めないだの、
なんだかんだいって私が自由になろうとするのを阻害されてるなといつも感じます。
私が1人暮らしをしている間に家族語が出来てるみたいで、
家族の言葉のニュアンスが私には全くわかりません。
私と家族の会話をたまたま耳にした知人も、あれ何言ってるかさっぱりだという感想でした。
家族から来るメールの文章も日本語として成り立ってない。
そこから誤解が生まれて行き違いになるのもしばしばです。

私以外の家族はSNSコミュニティやtwitter、ネットゲームなど、
直接会った事のない人とコミュニケーションするようなことをしていません。
両親は特にネット嫌いですので、何らかの理由でどうしても必要にならなければ使いません。

一般論かどうかわかりませんが、ネット上の付き合いでは、誤解のないように自分がすることしたいこと、
やったこと、お願いしたいこと、感謝などを誤解のないように伝える必要があると思います。
そういうものが日常になっているので、家族内でも何かやった場合には、
何をどの範囲でどうやったのかを話すのが癖です。

それを家族は、私がこれやったんだ、あれやったんだ凄いだろと自慢してるんだという解釈のようで。
確かに後で考えたら自慢になっている、上から目線があったな、と思うものがあるのは否定できないし、
そこは反省して、繰り返さないよう努力を続けなければならないでしょう。

一方で、あれこれやったんだと報告するは、家族に普段から出来てないと言われてばっかりで、
自分にも出来ることはあるのだと自分に言い聞かせるためにやっていて、
自信のなさの裏返しなのかなとも思います。

家族は無意識なのでしょうが、いつも脅されている感じがします。
私が不安障害なのか、家族から無意識に精神的虐待をされているのかわからないです。
精神科では家を出るしかないと結論がでているのですが、
よくわからない不安感や脅迫感で動けなくなっています。

親しい友人・知人はこういったことを理解してくれていて、
ずいぶん助けられていますが、
この不安定な状態をいつまでも続けていたら愛想付かされるのではないかと不安になってしまいます。
お金はある。自分の物理的な居場所もある。けれど精神的には地獄です。
抜け出させまいとの力が働いてるように感じてしまっています。

ぼやきをこちらのスレに書いてしまった以上ここに記しますが、
これ、書くだけでも楽になるかもだよ？スレの方がいいかもしれません。
ウエスト様、移したほうがいいと思われる場合には移動をお願いいたします。
319：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/06/27(月) 21:27:40: ブルファンゴさん

返答のことは考えず、ただ書きたいという気持ちが強い場合は、
楽になるかもだよ？スレがいいと思います。

私は、より愚痴りやすくなるのであればとレスしましたが、
さらにレスしなければ、と負担に思われるのであれば、そちらのスレをお使い下さい。

そうでもなければ、こちらでOKな話題だと思います。

家庭は特殊な空間で、ご家族もブルファンゴさんも、
無意識に支配し支配されている部分が大きいようですね。

家庭は自身の秘密を守ろうとする力がはたらきますので、
そのためには、非常識な事でも何でもするような事があります。
虐待（肉体、精神）もそれにあたるでしょう。
「抜け出させまいという力が働いている」で合ってると思います。

ここらは「毒になる親」って本の受け売りなのですが、
この本は、そういう家から出て自分自身を得るための本です。
ご興味があれば管理者宛にメールいただいても大丈夫ですよ。
320：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/06/28(火) 10:50:13: ウエスト様ありがとうございます。

「毒になる親」とても興味あります。
書店で探してみようと思います。

家族関係でストレスは溜めているものの、
自分なりに真理とはどういうものであるかと独自に考えていたりします。
理系畑ですので、物理科学の方面から真理と結びつくことはないだろうかと考察を重ねています。
物理は得意じゃないですけど、好きなんですよ。
気が向いたら宗教・哲学・思想スレッドにて自分なりの考えを書いてみますね。

今後ともよろしくです。
321：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/07/15(金) 22:42:42: こんばんは～

「毒になる親」読みました。ほぼ全部当てはまります我が家（汗
読みながら自分の癖もいろいろと検証してまいりました。
平行して、自分の考え方についてどう思うのか、
家族以外の秘密を話せるような親しい方々に訊いて回りました。
おかげで、私が気づいてない悪い癖がいろいろと出てまいりました。

その癖の中で一番性質が悪いのが、自分に言い訳することかな？と。
それだけが大元では無いと思いますが、
自分に言い訳することで自らの責任を受け止めることから逃げていました。
自分で責任を取ることの本当の意味が少しわかった気がします。

こうやって考えていく中で、本来の自分が備えていた資質が少しずつ見えてきた気がします。
それを伸ばすことが出来るよう、悪い癖を改めるようが出来るよう、少しづつ行動を始めました。
まだまだ自分をコントロールできていませんが、少しづつ自分が変わり始めている予感がします。

家族は変わりそうにないですが、近い将来、良い報告が出来るかもしれません。

最後に、真理は私のすぐ隣のドアの前にいました。私が開けなかっただけ。
いつの間にか閉めてしまうこともあるかもしれないけれど、開け続ける努力を。
私が生まれてから接した全ての存在に感謝と賛辞を。
322：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/07/16(土) 00:58:02: こんばんは

お役に立てたのなら何よりです（＾＾）

私は、大事なところに付箋をつけたり赤線を引いたりして読んでいたのですが
すごく多くなってしまいました。どこが大事か、いや全部大事なんですけれども・・・

普通の家庭でも、子供から親を変えるのは難しい話ですから、毒親ならなおさらですよね。
2ｃｈに専用スレッドも立っているくらいなので、こういう親は結構いるんでしょうね。

個人的には、子供は、本能的に親や家族を必ずかばうので、
それが子供にとってつらいとき、自分を守るための「言い訳」が発生するのかな？
ブルファンゴさんの考えていることと食い違っていたらすみません（汗）

あせらず参りましょう
323：ハチロー：2011/07/16(土) 15:27:59: この二、三か月前に退会した義姉夫婦宅から面白そうだとして持ち帰ったのが
大川きょうこさんのビデオテープと大川が高橋信次さんの霊言をしている
カセットテープです。きょうこさんのビデオテープは半分も観ない内にやめましたが
信次さんの霊言は最後まで聞きました。これでようやく大川が高橋佳子さんの事を
ことを、周囲に死ぬ死ぬと話していた意味が分かったようにおもえます・
私の推測はこうです、大川は佳子さんに淡い恋心を持っていて、自分が
高橋信次の後継者という立場で佳子さんと結婚してあわよくばGLAも自分のもと
にと考えていたのではないでしょうか。私もこのころ知人のGLA信者から佳子さん
の講演ビデオを一本ですが借りて観ていたのです。話の内容はともかく、
佳子さんは聡明で愛あふれるような素敵な美人であったと記憶しています。
大川も当然観ていたとおもいます。そこで太陽の法などで彼女の事を持ち上げて
て佳子さんの方から近づいて来るのを期待していたのでしょう。しかし佳子さん
は賢い女性です。そんな大川の魂胆など簡単に見抜いていたのでしょう。
全く相手にしません、そのため大川は佳子さんが自分に帰依しなければ死ぬと
言い始めました。その頃には佳子さんが死ぬと言う事を他の支部の人から私も
聞いて知っていたので、GLAの知人に聞いてみたのですが、佳子さんは大川も
H、Sの事も一度も口に出した事はないと言ってました。佳子さんに完全に無視
されて、そして死なずにピンピンしている。
そんな事もあって大川はなかば衝動的に鬼嫁さんと結婚してしまった。
大川が本当に慕い結婚したいとおもっていた人は実は高橋佳子さんであったという
お話しです。大川さん、間違っていたらすいません、あやまります。
324：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/07/19(火) 08:49:09: >>322

いえいえ～＾＾
文章を書くことによって考えを整理できました。

自分に言い訳は親がやってるのをそのままコピーしてしまったんだと思います。
これやると現実から目をそらして気分が楽になりますから。

自分が原因でやってしまった不都合なことを他人に責任転嫁する、
他人が同じことをした時はその責任を追及する。
某教団の誰かさんもそうですね。

それが日常になっていました。
わかったはずなのに今もつい、やってしまいます（汗

そんな中、書店をぶらぶらしていましたら、
「ぐずほどなぜか忙しい」という本を書店で見かけました。
読んでみたら自分でした（笑）。もちろん即購入♪
現状から抜け出して変わりたいと思いながら上手くいかない、その理由と対策がみっちりです。
よかったら読んでみて下さい。

昨日、なんか変な叫び声が近くから聞こえるなと思っていたら、母がHSのDVD見てました。
アー！アーー！ってのしか聞こえなくて、これ何語？でしたね～
何言ってるのか聞こうと見に行くのも面倒なので放置しました。

今朝２ｃｈ見てみたらそれがMADになってたみたいですね。笑わせてもらいました。
アー！の正体は are だったのか～とｗ
英語のbe動詞って普通そんなに強調しないし、
you の後だったらユァって感じでほとんど聞こえないんじゃなかったでしたっけ？
英語にすら聞こえなかったのは私だけじゃないですよね＾＾；
325：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2011/07/21(木) 11:45:09: asahi.com関西の記事から

宇宙人？が「ＵＦＯの町」ＰＲ　石川・ＪＲ七尾線内2011年7月20日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201107200018.html

石川県羽咋市の観光ＰＲでやっていることなんだけど、ＫＫ流解釈をすれば「本当に表れたでしょ、宇宙人」なんてことになるのかな？
北陸正心館って羽咋市ないじゃなかったかな？
326：通りすがりX ◆jFZHhj094I：2011/07/27(水) 05:28:00: >>323
　
　私も　高橋佳子さんの　講演　一度だけ　知人に誘われて観たことがあります。

会場に出てきたとたん、オーラを感じました。２０代前半に見えましたが、「宗教的天才」との感じを受けました。

で、可愛かったですw　誰かが横恋慕するのも分かりますw　あの頃はGLAもまだ、結構会員が居たろうに、

今は、どうなんでしょうか？　それにしても、振られたら「もうすぐ死ぬ」と言ったり、自分のお思いどうりしない
弟子は、貶めて追い出したり、長年連れ添った妻には「生まれる価値なし」と言ってみたり、

　最低の男ですねw　普通ならありえないくらい愚かな奴ですから、やはり、病気（精神病）なのでしょう。
それを救世主と信じちゃったんだから、ガックリ　ズルッ(ノ＿　＿)ノ　です。w
327：バロ：2011/08/20(土) 16:11:49: 先月末に以前から面識のあった、HSの信者で独身の年輩男性から、
「アフロディーテの真実」という本をいただきましたので、今日読ませて
いただきました。
本自体はギャグのようなものでしたが、私が心を痛めたのは、その人が
20年前には、溌剌とした青年信者であった事を知っていたからです。
私はその人がHSの信者であるから、結婚出来なかったのてはないかと、
思ってしまうのです。
今、相手がHSの信者と知れば、大抵の女性が結婚をためらうでしょう。
50才を過ぎて男が独身でいるのは何かと大変です。
こんな人が私の知るかぎりでも、数人いるのです。全国的にみればHSの
信者の中高年男性はかなりいらっしゃるとおもいます、奥様が信者でなくて、
離婚した人もいるでしょう。
私が本をいただいた、年配の信者さんに、ネットで批判されている事について
意見を求めましたが、しずかに笑うだけで答えてもらえませんでした。
日頃お付き合いのない人に、これ以上は聞けません。
アンチ活動はしたいが、難しいもんです。
328：バロ：2011/08/21(日) 00:15:47: テキトーな話をします。

私がHSを退会したのと同時期に退会した人の話です。

ヨハネの黙示録という聖書があるそうです。その中に、大川夫妻と
それに従う狂信者が、共に火炎地獄に落ちる話が出ていると言ってました。
大川夫妻とは書かれておらず、何か獣に象徴されて書かれているそうです。
私は聖書を読んだ事はありませんが、ヨハネが預言者である事は知ってました
あの有名なヨハネが大川夫妻のような、小物のことを書き残すことはない
と私は言ったのですが、

地獄行を恐れて退会をしぶっていたその人が、地獄へ行くのは奴らのほうだ、
と言って、本当に退会したのです。退会を決意してくれたのは、
理由はなんであれ、良い事です。上の書き込み中に思い出したので、
テキトーな話ですが、書き込みました。
329：通りすがりX ◆jFZHhj094I：2011/08/27(土) 05:13:17: >>328
＞ヨハネの黙示録という聖書

というのは変な書き方です。新約聖書の中の最後に「ヨハネの黙示録」があります。
大川夫妻のことを書いているというのは・・・どうも　www　変！

抽象的に書かれているので、当てはめようと思えばなんでも当てはまります。
330：バロ：2011/08/27(土) 06:36:17: 通りすがりXさん、

ご教示有難うございます。私も少し興味があるので調べてみたいと思います。
図書館に行けば見れると、その時に聞きました。
331：バロ：2011/08/27(土) 19:58:59: 図書館は遠いので、先程、近くにある小さな教会のような所へ行って
わけを話すと、文庫本を少し大きくしたような、簡単な新約聖書をいただき
ました。後ろにヨハネの黙示録がありましたが、

新約聖書そのもの全部が抽象的に書かれており、調べる気力をなくしました。

若い牧師さんから、ヨハネの黙示録には、大川隆法さんに関する事はいっさい
書かれていない、と言うご返事をいただきましたので、これで納得です。
332：通りすがりX ◆jFZHhj094I：2011/08/28(日) 08:03:17: >>331
おつかれさまでしたw　自分で、そこまでして探求されたのは、立派ですw
では、また　ＯｒＺ