雑談スレッド - 1294662675 - したらば掲示板

1：ウエスト★：2011/01/10(月) 21:31:15: 雑談用スレッドです。話題は原則自由。

KKに関する話、関係ない話。まじめな話、テキトーな話、はたまた趣味の話。
ちょっとしたぼやき・ひとりごともウェルカム。
どうぞお気軽にご利用ください。

ただ、誰が見ているかわかりませんので、
書き込む際、身バレには注意してくださいね。
2：通行人：2011/01/10(月) 21:37:37: heiwaさん、こっちにおいでよ。

存分にやっちゃってくださいよ！

ふらちせんばんの主と幸福の科学に、月にかわって、お仕置きをお願いいたします。
3：旅人 ◆o77ehnrsws：2011/01/10(月) 21:51:04: したらば広場の開設、おめでとうございます！(^○^)

なんだか２ｃｈみたいに殺到しそうな予感もしますが、
管理人さんに迷惑がかからない範囲で楽しみましょう♪
4：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/10(月) 21:54:02: 地球最高神とか、ぶっちゃけありえな～い！
5：通行人：2011/01/10(月) 21:58:40: 地球最高神の正体はお布施泥棒。

お祝儀泥棒、香典泥棒の眷属。

要するに詐欺師。
6：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/10(月) 21:59:19: もし変な人が紛れ込んできた時は、
他のスレッド同様、管理者権限で色々します☆
7：heiwa：2011/01/10(月) 22:16:16: 通行人さん

よろしくお願いします。先ほどは見苦しい事をおみせしてしまい。
また映画予定があるそうですがｋｋは懲りないですね。退会予定の母が妹の進めでお布施したみたいでがっかりです。妹夫婦が心配です。
8：通行人：2011/01/10(月) 22:35:27: >>7

どうぞ、よろしく。
また、当たりもしない、退屈でくだらなくてつまんない映画をつくるみたいですね。

妹さん夫婦も情報の解禁が必要なのでしょう。
こちらのサイトを閲覧することをお勧めしたらどうでしょうかね。
9：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2011/01/10(月) 23:08:02: 新スレ立上げおめでたう御座います！

氣輕に話せる場になればいいですね！
10：退会者：2011/01/10(月) 23:21:35: 映画と言えば「仏陀サイタン」は長男が企画参加していましたが
その内容について、信者からは不満が多かったですね。

宗教的な深い感銘がほどんど感じられなかった。
ただの遊び感覚のアニメとしか感じられなかった
という感想を持った人が多かったみたいです。

映画の途中に「法話」のシーンがあるのですが
内容が薄っぺらすぎて、見ているほうが白けたという声が続出。

おそらく、この長男の宏という人物も
教祖に似て、あまり思想的な深い内容や
宗教的な感動を人に与えられるようなタイプの器ではないんでしょう。

私はこれを観て、これはただのアニヲタが作っただけの
娯楽映画だな（底が浅い作品）と感じました。

今度もまた長男が脚本や企画を立てる作品なのだとしたら
また似たような薄っぺらい娯楽作品しかでてこないでしょう。

一般人への伝道（入会動機を強める）ツールとしては
ほとんど機能しないだろうと思います。
11：通行人：2011/01/10(月) 23:41:50: >>10
＞私はこれを観て、これはただのアニヲタが作っただけの
＞娯楽映画だな（底が浅い作品）と感じました。

いえいえ、アニヲタの娯楽映画としても圏外ですから。
それが証拠にアニヲタさえ馬鹿馬鹿しくて見向きもしません。

秋葉原でもチラシをまいても、道行く人に踏んずけられるだけの有様。
幸福の科学は偉そうにヲタク文化の聖地秋葉原に入るな！！
可愛いメイドさんたちが穢れるだろ！！生意気なんだよ。
幸福の科学会員は下男のように秋葉原の掃除でもしていればよい。

もちろん、言うまでもなく映画も思想宗教映画としても
圏外的に論外の粗末品。ほめるの主と信者だけ。
12：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/01/11(火) 02:25:21: みなさま　おひさしぶりです
雑談スレッド開設おめでとうございます
13：heiwa：2011/01/11(火) 08:20:39: 母も妹に事実をつきつけてはと言ってましたが妹からするとこんなの誹謗中傷よ。ってなるのでしょうね。母はこのサイトみたいといってましたが。
今度の映画も長男が指揮されるみたいですがどんなできになることやら。。。
現在長男は室長ですので。。。
最近うちの支部で三帰者がでたようですがお気の毒です。主のためエルカン植福進められるのでしょうね。
植福で幸せに思うのは総裁だけ会員はそのため働き分割で本尊をかい返済されてる人もいる
昔総裁の話でローンで買い物は地獄的な考えって言いながら分割ok
ってどうゆう事？今思えばすべて自分の欲のため？信じられない？
14：通行人：2011/01/11(火) 08:50:38: >>13
＞こんなの誹謗中傷よ。ってなるのでしょうね。母はこのサイトみたいといってました

誹謗中傷といいますが、我々は事実しか言ってませんよ？
確かに言いわれたくないことでしょうが、（言ってはいけないこと？？？）
胸に手を当てて考えれば、全部事実で、その通りのことばかりでしょう。

大川氏など、自分が仏陀だの地球最高神だの事実でない
でっち上げばかりしては、金儲けの足しにしています。
よく考えてみてください。失礼な話しであります。

＞昔総裁の話でローンで買い物は地獄的な考えって言いながら分割ok
＞ってどうゆう事？今思えばすべて自分の欲のため？信じられない？

詐欺師の段階的誘導法かもしれませんね（笑）
今更ながらですが、とりあえず、気がついてよかったですね。

天国も地獄も自分の心の中にこそあります。
それに気がつけば、天国も地獄もひとつであり、
同時に、天国も地獄も実は存在していません（実体がない）。
こういう考えを仏教では『空（くう）』と申します。

そういうことに興味があって幸福の科学に入ったなら
もう一度勉強し直してみるのもいいかもしれませんね。
幸福の科学に入っていなくても、幸福の科学にお布施しなくても
いくらでもこういうことを学べる環境に我々はいるんですよ。実はね（笑）
15：heiwa：2011/01/11(火) 09:15:41: そうですね。もういちど頭をリッセトして違った観点で本を探したいと思います。ありがとうございます。
普通に生きていきたいです。
16：通行人：2011/01/11(火) 09:33:38: >>14
heiwaさん　それからつけたしです。

＞こういう考えを仏教では『空（くう）』と申します。

じゃあ、『無（む）』ってなんですか？という質問が出るかもしれない
と思ったので、ほんのさわりだけ先に答えておきます。

無はそのまんま、無いと言うことです。
でも無いと言うことが有る(笑）には、有るということがなければ
無と言う言葉も無と言う定義も概念もそのまんま無い（笑）ですよね？

だから無を説明するがために仮に有るを勝手に創出してしまいます。
わかるかな？説明のためにですよ。
だから、この有るのことを仏教では、仮にということで
『仮有』『仮名』と言ったりします。

こういうことを理解できて「非有非無の中道」が理解できてきます。
heiwaさんは八正道がどうのこうのとおっしゃていましたが
八正道の正しさの基準は中道です。
八正道などと言うものは、少なくても中道の何たるか？
「非有非無の中道」「八不中道」（不生・不滅・不常・不断・不一・不異・不来・不去）
を理解している命がけのプロの修行者のやることです。（私もやっていません…）

そんなえさで馬鹿みたいな新興宗教につられて騙されるぐらいなら
毎日毎日、善行を心がかけるなどをしっかりやるほうが
よっぽど、仏の心に叶っています。
これに懲りてよくよく以後、偽仏陀などにだまされんようにがんばってみてくださいね。
17：heiwa：2011/01/11(火) 09:55:13: ありがとうございます。空はわかります。通行人さんは本当によくごぞんじですね。
世界には私こそ仏陀だといわれる方が何人もいるようですが
そんなこと証明することできる訳ないだから騙されるのですね。
もう情けないです。
18：通行人：2011/01/11(火) 10:03:10: そうですね。証明の仕様が無いですからね。
言ったもん勝ちと言うことでしょうか。
でも、やはり、いつかは、偽者はバレてしまうものですよ。
19：匿名希望 ◆mCZ8Mw4vZA：2011/01/11(火) 10:35:37: 【どなたでもわかる方にお訪ねします。】
「ＨＳ＆ＫＪの　布教誌、ＨＰ、ブログ、精舎の宣伝、動画」などを見ると、実際よりも
非常によく見えるように、発展してるように見えます。宣伝が上手いです。

これは、どこか大手の『広告代理店』か何かに、発注してるのでしょうか。それとも
そういう能力が、ＨＳ自身の組織にあるのですか？

疑問に思ったので、わかる方がいらっしゃったら、教えて下さい。私は中間の立場で
今、情報を集めてる者です。よろしくお願いします。
20：heiwa：2011/01/11(火) 10:50:27: 昨日私が伝道した人に愛人問題やいろいろ話したのですがまったく無理でした。幸せになれたからといわれ
私は悪霊が散るのをみたからと。。。お手上げです。幸福の科学では悪霊がついているとかの話多いです。
そして祈願をすすめられ。。。うちの父が何回祈願しても私の病気がよくならない事を指摘しそれ以来祈願は
しませんでした。うちの父は常識人です。普通にくらしていてアンチでした。
私は父に感謝してます。
21：匿名希望 ◆mCZ8Mw4vZA：2011/01/11(火) 10:59:05: >>20 名前：heiwaさん　　　
はじめまして。　あせる必要はありません。すぐには、わかりませんから。
種を植えておくのは良い事です。やがて花が咲くでしょう。

よいお父さんをお持ちで、よかったですね。親孝行して下さい。
22：通行人：2011/01/11(火) 11:17:16: >>20　heiwaさん

その人が幸福の科学で幸せになれたのなら、それでいいじゃないですか。
しょせん、その人はそれくらいのレベルの人なんですよ。
私はそう思いますよ。その人はその人の道を行けばいいだけのことです。

そうは思いますが、私はこれからもお気楽KKウォッチャーであり、そういうアンチでいます。
暇を見つけては、さんざん、幸福の科学をコケにしてやろうと思っています。

heiwaさんも、釈尊が教えるように「犀の角のようにただ独り歩め」ばよいだけです。
人間は失敗する生き物です。
伝道した人たちには、親鸞上人のように慙愧のこころをいつも持って
これからも今までと変わらずに犀の角のようにただ独り歩めばいいだけです。

ここにくれば仲間もいますし、私はそうしていますよ。

ま、これからはそういう人たちと違ってね、法外なお布施を
堂々と払わなくていいんだから、それだけでも結構な話しじゃないですか（笑）
23：heiwa：2011/01/11(火) 11:18:51: 匿名希望さん
はじめまして。会員さんの中には建設会社や企画会社の社長さんなどいらしゃいますよ。
どこでとまではわかりませんが土地を寄進されたり支部建設のため植福などもありました。
すべて信者さんのお布施のたまものです。
24：通行人：2011/01/11(火) 11:27:28: ＞しょせん、その人はそれくらいのレベルの人なんですよ。
　　　　　　
　　　　　　　↓

本物でなくても偽物（の宗教）で十分幸せになれるレベルの人。
25：通行人：2011/01/11(火) 11:34:49: ＞本物でなくても偽物（の宗教）で十分幸せになれるレベルの人。

私は現在、無宗教ですが、そんなの絶対にイヤですで。
26：heiwa：2011/01/11(火) 11:34:52: 通行人さん
そうですね。植福の会やめました。電話で断りました。私もこれからｋｋがどうなるのかみてみたいです。
ここは中立的な人もくるのですか？皆さん疑問をもちながら。。。お気の毒です。
27：通行人：2011/01/11(火) 11:36:48: ＞ここは中立的な人もくるのですか？皆さん疑問をもちながら。。。お気の毒です。

これは管理人のウエストさんが答えることなので私は、なんとも。。。
28：heiwa：2011/01/11(火) 12:22:52: ｋｋの予言ではたしか黄金期がきてもいいのに景気はていめい政治も波乱。総裁の予言ははずれまくり
最近の本はなにがいいたいのか理解不能？もうベストセラーにならないでしょう。
信者自体　どの本で何を学べとゆうの？状態におちいる傾向あり。。。これ読んで感動なんてありえない。。。
29：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2011/01/11(火) 12:32:32: 総裁の最近の本の薄っぺらい内容は身内が途中まで読んで
そこらへんに置いている行動からわかります。
特に普段、本が好きな人には顕著にわかるでしょうね。

でも、信仰が捨てられないのは何ででしょうね。
30：匿名希望 ◆mCZ8Mw4vZA：2011/01/11(火) 13:35:15: >>29
＞でも、信仰が捨てられないのは何ででしょうね。

10年、20年　「世の為に」と思い、「真理の為に」と思い、時間とお金と人生を掛けた人は
その団体が偽物だったと判った時、そりゃ、つらいですよ。

しかし、「確信」を得れば、次のステージに向かわざるを得ないでしょう。ローズマリーさん
も、そうではないでしょうか？確信を得るまでが辛いのです。

「邪教だった」と確信を得れば、後は楽です。　ところで、

>>19 名前：匿名希望 ◆mCZ8Mw4vZA[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 10:35:37
＞【どなたでもわかる方にお訪ねします。】

どなたか、わかりませんか？
31：通行人：2011/01/11(火) 13:36:08: >>29 ローズマリーさん

＞でも、信仰が捨てられないのは何ででしょうね。

それはさぁ、ローズマリーさんのご主人が、ローズマリーさんが
さんざんあの手この手でご主人に信仰を捨てさせようと奮闘努力されても
それでも、ご主人がローズマリーさんを捨てれないのと同じなんじゃないの？
よくわかんないけどさぁ。

って、冗談の度が過ぎますな、こりゃ。イヤ、失礼失礼。

信仰を捨てたら、自分じゃなくなると思っているのかな？
そうだとしたら、信仰を捨てても
あなたはあなたのままで居られるわよと、、
理解させてあげる必要がありますね。

いやー、難しいものですな。
他人が立ち入ることの出来ない領域ですしね。
いやー、全く難しい。

いまのところ、修行だと思って我慢するしかないようですね。

そういう私もお気楽に書き込みをしていますが
人には言わないけどね、ローズマリーさんと
同じように我慢を修行の一環だと思って我慢しています。
言わないけど、何でなんだ？と自らの業に我慢我慢の日々です。
32：heiwa：2011/01/11(火) 13:36:25: 今　ｋｋの会員は日本の信者より海外の信者の数が増えつつあるようです。昨年のブラジルあたりから増えたようです。
日本では相手にされないから海外へって事でしょうか？

＞でも、信仰が捨てられないのは何ででしょうね。
　たぶん、やめると恐怖心とかあるからじゃないですか？実態を知られないように
　サイトを見るなとか私も言われましたから。サイトの書き込みは魔にやられた人とか
　レッテルをはって。悪霊撃退祈願とかあるくらいですから。。。オカルトですよ。
　なんでも悪魔や悪霊のせいにするし。。。怖いですよ。。。地獄とか。。。
　リアルに言いますから。。。
33：通行人：2011/01/11(火) 13:44:47: ＞なんでも悪魔や悪霊のせいにするし。。。怖いですよ。。。地獄とか。。。
＞リアルに言いますから。。。

そういうときは、あなたの顔のほうが、怖いですよ。。。

と言いましょう。
口に出せなかったら、心の中だけで言ってみましょう。
34：heiwa：2011/01/11(火) 14:16:28: 本当ですね。小心者なので口ではいえませんが。。。あと　やめられない人は
妙な一体感があるんです。皆さんと共に主をお護りしましょう。とかそれが使命
であるかのように。。。そこでマイコンされるんです。主はいつもあなたのそばで
見守ってくれてます。とかまあいろいろ私も言われましたが現実は身内に助けられて
生活してます。働いていた時もありましたが。。。
35：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/11(火) 14:57:27: ここはいわゆるアンチ掲示板で
中立ではないのですが、
批判・質問・疑問などをお持ちの方ならば
他の宗教の方も来られますし、どうぞ～。

匿名希望さんの言う大手代理店の話ですが、電通って話をどっかで見たような。

で、調べてたら、こんなの出てきました。

幸福の科学学園中学校・高等学校校長
喜島克明（きじまかつあき）

1959年大阪生まれ。
灘中学校・高等学校を経て、東京大学文学部卒業。
☆大手広告代理店でのコピーライター、CMプランナーを経て、1991年幸福の科学に入局。

↑こういうところで、人的つながり、おそらくあるでしょうね。
そういう広告会社が具体的にどこまで請け負うのかわかりませんので
私としてはこれまで・・・（汗）
36：通行人：2011/01/11(火) 14:59:45: そうなってくると典型的なわかりやすい新興宗教そのものでしょうに。
きっとそういう人は、どＭですよ。いたぶられて喜んでいるんですよ。
あ、私の場合は、時間があれば、こういうふうに遊んであげないこともないですよ。
37：通行人：2011/01/11(火) 15:01:25: あ、>>36は、>>34の返信ね。
38：フリーダム：2011/01/11(火) 15:17:30: >>19

昨年、幸福の科学出版では、広告代理店と提携して一般企業向けに、書籍［創造の法］を用いたセミナーを、九鬼社長自らが出張して数件開催していた、という話が、教典系のメールで回っていました。

その広告代理店がどこなのかは、私は知りません。
参考までに。
39：heiwa：2011/01/11(火) 16:38:04: 通行人さんのお話を聞くと気が楽になります。私のマイコンは解けているのでいいのですが
自分が無知だった事、恥ずかしく思います。今度はｋｋの本とまったくちがった分野のものを読んでみたいです。
現実的に役立つ本とか。。。妄想の世界はｋｋ本だけでけっこうです。私は父がアンチ弟夫婦もアンチ
だったことが救いでした。今思えば笑い話です。また　私のｋｋ話につっこみいれてください。
ご指導よろしくお願いします。
40：匿名希望 ◆mCZ8Mw4vZA：2011/01/11(火) 16:52:07: ウエストさん　フリーダムさん

ありがとうございました。
41：匿名希望 ◆mCZ8Mw4vZA：2011/01/11(火) 16:54:33: >>23 名前：heiwaさん
ありがとうございました。
42：heiwa：2011/01/11(火) 17:29:53: 私の話はお役に立てなくてすみませんでした。
43：匿名希望 ◆mCZ8Mw4vZA：2011/01/11(火) 17:54:37: >>42 名前：heiwaさん

そんなことないですよｗ　参考になりました。
44：通行人：2011/01/11(火) 18:01:35: >>39
＞妄想の世界はｋｋ本だけでけっこうです。
＞今度はｋｋの本とまったくちがった分野のものを読んでみたいです。

ある読書法、っていうか、よく私がやっている読書法を教えます。

何か、問題を抱えている時、壁に当たった時とかね、
誰も解答を教えてくれない。教えられるものでもない。
こういうときは、自分の胸に心に頭に自問自答して行くしかない。
何度も何度も自分に質問する…
その時にね、本を読むんだよ。じっくりとね。関連しない本でもOKです。
その時に読書しながら自分と対話してみる。
解答なんて人に聞いても結局ぜんぜん要領を得ない。
本と対話して（読みながら）解答を出す、というかわかる、というか降りてくる。
（人によっては対象が本でない人もいるかもしれない）
わたしはこれで内容が関係ない本でもある時に急に解答が出て来たりするよ。
本を読む速さが遅い人ほど有効だと思う。
最初からは出来ないだろうし、すぐには身に付かないかもしれないけどやってみてくだされ。
45：heiwa：2011/01/11(火) 18:20:06: すごいですね。私もそうおもいます。人に頼ると自分の答えではなくなりますから。
自問自答ですよね。実践させていただきます。貴重なご意見ありがとうございました。
46：匿名希望 ◆mCZ8Mw4vZA：2011/01/11(火) 18:46:54: >>44　>>45
「自問自答が守護霊なり」・・・（守護霊がいればの話ｗだけど）、ある人が言ってました。
思い出させてくれて、ありがとうございます。
47：通行人：2011/01/11(火) 18:54:48: >>46

いえ……
48：heiwa：2011/01/11(火) 20:12:44: 総裁が偉大な人の妻は悪妻が多かったって本当ですか？
ソクラテスなど悪妻だったと？
私もう一度哲学　勉強したいです。
49：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/11(火) 20:47:40: そーいえば、
宗教・哲学・思想談義スレッドを作ろうって話が
あるんです。

特にご意見はないようなのですが、
作ってみたら、人が集まってくるかもしれませんね
50：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/01/11(火) 20:59:55: こんばんは。

ちょこっと息抜きできる雑談スレをたててくださったんですね。ありがとうございます。
51：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/01/11(火) 21:03:35: ＞宗教・哲学・思想談義スレッド

頭がいい人たちが集ってきそうなタイトルですね。
HS教義と、他宗教の教義との比較検証がはじまりそうな予感がします！
52：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/11(火) 21:09:41: こんばんは、タムさん。

以前ありました、アンチとシンパの雑談スレも
なんだかんだ言って一番伸びていましたものね。

より書き込みやすい掲示板になれたらいいなと思っております。
53：heiwa：2011/01/11(火) 21:19:09: 落ち込んでます。ｋｋ会員からあなたはお金に執着があるといわれ。。。もうどうでもいってください。
こうゆう時は哲学でも学び乗り越えよう。
54：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/11(火) 21:39:16: それって、その会員さんが
お金に執着があるって事です。
気になってることが口に出ちゃうんですよ。

人に言うように見せかけて、自分の事言ってる人って
けっこういると思いますよ。

相談室でも境界例について触れたんですが、こことか面白いですよ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
55：ぴょん吉：2011/01/11(火) 21:51:40: 今日が初めての書込になります「ぴょん吉」とお申します。数年前まで会員でした。
まだ当時の知り合いで会に囚われている人もいるので、今年から活動をしていこうと思っていま
す。皆様へのご挨拶が遅れましたが、よろしくお願いします。

＞ｋｋ会員からあなたはお金に執着があるといわれ

heiwa様　気になさらなくて結構です。
恐らくkkで一番お金に執着があるのは、他ならぬ狂祖ですから！欲深そうな目してるでしょ？
あんなんだから「見た目は20点」とか言われ「悪妻」だった人から口説かれても仕方ないですね。

これからもなんだかんだとが因縁をつけてくる人もあろうかと思いますが、うまく聞き流して乗り
切っていただければと祈っています。
56：heiwa：2011/01/11(火) 22:09:13: ウエストさんありがとうございます。救われました。私別にお金返せとかそんな事いってないのに
きょうこさんが贅沢ざんまいで生活し、あのありさまでていっただけなのに
もうどうでもいいですが。。。境界例、参考になりました。ありがとうございます。
57：heiwa：2011/01/11(火) 22:19:54: ぴょん吉様
はじめまして。温かいお言葉ありがとうございます。元気になってきました。仲間がいるってありがたいです。
私もがんばります。
58：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/01/11(火) 22:30:48: >>52
雑談スレって、自由度が高くて、間口が広いですからね。
あと、当時は、２ｃｈでは大量規制があったことも影響してるかもしれないですね。

>>56
＞きょうこさんが贅沢ざんまいで生活し、あのありさまでていっただけなのに

heiwaさん、はじめまして。
そういう感想は、当然だと思いますよ。
そういう健全な感性があるのは、いいことです。
59：heiwa：2011/01/11(火) 23:13:34: タムさん、はじめまして。ありがとうございます。私たちは普通の生活してるのに
おかしいですよね。質素倹約といいつつ矛盾してます。私は最近このサイトをみて愕然しました。
今まで信じたものは幻かと？過去の体験を生かしつつ、リセットして哲学など学びたいです。
よろしくお願いします。
60：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/11(火) 23:32:01: ぴょん吉さん、はじめまして～
61：匿名Ａ：2011/01/12(水) 14:29:44: ＞1月8日（土）に全国7会場にて高校入試を実施致しました。
受験者数は159名に対し、合格者数は100名となりました。
また、倍率は1.6倍となりました。
（幸福の科学学園　最新ニュースより）

合格した子供たちが心配ですね。どういう教育受けるのでしょうか。
62：heiwa：2011/01/12(水) 15:01:10: 授業の中に宗教とかあるみたいです。
63：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/12(水) 19:05:29: 学園HPの一日のスケジュール見てると
すごいですねぇ
64：天庵：2011/01/12(水) 19:51:49: ハッピーですか？と颯爽と空気読まずに登場しますたw

幸福の科学を知れば知る程、地球最高神は『福澤諭吉』（＝現金）なんじゃないかと思えるのは私だけでしょうか？
65：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2011/01/12(水) 22:22:42: >>62　heiwaさん

宗教的バックボーンがある私学ならば「宗教の時間」は授業にありますよ。
私の通った中学・高校はキリスト教系（プロテスタント）でしたから聖書の授業がありましたし、大学が仏教系（浄土宗）でしたので一般教養で仏教学やりました。

ただ、ＫＫ学園で教えている内容は・・・。

>>64　天庵さん

そんなことはないですよ。
まさに「地獄の沙汰も金次第」。
66：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/01/16(日) 19:00:38: 『救世の法』、ざっと、見てみました。

「騙されて地獄に堕ちてもいい」云々が記憶に残りました。

弟子の方から、「もしも、先生に騙されて地獄に堕ちても本望です。それでも先生を信じます」というならいい。
でも、先生の方から、「私に騙されて地獄に堕ちても構わない、本望だ、と思うくらいに、私を信じなさい」と要求
するのは、おかしいよ。(笑)

あとは、宗教紛争だの、天上界の話だの、大きな話ばかりで、さほど、面白くなかった。

自分としては、そういった大きな話よりかは、ニューヨークでどうだったとか、若いころどうだったとこ、自伝的な
話の方が、好みかな。
67：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2011/01/16(日) 19:19:41: >>66
タムさま
＞先生の方から、「私に騙されて地獄に堕ちても構わない、本望だ、と思うくらいに、私を信じなさい」と要求
　するのは、おかしいよ。(笑)

そんなことが書いてあるのですか？驚きますね。ああ、それでよしもん君なんかは「今世KKで逝く。地獄に落ちてもいい」なんて云ひ放つのですねえ。
もしKKが崩壞したら信者さんの心のダメージは計り知れないですね。取り返しのつかないことにならなきゃいいのですが・・。溜息・・
68：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/01/16(日) 20:09:07: >>67

はい。

法然上人に騙されて地獄に堕ちたとしてもいいという親鸞聖人
の言葉を持ち出しつつ、「もしも大川隆法に騙されたとしても…
…構わない」というような信仰をよしとしてました。

よしもんさんの言葉も、この受け売りなんでしょうね。
69：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/01/16(日) 20:56:20: あっ！

私は、『救世の法』は立ち読みで済ませたので、上に書いてるのは
要旨ということです。正確な引用ではないことを、おことわりしと
きます。
70： ◆eFW99CAXV.：2011/01/16(日) 21:06:32: 恐ろしいですね～。カルト宗教だということがこれではっきりしました。
それも末期ですね。オウムと同じような末路になるかもしれません。
71：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/17(月) 15:53:15: そういや、アルゴラブさんのお名前
どこかで見た気がするな、と思っていたら
からす座の星の名前でした。

神話では、金色の羽と美声を持っていたカラスは、嘘をついたため、
アポロンにそれらを奪われ、今のような黒い姿になったのだとか。

アルタイル（彦星）とかアルゴル（変光星）とか
アラビア語由来の星の名前はアルなんとか、ってのが多いですね。
72：アルゴラブ ◆gNfxxWHnBY：2011/01/17(月) 21:39:51: >>72 管理人さん、こんばんは。いつもお世話になります。このたびは拙のHN思い出して頂きまして（笑）
たいして種明かしするほどの由来ではないんですが、お題を頂きましたので、たまには雑談も良いでしょうか。

アンチ活動を始めるに当たって、一応は自分の想いをこめたHNは持とうと思いまして、色々考えていましたが
ずいぶん昔にもらった本の中に、プトレマイオスの占星術に関する記述があり、自身に関係する星の名が「アルゴラブ」と知りました。
そしてこの星の暗示「敵を滅ばす者」というのが、日本の八咫烏に通じていて、この戦線に臨むのに縁起が良いと決めました♪

ギリシャ神話の件も知っていますが、私個人的には、その逸話は別の解釈をしていて
真の神の概念から程遠い、人間以上にドス黒い局面も持つギリシャ神の目線での神話ですから
ウソの言い訳をしたのではなく、太陽神と称する権力者に都合の悪い真実を告げたから追われたのだと考えています。

そうした皮肉も込めつつ、あともうひとつ。
アンチの先駆者「ファルコン」さんへの敬意をこめて、鳥つながりというオチです。
（もっともファルコンさんのは鉄の翼の方だったようですね）

お後がよろしいようで。。。
73：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/17(月) 22:42:09: アルゴラブさん

ありがとうございます。
名前にこめられた思い、少し理解できた…と思います。

少し調べてきたのですが、プトレマイオスは、西洋占星術の祖でもあったのですね（恥）
「テトラビブロス」原書にアクセスするのは難しそうですが、何か本を読んでみたくなりました。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/uranai/putoremaiosu.htm
74：天庵：2011/01/17(月) 22:54:07: 拙者も便乗w
拙者は戦国時代の常敗将軍、小田天庵氏治公に大川隆法大先生を見たのでハンドルネームにしてみましたwww
75：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/17(月) 23:09:07: ウィキペディアを読んでみました。

…ええっと、戦で「敗れる」以外の記述がない気がするんですが、気のせいですかね？

小田氏治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E6%B0%8F%E6%B2%BB
76：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/18(火) 12:51:22: >>74
うわっ！！見落としてました（恥）＞常敗将軍
気のせいじゃなかったんですね。

ところで、天庵さんは生長の家の方ということで
ここのような掲示板がないか探していたのですが、いっぱいありますね。
（あえてURLは書きませんです）

ちょっと見ただけなんですが、霊やら宇宙人やらのふわふわした話がないのと、
生き神様信仰でないからか、具体的でオープンな批判がされてる印象を持ちました。

でも集金がどうだの、寄付がどうだの、FX投資がどうだのという話題を見ていますと、
なんだかちょっと、シンクロしてますね。
77：天庵：2011/01/18(火) 21:52:22: >>76
私らは現象界（簡単に言うと『この世』又、生長の家では霊界も現象界に含みます）に生きてますからね、何処ぞのハッピーみたいに脳内お花畑の狂祖の設定変更な世界に生きている訳じゃ有りません。（今の総裁はイカれてるから除外しますが生長の家では雅春先生でも（根本的な教義の源の）『生命の実相』に反する様な事は出来なかったものです。）

人生の諸問題に生長の家の教えをどう活かすかを問われる、それも自分で見つけていかないといけない。こうこうしろというものが（信徒行事要目にある神想観を除き）ないのですから。

だから何に対しても具体的にならざるを得ないのです。

それ故、『首から上の生長の家人』は良くないと自然な形で言葉が出来たと思います。

＞金
まー…幹部クラスの噂でそんな話をちらほら聴きますね…恩有る人逹の事なので書きませんが、人を世話するのには入り用なものですから。中々集金も大変で地道で長く続く人間関係をつくらないといけません。
金も何処ぞのバカボンや○宣みたいに己の為に儲けるのじゃなく世のために使うなら私は良いと思いますが・・・良き時代は遠く昔に過ぎ去り、今は自分で問い学び、実践し仲間と研鑽しあうのみな日々です。

・・・日本国実相顕現の為の生長の家を信仰してる筈なのに環境団体に成り下がった連中と組まねばならんのかと涙にくれる事もあります。
78：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/18(火) 22:30:46: 天庵さん

霊界も現象界に含むというのが新鮮です。

もちろん、次元構造なんてものもないのでしょうね。
そういう価値観に慣れた者からすると、どこ行ったらいいかわからなくなるような気がしますけども
今いる場所でどう生きるかが大事ですから、どこにも行かなくてもいいんでしょう。
なんて思いました。

ああそうそう、先の書き込みの掲示板にあった、
「森のサティアン」って言葉に吹いてしまったのをお許しください。 orz

（注：山の中に教団本部？を作るというお話があるようで、この事を指してるのだと思います）
79：天庵：2011/01/18(火) 22:47:11: >>78
100億かかけて八ヶ岳のクソ寒い所に本部移転の話でしょ？
前の総裁の親族曰く『森を破壊して環境保護なぁ・・・偽善だよなぁ』との事、全く同感でした。我等、信徒の浄財を変な使い方するなと言いたい。森のサティアンと呼ばれても仕方が無いです。

まぁ～幸福の科学と比べたら万倍もマシになるのが不思議ですがね(笑)

霊界は逝けば分かるって事であまり話題にならないですね。心の有り様や魂の高さによっていく所は違うというくらいで、九次元だの何だのは聴いた事がない。それより、その前にこの世で生きているのだから、より良く生きようと言います。
80：kazuhisa：2011/01/23(日) 01:50:14: テストのスレッドを見ていたら、何か深刻な問題を抱えた方の投稿がありました。
相当傷ついているようで前向きに立ち直ってほしいです。私もかつて統一教会に献身してしまった
経験があるもので宗教への憎しみは少しは分かるような気がします。間違いに気づき脱会したあとは
すさまじい虚無感に襲われ失敗を悔やみ悔し涙が流れ統一教会を心の底から憎んだものです。
その思いは今も変わりません。私の場合は幸福の科学に入会した後は、絶対に統一教会の
二の舞にはなるまいと思い最初から線を引いていましたので、ほとんどマイペースで来たから
直接の被害がなかったのは幸いでした。被害にあわれた方々のことを気遣いながらもしかし最近知りえた
情報では大川恭子は法外な給料をもらっていたとか息子はポルシェだのと、
一体どうなってるの、この方々。大川ファミリーの贅沢のために善良な人々は植福していたのだろうか。
本当に救世主なのか？私の心の中にも不信が大きくなり始めてきました。
不仲、別居、布施の私物化、これだけマイナスのイメージが増幅されてしまっては
もうこの教団の再生は不可能でしょう。今年１年どのような活動をしていくのか
しばらく静観していこうと思います。そういえば私のところにも日光だの中国だの遠いところの精舎から
研修参加のはがきが来てました。こんなことは今までただの一度もなかったことです。
やはり、内部では異変が起こっているのでありましょう。長文で申し訳ありませんでした。
どうも失礼いたしました。
81：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2011/01/28(金) 15:46:03: 大川狂祖の母校、徳島県立城南高校が第８３回選抜高校野球大会に「２１世紀枠」で出場とのこと。

毎日新聞の記事↓
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20110128mog00m050012000c.html
82：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/01/28(金) 18:41:38: 昔、伝道した人に電話して、週刊新潮と文春の話をした。
「あなたが言うなら、植福の会も辞める」と言ってくれた。
二度とHSに近づかないと約束してくれた。

誘った「罪滅ぼし」ができて、ほっと安心した。ｗ
83：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2011/01/29(土) 07:59:16: >>82
あとは、その伝道したお相手さんに対して、
いかなる手法で”真に正しき霊的成長”もしくは”真に正しき悟りの向上”を目指す指針を指し示す必要性があると思えます。

「幸福の科学道場」はダメだったとして、ほかの「探究道場」にお誘いするとか、
アイボリナイト様がお勧めの手法で以って、その相手方に適切なアドバイスが送れることを願ってやまないのです。
84：七七四：2011/01/29(土) 10:32:11: >>82
おめでとうございます。きっと真の神がアイボリナイトさん達の人生に微笑むと思います。
85：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/30(日) 21:14:48: 2chまとめサイトでたまたま見かけたので。。

暇人速報　- 【動画あり】幸福の科学・大川隆法の体にソニー創設者らが降臨し、喋り出す
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51593870.html

2ch住民にいじられる様子をご覧ください
86：フリーダム：2011/01/31(月) 15:56:03: とある支部の、巡錫が決まってからの数日間の様子。

※大川教祖をお迎えするための磁場づくり→書籍大量購入・現金集め（信者間では、当日までの数日間で600万円とも700万円集まったとも言われていた）

※予め、信者との対話（質疑応答）の質問者を選出した。選出されたメンバー達は、事前にミーティングを行い、お互いの質問内容を確認した。巡錫当日、実際これらのメンバーの中から質問者が選ばれた。

※巡錫前日、花作務（生け花担当）係が演台に切り花を飾る歳に、設営に立ち会っていた本部職員より、花を高く盛ると先生の正心法（ROペンダント）が花に隠れてしまうので、花を低く目に飾る様に指示があった。（大川教祖の実身長を推測できる）

※説法を終えて帰路のクルマの中で、大川教祖が「○○支部良かったね、○○支部良かったね」と、話をした。
その話が後日支部長に伝えられ、併せて「帰りのクルマの中では静かにされている事が多い総裁先生が、珍しく喜んでおられた。」
と、支部長から支部の信者に報告された。

※この説法の指導霊はミカエルであったと、本部より伝達があり、そのことが支部長から信者に語られた。
87：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/02/01(火) 07:19:15: >>83　>>84

どうも、ありがとうございますｗ　

>>82
＞その相手方に適切なアドバイスが送れることを願ってやまないのです。

もともとご本人が、それ程深く、宗教を求めている方でもなかったので、
「勉強するのなら、とりあえず、大きくて信用のある既存のキリスト教か、仏教にしたら」
とは、言いました。

その方は以前、「触らぬ神に祟りなし」と言ってましたのでｗ　生半可に宗教にかかわら
ない方がいいのかもしれません。

「変なの紹介して、悪かったね」と言ったら、「いいえ」と言ってくれました。ありがたいです。

いつか私が、真の真理を発見し、確信したら、教えたいとは思っています。しかし、まだ、
その時ではありません。

　お二人の暖かいお心、ありがとうございますm(__)m
88：ブルファンゴ ◆3MYM2MRWFY：2011/02/02(水) 13:00:00: つい先日、週刊新潮を購入して帰りました。
週刊新潮が入った袋を盲信家族（盲信してるのは一人でほかは距離おいてます）に見られ、
これ何？と訊かれたので見せました。
ついでに信者に秘密にしてる軽井沢精舎のことなどを少し話しましたが、
国税庁の陰謀だみたいな突っ込みどころ満載過ぎて呆れ返る返答が帰ってきました。

そして週刊新潮と私から悪い波動がすると言って近づくなと。（苦笑）
本当に悪い波動出してるなら袋の中でも気づくだろうし、
HSの祭壇の前で話してるのだから、それが本当に神の光を出してるなら
悪い波動あっても打ち消せるはずですが、悪い波動が流れてくると。
自分で矛盾してるのに気づかないようです＾＾；

ほかの家族はもう救いようがないとあきらめています。
大切な家族だから泥舟から降ろしたい気持ちで話したのに、魔認定です。

私は刷り込まれた教義の亡霊に悩まされて精神疾患になりました。
盲信家族は魔が入ってるから精神疾患になったのであり、
それを救うのだというのが理論のようです。
とことん平行線です。もうどうしたらいいのかわかりません。
89：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/02/02(水) 18:43:31: >>ブルファンゴさん

はじめまして。あなた、家族思いですね。ご心配だと思います。

でもですね、「信じ込んでるうちは、簡単には解からない」と思いますよ。それに、その方が
リーダー会員とか、熱烈信者だったら、「週刊誌を読んだら、魔の思う壺」って、言われてます
からｗ　あなたが「魔」だ、となります。

私が思うには、あなた自身が悪影響を受けないように、しばらく忍耐して見とくしかないと思い
ます。すこしずつ気づいてる会員も増え来てるようですし、いつか、その方もわかりますよ。？
・・・と思うけど・・・。

ここも、参考にされたらいいと思います。↓

・したらば別館★幸福の科学撲滅対策相談室★
http://kktaisakubbs.bbs.fc2.com/
90：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/02/02(水) 20:11:08: >>88
ブルファンゴ樣

初めまして。私も元信者です。超不良でしたが。はは。

かういふお話を御聞きする度、本當に罪深い教義だなとつくづく思ひますね。
私としては、何と謂つてよいのか言葉の掛けやうもありません。

＞刷り込まれた教義の亡霊に悩まされて精神疾患

これはどういふ状況なのでせうか。とても心配です。
ここや相談室で思ひをぶちまければ少しは氣持ちが安定するかもしれませんね。
91：ブルファンゴ ◆3MYM2MRWFY：2011/02/02(水) 21:55:54: >>89
アイボリナイト様、ありがとうございます。

物心付いたときにはすでに会員にさせられていた二世です。
東京ドームに連れて行かれたのが確か小学校低学年でしょうか？
私自身も洗脳解きに苦慮しています。

今回の騒動は教団の根幹にかかわるので、
少しでも疑問を持たせることができればと期待したのですが、
教団の大本営発表を真に受けたオウム返し。

矛盾を突いても、悟りが不十分だからわからないと。
理詰めで考えることがおかしいといわれてしまっては何もいえません。

アイボリナイト様のおっしゃるとおりに気づくのを待つしかないのでしょうね・・・・・・
いずれ気づいたときに受け止められるように定期的に情報は集めておきたいと思います。

>>90
修道様、ご心配ありがとうございます。

精神疾患としては数年間の不眠、鬱からようやく少し改善してきたところですが、
他人をどう愛したらいいのかわからない。
人を心から信頼することが怖くて素直に人付き合いができない。
慢心していた自分に気づいて自信喪失して気力がないといった感じです。
精神科でカウンセリングを受けています。

相談したカルト専門のカトリックのシスターからは、
カルトの洗脳が解けて本来の自分になるまでにはカルトに属していたのと同じ時間がかかるので
あせらずに根気強く自分を探してくださいとアドバイスを受けました。
そして勢いですぐにカトリックに入るような事は薦められないと。
長い時間をかけて考えて判断してくださいと。
本当の宗教の懐の大きさを教えられました。

なんだかまとまりのない文章ですみません。
92：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/02/02(水) 23:10:33: >>91
ブルファンゴ樣

＞慢心していた自分に気づいて自信喪失して気力がない

うーむ・・。私なんかいつも慢心のしっぱなしです。と謂ふか慢心してなきゃ仕事やれません。
お客さんに對して、あるいは部下に對して、自分に“慢心”してなかったら、“やつてられません”。笑
「自信」と「慢心」は別物だと思ひますよ？KK教義はそこの所を取り違へさせる魔力があると思ひます。

「慢心」とはまさに大川教義の事を謂ふのです。（切火修祓　破邪顯正）
93：ブルファンゴ ◆3MYM2MRWFY：2011/02/03(木) 14:03:09: >>92
修道様

私の言う「慢心」は自分が正しいことを知っていると思い込み、
無意識に会員以外の方を見下していたといったニュアンスです。
お客さんや、部下に対して自分は大丈夫という姿勢を見せるのが「自信」と考えています。

大川教義が「慢心」というのは同意です。
教義に踊らされた「慢心」の上にできた「自信」が仮初めであったことに気づき、
自分自身のどこに「自信」を持ったらいいのかわからないという意味で書きました。

自分が愚かであったことに気づき、愚かでないと思い込むことが愚かであるとを身をもって知ったことは
人生にとって大きな収穫かもしれません。
そう思うことにしています。
94：ブルファンゴ ◆3MYM2MRWFY：2011/02/03(木) 14:37:23: ちょっとしたぼやき。我が家にあるグッズ。

祭壇（世界伝道型御本尊（供養檀タイプ）１００万）にしまってあったお守りをちょっとばかりチェック。
悪霊撃退祈願お守り２７個。ネットで布施３～１０万円書いてあるから、これだけでも８１～２７０万・・・・・・・・
ほかのお守りも十数個・・・・・・・・
那須精舎何とかというピンクの巾着袋も１００万円らしい・・・・・・・

この祭壇のほかにも小型の祭壇１つあり、各世代の正心鏡セットでウン十万
初期法話ビデオ全集　５０巻セット　１００万円
第３代本尊もどっかで見た。１００万か？

書籍は何百冊あるんだか・・・・・・・・・
家にないのエル・カンターレ像くらいかな？

・・・・・・・・・何千万貢いだんだろう・・・・・・・・・・・・・・頭痛い。
95：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/02/03(木) 18:29:24: >>93
いや～、大變失禮致しました。

＞自分が愚かであったことに気づき、愚かでないと思い込むことが愚かであるとを身をもって知ったことは
　人生にとって大きな収穫かもしれません。

この氣づきつて素晴しいと思ひます。アチラのスレに澤山をられますからね、氣づいてゐない方。

>>94
いやはや・・。ビックリです。１００萬もするピンクの巾着袋って何なんですかね・・。
それにしても財力がお在りですねえ・・。そりゃ頭も痛くなりますわな・・。お察し致します。
96：ブルファンゴ ◆3MYM2MRWFY：2011/02/03(木) 21:00:13: >>95

> ＞自分が愚かであったことに気づき、愚かでないと思い込むことが愚かであるとを身をもって知ったことは
> 　人生にとって大きな収穫かもしれません。
> この氣づきつて素晴しいと思ひます。アチラのスレに澤山をられますからね、氣づいてゐない方。

気づいたとしてもついつい自分本位な思い込みをしがちです＾＾；
他の方の意見を聞いたり考え直してみてまた繰り返してしまったと反省することも多々あります。
自分の考え方が独りよがりになってないか日々点検しなければならないですね。

それでもやらかしてしまうのでなかなか進歩がないなぁ～と苦笑せざるを得ません。
上に立派なこと書いても実行できなければ意味ないわけで、これは良い経験であるとともに大きな課題なんだと思います。

> >>94
> いやはや・・。ビックリです。１００萬もするピンクの巾着袋って何なんですかね・・。

昨日情報収集していてどこかのサイトに布施額が書いてありました。サイト名忘れましたが＾＾；
那須精舎の土が入っているらしいです。

イトカワの微粒子が買えるんだったら１粒で何億円でしょうけど、
名試合のときの甲子園の土でも１００万は払わないと思います。
ただの那須高原の土ってタダ同然じゃ＾＾；
まさかあんなのが・・・・・って絶句しました。
97：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/02/03(木) 22:08:34: >>96
ブルファンゴさん

いやー、それほど財力があるのに、もったいないですねー、

最高の「タイガーマスク」に、なれるでしょうに。　選挙と幹部連中の贅沢に消えるなんて・・・

いや、申し訳ありませんm(__)m　勝手な事言って・・・

あなたは、あなたの道を行くべきだと思います。

心から、応援してます。
98：ブルファンゴ ◆3MYM2MRWFY：2011/02/04(金) 14:37:36: >>97
ネットの情報を元に算出したので、これが本当かは本人に訊かないとわかりません。
アンチ側が問題を大きく見せるために額を多めに書いてるの可能性もあると傍観家族に指摘されました。

アンチサイトを渡り歩いて見るとアンチの方々のほうが優しい方が多いですし、
あまりにも現実に乖離した情報だと訂正されると思います。
ということである程度の信憑性はあると思いますが、
間違っている可能性も無いわけではないと言う立場をとらせていただきます。
熱烈信者がどれだけグッズを集めているのかの参考にしてください。

これだけの金額を教団ではなく、家族や社会に対して還元していればどんなに違ったでしょうか。
私のお金ではないので何もいえない立場ですが、複雑です。
99：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/02/04(金) 23:14:22: >>98　ブルファンゴさん
私が簡単に見積もっても

（毎月）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（年間）　
悪霊撃退祈願　　　　￥　　５，０００ｘ12ヶ月＝￥　　６０，０００
経済繁栄祈願　　　　￥　　５，０００ｘ12ヶ月＝￥　　６０，０００
法話・講演会　　　　　￥　　５、０００ｘ12ヶ月＝￥　　６０，０００
公案　　　　　　　　　　￥　１０，０００ｘ１２ヶ月＝￥　１２０，０００
書籍（信者限定等）　￥　　５，０００ｘ12ヶ月＝￥　　６０，０００
精舎研修に年3回　　￥　３０，０００ｘ３回　　＝￥　　９０，０００
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計：年間￥　４５０，０００ｘ20年＝￥　９０００，０００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祭壇型ご本尊　　￥　１０００，０００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　携帯型本尊　　　￥　　１００，０００　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計：　￥　１１、１００、０００
このほかにも色々ありますが、少なく見積もっても
毎月、3-4万円使えば、20年信者で、軽く、１０００万円は、使ってますねｗ
そういう信者が1万人いれば、20年間で、１０００億円になります。
100：ブルファンゴ ◆3MYM2MRWFY：2011/02/05(土) 00:18:13: >>99
アイボリナイトさん、試算ありがとうございます。
祈願を5000円と仮定してもそのくらいになってしまうんですね。
少なく見積もっても1千万超ですか・・・・・・・

比較として神社の祈願を調べてみると明治神宮で5千円～30万以上みたいですね。
5千円～5万円までは神楽舞でこれが一般的ってことでしょうか。1万が普通レベル？
10万円以上は舞楽と神楽舞でよっぽど特別なもののような印象ですね。
１０名以上の団体は3万からだそうです。よって3万以上は団体対象でしょうか？
有効期間は基本１年で、願いがかなうまでOKと書いてあるところもあります。

経済繁栄祈願を例としてかんがえれば、神社では個人で1万でいいのを6万円でやってることに。
ぼったくりですね～

それに家庭用本尊（？）となる神札は１０００円くらいで毎年いただいても一生で100万いく人はまれですね。
ん～やっぱりぼったくりｗ