雑談スレッド - 1294662675 - したらば掲示板

232：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/20(日) 13:49:46: 福島原発の現実
もう何も言わない。黙ってこのリンク先を見て来て欲しい。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page20
233：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/03/20(日) 14:04:10: ＞日本の恥を晒しまくってますね

もう、酷すぎるｗ（土）ヘタな英語は使わないで欲しい。恥ずかしい！

近頃、完全に、頭おかしいのとちゃうかと思う。薬の飲み過ぎじゃないのだろうか。

取り巻きは、【注意】とか進言しないのだろうか？きょう子さんが、「年に数回の講演で良い」

と言っていたのは、正しい。巡錫をやればやるほど、信者にばれるでしょうよｗ
234：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/20(日) 14:23:20: 正力松太郎ってプロ野球の父であり、かつ原子力の父でもあったのか
ということはその弟子のナベツネが原子力利権にからんでてもおかしくないな

原子力とプロ野球　変なところでつながってきた
くせぇ、なんかとんでもなくくせぇよ！

選手会はストライキも視野に入れてはっきりと意思表示してほしい
しかし、結局はネベツネを恐れて何もしないとは思うが･･････
235：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/20(日) 19:12:10: ｗｗ毎日水を2リットル飲まなければ大丈夫だってさ

牛さんは体重１０ｋｇ当たり1リットルは飲んでる
http://www1.ocn.ne.jp/~tekitoni/000125.html

生物濃縮で食物連鎖の頂点に君臨する人間がもっとも危険
レーチェル・カーソンなめてた
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010402/06.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010305/02.gif
海は陸よりやべぇ
236：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/20(日) 21:05:39: チェルノブイリを越える可能性も否定できなくなった。
プルトニウム。

東電はじめ電力会社は独裁者だった。
経済、政治、マスコミは何があっても最後は頭が上がらなかった。

ちなみに私は独裁者を生んだ責任は国民にあると考える。
この考え少数派だとは思うけど。

なんだかんだ言って原発を容認していたのは国民の総意だということだ。
したがって国民がその責任としてその結果を受け入れることになる。

近年領土問題で色々揉めていたが
今回の事故で日本人の責任において自らの領土をデッドゾーンとして失ってしまうことになる。
それも島嶼部ではなく本州の一部を。

そしてまた日本民族の遺伝子も破壊してしまうことになる。
私は中年だし子供もいないからいいが。

経済と安全を天秤にかけたというより経済を優先させた結果だった。

事故原因は津波が想定外だったということだ。
もちろん警告はすでにされていたので東電と政治と国民の怠慢が真の原因だが。

津波は天罰、欲得を洗い流す必要があると言った者がいたが
欲得を洗い流すのは海水ではなく、放射能になってしまった。

やはりこの世で一番強いのは放射能だということが事実だったのだろうか。
237：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/21(月) 00:56:14: 地震発生から１週間　福島原発事故の現状と今後（大前研一ライブ579）
http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0

やっぱ全家庭に太陽光発電設置しかないでしょ！
それか家庭用の蓄電池設置
電力の問題はたったひとつ「貯められない」これが電力の弱点
原子力産業がだめなら太陽光産業これでいい

全家庭に設置するまでは火力発電所フル稼働で問題ない
甲子園中止とか馬鹿なこと言ってんじゃネェ

水道、ガス、鉄道などインフラを担当する会社は
独自に発電施設を作るようにしろ
発電を東電だけに任せておいたのが悪かったのだ

原発は明日も東風かよwww
余計なこと考えずにコンクリで固めてくれ
238：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/21(月) 09:37:48: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
74式戦車　もう普通のブルドーザでは任せて置けない
消防と比べたときの安心感が違いすぎる

神雨だな湿ってるうちに瓦礫撤去してくれ
埃とか舞い上がったら福島と北関東終了だからな

↓だったら全部出せ。また菅が邪魔したのか？
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/21(月) 06:10:54.45 ID:9kTEG2tU0
74式は車内を加圧して放射性物質の侵入を防ぐタイプのNBC防護装置を搭載しています
この場合、使用後は車外のみ洗浄すれば除洗が完了します
ただ車内を密閉するために主砲に栓をする必要があり、戦闘能力が削がれることから、
90式戦車以降は車内を加圧せず、乗員が個別に防護服を着用するNBC防護方式に変更されました
この場合、車内に放射性物質が侵入してくる可能性があるため、使用後の除洗に相当の手間がかかります
239：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/21(月) 11:49:26: >>237
あいかわらず大前ですね。
自分が日立でやってたから全部東芝に押し付けている。
ただの評論家でしかない。
世界プロジェクトチームのリーダーやるとかぬかしてるが評論家は現場に行って作業しろ。

想定外ではない。大前も自己保身のための言い訳に利用している。
天災、人災は必ず起こる。

地震国でトップレベルが無能な日本に原発を作ったのは、独裁者に核兵器を持たせるより危険なことだった。
独裁者でこれだけ放射能を撒き散らした者はいない。
240：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/21(月) 16:36:58: セリーグがやっぱし変だ。29日に開幕を延期したが、なぜパリーグに合わせないのか？
全く理解に苦しむ。結局日本シリーズになったら、パリーグを待たなければならない。
秋に待つなら、今待ったって同じことだろう。被災した楽天イーグルスのことをもっと考えてほしい。

東北高校はこの異常事態にもかかわらず無理をして甲子園でプレーをすることを選択した。
なぜセリーグは無理をして待つことができないのか？全く大人気ない。

>>239
大前さんはなんか救世主になりたがってるね。
原発屋で世界有数のコンサルタント。結構責任重いよ。
東京ドームで包み込む作戦はちょっと無理な気がする。
こっちの作戦がいいのでは。
http://plaza.rakuten.co.jp/tvradiodrama/diary/201103210002/
誰かロシアから経験者を呼んでくれ。
レベル６以上を経験してないアメリカは頼れない。
スリーマイルはたまたま止まっただけだって言ってるし。
241：サイカイアトリー：2011/03/21(月) 17:52:06: 大前氏については見る気もしないのだが、
廃炉、石棺は決定路線のようです。
問題はそのやり方ですね。土木工学の専門家は既に召集されています。
242：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/21(月) 19:51:34: 大前さんのビデオ、見ました。
大きな流れが最後まで提示されてたのはよかった。

でも、テントをつくるにしても三か月か……。
一通り終わらせるのには五年、十年……。
時間かかるなあ。

素人の目としては、水蒸気や、煙がそのまま上がってるのが気になる。
早いとこ、簡易なものでもいいから、屋根をつくるなり、フィルター
などをかけるなりしてほしいよ。

熱に強い、燃えない材質の目の細かい網をプールの上に広げておくだけ
でも、少しは違うんじゃなかろうかね。
243：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/21(月) 20:38:48: この際どうなってもいいから流氷運んできてあたり一面氷付けにできんかな
244：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/21(月) 21:23:11: テントじゃ竜巻が来たらそれで終わり。
世界プロジェクトのリーダーになりたがってる大前がテント屋のおやじと同じ発想だというのも笑える。
245：ハチロー：2011/03/22(火) 10:42:14: 昨日、私の親族の信者夫婦(現在活動なし)の所に代理祈願を勧めるFAXが入っ
たと、奥さんから電話がありました。奥さんは週刊誌の報道などを見て、
嫌気がしてきたようです。旦那は活字を見ることはありません、そこで、
この掲示版や相談室、グロテスクなボエムなどを印刷して奥さん宛てに送ろう
と考えています。私もこの掲示板の規定などをあまり理解していないので
印刷、郵送等が規則違反
であれば、教えて下さい。私は現在車の運転をしないので持っていけません。
246：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/22(火) 18:19:49: ハチローさん

特にそういった規則はありませんので
相手の方の状況に合わせてご活用ください。

こちらは閲覧自由の掲示板ですので・・・
247：馬場 ◆//Muo9c4XE：2011/03/22(火) 21:15:17: ご無沙汰です。久しぶりにのぞきました。こちらは多少問題はありますがまあ元気です。
２ちゃんは何故か規制中。かんかんさんは被災地？舞さんは盛岡へ？
この際幸福の科学やら精舎でも何でも利用してもいいから、元気でやってほしいです。
みなさんの無事と、被災地の一日も早い復興をお祈りします。
248：臼井正己：2011/03/23(水) 00:23:04: 久しぶりに『幸福の革命』を読む。この頃の幸福の科学は仏教的教えを説いていて、希望があった。最近、ひかりの輪に出入りしているので、次に上祐さんに会う時は本書を持っていこうと思う。
冒頭に地震の話、出て来るが、本書は、そんなに不謹慎だとは思わない。
諸行無常は幸福の科学にも当てはまる。
幸福の革命は個人でやっていけばよい。
249：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/23(水) 13:54:17: 風評被害が本当なのか政府が国民を騙しているのかはまだ結論は出せない。
野菜や水道水だけ計っているが、住んでる人間も当然被爆しているということになる。

茨城産のホウレンソウの放射能が基準値を超えたという情報が出たら
基準値未満の千葉産や埼玉産のホウレンソウまで売れなくなった。
残念ながらこれが日本国民の民度ということだろう。

前回、原発は国民の総意によると書いた。
どこかの国の憲法第１条でも使われている国民の総意とはこの程度の人間の総意だということだ。

経済の問題になって初めて慌ててる者もいるが、本人が原発の危険性を知らなかったのだから自己責任だろう。
総電力に対する原発依存の占める割合は３０％。
この３０％が国の危機に上乗せする危機を招いた。
250：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/03/23(水) 14:19:32: 再び大前研一の話で
津波の規模が想定外だったと言っている。
想定外というのは想定していなかった原発関係者の無能と怠慢である。

NTTも同様に地価に非常発電装置があると言い訳しているがNTTとはわけが違う。

今回の災害で通信網の機能停止が災害の助長を招いてはいるが
これに文句をいう者はいない。いるとすればDQNだけ。

事の重大さがまったく解っていない。

スリーマイル島の事故でアメリカは３０年原発が作れなかったと言ってるが
日本の民度ではこの程度では３年か、下手すれば３ヶ月かもしれない。

ＣＯ2を出さないクリーンエネルギーということで
日本政府はキャンペーンCM等で国民をマインドコントロールしてきた。
理由は知らんが今はそのCMはやっっていない。

日本だけでなくオバマもそうだったようだ。
米軍が日本に災害支援してくれている恩返しとして、アメリカが原発推進やめるように
もう少し放射能と「風評被害」をアメリカに届けてあげたほうがいいように思う。
251：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/23(水) 19:30:36: 石原都知事の言った通り天罰だろう
都民の我欲を放射能の雨で洗ってもらうが良い
石原は環境庁時代に原発を許可する立場だったんだろうか？
そのまんま知事には都民のエゴのために
地方を原発で汚して良いのかどうかを政策論争のテーマのひとつにしてほしい。
だがそれをテーマにしたら都民には受けが悪いだろうか？

関東の水、野菜、肉、ミルク、果物、魚介類、加工食品はもうだめ
口に入れるものは全部だめだ
それぐらいの汚染レベル
原発をコンクリで固めるかテントで覆うかどうかわからんが
放射性物質が飛び続ける限りはもうムリポ
252：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/23(水) 20:23:09: こちらは幸福の科学アンチの情報交換掲示板です。

そろそろ雑談の段階を超えてきたと思いますので書きます。
原発そのものに関する議論や、汚染についての専門的議論などは
2chの該当スレ、mixiなど、適当な場所で行っていただけないでしょうか。
253：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/23(水) 22:16:34: >>247
馬場さんご無事で何よりです。
確かに今はアンチとかシンパとか言ってる場合ではないと思います。
254：サイカイアトリー：2011/03/24(木) 08:10:00: スポンサー企業（信者）の中で、赤十字を通じて数億円募金されている方がいます。
ＨＳと決別したのかどうか、様子を見てみます。
255：サイカイアトリー：2011/03/24(木) 09:53:16: 宣誓

私たちは16年前、阪神・淡路大震災の年に生まれました。

今、東日本大震災で多くの尊い命が奪われています。

私たちの心は悲しみでいっぱいです。

被災地ではすべての方々が一丸となり仲間とともに頑張っています。

人は仲間に支えられることで大きな困難を乗り越えられると信じています。

私たちに今できること。

それはこの大会を精いっぱい、元気を出して戦うこと。

頑張ろう、日本！

生かされている命に感謝して、全身全霊を込めてプレーすることを誓います。

平成23年3月23日

創志学園高校野球部主将・野山慎介（２年）
256：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/24(木) 19:39:28: 菅谷さんはチェルノブイリの影響を調査した医者です

【にこ動より】
松本市長菅谷昭氏2011/3/22定例記者会見
福島第一原発事故についてコメント
15分から本番　http://1cc.jp/csoc8a
257：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/24(木) 20:41:41: こんばんは。

天罰関連のニュースには興味があったんで、ちょくちょく保存してましたが、
その手の発言は外国でもポツポツあるんだよね。

↓

＞【国際】大震災は「神の仕業」＝米人気司会者ら、後に撤回
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300238559/

＞「津波は天罰」と受け取られる詩掲載　シー・シェパード代表に猛烈な批判
http://www.j-cast.com/2011/03/21090932.html?p=1

HSの地震などのとらえ方も、大まかに言えば、この系列に属すると思われる。
天災地変を天罰などと受け止めるのは、割合に、世界に共通するのかもしれん。

なぜそうなるのか？　思うに、人は物事に意味づけしたがる生き物だからかな。
ただの偶然、ただの自然現象に、神の啓示とか、何かの兆しなどの意味づけを
したがる。

あと、人は空白に耐えられない、未知、分からないことに耐えられないところ
があるかも。
どうして風が吹き、雷が落ちるのか、わからないままでいることができず、
風神雷神の御業として安心するとか。

これらのことは、大きな苦を乗り越えるのに、役立つ面はあるかと思う。
たとえば自らの苦に意味を見出すことは、苦を克服するための切っ掛けになる
だろうし。

でもカルトは、こういう人の習性を悪用して、天災地変や個人の不幸に、
おかしな理由づけと、その克服法を吹き込んでくる。
教祖様を信じないから災厄にみまわれた、もっと信心し、布施をせよとか……。

信者さんは、カルトのこういう台詞を聞いて心を動かされているとしたら、
それは信仰によって心を動かされているというよりも、単に、上に述べたような
人の習性、急所をうまいこと突かれてるだけかもしれません。気を付けてね。
258：ちょっとだけ：2011/03/25(金) 11:02:34: 信者です。今少し迷ってます。
総裁先生は昨年菅内閣はナチスと同様に日本国民を大量に殺すことになると言ってました。
福島原発を見ると確かにそのようになりつつあります。
しかし、一方で総裁先生は原発を奨励している。
この場合総裁先生の言ってることの正しさはどのように判断すればよいのか。
支部長は菅内閣の危機管理能力のなさを言い立てますが、
総裁先生の原発の安全性に対する見通しの甘さには一切言及しません。
259：サイカイアトリー：2011/03/25(金) 11:30:42: >>258
自分のリーダーは自分です。

「自分」の事は「自分」で決める。
結果がどうなるかはわからないのは当たり前だけれど、
「自分」の事を人に決めてもらうのは、自立していないのではないのかな。
最終的に判断するのも自分ですよ。

政府やメディアに問題はあるけれども、
その事をどう判断し、どう行動するかの責任は
全て、国民一人ひとりにあると私は思う。
260：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/25(金) 14:25:27: >>258
信者さんによるご質問・ご相談は、
以下の掲示板でお願いします。
（迷っていらっしゃるということですし）

★「幸福の科学」撲滅対策相談室★
http://kktaisakubbs.bbs.fc2.com/
261：アイボリナイト ◆OknwggPyXg：2011/03/26(土) 06:14:42: 被災地の惨状をＴＶで見て

ある男性は、目の前で、かわいい3人の幼い娘を亡くしたそうだ。子供たちの写真が写ったが
とても可愛い顔をした女の子だった。

今回のような大きな天災では、「善人も悪人も区別無く」、共に命を奪われる。神様は、
善人にも悪人にも、平等に「太陽の光や、空気や生命」を与えて下さる。しかし、平等に
命も奪う。

たとえ、「地球意識」自身の働き？であっても、神様が許さなければ起こせるわけがない。
そういう意味において、何らかの「天罰・試練」という意見を一笑に付すつもりはない。

ただ、こういう試練の中で、日本人の素晴らしさ、美しさが現われ、再発見された部分はある
と思う。「怠慢や平和ボケ」の中ではみられなかった、人間の素晴らしさを、教えられた所もある。

ただ、ある会員が言った。「どうせ、人間は皆、死ぬんですよ！執着したら駄目です。・・・
ヘラヘラ・・・～(ヘ。ヘ)」・・・そう言って笑った。

ああー、確かに皆一度は死ぬよ。しかしだな、幼い､可愛い、我が子が、目の前で津波に流され
死ねば、悲しいし、辛いぞ。・・・涙が流れて、なにが悪い！

まして、日本人が、総裁を認めないからとか、「ＫＪ」を認めないから天罰だとか、ふざけたことを
ぬかすんじゃないよ！こういう大天災を予知できない、無能な自称、救世主や酷師が、何の
必要があるか。価値があるか！そのくせ、こういう悲惨な天災を利用して、祈願を乱発し、集金
しようとは・・・人間じゃ（無）ねー。・・・（・・・人間じゃないって言ってたなｗ）

たとえ、支部精舎が素晴らしい建物で、集っている無知な信者が、「善い人が多く」いる地方の
支部であっても、その存在自体が、「邪教」を支えていることに変わりはない。

こういう時でも、ＫＫやその酷師や信者は、口ばかりで何もしない。・・・なんだかな～・・・。
262：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/26(土) 08:13:50: >>258
＞この場合総裁先生の言ってることの正しさはどのように判断すればよいのか。

いわゆる保守派の論客は、前々から民主党は日本を破滅させると警告してました。
また原発については推進の立場の人が多いかと……。

総裁は、これら保守派の論客に少なからず影響を受けている節が見受けられます。
だから総裁の意見の正しさを判断するには、そのネタ元と思われる保守派の意見
を調べてみるのが近道かもしれません。

とりあえずは、『正論』『SAPIO』などの保守系の雑誌をめくってみたらどうで
しょう。これらの雑誌は、HSの『リバティ』がおいてあるコーナーで見つかると
思います。
263：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/26(土) 18:34:13: ２ｃｈの規制が解除されました
規制されたらまた来ます
ありがとうございました
264：ハチロー：2011/03/28(月) 16:56:53: 私の親族二人が退会する事になりました。
私がインターネットからの情報を伝えると、だいたいの事は分かっていた
といいます、親族の信者仲間の中高齢者にもバソコンを持っている者がいて
使いこなす事は出来なくても、信者やアンチの書き込みを見る事はできて
その人達から口伝えに伝わって来るので、パソコンを見ない者でもだいたい
の様子が分かっている人が多いようです。明らかにアンチ側が正しいと言って
いました。ではなぜ退会しないのかと尋ねると、
「二十年近く続けてきて今さらやめられない」「仲間を裏切れない」
「退会を言い出した時の人間関係がわずらわしい」等が理由でしたが、
本心はやめたがっています。でも誰かが率先してやめなければいつまでも
この状態だし、一言もしゃべらなくとも退会出来る事を話すと
退会を決意してくれました。元々は私が勧誘して入会させたので、やれやれ
ですが゛多くの時間とお金を無駄にさせてしまった責任を痛感しています。
早速ネットにある退会マニュアルを参考にして、私も退会届の作成を
てつだいます。
265：馬場 ◆//Muo9c4XE：2011/03/28(月) 20:18:48: 久々に来ました。
ハチローさん、はじめまして。長い間おつかれさまでした。
ご親族ともども、一緒に決断できてよかったですね。
その責任は、ここにきているアンチの多くも、多少なりとも共通するところでしょう。
しかし犯罪を犯したわけではないのだから、できるなら晴れ晴れと前を向いて生きましょう。
266：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/28(月) 20:51:06: ハチローさん

>「二十年近く続けてきて今さらやめられない」「仲間を裏切れない」
>「退会を言い出した時の人間関係がわずらわしい」

こういった気持ちも受け止めた上での説得、ほんとうにお疲れ様でした。

相談室でも時々ご報告をいただきますが、
退会を考えた人が何人も集まって退会される事がけっこうあるようですね。

退会するためには、FAXやPCがあればよく、
わざわざ支部に電話しなくてもよいことを
知っていただく事がまずは大事なのかも。
267：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/03/30(水) 03:54:40: >>242 タムさんすごい！

建屋、特殊布で覆う案　内閣、放射性物質の飛散防止に
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290495.html

>>254　ハチローさんおめでとうございます
　「今更やめられない」というのが良く分かります
　私も止めた直後は「今までの14年間は何だったんだよ」と自暴自棄になった
268：きょう子：2011/03/31(木) 00:20:22: 被災地に義捐金も送らずに早速正心館建設だって

信者の皆様へ

緊急開催
４月1日（金）13:00～14:00頃
震災復興祈念「仙台正心館建立祈願大祭」

東京正心館を本会場に全国の支部・拠点・精舎に衛星生中継

この度、大川隆法総裁先生より新たな祈願『仙台正心館建立祈願』を賜りました。主の大いなるご慈悲に、心より感謝申し上げます。

震災によって、亡くなった方の魂の救済（現在、唯物論をもとにした形だけの供養では十分な供養ができずいます）、心の傷がいえず生活的にも困窮されている人々が一日も早く立ち直れるよう、東日本大震災からの復興、幾万の人々の鎮魂、さらには、一日も早い仙台正心館の建立を願い、本祈願を賜りました。

本祈願は「震災復興祈念仙台正心館建立植福」を奉納された方のうち、希望者がお受け頂けます。（一口1目安以上から）
※祈願書は、支部特別祈願の祈願書を使用します。

震災の復興、幾万の人々の鎮魂を心から願う方に、是非お声掛けお願い致します。
ご参加だけでもOKです。

さらに、「震災復興祈念仙台正心館建立植福」に貢献された方には、主より下記の名称を賜りました。主のご慈悲に心より感謝申し上げます。

「篤志家(とくしか)植福」
「復興大黒天」
「復興菩薩」

当日は、主旨説明、被災地レポート、特別導師団を結成しての祈願式等を予定しています。京都嵐山信者一同大結集し、被災地に希望の光を灯すべく、一日も早い仙台正心館建立を目指して参りましょう！支部への降魔型エルカンターレ像も一日も早く開眼させ、地域を守り、悪想念を払い、天変地異や新たな戦争を防いで参りましょう！

以上
269：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/31(木) 20:33:04: >>267
ありがとうございます。
ピタリ賞とまでは行かないけれども、
発想としては同じような系列みたいですね。
270：ハチロー：2011/04/03(日) 18:37:55: こんにちわ、おかげ様で今は親族に信者はいません、相談室に分かりやすい
書き込みをして頂いた方々に感謝します。
それと奄美大島の熱烈信者のおばさんにも。
私はバソコンを始めた時からこの人のブログの読者になっていましたが、
おばさんの、あまりの素っ頓狂さに辟易して、少し読んでは消すという事を
続けてきましたが、今回考える所があってこのブログも一緒におくりました。
この作戦が当たりましたね、アンチ側論客の引き立て役として十分役目を
果たしてくれました。昨日読者登録を解消する前に、そのおばさんに
信者をやめて主婦業に専念するようにというコメントを書き込みましたが
予想どうり、そのコメントは反映されませんでした。
271：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/05(火) 15:08:36: こんにちは　はじめましての方　どうぞよろしくお願いします
さて、とうぶんこちらであれこれ書かせていただきます

2ちゃんねるへ一方的レス
スレ484
>283 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 13:40:15.16 ID:uS0L127N [1/3]
>>277
>フランスで一時的にカルト認定されたんじゃなくて
>最初からカルト認定されてなくて
>ただ調査対象になっただけとか聞いているんだけど
>どうなんでしょう?

アラン・ジュスト報告ですね
このポイントは　指定されたか否かではなく　対象団体として「俎上にのった」ことに対するHSの反応なんです
当時オームを目の仇にしていたHSは、フランスがアラン・ジュスト報告に拠ってオームをカルト指定したことをもって
日本も見習えってフランスの見識をべた褒めしたんです
ところが褒めたとたんに自分のところも対象団体として俎上にのってしまったんです（笑）
で、HSはそれを知って、褒めた舌の根も乾かないうちからフランスの不見識をあれこれ批判たんですよね

HSらしいですよね（笑）
272：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/05(火) 16:04:56: スレ484
>284：奥様は魔女[] 投稿日：2011/04/05(火) 13:41:34.22 ID:4uTj2MMq
>残念ながら知力が高いと言われている聖杯にもこの傾向が見られる
>だからアンチをやっているわけだが

>よしもんは銀行子会社に出向に言っているただの会社員だ
>銀行のマシンルームの中で仕事をしているわけではない

知力が残念なのはイチゴのほうだ
わたしが一番最初によしもんさんに質問したことを覚えていないのだろうか？
はたまたHS信者全般に見られる勝手な妄想が事実と脳内変換されているのだろうか（笑）
よしもんさんは「銀行専属で行内常勤」と答えているのです

それならば三菱総研から派遣される先は三菱東京UFJなのです

>ちなみに私がソフト会社に出向に行っていたときも、暇な外注の連中は部屋の中で騒いでいた
>仕事が暇なときは、雑談をしたり携帯をいじっていたとしてもさして問題はない

外為部門では世界屈指の東京銀行との合併を期に最新最強セキュリティの情報センターを設けた三菱東京UFJと
イチゴが出向したヒマなソフト会社と一緒にしたらいけません（笑）
273：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/05(火) 16:08:51: >>272
>よしもんは銀行子会社に出向に言っているただの会社員だ
>銀行のマシンルームの中で仕事をしているわけではない

キミがそう思い込むほど　よしもんさの設定がコロコロ変わっているんだよ
まぁ、最初の設定がまるっきり脳からスポイルされているキミの脳にも問題あるのだけど（笑）
274：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/04/05(火) 17:09:33: 舞さん　お疲れ様です

2chの統合スレは最近荒れてますし、こちらに書いていただいたほうが
見やすい形でご意見が残りますのでよいかもしれませんね。

（規制のため、2ch避難所的な意味合いで利用される方もいます）
275：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/05(火) 17:34:15: 管理人さま　おつかれさまです

そうですね　リアの結果、成果がすべてですから
議論自体に意味がないことは承知していますので
こちらで時々に書きたいことを書かせていただきます
276：旅人 ◆o77ehnrsws：2011/04/06(水) 21:51:19: おつかれさまです。

必要とあればいつでもまとめ記事書きますので、声かけてくださいね。
277：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/07(木) 04:28:29: >>276

ありがとうございます

ところで　撲滅相談室のエルバさんの資料を読み終わって　眠りにつくまえに本スレに目を通したら
思わず怒りで身体が震えてしまいました

名前：かんかん ◆7ytypZxGi4l. [sage] 投稿日：2011/04/06(水) 22:04:26.47 ID:Kpj5KMz7 [1/2]
こんばんは。昨日､震災の日から数えて４度目の入浴をすることができました。
ガスはまだ復旧していないんですが､
１時間ほど行列に並んでいれば､銭湯で体を温めることができるようになりました。
ありがたいことです。

ところで､よしもんさん。
　
>>509 ：よしもん ◆JIBI0e8P7s ：2011/04/06(水) 21:32:38.82 ID:t+kKFrat

>今回の地震では、海底が、相当な面積で、どーんと沈んだ、と聞きます。
>これが、地上でおきればどうなるか、考えてみればいいです。

地震というのはプレートが沈み込んだところで発生します。
海底で海溝が伸びているところがプレートの沈み込むところですね。
つまり､凹です。

海嶺や地上の山脈（つまり凸）とは状況がまったく逆です。
だから､よしもんさんの「これが､地上で起きればどうなるか」という主張が
私にはよく理解できないのです。

分かるように説明してくれませんか？

地上でプレートが沈み込んでいるところがあるのですか？

名前：よしもん ◆JIBI0e8P7s [] 投稿日：2011/04/06(水) 22:07:21.17 ID:t+kKFrat
かんかん

被災されたのですか？大丈夫ですか。

さて、陸地はでっぱりで、海底はへっこんでいるところですが、
地震によって、それが逆転することも否定できないでしょう、
ということです。

名前：かんかん ◆7ytypZxGi4l. [sage] 投稿日：2011/04/06(水) 22:16:38.03 ID:Kpj5KMz7
>>652
「被災されたのですか」ですか？

２週間ほど前にその旨報告し､光栄にもよしもんさんのアンチリストに
「被災されたらしい」と書き込まれていたのですが……
それと同一人物のかんかんです。（苦笑）

名前：よしもん ◆JIBI0e8P7s [] 投稿日：2011/04/06(水) 22:18:36.18 ID:t+kKFrat
かんかんさん

そうでしたね。
nonnonさんと勘違いしてました。
大変だと思いますが、がんばってください。

-----------------------------------

よしもんさんはご実家が津波で全壊して　ご両親が被災者さんなんだよね？
本当だろうか？　とても事実とは思えません

大変だと思いますががんばってください？
どうしてこれでもかっていうくらい苦しみの中にある被災者が頑張らなくちゃいけないんだよ？
被災者にがんばって耐えてもらうのは忍びないから　辛いから　だから被災者もそうじゃない人たちも
みんなでなんとか分かち合おうとしているんじゃないか
なにもかも無くしてズタズタになった心に寄り添いたいって思うんじゃないか

津波が去ったあとは泥なんだよ
その広大な泥の大地が　乾いて異臭放って　風が強かったり　車が通るたびに濛々と埃が舞うんだよ
そんな三週間でたった四回のお風呂で　自分だって被災者なのにかんかんさんは自転車にのって他の被災者さんのために駆け回っているんだよ
もう　涙が出ます

よしもん　嘘つき

あんた　何者だよ・・・・

あんたみたいな怪物を生む幸福の科学
いらないよ　そんなもの
278：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/07(木) 04:35:06: もう　あらためて決意します

人の苦しみで焼け太ろうとするHS

絶対に潰してやる
280：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/07(木) 23:06:23: ありゃりゃ・・・

2ちゃん　ひどいね

あれは　よしもんさんだね

コピペで流したってどうにもならないのにねぇ
281：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/07(木) 23:08:27: やることがちいさい（笑）
282：宗田源一 ◆8bzpVcUzc.：2011/04/08(金) 00:04:55: いろんな話が錯綜してよく分からん

＞地上でプレートが沈み込んでいるところがあるのですか？

地上はプレートがぶつかり合って盛り上がってるところ
つまり山脈周辺が危ないんじゃないでしょうか？
特に富士山は3つのプレートがぶつかってるところにあります
283：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/04/08(金) 11:05:13: 停電でまたもJane Styleのお気に入り設定が吹っ飛びましたorz
今朝に停電復旧しましたのでこちらは全く問題ないです。
震災直後に言われていたM7クラス余震が忘れた頃に来てしまったようですね。

我が家のリーダー信者は震災後被災地に行く知り合いの信者に毛布渡したらしいです。
被災地の信者に送る目的だったとか。なんで私に黙ってた（怒）
被災した親族より信者の方が大事なの？
家流れた親族もいるのに。
一応被災者に渡るのなら目をつぶったほうがいいのでしょうか？
複雑。
284：舞：2011/04/08(金) 18:25:43: わたしが工作員を呼び込んでいるんだ。。。

だから来るなって　なんか・・・

ちょっとショック

行かなくてもいいよ　わたしはいつだって一人でやってきたからいいよ
285：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/04/10(日) 07:25:10: ちょこっと、地震関連の記事保存。

＞市議の「遺言」、非常通路が児童救う　津波被害の小学校
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290249.html
＞手作り避難所、７０人救った　１０年かけ岩山に　東松島
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290226.html

こういうことって、あるんですね。
286：やまぶき：2011/04/12(火) 00:53:49: 先日退会届を出して、ようやく２０数年の会員歴に終止符を打てました。
書籍、法具など、すべて売ったりゴミに出したら、なんだか部屋の空気が綺麗になった気がしました。
家族で１番先に会員になった兄も、少しずつ洗脳を解いてやろうと思います。

それにしても、同じく２０数年間、ＫＫに全てをかけて来た身内が先日亡くなった時に、
法友の誰一人も訪ねて来なかったのには驚きました。
死ぬ間際にはあれだけいろいろ売りつけに来てたのに・・・

皆さん与える愛を学んでいる割りには、結局は自分を愛するのに必死で、
周りが見えて無いんだと思いました。

知り合いの職員さんは、会に疑問を持ちながらもがんばっておられるので、
非常に哀れな姿です。

創立当初は福々しい感じの会員さんが多く見られたのですが、
最近はどこの支部、精舎に行ってもしけた、疲れ果てた感じの方ばかりですね。
「幸福」と言うものからどんどん加速がついて遠ざかっているようです。

ＫＫの教えは、何にも役に立たなかった訳ではないですが、
妄信していた時は、考え方がかなり偏っていましたね。
多くの信用や友達を失いました。

役に立つと言えば、総裁が昔（１０何年か前）、法話で何回か
「宮城に大地震、津波が来る」と言ってましたが、
起こる寸前に言わんかい！！！と思いましたね。
予言が役に立った事無いですよね～、ほんま。

ああ、これでやまぶきとして書き込むのは最後にします。
愚痴ばかりですみませんでした。

そして皆さん優しくしてくださって本当にありがとうございました！！
ウエストさん、この場を提供してくださってありがとうございました。
287：匿名希望：2011/04/13(水) 01:22:06: >>286 やまぶきさん

お疲れ様でした。ＫＫほど、法友に冷たく、愛のない邪教はありません。

なぜ、そうなるのか。結局、教祖が、愛を分かっていないのでしょう。

だから、信者も、そうなる。口では奇麗事が言えても、重要なのは「行動」です。

ＫＫは、「祈願」「植福」でしょう？結局、「愛では無く、金」だからでしょう。

「その木の良し悪しは、その実を見て知れ」を、ＫＫは体現しているのです。

ＫＫを離れたことで、「悪い因縁」は、切れたのですから、良いことがあると思います。

いろいろな事が、好転していくと思います。心から、「おめでとうございます」。
288：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/04/13(水) 09:02:40: やまぶきさん

書き込みいただき、ありがとうございます。

相談室へ、ご家族のことで相談をいただいてから
その後どうされたのか気になっておりました。

>法友の誰一人も訪ねて来なかったのには驚きました。

入院されているときにも来なかったのに・・・という事も書かれていましたよね。
弱い立場につけこむ行為に、私も怒りと悲しみを覚えます。

これからお兄様の説得に当たられるとの事、応援しています。
289：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/04/16(土) 22:12:27: やまぶきさん、ご卒業おめでとうございます。

あなたのユーモアのセンスには楽しく笑わせていただきました。
隆法くんは「愛に飢えているから愛を説く」のだと思います。
可哀想といえば可哀想なのですが、それは彼自身の「人生の問題集」なので、
私たちが気にする必要はないでしょう。

やまぶきさんはやまぶきさんでご自分のしあわせ、
そしてできれば周りの人をちょっぴり幸せにしてあげてください。

ではでは。
290：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/02(月) 23:51:28: 宇宙プロテクターなる法話を紹介したブログを見ていたのですが、
ついていけない・・・なにかのSFの粗筋みたいです。

＞私は、宇宙の創生と死滅と両方に関わって、
宇宙の天の川の流れをコントロールしている。

文字通りだとすると、「宇宙の天の川」という表現はヘンです。
我々の太陽系がある銀河の、恒星の集団が「天の川」として夜空に見えています。
「天の川」と「銀河」を混同しているのではないでしょうか？

ついでに調べていたら、
・『西遊記』の猪八戒は、玉帝より天蓬元帥職を任され、天の川の管理をしていたことになっている。
なんて文句を見つけました。エルカン＝猪八戒なのでしょうか。

＞金星に来る前は、星雲をいっぱい作ったような気がする。

そ、そうですか。

＞宇宙では私は銀河より偉大。

そ、そうですか。orz
291：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/05/04(水) 02:33:30: ビンラディンが殺害水葬されたけど、大川も福島第一のトレンチにでも水葬されるといいね。

私は9.11を支持しますが、今回のビンラディン殺害も支持します。
そしてまたアルカイダやイスラム側の報復も支持します。
292：匿名希望：2011/05/04(水) 07:41:32: >>291

ハルマゲドンでも期待してるのかな？
293：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/07(土) 11:57:41: すみません、2chチェックしていたら笑ったので。

自動車・・・電話・・・（笑）

760 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2011/05/07(土) 10:36:41.25 ID:xl7ESF4m
爆睡２の言ってた自動車電話とはこれか
http://www.newlaunches.com/entry_images/0607/20/The-Phone-Car-2.jpg
294：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2011/05/08(日) 00:33:45: すみません、2chチェックしていたら笑ったので。

【ユッケ食中毒】幸福の科学「原発事故で避難指示区域にいた牛達が餓死した事による恨みの念が原因」

1 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/07(土) 23:30:47.90 ID:o5u+1eOH0● ?2BP(2)

生の牛肉を使ったユッケを食べて死者4人を出した焼き肉チェーン店の集団食中毒事件は、
なぜこのタイミングで起きたのか。どのメディアも言っていないが、「牛」というキーワードを考えると一つの奇妙な符合に思い当たる。

福島第一原発事故の影響で、避難指示区域（原発の20キロ圏内）に約3000頭の牛が取り残されたことだ。
避難勧告後１ヵ月の時点ですでに多数が死に、生き残っている家畜について畜産農家らは
「餓死を待つなんてむごい。せめて殺処分を」と訴えていたが、行政側は「原発問題が収束しないと対応しようがない」との答えだった。

幸福の科学が明かしている霊的知識によれば、どんな動物にも魂が宿っている。家畜やペットを世話したことのある人なら、
動物たちにも感情や心があることは否定できないだろう。今回、政府の避難勧告で何千頭もの牛たちが同時期に一方的に
餓死させられたことで、苦しみながら死んだ牛たちの恨みの念が大量に渦巻いていると思われる。

生物たちのこうした集団的な悪想念は、伐採されたスギの怨念がスギ花粉に宿って人間の花粉症を悪化させたり、
秋口に大量に死んだ虫たちの霊の作用でインフルエンザウイルスが悪性化するなどの形で、人間に影響を及ぼすことがある。
牛たちの悪想念が生肉に付着していた細菌類に作用して悪性化させた可能性がないとは言えない。

両者の因果関係が証明されたわけではないが、牛などの家畜を大量に餓死させることになった政府関係者は少なくとも、
苦しみながら死んでいった多くの家畜たちの霊に謝罪しつつ供養を行うべきではないか。（司）
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=1918
295：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/09(月) 00:30:53: ああ、こっちもひどかったですね・・・
296：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2011/05/13(金) 22:30:02: >>294
＞牛などの家畜を大量に餓死させることになった政府関係者は少なくとも、
＞苦しみながら死んでいった多くの家畜たちの霊に謝罪しつつ供養を行うべきではないか

あとは東京電力。
（このリバティという雑誌、政権批判なんかは派手に行ないながら、東京電力批判を行なわない辺りが片手落ちもいいところ）

…仮に今、自民党単独の安定多数政権であったとして、つまり公明党という相棒なしでの自民党安定多数政権であったとして、
リバティ編集部としては果たして、ここまで強く政府関係者に責任を問うような主張をしたのであろうか？
きっと、野党である民主党や公明党なんかの所為にしての論評を行なっていたものと推測される。
たとえば「岩手と言えば小沢一郎のお膝元ゆえに、また、仙台市を中心にして創価学会の一大拠点となっているがために大津波が三陸沿岸に浄化作用よろしく襲いかかった」云々のゴタク記事。

単に＜菅直人左翼唯物主義政権＞にケチを付けることにのみ的を絞っての物言いに過ぎないのではありますまいか？

まあ所詮、「公正さ」が丸っきり欠如している雑誌であることは今に始まったことなどではないが。
297：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/05/23(月) 22:04:02: 個人的なことですけど、最近は、HS信者でありながら、同時に、良識を保持
し続けることは可能なのかという論点に興味を持ってます。

２ちゃんのルーテルさんは良識派信者だと思うけれども、どうやら良識がある
ゆえに、２ちゃんに出てくる信者さんには苦言を呈さないでいるのは難しい
らしい。

「幸福の科学会員で教義上の疑問を解決したい」のueyonabaruさんも良識派の
信者だと思うが、近頃のHS教義について語るときには、どうもデンパ傾向が
強まり良識派っぽさが薄れてしまってる。

以前であれば、良識によって、HS信者に批判的でありながらも、HS教義は支持
するということは不可能ではなかった。
でも近頃のHS教義は、デンパ度が高まってきてるので、それが難しくなって
きているように見える。

良識を持った信者であるためには、HS教義のある部分は支持しながらも、
デンパ度の高い部分については判断を保留するとかいうことが必要なのかも。
298：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/24(火) 22:24:28: 2ちゃんねるのまとめサイトにこんなのが。

信者にしては自由な物言いをする人だなあと

「幸福の科学信者の俺がお前らの素朴な疑問に答えてやるよ」
http://blog.livedoor.jp/vipsister23/archives/3042604.html
299：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 19:28:39: ちゃんと返信するとお約束しましたけれど、荒らしも迷惑行為もしていないにもかかわらず
2ちゃんねるでスイトンコマンドで言論を封殺されてしまいましたので、こちらでお答えさせていただきます

>名前：風の旅人[] 投稿日：2011/05/29(日) 13:12:10.95 ID:bfICKaZ9
>舞さんって、幸福の科学で何を求めていたんだろう？
>ちょっと分かりにくい質問かもしれないけど、自分で進んで会員になったんだよね？
>しかも、辞めてまた会員になるという事をしているんだよね。
>それは幸福の科学でしか得られないものがあると思ったからだと思う。
>結局、幸福の科学にはなかったようだけど、何を求めていたのかな？

何かを求めて入会したわけじゃないんです
霊能力を得たいとか悟りたいとか　今もってぜんぜん関心ありません
わたしが17歳のときに長期入院していて　治療が辛くて辛くて　
薬で髪は抜けるし　骨髄に注射とか　もう先が見えないし　いっそ命断ってしまおうって毎日考えていたときに太陽の法に出会いました
「それでも生きていくことに　なにがしかの尊い意味があるんだ」って、病と闘う勇気がでました
で、少し病状が落ち着いてから西荻に自分から行きました
HSはわたしにとって「生きる術」「生きる勇気」だったんです
ですから、あたしの場合　自分がどうなりたいか　じゃなくって
自分と同じように絶望にある人　苦しみにある人を助けてあげたい　どうしても　どうしても生ききってほしい
基本三部作をお伝えすることで　そうしたかった　それが入会の動機です

ですので　自分のために祈る「祈願」は受けたことがありません
嫌いです

再入会したのは　HSの教え自体を否定していなかったし　仮に世の中を救える教えがあるとすれば
それはHS以外にないだろうなって思っていたからです
でも　救世と言いながら　会も信者さんも　顔は総裁崇拝にしか向いてなくて　向かせなくて
「いったいどっちを向いているの？」「違うんじゃない？」っていう思いと　選挙できょうこ先生の醜態やあれこれで
脱力していたときに　今の教会でインドのマザーハウスに送るキルケット（肌を包む織布です）を作るお手伝いする機会があって
織るながら「このキルケットにどんな悲しみの人が包まれるんだろう・・」って考えてていたら涙ポロポロでてとまらなくて
わたし　したいことがHSでは違うじゃない
どうなりたいかより　なにをしたくて入会したのかって　自問自答して　退会しました

今いる信者さんたちにも　「あなたはほんとうは何をしたい？違うんじゃない？」って考えてほしいですね
とっても　とても　そう思います
300：風の旅人：2011/05/30(月) 20:15:25: >>299
う～ん、なんとなくわかるんだけど、「生きる術」「生きる勇気」っていう所をもう少し踏み込んで説明して欲しい。
舞さんはＨＳにそういうものを感じたんだよね。
その「生きる術」「生きる勇気」をもっと具体的に語って欲しい。
たとえば、ＨＳのこういう本のこういう言葉に感動して、自分はこうしたいと思ったとか・・・。
で、舞さんは今はキリスト教に所属して、今度はそこで「生きる術」「生きる勇気」を見いだしたみたいだね。
舞さんなりに“なりたい自分［像］”というものがあるんじゃないかな。
悟りとかじゃなくて。
301：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 20:51:57: >>300

ちょっとまってくださいね
当初の質問趣旨と違うような・・・

>最初は舞さんが“幸福の科学に入った動機”と“辞めるに至った心境の変化”を聞けば、いま信者の人の参考になり、
>脱会の手引きにもなるかなと考えたんだけどね。もっと舞さん個人の深い事を聞いてみたくなったよ。

この趣旨にそって書いたつもりなのだけど
わたしが描く「わたしのあるべき姿」までお話するべきでしょうか？
わたしはHSへの今の活動はすべて退会を即すためにやっていますから　書けることはすべて書きますけれど
そうとうリアルに踏み込んだことは　他のかたの参考になるはずもなく
あくまでも　わたしに限定された内面問題ですから
失礼ですけど　風さんの個人的興味の範疇になってしまうかと・・・・
302：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 20:56:45: >>300
>その「生きる術」「生きる勇気」をもっと具体的に語って欲しい。

希望かなぁ　あとは「人生は一冊の問題集」
だから前向きに考えるｋとができるようになりました

こういうのって　今語ることはHSの宣伝になっちゃうっていうか　逆効果だと思いますけど
そのときは　そう思いました
303：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 21:10:30: >舞さんなりに“なりたい自分［像］”というものがあるんじゃないかな。

わたしは　乱暴な言い方をすれば　信仰が第一ではないです
なりたい「像」が信仰を通してじゃなければ得られないなら　信仰に踏み込んでいきますけれど
信仰がまずありき　ではありません
信仰がなくても　人は善人であればそれでじゅうぶん　っていうのがわたしの考えです

たとえば　わたしは聖テレサをもう子供のころから尊敬もうしあげています
聖テレサを突き動かすものが　確固たる信仰によってであって　信仰がなければ到達できない境地であれば
わたしも　そのようになりたいと深く思うから（無理ですけど）
信仰からテレサさんと同じ行動原理を得たいと願っています

このくらいでよろしいでしょうか？
304：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 21:16:02: 内面を人さまにわかりやすく伝えるのって難しいものですね（汗）
305：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/05/30(月) 21:18:05: さて　今夜は撮りためっぱなしのアテナ観ますからこれで失礼します
306：風の旅人：2011/05/30(月) 21:22:35: >>302
ＨＳの宣伝というか、逆効果になってしまう心配もあるけど、正直に真実を語る事も大切な気がするよ。
舞さんはその時はそう思ったんだよね。いま信者をやっている人はかつての舞さんのような気持ちを抱いたままなのかもしれないよ。
だけど、大きな違いは舞さんは“辞めるに至った”けど、まだ信者をやっている人は“辞めるに至っていない”。・・・途中をボカシたらいけないと思うんだ。
まぁ、俺が舞さんの内面的なものに興味があるっていうのもあったんだけど。
307：風の旅人：2011/05/30(月) 21:45:24: >>303
そっか。
舞さんがマザー・テレサを尊敬しているという事は知っていたけど、小さい頃からなんだね。
だから、自分よりも他人といった行動が出来るみたいだね。
マザー・テレサがそういう人だったから。
やはり、そういう想いがあるんじゃないかと思ったよ。
そうじゃないと、人間はそうそう利他的に行動できるもんじゃないから。
そもそも、人間は誰もが幸せを求めている。
だから、重い病気を持っているなら、それが治るように願うものだし、治る見込みがなければ、そういう中でそれなりの幸せを求めていくものだと思う。
だけど、どんな行動をとるかはどんな考え方を持っているかによって違ってくる。
非常にエゴイスティックに生きる人もいれば、舞さんのように利他的に生きようとする人もいるわけだ。
だから、背後にどんな考え方を持っているか聞いてみたかったんだよ。
あ、それと１つ言えるのは、なかなかイイ目標を持っているみたいだね♪(*'-^)-☆。
308：聖杯の騎士 ◆jFZHhj094I：2011/05/30(月) 22:20:24: >>307

私が思うに、舞さんと風の旅人さんでは、立ってる土俵が違うのじゃないかな。

舞さんは、カトリックのどこかに入ってるのでしょう。風の旅人さんは、どちらかというと

無宗教なんじゃないの？　違ったらごめんね（笑）

神を信じ信仰あるものと、自分しか信じれない者とは違いが出るのだと思うよ。

私が思うに、「真の謙虚さ」と言うのは、「自分よりも偉大な存在が有る」と認めなければ

出てこないのじゃないかな？私が唯物進化論を完全な形では認められない理由だな。

科学も進化も認める。しかし、神もいらっしゃる。私はそう思うけどね。

舞いさんが、どこかのキリスト教系に入会してるということは、彼女は

「神を信じている」ということだ。　　その違いだろう。　間違ってれば　誤るよﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))
309：聖杯の騎士 ◆jFZHhj094I：2011/05/30(月) 22:23:01: 誤るよ→謝る
310：風の旅人：2011/05/30(月) 22:35:47: >>308
信仰は『無宗教』に近いね。
だけど、お袋の所に行ったら、ほとんど必ずと言っていいほど、お墓参りはするよ。
まぁ、お墓参りしないと、お袋にうるさく言われるというのもあるけど(^_^;)。
だけど、昔から兄弟の中では一番信仰心があるとも言われていたよ。
というか、『神が存在すると信じているよ』。
ただ、“真の謙虚さ”は足りないかもしれないね［汗］。
311：聖杯の騎士 ◆jFZHhj094I：2011/05/30(月) 22:46:13: >>310
＞『神が存在すると信じているよ』。

　そうか、良かった♪　万軍の神なる主、創造主なる神の恵みが　貴方の上に
ありますように(-m-)”
312：ハチロー：2011/06/04(土) 07:58:52: 皆さんお早うございます。
しばらく離れていましたが、また時々書き込みさせていただきます。
最近は私の故郷でもある琉球、奄美の歴史などを勉強しています。
313：もう疲れた：2011/06/06(月) 01:36:13: 全ての書き込みを辞めます
314：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/06/08(水) 20:13:19: こんばんは！

>>313
お疲れ様です。疲れたときは無理せず、静養するのがいいそうです。
315：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/06/08(水) 20:19:50: ２ちゃんの統合スレの感想ですけど……。

part523の948、953、954について。

見たところ、言うべきことが沢山あるみたいだから、ベートーベンの霊言を
続けても、なかなかのレベルのものができそうな雰囲気ですね。

実はわたしは、歌詞は調べることなく、曲だけ聴いて喜ぶタイプだから、
ちと耳が痛いところはありました。でも、歌詞も味わう方がよいという
のは正論だと思います。

「そのままにしておきなさい」というのは、ある意味、神を信頼している
ことの証かもしれん。神を信頼できているからこそ、そのままにしておける
のであって、神を疑っているなら、どーしたって、そのままにしておけない
はずだから。

考えて見りゃ、イエスや釈迦は、どちらかといえば、そのままにしておける
人たちだったかも……。
大川さんはといえば、彼らとは正反対で、何事もそのままにしておけず、何や
かやと騒がないではいられない性質みたい。
大川さんも、そのままにしておくことを覚えたらいいのに、と思う。そしたら
きっと仏陀らしい貫禄が出てくるだろうから。
316：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/06/26(日) 21:28:47: こんばんは～。お久しぶりです。

最近ストレスが溜まり気味で、HSの情報見たら余計溜まるのでしばらく見ていませんでした。
ちょっと耐え切れなくなってきたのでぼやきに来ました。すみません。

うちの家族は最近とみに人付き合い上の孤立が目立ってきました。
周囲の人を使えるか、使えないかで判断してるような態度が外に漏れてるんでしょうね。

家族同士でも話がかみ合わず、すれ違いです。
私は家族の中では孤立してますが、
外での人付き合いは徐々に増えています。

ご飯食べてる間ずっとどこの誰それは考えがおかしい、
原発反対は絶対におかしい、
市町村ごとの線量検査なんてしたら風評被害になる。
（私は、はぁ？逆じゃない？と思いました）

って、私からしたらこんな話の何が楽しいのかさっぱりです（汗
世間の無駄話してるほうがまだ楽しいと思うんですけどねぇ＾＾；

アイスの実のCMのCGキャラがキモいとか、
さかなクンが被災地で依り代 on 本体 on ヘルメットだったらしいとか。ねぇ

しょっちゅう、お金ない、お金ない、って騒いでて、
私のお金なのに用途に過干渉されますし、
「自分の常識＝真の常識∴世の中のほうがおかしい」

教祖の特性が家族をどんどん侵食してる感じがして、
私も侵食されてないかと不安になって、自信をなくすの繰り返しです。
自信なくしてるせいか何も決断できず、前に進めない。
そしてさらに自信をなくすのくりかえしです・・・・・・

早急に家を出たいと思っているのですが、
出てっていいよと言いながらお前それだと世間に通用しないだろって言われます。
これじゃぁ、どっちにも動けないように呪縛かけてる以外の何者でもないことに
家族は気づかないようです。

HSも泥沼のようですが、信者家族内でも派閥争いをする位ひどいものです・・・・・・
お目汚し失礼しました。
317：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/06/26(日) 23:04:50: ブルファンゴさん、おひさしぶりです。

＞出てっていいよと言いながらお前それだと世間に通用しないだろ

このカラクリ、ご家族は無意識にやってると思いますよ。

信者さんとは「無駄話」というものができないと強く感じたことがあるのですが、
家庭内でもそうだと、心が休まらないでしょうね。

私も、あのCGキャラを見つめているとちょっと気持ち悪くなります。
よくできてるとは思うんですけどね～
318：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/06/27(月) 11:36:34: あのCGでは目がほとんど動かないところが不気味さを作っていると思います。
鏡で自分の目を見ればわかりますが、どんなに目を静止させていると思っても、
目蓋や虹彩、瞳孔が絶えずわずかに動きます。

赤ちゃんは親の目の特徴で親か他人かを判断してると聞きかじったことがありますし、
目は口ほどに物をいうと諺もありますね。

CG関連分野では有名な不気味の谷というのがあります。
合成で作成した生物に対して、リアル度をどんどん上げていくと、
リアルなんだけど、どこかしら不気味に感じてしまうラインがあります。
そのラインが呪いの人形や遺体を見るのと同じ感覚になるそうです。
そこを乗り越えるのはなかなかにして難しいと聞いています。

私の家族の状況は熱烈信者に毒された家族がどうなるかの典型例でしょうか？

自由にしていいと言っている、家はまだ自由なほうなんだぞといいながら、
周囲は古いんだから、○×が出来ないとだめ、
家族が望んだタイミングで～しないと、タイミング悪い、空気読めないだの、
なんだかんだいって私が自由になろうとするのを阻害されてるなといつも感じます。
私が1人暮らしをしている間に家族語が出来てるみたいで、
家族の言葉のニュアンスが私には全くわかりません。
私と家族の会話をたまたま耳にした知人も、あれ何言ってるかさっぱりだという感想でした。
家族から来るメールの文章も日本語として成り立ってない。
そこから誤解が生まれて行き違いになるのもしばしばです。

私以外の家族はSNSコミュニティやtwitter、ネットゲームなど、
直接会った事のない人とコミュニケーションするようなことをしていません。
両親は特にネット嫌いですので、何らかの理由でどうしても必要にならなければ使いません。

一般論かどうかわかりませんが、ネット上の付き合いでは、誤解のないように自分がすることしたいこと、
やったこと、お願いしたいこと、感謝などを誤解のないように伝える必要があると思います。
そういうものが日常になっているので、家族内でも何かやった場合には、
何をどの範囲でどうやったのかを話すのが癖です。

それを家族は、私がこれやったんだ、あれやったんだ凄いだろと自慢してるんだという解釈のようで。
確かに後で考えたら自慢になっている、上から目線があったな、と思うものがあるのは否定できないし、
そこは反省して、繰り返さないよう努力を続けなければならないでしょう。

一方で、あれこれやったんだと報告するは、家族に普段から出来てないと言われてばっかりで、
自分にも出来ることはあるのだと自分に言い聞かせるためにやっていて、
自信のなさの裏返しなのかなとも思います。

家族は無意識なのでしょうが、いつも脅されている感じがします。
私が不安障害なのか、家族から無意識に精神的虐待をされているのかわからないです。
精神科では家を出るしかないと結論がでているのですが、
よくわからない不安感や脅迫感で動けなくなっています。

親しい友人・知人はこういったことを理解してくれていて、
ずいぶん助けられていますが、
この不安定な状態をいつまでも続けていたら愛想付かされるのではないかと不安になってしまいます。
お金はある。自分の物理的な居場所もある。けれど精神的には地獄です。
抜け出させまいとの力が働いてるように感じてしまっています。

ぼやきをこちらのスレに書いてしまった以上ここに記しますが、
これ、書くだけでも楽になるかもだよ？スレの方がいいかもしれません。
ウエスト様、移したほうがいいと思われる場合には移動をお願いいたします。
319：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/06/27(月) 21:27:40: ブルファンゴさん

返答のことは考えず、ただ書きたいという気持ちが強い場合は、
楽になるかもだよ？スレがいいと思います。

私は、より愚痴りやすくなるのであればとレスしましたが、
さらにレスしなければ、と負担に思われるのであれば、そちらのスレをお使い下さい。

そうでもなければ、こちらでOKな話題だと思います。

家庭は特殊な空間で、ご家族もブルファンゴさんも、
無意識に支配し支配されている部分が大きいようですね。

家庭は自身の秘密を守ろうとする力がはたらきますので、
そのためには、非常識な事でも何でもするような事があります。
虐待（肉体、精神）もそれにあたるでしょう。
「抜け出させまいという力が働いている」で合ってると思います。

ここらは「毒になる親」って本の受け売りなのですが、
この本は、そういう家から出て自分自身を得るための本です。
ご興味があれば管理者宛にメールいただいても大丈夫ですよ。
320：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/06/28(火) 10:50:13: ウエスト様ありがとうございます。

「毒になる親」とても興味あります。
書店で探してみようと思います。

家族関係でストレスは溜めているものの、
自分なりに真理とはどういうものであるかと独自に考えていたりします。
理系畑ですので、物理科学の方面から真理と結びつくことはないだろうかと考察を重ねています。
物理は得意じゃないですけど、好きなんですよ。
気が向いたら宗教・哲学・思想スレッドにて自分なりの考えを書いてみますね。

今後ともよろしくです。
321：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/07/15(金) 22:42:42: こんばんは～

「毒になる親」読みました。ほぼ全部当てはまります我が家（汗
読みながら自分の癖もいろいろと検証してまいりました。
平行して、自分の考え方についてどう思うのか、
家族以外の秘密を話せるような親しい方々に訊いて回りました。
おかげで、私が気づいてない悪い癖がいろいろと出てまいりました。

その癖の中で一番性質が悪いのが、自分に言い訳することかな？と。
それだけが大元では無いと思いますが、
自分に言い訳することで自らの責任を受け止めることから逃げていました。
自分で責任を取ることの本当の意味が少しわかった気がします。

こうやって考えていく中で、本来の自分が備えていた資質が少しずつ見えてきた気がします。
それを伸ばすことが出来るよう、悪い癖を改めるようが出来るよう、少しづつ行動を始めました。
まだまだ自分をコントロールできていませんが、少しづつ自分が変わり始めている予感がします。

家族は変わりそうにないですが、近い将来、良い報告が出来るかもしれません。

最後に、真理は私のすぐ隣のドアの前にいました。私が開けなかっただけ。
いつの間にか閉めてしまうこともあるかもしれないけれど、開け続ける努力を。
私が生まれてから接した全ての存在に感謝と賛辞を。
322：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/07/16(土) 00:58:02: こんばんは

お役に立てたのなら何よりです（＾＾）

私は、大事なところに付箋をつけたり赤線を引いたりして読んでいたのですが
すごく多くなってしまいました。どこが大事か、いや全部大事なんですけれども・・・

普通の家庭でも、子供から親を変えるのは難しい話ですから、毒親ならなおさらですよね。
2ｃｈに専用スレッドも立っているくらいなので、こういう親は結構いるんでしょうね。

個人的には、子供は、本能的に親や家族を必ずかばうので、
それが子供にとってつらいとき、自分を守るための「言い訳」が発生するのかな？
ブルファンゴさんの考えていることと食い違っていたらすみません（汗）

あせらず参りましょう
323：ハチロー：2011/07/16(土) 15:27:59: この二、三か月前に退会した義姉夫婦宅から面白そうだとして持ち帰ったのが
大川きょうこさんのビデオテープと大川が高橋信次さんの霊言をしている
カセットテープです。きょうこさんのビデオテープは半分も観ない内にやめましたが
信次さんの霊言は最後まで聞きました。これでようやく大川が高橋佳子さんの事を
ことを、周囲に死ぬ死ぬと話していた意味が分かったようにおもえます・
私の推測はこうです、大川は佳子さんに淡い恋心を持っていて、自分が
高橋信次の後継者という立場で佳子さんと結婚してあわよくばGLAも自分のもと
にと考えていたのではないでしょうか。私もこのころ知人のGLA信者から佳子さん
の講演ビデオを一本ですが借りて観ていたのです。話の内容はともかく、
佳子さんは聡明で愛あふれるような素敵な美人であったと記憶しています。
大川も当然観ていたとおもいます。そこで太陽の法などで彼女の事を持ち上げて
て佳子さんの方から近づいて来るのを期待していたのでしょう。しかし佳子さん
は賢い女性です。そんな大川の魂胆など簡単に見抜いていたのでしょう。
全く相手にしません、そのため大川は佳子さんが自分に帰依しなければ死ぬと
言い始めました。その頃には佳子さんが死ぬと言う事を他の支部の人から私も
聞いて知っていたので、GLAの知人に聞いてみたのですが、佳子さんは大川も
H、Sの事も一度も口に出した事はないと言ってました。佳子さんに完全に無視
されて、そして死なずにピンピンしている。
そんな事もあって大川はなかば衝動的に鬼嫁さんと結婚してしまった。
大川が本当に慕い結婚したいとおもっていた人は実は高橋佳子さんであったという
お話しです。大川さん、間違っていたらすいません、あやまります。
324：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/07/19(火) 08:49:09: >>322

いえいえ～＾＾
文章を書くことによって考えを整理できました。

自分に言い訳は親がやってるのをそのままコピーしてしまったんだと思います。
これやると現実から目をそらして気分が楽になりますから。

自分が原因でやってしまった不都合なことを他人に責任転嫁する、
他人が同じことをした時はその責任を追及する。
某教団の誰かさんもそうですね。

それが日常になっていました。
わかったはずなのに今もつい、やってしまいます（汗

そんな中、書店をぶらぶらしていましたら、
「ぐずほどなぜか忙しい」という本を書店で見かけました。
読んでみたら自分でした（笑）。もちろん即購入♪
現状から抜け出して変わりたいと思いながら上手くいかない、その理由と対策がみっちりです。
よかったら読んでみて下さい。

昨日、なんか変な叫び声が近くから聞こえるなと思っていたら、母がHSのDVD見てました。
アー！アーー！ってのしか聞こえなくて、これ何語？でしたね～
何言ってるのか聞こうと見に行くのも面倒なので放置しました。

今朝２ｃｈ見てみたらそれがMADになってたみたいですね。笑わせてもらいました。
アー！の正体は are だったのか～とｗ
英語のbe動詞って普通そんなに強調しないし、
you の後だったらユァって感じでほとんど聞こえないんじゃなかったでしたっけ？
英語にすら聞こえなかったのは私だけじゃないですよね＾＾；
325：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2011/07/21(木) 11:45:09: asahi.com関西の記事から

宇宙人？が「ＵＦＯの町」ＰＲ　石川・ＪＲ七尾線内2011年7月20日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201107200018.html

石川県羽咋市の観光ＰＲでやっていることなんだけど、ＫＫ流解釈をすれば「本当に表れたでしょ、宇宙人」なんてことになるのかな？
北陸正心館って羽咋市ないじゃなかったかな？
326：通りすがりX ◆jFZHhj094I：2011/07/27(水) 05:28:00: >>323
　
　私も　高橋佳子さんの　講演　一度だけ　知人に誘われて観たことがあります。

会場に出てきたとたん、オーラを感じました。２０代前半に見えましたが、「宗教的天才」との感じを受けました。

で、可愛かったですw　誰かが横恋慕するのも分かりますw　あの頃はGLAもまだ、結構会員が居たろうに、

今は、どうなんでしょうか？　それにしても、振られたら「もうすぐ死ぬ」と言ったり、自分のお思いどうりしない
弟子は、貶めて追い出したり、長年連れ添った妻には「生まれる価値なし」と言ってみたり、

　最低の男ですねw　普通ならありえないくらい愚かな奴ですから、やはり、病気（精神病）なのでしょう。
それを救世主と信じちゃったんだから、ガックリ　ズルッ(ノ＿　＿)ノ　です。w
327：バロ：2011/08/20(土) 16:11:49: 先月末に以前から面識のあった、HSの信者で独身の年輩男性から、
「アフロディーテの真実」という本をいただきましたので、今日読ませて
いただきました。
本自体はギャグのようなものでしたが、私が心を痛めたのは、その人が
20年前には、溌剌とした青年信者であった事を知っていたからです。
私はその人がHSの信者であるから、結婚出来なかったのてはないかと、
思ってしまうのです。
今、相手がHSの信者と知れば、大抵の女性が結婚をためらうでしょう。
50才を過ぎて男が独身でいるのは何かと大変です。
こんな人が私の知るかぎりでも、数人いるのです。全国的にみればHSの
信者の中高年男性はかなりいらっしゃるとおもいます、奥様が信者でなくて、
離婚した人もいるでしょう。
私が本をいただいた、年配の信者さんに、ネットで批判されている事について
意見を求めましたが、しずかに笑うだけで答えてもらえませんでした。
日頃お付き合いのない人に、これ以上は聞けません。
アンチ活動はしたいが、難しいもんです。
328：バロ：2011/08/21(日) 00:15:47: テキトーな話をします。

私がHSを退会したのと同時期に退会した人の話です。

ヨハネの黙示録という聖書があるそうです。その中に、大川夫妻と
それに従う狂信者が、共に火炎地獄に落ちる話が出ていると言ってました。
大川夫妻とは書かれておらず、何か獣に象徴されて書かれているそうです。
私は聖書を読んだ事はありませんが、ヨハネが預言者である事は知ってました
あの有名なヨハネが大川夫妻のような、小物のことを書き残すことはない
と私は言ったのですが、

地獄行を恐れて退会をしぶっていたその人が、地獄へ行くのは奴らのほうだ、
と言って、本当に退会したのです。退会を決意してくれたのは、
理由はなんであれ、良い事です。上の書き込み中に思い出したので、
テキトーな話ですが、書き込みました。
329：通りすがりX ◆jFZHhj094I：2011/08/27(土) 05:13:17: >>328
＞ヨハネの黙示録という聖書

というのは変な書き方です。新約聖書の中の最後に「ヨハネの黙示録」があります。
大川夫妻のことを書いているというのは・・・どうも　www　変！

抽象的に書かれているので、当てはめようと思えばなんでも当てはまります。
330：バロ：2011/08/27(土) 06:36:17: 通りすがりXさん、

ご教示有難うございます。私も少し興味があるので調べてみたいと思います。
図書館に行けば見れると、その時に聞きました。
331：バロ：2011/08/27(土) 19:58:59: 図書館は遠いので、先程、近くにある小さな教会のような所へ行って
わけを話すと、文庫本を少し大きくしたような、簡単な新約聖書をいただき
ました。後ろにヨハネの黙示録がありましたが、

新約聖書そのもの全部が抽象的に書かれており、調べる気力をなくしました。

若い牧師さんから、ヨハネの黙示録には、大川隆法さんに関する事はいっさい
書かれていない、と言うご返事をいただきましたので、これで納得です。
332：通りすがりX ◆jFZHhj094I：2011/08/28(日) 08:03:17: >>331
おつかれさまでしたw　自分で、そこまでして探求されたのは、立派ですw
では、また　ＯｒＺ
333：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/17(土) 03:42:15: 雑談スレッド、下げ進行でゆきましょう。
334：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/17(土) 08:55:38: ここは、デフォルトでsage進行の設定にしています。
335：バロ：2011/09/18(日) 20:16:45: 涅槃さん　始めまして、

学生夏合宿のご参加、ご苦労さまでした。私も勉強させていただきました。
あなたには、良い経験になったとおもいます。

参加者400人のほぼ全員が三帰誓願者であったそうですが、合宿に参加
しなかった学生さんも多数いらっしゃるんでしょうね。
今のHSの現状や、大川隆法のていたらくぶりから、考えて、
大学生諸君の大部分は、すでに逃げ出したのではないかと考えていた私は
やはりカルト宗教というものを甘く考えていたようです。
これからは心しておきます。有難うございました。
336：菊地展弘：2011/12/24(土) 07:43:57: セブンイレブンの真実～角田裕育（この本で３０００部位）
337：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/12/24(土) 19:12:15: ことしのクリスマスイブは、家内と一緒に鱈のムニエル、ローストチキンをつくり、それとパンケーキを焼いて食べました(倹約してショートケーキの代わりです)。

来年は家族が一人増える予定です。
338：ポラリス ◆C4ZBGyA.nU：2011/12/25(日) 19:51:49: >>337
メリーＸｍａｓ、フリーダムさん。
あたたかなご家庭の様子がうかがえ、HAPPYな気分です！

我が家も家族でおうちクリスマスでした。
こうして、年末も勧進やお誘いに時間を取られることなく過ごせるようになって、
何年も立ちますが、穏やかな日々です。
普通の仕事で家の方がおろそかになるのではなく、
おさそいや勧進で他人の家にもご迷惑だったろうな、と思います。
339：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/12/26(月) 13:08:21: >>338
ポラリスさんこんにちは。
おっしゃる通り、年の瀬に戦略書籍のまとめ買いや、支部の信者さんへの買い取り目標の振り分け作業をしなくてよいのは、精神衛生上この上なく良いものですね。

先日ポラリスさんがお尋ねされた家内の在籍についてですが、家内はどちらかというと初期肯定派に近いものがあるようです。今の大川さんはおかしいけれども、初期の頃は神々から指導を受けて志を立てたと思っていたようです。HS全てを否定すると、大川さんを指導した神々まで否定することになるのではないかと、不安に感じていました。

他の信者さんの話を聞いても、過去に身内の方が重病になったり、事故にあったりしますと、御光に守られる安心感を求めるのは仕方のないことと思います。
初期肯定派の方々には、そのような葛藤がある人が一定数いらっしゃるかと思います。
(実のところ大川教祖が仏陀であることを否定したとて何らの問題は無いのですが)

家内はそうした不安や恐怖心を克服しようと努めてきました。現在はかなり吹っ切れまして、近々退会届を出す予定です。

お気遣いをいただきまして、ありがとうございました。
340：菊地展弘：2011/12/27(火) 06:36:25: 現在、幸福の科学を注視している、
ジャーナリスト・角田裕育（すみだひゆき）の「セブンイレブンの真実」～
ここで買えます↓角田裕育ブログ‘信なくば立たず！‘
http://blog.livedoor.jp/abudala777/
341：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2012/01/05(木) 06:25:56: ※菊地展弘（６６６）ロック・バンド音源公開ブログ
【ダイヤモンズ・スレイブ】２０１２．１月中に公開予定！
342：通りすがりX ◆jFZHhj094I：2012/01/21(土) 17:15:13: ２ちゃんに　書き込みができないw　何故かな？　「鯖までお使い」ってジェーンスタイルにでるのだ。
意味が分からない。
343：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/01/21(土) 18:30:35: 全部が落ちてる譯ではなささうですけど、かなりひどさうですね。
昨日もをかしかつた。
344：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/01/21(土) 19:54:16: 半分以上落ちてますね。
２ちゃんねるサーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/
345：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/01/21(土) 21:27:05: だいぶ回復したやうですが、肝心のuniサーバーがまだですね。
346：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/01/21(土) 23:24:41: DOS攻撃なのでせうか・・。
まさかHSと謂ふことはないですよね。
國内でやつたら紛れもなく犯罪ですから・・・。
347：通りすがり：2012/01/22(日) 00:05:47: 心と宗教版のスレッドはほとんどがdat落ちしているようです。
新しいスレッドを立てるのはもうちょっと様子を見てからにしたほうがいいでしょうか。
348：ゼロ：2012/01/22(日) 08:28:36: ＞2012/01/22(日) 08:18:34 ID:TIgDFEjU0２ちゃんが入ってるデータセンターに米政府のサーバも居るみたいだから、
アノニマスが米政府機関を攻撃して、その煽りでデータセンターの
ネットワーク機器が高負荷になり、２ちゃんねるにも繋がらなくなった
ってところかな。政府機関守るためにリソースそっちにまわすだろうから
２ちゃんねるへの対応が遅れるのも仕方あるまい。

だそうです。復旧には時間がかかりそうですね！
349：通りすがりX ◆8eV028Sf9I：2012/01/22(日) 11:10:42: ずいぶん　２ちゃんはダウンが長いな。しっかりして欲しいな。
禁断症状　に成るぞw
350：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/01/22(日) 11:48:18: uni鯖、やつと復活したやうですね。
351：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/01/30(月) 13:48:41: また落ちたやうです。なんなのでせう。
352：通りすがりX ◆8eV028Sf9I：2012/01/30(月) 14:12:15: 近頃、頻繁ですね。どうなってのかな？
353：馬場：2012/02/03(金) 21:18:28: ２ちゃんが規制中なのでこちらに。
饗庭クンが米共和党顧問に、って話がウソくさいという話がでてますが、分かりました。
饗庭クンは、話の中で common を　顧問　と勘違いしたんですよ。
きっとそうです。
354：774：2012/02/07(火) 17:59:48: 金沢近辺の荒らし多いなぁ(笑)
355：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/02/07(火) 18:28:36: 私もそう思います。
356：馬場：2012/02/09(木) 23:33:55: うわさの｢パリの夜空｣について調べてみました。一年中、その時間のパリの星空が表示されるという時計。ブランドはヴァンクリーフ＆アーペル。

時計のブランドにはそれぞれの歴史とイメージがあり、買う人はそれを意識して選ぶ。ロレックスは堅実さ、パテックフィリップは高貴さ、タグホイヤーはスポーティ、フランクミュラーは遊び心、のように、各ブランドごとに持つ人の人種が似てくる。なんでも高級ならいいというものでもない。
で、｢パリの夜空｣を作ったヴァンクリーフ＆アーペルはというと・・・本来宝飾屋で婚約指輪など、女性に人気だそうだ。日本では梅宮アンナや神田うのが愛用だそうだ。
そういうのを付けて自慢する男ってどんなイメージでしょうか。女好きのチャラ男くんてとこでしょうかね。大川総裁に勧めた人がいたなら、その人いいセンスしてますね。

ちなみに1500万円の時計と言うのは、高級時計の中では別に珍しくはない。フランクミュラーで３億円のがあり、宝飾時計なら２７億というのもあるという。
高級ものなると生産数も少なく、金を出してもそう買えるものではないから、プチカルトの総裁くらいではおいそれと手が出ないだろうがね。
高級時計をつけるには、選ぶセンスとそれに似合った品位がないと実にみっともないことになる。
女性に人気の時計を見せびらかし、首相の一万倍だとかの値段自慢・・・嗚呼。
357：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/02/28(火) 12:27:58: オセロ中島さんの裁判の判決が出ますね。

KKは、信者にあのニュースを見るなとか言ったりするのでしょうか。
（アレは個人に付け入るような形ですから、KKは違いますよとは言えるでしょうが）

中島さんを助けようとした芸人仲間のお話をTVで見ましたが、私も似たような気持ちです。
358：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/03/05(月) 07:32:04: 昨日話題になってたツイッターのORアカウントを
見に行ったらもう消えていた・・・
359：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2012/03/10(土) 16:59:39: 今日付けの地元圏域紙の１面下に乗った本の広告

大川隆法大救世主仮説
著者：栫井邦彦（かこい・くにひこ）
発行所：株式会社トラ研
http://www.tribology.co.jp/bk2/hs_book.htm

著者は研究員を自称しています。
自費出版のようにも見えます。

狂祖から「ワシの代わりに書け」とでも言われた？（藁）
360：X-heart：2012/03/10(土) 19:44:34: ↑中日の１面で見ましたｗ
361：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/03/11(日) 20:12:47: アマゾンで検索してみたら、この方「人間が幸福になるための科学と技術」
という本も出版されているんですね。（二版も出ている）

京都大学出身で物理学者ということですが、HPを見るとトンデモ臭がするのは気のせいでしょうか。
販売しているのはExcelのアプリみたいですし・・・
もしやリバティで紹介されたりしていませんか？

この方の論文関連検索なんかも見つけたので張っときますね。
http://sc.chat-shuffle.net/human/id:1503070
362：月光 ◆XaQn.d08t.：2012/03/16(金) 14:48:40: カルト問題に関わるすべての方に読んでもらいたい記事です。iPhoneからなのでリンクはれないのですが

やや日刊カルト新聞『～ちっぽけな少女の話～　統一協会・元祝福二世による衝撃の手記を独占掲載』
363：元信者X ◆8eV028Sf9I：2012/03/16(金) 22:12:51: >>362
月光さん
走り読みしてみました。

＞一通り私の話を聞き終えると、彼らは私に地獄の恐ろしさや罪の深さを、私がぼろぼろになるまで
語った。堕落したら恩赦がないこと、許されないこと、２世の堕落は１世の堕落よりも恐ろしく、どうに
もならないこと。もう、一家で喉を掻き切っても何をしても許されないことをひたすらひたすら、ただ
ひたすらに。その後、彼を呼び出し、私を交えて、二度と娘にかかわるなと言い渡した。・・・・・・・。

ん～、恐ろしいですね。朝鮮系の邪教って、僧家、オウム、等、日本人に対する敵視から、
宗教によって「洗脳・支配」しようとするのですよね。これ、なんとかしないといけないですね。
364：月光 ◆XaQn.d08t.：2012/03/16(金) 23:11:52: >>363
20歳になったら死ぬために生きた少女の告白。涙なしには読めませんでした。二世信者の問題は深く悲しい。洗脳の恐ろしさ。幸福の科学の二世信者もこれから様々な問題が出てきそうな気がします。
365：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/03/18(日) 07:23:33: ～ちっぽけな少女の話～　統一協会・元祝福二世による衝撃の手記を独占掲載
http://dailycult.blogspot.jp/2012/03/blog-post_14.html

「死ぬために生きた」統一協会二世、壮絶な半生を告白
http://dailycult.blogspot.jp/2012/03/blog-post_12.html
366：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2012/04/05(木) 10:53:21: ＫＫだけにかかわらないので雑談の方に書き込み。

東京新聞および中日新聞４月５日付
【暮らし】
新大学生狙う　カルトに注意　サークルと称し勧誘活動
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012040502000111.html
367：トロポサイト：2012/04/05(木) 18:35:00: これって大川隆法の話法でもあるのでしょうか？

現役の東大教授(安冨歩氏)が明かす
平気で人を騙す「東大の先生たち、この気持ち悪い感じ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32182
368：UMA：2012/04/08(日) 00:29:35: >>367
面白い指摘ですね。かなり当て嵌まる感じがします。
370：ちょろ：2012/04/19(木) 11:01:16: どうでもいいような話なので、こちらに書きますね。
仕事上のお付き合いのある、司法書士事務所に行った時のこと。

司法書士の先生が、「ちょろさん、これ、全然知らない人からいきなり送られてきたんだけど…」と、
大川の本を見せられました。すごく心配して下さって、
「ちょろさん、つけられているんじゃない？」
「第２の仮谷さんとか、ならないようにね！警察に一応、相談しておきなよ！」

全然知らない人…？お客さんでもないし、親の知り合いでもないし、取引先の方の知り合いでもないとか。
パンフレットとかなら、まだ解かりますが、なぜハードカバー本を？

ギョッとしましたが、確か、献本とかいう名目で、信者に買い取らせた本を送りつけたりしているんですよね？
まあ、そういった類のものだろうと、話は落ち着いたのですが。

「いやー、でもさあ、この人達、信者増やす気ないでしょー。アンケート葉書とか、ふざけてるとしか思えないんだけど」
「この本の後ろの、著作一覧とか、この題名で宗教だと思う人いないんじゃない？」
「いや、ちょろさんが真剣に悩んでいるのに悪いんだけど、思わず笑ったわ」

書士会でも、幸福の科学は大変評判が悪く、曰く
「お金が出ていくのはＳと幸福の科学」
「悪質な霊感商法はＫと幸福の科学」
との事です。
371：元信者X ◆8eV028Sf9I：2012/04/19(木) 12:19:49: ＞献本とかいう名目で、信者に買い取らせた本を送りつけたりしているんですよね？
まあ、そういった類のものだろうと、話は落ち着いたのですが。

そうでしょう(^^♪　うちの支部も、よくやってます。名前のあるところに贈るのです。
市議会議員、弁護士、などなどです。
372：ちょろ：2012/04/19(木) 13:18:53: >>371
＞名前のあるところに贈るのです。
＞市議会議員、弁護士、などなどです。

あんなのを読んで感銘を受ける議員や弁護士がいるとでも思っているのでしょうか…。
373：元信者X ◆8eV028Sf9I：2012/04/19(木) 15:33:02: >>372
＞あんなのを読んで感銘を受ける議員や弁護士がいるとでも思っているのでしょうか…。

そんなことは、送る側の信者には関係ないのです。w　「救世活動をやっている」という満足感です。
というか、「信者として、支部内で、頑張ってる」と見せることが大事ですからw　

「読まないだろう」とは、思ってますよw　ま～、皆、演技してるんですねw　「熱烈信者」をw
374：月光 ◆XaQn.d08t.：2012/04/19(木) 19:14:11: リバティのサイトに映画サイトができましたもよう。次男さん顔写真はじめてみました。

次男さんも東大いかないみたい。経歴は早稲田になってました
375：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/04/19(木) 20:13:22: そういえば、もう何年も前の話だけども、

古書店で、大川隆法さんの本を手に取ったら、
○○名鑑で名前を知ったこと、
とても良い本だから、ぜひ読んでほしいこと、
などを切々とつづった手紙が挟んでありましたよ。
文面から、まったく面識のない相手に、突然、送ったことがうかがえました。

書名は失念しちゃったけど、ハードカバーだったし、法シリーズだったと思います。

ついでにいうと、
本の下側を見たら、ピッタリと閉じられたままで、読んだ形跡はありませんでした。
376：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/04/19(木) 20:29:29: 映画か……。

毎回、同じようなテーマばかりだから、いっそコメディにチャレンジしたらいいのに。

さえない男の子は、美人で人気者のマドンナに恋してる。
でも、高嶺の花とあきらめてたマドンナと、ひょんなことから親しくなる。
マドンナにやさしくされ、はげまされ、自分に自信を持ち、「いけるかも」
と思い、マドンナにアタックしようとするも、
マドンナはイケメンに恋し、去って行く。
しょんぼりする、さえない君は、さえない仲間の下に戻るかと思いきや、
これからは、男らしくなろうと新たな道を歩むのであった……。
ベタだけど、こういうのをコメディタッチで描いた映画って面白い(笑)。

あとは、「輪廻(カルマ)はつらいよ」というのも、いいかも。
ポン太は、いくら生まれ変わっても、生来のお人好しと、不器用はなおらず、
いつもいつも、同じパターンで、女性にふられるのだった。
しかも、惚れた女にふられるだけでなく、キューピット役をつとめてしまうのだった。
何かに似てる気もするけど、この筋は、分かってても面白いんだよね。
377：z：2012/05/03(木) 12:27:35: 太陽の法が、ノストラダムスの大予言にでてくる「東の国から太陽の法が説かれるとき自分の
恐怖の終末予言はその使命をおわり、新しい時代が始まる。」というところから書かれたものであり、
太陽の法は、大川さんの太陽の法でなく、太陽さんのホームページの説く法であった。
この太陽さんの太陽原理は、いろいろ検証するサイトができています。
　ただ、これらのサイトで、太陽原理に間違いがわかってきたみたいです。
いえることは、大川さんの太陽の法でないことは確実であることがいえます。
想念と地震の関係がわからなく、アトランティス大陸は大西洋にあったらしいが、海底にはその跡の
かけらもない？太陽原理をしらべていけばこの疑問もわかります。（すこし度肝を抜かれます）
　まだ、検証中ですが、ひとつの宗教団体を脱会すればわかることもあります。
378：z：2012/05/09(水) 21:25:50: いま、ヨーロッパで地下のほうから不気味な音が響いている。これは、幸福の科学」では
どういうことか？ヨハネの黙示録のラッパの音で終末がちかずいている。
　といわれるが、たぶん違うと思うけど。なんにもいっていないのかな？
　あと、悪想念でアトランティス大陸等が、一昼夜にして海底に陥没するという・・
となっておりますが、悪想念という漠然としたもので大陸が陥没・沈没するという
ことになっとくしますか？これは、大川さんたち救世主のもとに集うための道具に使われていることに
気がつきませんか？賛同しないものが増えると海陸が沈没する。という脅迫観念を作り上げることである。
　ここにノアの大洪水のことが記されていないことがおかしい。ノアの大洪水は、アヌ・エンリルが
起こした。アヌは大川さんでしたね。このノアの洪水の水はどこからきたのでしょうか？
雨でしょうか？地球には薄い水上膜のようなものがあってこれが大気が冷えたために
あめとなった。？それとも太平洋・大西洋の水がマントルの急激な移動によって（慣性の法則）後から
すごい勢いで鎌のかたちとなって高い山を越えて地球上をめぐる。？
幸福の科学ではこのことを悪想念で済ませています。・・？？？
379：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/05/09(水) 22:50:42: >>378
面白いですね。さう云ふ御話は大好きです。
月の水が全部地球へ・・・・、ですか・・。

地球内部空洞説も根づよいですね。さらに地中と・・・。

いはゆるUFOは四種類ありますね。

外宇宙からのもの、地球靈界からのもの、地球内部からのもの、そして、地上製のもの・・・。
380：z：2012/05/10(木) 21:24:36: 地球内部空洞説は中丸薫さん？だったか読んだおぼえがあります。
　その中丸薫さんの書物に（UFOと月のミステリー）になんとエルランティという
至高の存在として神様の上に立つものとして記されております。
やはりこれは、エルランティ側の言っていることが正しいのか、ｋｋのいってることが
ただしのか？はたまた、レムリアルネッサンスのように大川さん悪魔にやられて
もう正常な、通信ができなくなったのか？エルランティさんが大川さんでは自分の居場所がなく
違う人を見つけて・・・わたしは、どちらでもなく、３７７のスレのとおり検証中です。
地球空洞説・・カガリさんのブログにもありましたか？また、よく教えてください。
381：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/05/10(木) 22:56:04: >>380
地球空洞説そのものはもつと以前からあります。
中丸薫さんは、自分の師は高橋信次だと仄めかしてをられますね。
私としては、そのあたりがどうも「？」な譯ですが・・・。
ただ、仰しやつてをられることが非常に興味深いのは確かです。

フリーメーソンについても同樣ですね。メーソンリーも決して一枚岩ぢやありませんから・・。
メンフィス・ライトとスコティッシュ・ライトとの確執も大きな要素になりますね。

キーワードは「幣立神宮」かな？

以下、この話は思想スレでやりませう。
382：UMA：2012/05/24(木) 20:09:12: 一般の方のブログですが、鋭いなあと思ったのでちょっと引用します。
呉智英氏の講演会での、創価学会に言及した部分についてのこと。
ttp://d.hatena.ne.jp/gureneko/20120520/1337494088
> 創価学会もまたメディア戦略が上手。そして貧しい人を組織化している。
> 公務員は法律の範囲でしか貧しい人を救えないし、また救ってはならない。
> そこで法律では救いきれない人を救って世の中を安定させている。
>
> 例えば教育を受けられなかったせいで犯罪者になった人物が出所したとする。
> 公務員によるケアには限界がある。これを創価がケアする。
> 創価の本は総ルビなので、入信するとめきめき学力が上がり、労働者として使い物になる。
> 法華経の功徳ではなく、社会的トレーニングで幸福になったのだ。
>
> そうしたケアにはちゃんと一票という見返りがある。
> そういう人も皆と同じく一票を持っているという民主主義の制度を大いに利用している。

ということを呉氏は述べられたようです。それに対するこの人の感想として、

> 創価学会の分析の部分は、裏を返せば「何故幸福実現党は選挙に弱いのか？」についての分析になっていると感じました。
> 灌漑農法と略奪農法の差の様なものです。

ということでした。
383：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/06(水) 19:55:55: 最後のやつには、ゾンビの広告があるので、苦手な人は注意(自分としては、ゲームかなんかので全然、怖くないけど)。

＞日本に宗教は必要？　海外の反応！
ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51777666.html

＞海外宗教事情１　北米版『ドラゴンボール』「神様」は God ではなく Kami ！　宗教国家アメリカ
ttp://world-manga.at.webry.info/201205/article_28.html
＞海外宗教事情２　北米版『魔女の宅急便』　魔女の力は「神様がくれた力」ではない！
ttp://world-manga.at.webry.info/201205/article_29.html
＞海外宗教事情３　北米版『ドラゴンクエスト』には教会も棺桶もない！
ttp://world-manga.at.webry.info/201205/article_25.html
＞海外宗教事情４　『ポケモン』はハラーム（禁止）！？　イスラムからもユダヤからも怒られる『ポケモン』
ttp://world-manga.at.webry.info/201205/article_26.html

＞【reddit】お前ら「ニホンゴ、ワカリマセーン」を使う事ある？www【ヒソヒソ】
＞luksy
＞K?fuku no Kagakuとかマジでカンベン。
ttp://www.gekiyaku.com/archives/7636325.html
384：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/11(月) 09:52:42: 映画のレビューサイト　破壊屋さんによる、「ファイナル・ジャッジメント」の解説。

劇中の用語をわかりやすく置き換え、見どころ、笑いどころまで詳しく解説しています。

ttp://hakaiya.com/20120607/review-41165
385：UMA：2012/06/12(火) 21:40:52: 少しばかり宣伝と募集です。
今年の夏のコミケに出展することになりまして、もし、幸福の科学批判関連の同人誌を頒布したいという方がいらっしゃいましたら、委託販売をお受けしたいと思います。
コミケと言っても、アニメやゲームだけでなく、硬派な社会批評系のサークルも多数あり、宗教批判のサークルもあります。
やや日刊カルト新聞さんなども毎回出展されて、紙版のカルト新聞を頒布されていたりします。

個人的には、「退会したらこんなにいいことがあった」というような「逆イイシラセ」集みたいなものや、
退会を迷っている方向けに、「こう考えるといいよ（洗脳が解けるよ）」みたいな小冊子やリーフレット的なものを頒布できたらなあと思っています。
問い合わせは、上記メールか以下のブログまで、お待ちしています。宜しくお願いします。
http://tsiclub.hatenablog.com/
386：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/13(水) 10:30:33: UMAさん

HP拝見しました！
色々お詳しい理由がわかったような気がします。

二次創作をされているんですね～
ちょっとぐぐってみたら、信者側な同人もあるみたいですね。
（昔、学園もの同人サイトを見たことがあるのですが、リンク切れてました・・・）
387：UMA：2012/06/13(水) 20:32:54: ありがとうございます～。

『仏陀再誕』の同人誌については、一般の方が面白がって作られたものもあったようです。
ニコ動とかでも一般の方の制作したハイクオリティなMAD動画とかもいっぱいあったのに、全部「幸福の科学グループ」の削除依頼で消されています。
何が「自由からの繁栄」だろうと思います。
（http://com.nicovideo.jp/video/co152958等を参照。悉く「視聴できません」になっている。）
折角ネタとして取り上げてくれて勝手に盛り上げてくれるようなオタク層を取り込むこともできないのが自称創造主クオリティなわけで、そんな姿を見て私も教団に見切りを付けたわけですが。
敵を味方にできない。味方になってくれる人をわざわざ敵に回す（心検とかもそうですね）。
388：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/13(水) 21:28:06: 以前のやや日さんのイベントでは、「二次創作も認める」みたいな話も出ていたのに。

私が書くのも変ですが、思想的に賛同しないとつるめないというのは、もったいないです。
389：脱洗脳願望：2012/06/14(木) 18:22:56: 昨日UMAさんの話を聞いて事態は単純ではないことを知りました。脱
会後どの立場を取るかを考察しました。

①堕落説・・・初期の大川霊言は正しかった。個人崇拝や金集めばか
りするのは途中で大川が堕落したからだとする説

②パクリ説・・・大川は最初から他の本からパクっていただけ。悟
りなんてないという説。

③伝統派・・・新興宗教は評価が定まっていないので危ない。評価
が定まっている伝統的な仏教、キリスト教が安全。

④無神論、無霊魂派・・・大川だけでなく宗教そのものが妄想。あの
世も神も無い。

⑤無宗教派・・・「生きる意味は何か」とか下手に深く考えるから宗
教にはまる。宗教無しに当たり前に自然に生きればよい。

　アンチになって脱会したからと言って、それでめでたしめでたしでは
なく、宗教を生きがいにしていた状態から脱して、自力で人生のスタイルを
再構築しなければなりません。脱会後のパターンを思いつくがまま
上げたらこの五つになりました。もっと違う立場があったら教えてく
ださい。どの立場に立つかは人それぞれだと思います。
　私はアンチになって1週間しかたたないのでどの派に立つか定まって
いません。アンチの方々の脱会後の立場を訊いてみたいと思います。
私のみでなく、心の整理されていないアンチや、脱会を考えている人
の参考になると思います。
アンチの方々へ・・・立場の紹介をお願いします。教えて下さい。
390：UMA：2012/06/14(木) 20:17:45: >>389
その分類だと、私は全部それなりに当て嵌まりそうです。
レムリア・ルネッサンスや、ルチアさんなどは①の立場ですし、十年以上前に告発を書かれた関谷さんなどもそういう立場だったと思います。
私は、人間というのは全部善とか全部悪とかいう人はいなくて、大川隆法という人もそうだと思います。
過去もそうだし、今も良い面も悪い面もあるので、その主張に関しても、昔は全部正しくて今は全部間違いとか、そういうことではなくて、「昔はよかった」と言っても昔にも誤りはあったし、
「今は悪い」と言っても、今でも正しい面はあると思っています。（そうでなければ、今でも集う人がいる理由がない。）
大川氏の悪いのは、言行不一致ですね。口ではいいことを言っても、行動が伴っていない。それを指摘すると、悪魔だなんだと言われてしまう。
「総裁は絶対だ」と思わなければ教団の中には居られない。
すみません、ちょっと長くなりそうですが、続けます。

②についてもそう思いますが、恐らく本人には「パクッた」という意識は全くないのだろうと思います。
他人のアイデアをさも自分が思いついたことであるかのように述べる人って、私も昔の上司でそういう人がいましたが、結構その辺にいたりしますよね。
それを極端にして、「この世界の思想は全部自分のオリジナルである。この宇宙を創造したのも自分である」と思い込んでしまったのが大川隆法という人なのだと思います。

③も私は当て嵌まります。と言っても、キリスト教や仏教は、私は邪教性が強いと思っています。（信仰している人には悪いですが。）
個人崇拝というのは、どうしても歪みが生じてしまうし、争いの元にもなるものだと思います。
教育の行き届いていない未開の時代には必要だったのかも知れませんが、現代には寧ろ不要な姿勢であり、個人崇拝的な教義は信じない方が幸せになれると思います。
（吉田松陰なども、生前、神社にはお参りすべしと言いましたが、仏様は拝まなくてもいい、というようなことを言っていたのを読んだことがあります（笑）。）

スピリチュアリズム（シルバーバーチ）などは個人崇拝を否定しています。
幸福の科学の教えに一度は惹かれた人であるならば、スピリチュアリズムも学んでみることをお勧めしたいです。
私も退会後に読みましたが、大分楽になりました。
あとは、私個人の考えですが、伝統宗教で最も優れているのは、『論語』と『老子』の組み合わせだと思っています。
どちらか一方では偏しているので、両方を学ぶことで、人として正しく、幸福で、真っ当な人生を歩むことができるのではないか、と思っています。
キリスト教や仏教、イスラム教、ユダヤ教などは、部分部分を取ればいい教えもありますが、トータルで見ると迷信・盲信が多く、おかしな点が多いと思います。
（つづく）
391：UMA：2012/06/14(木) 20:29:36: >>390のつづき。
④も、可能性としてはそうかもと思っています。
誰も証明した人はいないのだから、死後の世界だって無いかも知れない。
あって欲しいとは思うけれど、無いかもしれない。だから、あっても無くても後悔しないような生き方ができればなあ、と思います。
でも、「神様が居ない」とは思えないです。
法則とか、人格とかを超越した形でこの世界を創り支えているものがあり、それを「真理」と呼ぶか「法則」と呼ぶか「神」と呼ぶか「大宇宙の意志」と呼ぶかは自由ですが、
何と呼ぶにしろ、この世を支えている存在があることは否定できないわけで、そういう意味で神様は信じていますし、だから、人生に無駄なものはないとも思うし、
一人一人というか、万象万物にも決して無駄なものはなく、全て大宇宙にとって必要不可欠なもので、神様から愛されている存在なのだという風にも思います。
というのが私の考えです。

⑤も共感できる所があり、現代には宗教は不要だと思います。
ここでいう「宗教」は従来型の組織型の宗教、個人崇拝型の宗教のことで、これはやはり弊害が大きいです。
神様を信じるのに組織は必要ないし、そんなに小難しい教えも必要ないですし。

総合すると、スピリチュアリズムの立場は、退会直後には、結構安心できるかと思います。
392：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/14(木) 21:29:09: >>389
自分の場合は、こんな感じですね。

①ＨＳから離脱した当初は、堕落説(初期肯定)でした。でも、関谷さんの暴露本を読んだりするうちに、はじめからダメだったという見方に傾いていきました。

②信者だった頃に、伝道しようとした相手方から、「大川隆法は本で読んだことを言ってるだけ。本当には分かってない」と言われたことがありました。その時には「そうかなぁ」という程度でしたが、退会して時間が経つほどに、ＨＳ本は受け売りとパクリばかりだと考えるようになってます。
良いことを言ってるのに、実践できていない箇所については、実体験に基づく知恵というよりは、受け売り、パクリの確率は高いのではないでしょうか。

③ＨＳよりは、伝統宗教の方が安心だろうし、教えも深いと思います。伝統宗教の本は、ＨＳ本より難しい傾向はあるけれども、クリスチャン作家や僧侶作家の本は結構、読みやすいようです。三浦綾子、遠藤周作、玄侑宗久とか。
ちなみに、私はＨＳから離れたころは、シルバー・バーチ、高橋信次、谷口雅春、隈本確、その他を読んでました。最終的には、「心の教えは、丹波哲郎が説いている『あかるく、すなおに、あたたかく』に尽きるんじゃないか、それで十分じゃないか」と思うようになり、心霊関係の本から離れました。

④ＨＳ退会後も、ながらく唯霊論派でしたが、最近は、唯霊論よりも、唯物論の方が論理的には優位にあると感じてます。ただそれでも、唯物論者になることなく、神や霊に対して祈ることには何の抵抗もないのですけど。

⑤なにか特定の宗教を信じるか、特定の宗教を信じないで無宗教になるかは、その人の自由でよいと思います。
ちなみに自分の場合は、特定の宗教を信じてるわけではないから無宗教だろうけれども、神や霊に祈ったりするので無神論というわけでもなさそうです。
ようするに、信仰はあるけれども無宗教、唯物論に理を認めているけれども無神論ではないというヘンテコな状態です。でも、これって、日本では多数派だろうし、「ま、いっか」と思ってます。
393：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 20:05:48: UMAさん、タムさんありがとう。
　たいへん参考になりました。すべてに該当するというのは予想外でした。
　退会後、時間によって立場が変わるということも新たな発見でした。

　他のアンチの方々もどんどん書いてください。お願いします。
394：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/17(日) 12:11:47: >>392
③を、修正、補足さしてください。

＞伝統宗教の方が安心だろうし、教えも深いと思います。

これ、伝統宗教の教団のことというより、伝統宗教の本とかのことです。
ＨＳの経験から、新興宗教はもちろん、伝統宗教であっても、どこか特定の教団の信者になるのは躊躇してます。
ただ、宗教関連の本を読むのは嫌いじゃなく、いろいろ読んでみると、やっぱ、仏典や聖書は安心だし、奥深いじゃないかと。
また、そういった宗教書以外にも、古典とされてるものは、やっぱり素晴らしいと。
そういうことです。
395：脱洗脳願望：2012/06/18(月) 18:18:35: 　幸福の科学の金、金、金という体質は、職員のせいで、大川の考えでは
ないとする、信者が多くいます。この体質が大川のせいであることを
示す証拠誰か知っていませんか。私も知りたいので。
396：脱洗脳願望：2012/06/19(火) 18:08:53: もっと具体的にいうと、例えば支部長の評価は何名救ったかではなく、
集金力でなされるというシステムを幹部職員ではなく大川が考えたという
事実を知っているひとはいませんか？職員なら知っているのかな？
397：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/19(火) 21:59:59: その辺りの告発は、ネット上で読んだことがある気がする。

ちなみに私の場合、大川隆法さんの発言を追うことで納得してるよ。
大川隆法さんの成功哲学を読めば、お金に対して並々ならぬ関心
があることはわかるし、「常勝思考」みたいな古い本なんかでは、
悩みの大半はお金があれば解決できるとさえしてるしね。

あとは、文藝春秋のインタビューでは、「正心法語」の発行数を
信者数としてるとしてたから、
実際に信者となって救われた人数よりも、名目的なもので判断
する人であることはわかる。
398：脱洗脳願望：2012/06/23(土) 21:17:36: 〉〉397タムさん
　今日会員である姉に、集金力で評価するシステムはだれが作ったか
と訊いたら、きょう子氏が作ったのではといわれました。極端な学歴主
義もきょう子氏のせいと考えているようです。

　姉は「舎利仏」の本をうのみにして「種村さんがこんな人とは思わな
かった」といっています。どうしようもありません。
399：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/08/15(水) 19:20:01: ウエスト様

久しぶりに書こうとしたら、NGワードエラーで書き込めません。
どこがNGなのか判らず困つてゐます。
400：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/08/15(水) 19:40:29: あ、ある單語を外したら書き込めました。お騷がせしました。
でも、なんで？
401：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/08/16(木) 19:13:54: 修道さん、お返事遅れて申し訳ありません。

荒らし予防のために設定しているNGワードが結構あるんです。
どうしても分からない場合は、本文をメールでお知らせください。
402：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/08/16(木) 20:14:02: ウエスト樣

はい、判りました。今度困つたらさうします。
有難う御座いました。
403：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/08/24(金) 05:05:15: そうそう、私も、「宗教・思想・哲学」に書き込めなかったw　ガンバッテ重要な？内容だったのにwww
404：バロ：2012/09/02(日) 23:03:54: 管理者さんこんばんは　バロです。

私はパソコンが苦手でどこへ書いたらいいのか分かりませんので
ここへ書かせていただきます。

私は三週間程前から相談室がまったく見る事が出来ません、
パソコンのリモートサポートセンターでも原因不明です。
いつもFC2掲示板がでてきます、
センターでは投稿規制がかかっているのではと言われましたが
なにかそんな事があったのでしょうか、私に覚えがないのですが
よかったら教えて下さい。
405：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/09/02(日) 23:53:53: バロさん、ご迷惑おかけしております。

相談室には荒らし書き込みが多いので、
アクセス規制を時々行っております。
規制すると相談室は閲覧できなくなります。

その規制が、やむを得ず、プロバイダ毎になることもあり、
おそらくそれに、バロさんが巻き込まれているのだと思います。
調査して少しいじってみましたので、再度お試しいただけますか。
406：バロ：2012/09/03(月) 01:14:51: ウエストさん有難うございます
見れるようになりました。
407：観自在になりたい凡人（ブルファンゴ） ◆5X/BNxmCbY：2012/09/03(月) 14:00:05: こんにちは。こちらではお久しぶりです。

管理できる自信がありませんが、情報まとめ用の＠Wiki を作成しました。
今のところ、承認したメンバーのみ編集可能となっています。

http://www50.atwiki.jp/antihappyscience/

Wikiの編集はこれまで経験がなく、
勉強中なのでご迷惑をおかけするかもしれませんが、よろしくお願いします。
408：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/09/03(月) 14:16:35: ブルファンゴさん、面白そうですね。

信者さんが作ったWikiはいくつかあるようですが
アンチ系Wikiは初めてかもしれません？？

こちらの用語集には、２ちゃんねるの使者さんのまとめられた用語が並ぶのでしょうか（笑）
409：観自在になりたい凡人（ブルファンゴ） ◆5X/BNxmCbY：2012/09/03(月) 14:30:32: ウエストさん、ありがとうございます。

用語集はもちろん２ちゃんねるの使者さんの用語集を並べる予定です。
編集者登録ページはこちらです。

http://www50.atwiki.jp/antihappyscience/contributor

登録していただき、私が承認すると編集できるようになります。
410：観自在になりたい凡人（ブルファンゴ） ◆5X/BNxmCbY：2012/09/03(月) 22:03:49: ＠Wiki ですが、自動承認制に変更しました。
登録すれば自動で承認されます。
荒らし対策のため、しばらくは自動承認制で行きたいと思います。

コーフク俳壇、用語集、２ちゃんねるスレッドなどを更新しました。
ページのコメント欄は誰でも自由に書き込めます。

http://www50.atwiki.jp/antihappyscience/
411：774：2012/09/06(木) 16:04:40: リンクのアンサイクロの記事はWikipediaより正確に書いててびっくりした
412：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/12/09(日) 21:13:22: ひとりごとです。

前回の衆議院選挙の時に多くのアンチ、退会者が生まれて
その流れでこの掲示板ができたといえます。

今回は、アイマイミーさんのブログで選挙戦術を読ませていただいたり、
（裏選車の話が面白かったです）いろんな告発者さんの書き込みを読みながら、
前回よりは、内部の実態をある程度具体的に想像しながらウォッチすることができます。

アイマイミーさんのブログ記事より
＞自分の政治団体を、自民党や民主党みたいな大きな政党と錯覚しているから
＞間違った発想で選挙戦にのぞんでいるのではないか？

TVのCMを見ているとそう思います。
票が取りたいならもっとやることがあるだろう、と素人の私でも思います。
414：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/12/23(日) 19:36:23: ・人はなぜ「嘘つき」を支持するのか

精神科医　斎藤環先生のツイッターのまとめです。

ttp://togetter.com/li/389819

一連のつぶやきは、震災後の各種話題に対して行われたものですが、カルトにもいえると思えませんか？

ーーー以下、一部コピペ・編集しました

信者はその関係性をたのむ度合いが大きいほど、「嘘つき」の嘘を正当化しようとする。
認知的不協和（管理者注：自分の中で矛盾を抱えた状態）は強力な自己保存メカニズムであり、
あらゆる証拠が彼の嘘を証明しているにもかかわらず、
真実をねじ曲げてでも「嘘つき」の虚偽発言を正当化せずにはいられない。

「嘘つき」の信者は嘘をつかれ続けたことを誰に対しても（自分自身にも）認めない。
外傷性の絆（管理者注：トラウマによる、加害者と被害者の絆）は、
信者の、自我の基盤をむしばみ、本当の危険を正確に認識したり、代わりのアイディアを思いつくことを困難にする。
だから、いったんこうした絆ができあがってしまうと、そこから抜け出すことは著しく困難になる。

恐怖に圧倒された被害者はしばしば「解離状態」になったり、麻痺してしまって能動的な判断や行動が不可能になる。
サバイバルモードを抜け出して安全が確保されない限りは正常な認知は回復できない。

「敵」の存在もまた、「外傷性の絆」をいっそう固いものにしてくれるだろう。
「嘘つき」はこれからも「敵」を攻撃し続け、嘘つきは連中のほうであると言い続け、
危険性をあおり立てることで外傷性の絆をいっそう緊密にしようとするだろう。
415：ウエスト ◆atahWDAI2.：2013/02/09(土) 17:47:06: 大企業が起こした、SLAPP訴訟の話です。

・社員によるワイセツ被害女性を“逆に”訴えた恫喝訴訟で実質上の全面敗訴

ttp://biz-journal.jp/2013/02/post_1423.html
416：月光 ◆XaQn.d08t.：2013/03/10(日) 15:11:34: Twitterだけの情報なんで確定ではないですが。東大合格は2人だそうです。
417：ウエスト ◆atahWDAI2.：2013/03/10(日) 15:22:21: 月光さん、私も見ました。

正確な数字は、週刊誌等に掲載されるでしょうが
信者さんは大喜びでしょうね。

合格即如来。重責ですね。
これにより、学生部活動も少しは活発になるのでしょうか。
418：ウエスト ◆atahWDAI2.：2013/04/25(木) 10:32:48: 私は月刊誌を保存していないので、こういう考察はヒジョーにためになります。

ttp://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-121.html
419：鈴木昌生：2013/06/19(水) 21:40:39: 昨日から書き込みさせて頂いております。
東大合格者２人は事実だと私は思います。
しかし、昨年第一期生を送りだした中部地区財界母体の中等教育学校は，より多く東大進学者を出しました。
「同校独特の教育」によって「本来なら１０人東大現役合格出来たのに５分の１しか合格出来なかった」という可能性もある，と私は思うのです。
そうそう、今や優秀な高校生は直接海外の大学に進学される方も多いそうですね。
420：ウエスト ◆atahWDAI2.：2013/08/06(火) 22:05:35: 個人的なメモ。霊感商法の被害について

（１）神世界のヒーリングサロン、霊感商法被害に関するサイト
ttp://anticult.minibird.jp/salon/
ここは団体の解散、関係者の逮捕にまで至りました。

（２）パワーストーンの販売で多くの被害者を出し続けている、ザイン（ザイクス）の告発・検証サイト
ttp://zynekiller.net/index.htm

それぞれに特徴はありますが、被害者の心理など共感できるところが多いです。

関連ブログも読んでいるのですが、金の取り方が本当にえげつないです。
KKは宗教だからというのもあるでしょうが、まず体裁にこだわるところがありますよね。
（見栄っ張り）
421：ウエスト ◆atahWDAI2.：2013/08/25(日) 20:21:06: 以前、メールスレで、正心館の「おいしそうな」食事メニューや
その数も含まれた情報を投稿していただいていたので、この記事を読んでびっくりしました。

精舎の厨房って、衛生管理ちゃんとしてるのかな？
ttp://ameblo.jp/purasenta123/entry-11587620826.html
（コメント欄がものづごく熱いです）

正心館のご飯がくそまずい件について
ttp://ameblo.jp/lejay-cassis-mango/entry-11589140879.html

そういえば、ボランティア募集もしてましたが、食事関係だったかもしれません。
いっそ持ち込み可か自販機にしたらいいんじゃないですかね
422：観自在になりたい凡人 ◆FR79JzHC1w：2013/09/04(水) 12:52:47: おひさしぶりです。ウエスト様に巻き込まれ規制を解除してもらいました。
2chトリップ漏えいに伴い、今後のトリップは上記になります。

アンチWiki更新のお知らせです。
Wikiのトップページに各アンチブログのRSSフィードを取って貼ってみました。
選んだページはかなり適当なので、載せてほしいブログや並び替えの希望がありましたら、
ここでも、ブログでも、Wikiのブログでもコメントしていただけたらやります。

相変わらず他人のふんどしで相撲取ってるようなWikiですがよろしくお願いします。
423：観自在になりたい凡人 ◆FR79JzHC1w：2013/10/25(金) 19:33:39: 先日から、教団メール貼り付け者が私だとなぜか断定する信者（職員）？がいますが、
なんか気持ち悪いです。思いっきり的外れではありますが。

だた、私にボロ出させて特定しようとしてるような気もするので気が抜けないですね。
新しく作っていく家庭を守らなきゃいけませんので。
424：バロ：2014/05/15(木) 15:31:33: このコーナーに投稿するのはひさしぶりです。

じつは最近になって気になって来た事があるんです、私は二年程前に
チャネリングコーナーへ同じ内容で書き込んだ事があります。
今回の書き込みはその時の書き込みに付け足して知りたい事です、
もう三十年程前に見た夢の事ですが今でもハッキリと覚えている事なの
で初めから書きます、その場所は薄暗い河原です、私から5メートル程
前方に　5,6人の小学生位の子供達がこちらに向かって立っています
暗いので顔はよく分かりません丁度記念写真を撮るような感じです、
その中の一人が私の子供なのです、男の子です、生まれてすぐに何ら
かの事情でその子を手放し、大きくなった我が子に再会した。
そう言った感情が込み上げて来て涙が溢れました。そこで目が覚めた
のです、枕が濡れていました、非常に短い夢でした。多分15秒位です。
実際の私には女の子だけで男の子はいません、妻が男の子を生んだ
事も無いのです。しかし夢に出て来た何人かの子供の内の一人が
自分の子でそれが男の子とまで認識して感涙にむせぶ、
これはどう言う事なのか、朝になってその事を妻に話すと、結婚した後
妊娠3か月で流産した子がいたのでその子があの世で成長したのでは
ないかと言うのです、私も結婚当初に妻が一度流産した事を思い出し
ました。しかし夢に見た時はそう言う事は全く頭に無かったのです。
その時私は多分40歳位なので成長すれば10歳近い子が居ても辻褄
が合います。その時は不思議な事があるもんだと言う事で終わったのです
すが問題はこれからなんです。その後10年近く経って私は幸福の科学
に入信して、ある時大川の法話のビデオテープをリーダー会員宅で妻と
一緒に見た時に、法話が水子の話になって、大川が賽の河原で石を
積んでいる子供達を見れば自分の水子はどの子なのかはすぐ分かる、
何故か分かるんです、と言ったのです、私の夢の話を聞いていた妻は
大川のこの言葉が入信のきっかけになりました。

私は大川がこの法話をした時期が知りたいのです、大川はまだ若くて
溌剌としていました。この頃の大川はこれ位の事は知る事が出来たのか
何かの元ネタがあったのか、それとも思いつきで言ったのか

大川の法話と私の見た夢が単なる偶然の一致とは思えないのです。
大川がこの法話をした時期が分かれば疑問の糸口があるかも知れません
私の自宅には10巻、義姉宅には50巻のビデオテープがまだ処分せずに
残されていますが、それを片っ端から再生してみる程の事ではあり
ません、簡単にすっとお分かりの方がもしおられましたら教えてくださ
い
425：観自在になりたい凡人 ◆FR79JzHC1w：2014/05/15(木) 18:10:16: >>424
検索ではすぐには出てこなかったです。
ただ、水子供養などの概念が一般的になってきたのは昭和40年以降らしいとか。
発見はできませんでしたが大川の発言にはどこか元ネタがありそうですね。

以下リンクを参考にしました。

水子のたたりってあるのですか？（お坊さんがこたえるQ＆Aサービス）
http://hasunoha.jp/questions/207

天国の赤ちゃんQ＆A（高野山真言宗　常光円満寺）
http://www.enmanji.com/mizukoqa.htm
426：バロ：2014/05/15(木) 22:34:06: 観自在になりたい凡人さん

早速のご回答有難うございます
今日はもう遅いので明日ゆっくりと読ませていただきます。

私の見た夢ですが妻の流産はいつも頭に入っている事だし　それに
夢で現実の事を忘れている事はよくある事です、私のこうあってほしい
という思いがあって見てしまった夢かも知れません、誰にでもある夢
であるのかもしれませんね。冷静に考えれば良かったと今は思って
います。

大川に元ネタがある　　　あの大川のことなのですからね

私もいい年をしてもう少し冷静になろうと思いますが、

自分の事となるとついまだ舞い上がつてしまいます。
427：バロ：2014/06/20(金) 05:33:35: 古希を過ぎてインターネットで検索する事を始めた

私がパソコンを初めて購入したのは2010年の12月でした、
その目的は奄美に住んでいる親類や友人にメールしたり、メールに
文書を付けて送るためでした、古い友人でもあり島で看護師をしていた
Aさんが、しーまブログのブロガーなので、その記事にコメントしたり
Aさんの縁で他のしーまブログのブロガーさんの記事にもコメントしたり
して、それは今でも続いています、又退会してからは全く縁の無かった
幸福の科学を批判するサイトを知りそこへも投稿を始めたのです
しかしネットで何かを検索する事は面倒なので必要があれば娘に
頼って自分では全くやる事は無かったのですが、今年4月から自分の
歯痛、顔面痛のために飲み始めたリン酸コデインや桃核承気湯等の
薬物の事を詳しく知りたいために、自分で検索する事を始めたのです、

インターネットで検索すれば何でも分かるのですね、驚きました。
特に驚いた事があるんです、　大げさに言えば驚愕です。
428：バロ：2014/06/20(金) 17:45:32: 427の続き、

それは、進化論、唯物論が吹っ飛んでしまうのでは無いかと思える事
が色々と検索中に偶然ヒットしたのです、勿論検索でヒットしただけで
進化論、唯物論等が吹っ飛んでしまうと思ったわけではありません。
その事柄は、私自身が繰り返し実体験を繰り返して、詳しく理解して
いた事であったからです。

そこで、その事をすぐにでも書き込もうと思ったのですが、ちょっと待て
という自制心も沸きあがってきました。　
あまりにも荒唐無稽な話と受け取られてしまう事が確実と思われる
霊的な話で、しかも、おどろおどろしい内容なのです。幸福の科学とも
関係ありません、　しかし、このスレッドは関係ない話、てきとうな話
も　OKとされています、それに私も年を取ってあつかましくもなり
他の人にどう思われようが失うものはなにも無いという心境なので
書き込んでみるつもりです、今暑さのせいか顔面痛が又少し
強くなりそうな気配なので、リン酸コデインの服用量を増やして
もらいます、記事はボチボチ書いてゆきます。
429：バロ：2014/06/22(日) 10:18:30: 昔から奄美に住んでいた私の母方先祖ですが、女には島でユタと
呼ばれていた霊媒師も居たらしいです、男は薩摩藩政になってから
は途中から記録が残っており、現在の瀬戸内町を中心として、代々
藩の下級役人として集落の揉め事の後始末をしたり、死者が出た時
には埋葬にたちあったり奉行所への報告及び諸手続き等の雑用を
していたようです。

私が中学生の頃、母は生長の家の信者で朝早くから神想観という
瞑想会に出かけ、帰ってから、今日はこんな神の言葉を聞いたとか
言って父を不機嫌にさせていました。母は正直な人だったので実際に
何らかの言葉を聞いたのだと思います、
又、私が小学校低学年の頃ですが母が、便所にいつも猫が居るとか
言いだすので私と弟は夜怖くて便所に行けず部屋に「たらい」を置いて
そこに小便をしていました、母にだけは見えていたのです。
そうは言っても普段は常識もある普通のやさしい母で病気でも何でも
無かったのです、母はこういった現象が自分に出るのを先祖の因縁
と言っていました。

私は三人兄弟の真ん中で、私だけが顔つきも体型も母親似なので
母は先祖の因縁はお前に出ると　よく私に言っていました、
たしかに私は母の言ったようになりましたが因縁というのは
嫌な言葉ですね、私は劣性遺伝と言っています。
430：バロ：2014/06/22(日) 20:28:53: 私は自分自身が霊体質ではないかと思い始めたのは20代に入って
からだと思います、霊体質という言葉も知らなかったのではっきりと
自覚していたのでは無く、どんな事がその頃にあったのかも
よく覚えていないのです、夜、寝床の中での半覚醒状態の時に
何か怖いものを見る事があったのですがそれが何だったのかも今では
よく覚えておりません、夢であったかも知れないのです。

今でもハッキリと覚えているのは24歳位の頃、会社の指示で宇治
の黄檗山の禅寺に研修目的で行かされた時の事です、
多分日刊工業新聞社の主催でした。一泊二日の研修で、私の会社
からは私を含めて四人、全体で八十人位でした。

私達四人は一日目の研修を終えて四人で六畳位の部屋で寝たので
すが、　夜中にふと気が付くと右胸の中で何かゴソゴソとした感じが
します、何かなと思って左手で胸を触ろうとしたのですが腕が動きません
足も頭もです、ただ目は見えています、ただ頭を動かせないので天井
しか見えません、いわゆる金縛りです、私が金縛りにあったのはこの時
が初めてで、後は幸福の科学を退会した頃に一回と今までで二回です
その得体の知れないものは首の付け根あたりから体の外へ
ヌーッと出て来ました、その時の感触で全身に毛が生えている小さな
動物のように思えたのです。体から抜け出したその動物らしきものは
脇腹のあたりでゴソゴソ動いています。ここで四足の小動物であると
確信したのです。動物霊かも知れません、　その時はくすぐったくて
くすぐったくて　とてもたまらず、声をあげました、でも声にはならず
グエッというカエルを踏みつぶしたような奇妙な音が私の口から出て
それと同時に金縛りは解け動物霊らしきものも消えました。
もしこれがキツネやタヌキ等の小動物霊だとすると入られた原因は
その時の私の心の在り方にあると思います、昼間の禅定のときに
クソ坊主から背中をバンバン叩かれて寝る時も心は怒りでいっぱいで
なかなか寝付けなかったのです。

この後は 27才頃に性的な意図を持って接触してきた女性霊に遭遇
するまで、　これといった霊的現象はありませんでした。
431：バロ：2014/06/23(月) 20:51:39: 私がインターネットでの検索を始めて驚いたのは自分だけの異常な
体験であると四十年以上思い込んでいた出来事が実はそうではなくて
私以外の普通の男女も体験している、ありふれた事である事が分かっ
た事です、ネットにはヤフー知恵袋などの質問サイトがありますが
それらのサイトに投稿されている質問の中に色情霊との性的接触に
関しての質問というのが少なからず見受けられます、夜、寝床に居る
時に目には見えない何者か (霊)　に体を触られるという軽いものから
キスされたり、本格的な性的接触に近いもの等と様々です、大抵の人
は顔や体が見える事がありませんが、まれに見る人も居ます、
多くは女性からのこれが色情霊なのかという質問ですが、その時に
金縛りを伴う事があるため、　それは金縛りの一形態で性的なものでは
無いと回答される方も居ます、　　質問者のほとんどが女性で、　怖い
この状況から逃れたいがどうすれば、という趣旨の質問が多いよう
ですが、中にはその時の異常な快感が忘れられずに霊人との接触を
自ら望み、危険は承知の上なので霊人との接触方法を教えてほしい
と言う女性も居ます、

回答者の20パーセント位は、　それは夢だ　欲求不満から来る自己の
思い込み　ただの金縛り　こころの病、等の霊人否定派ですが、
大多数の回答者は霊人説に肯定的で、自分が考えて最良と思える
解答をされているようですが、私から見れば的はずれの回答が多い
ように思えます。

男性の回答者からは、素晴らしい、自分の経験から考えて気持ちよさ
は、半端じゃない、機会があれば自分も又体験したい、等の
意見もあるようです。
432：バロ：2014/06/24(火) 16:11:06: ここまで書く以上はやはり自分自身の体験も書いておかねば格好
つかなくなりました。　私も自分が27才頃に上に書いた人達と同様の
体験をしており、その現象は毎日ではありませんが、ひと月近くは続い
たと記憶しています。その内容はネットの質問サイトに投稿されている
方達よりもかなり濃密なものでした、その時は危険を感じたので自分の
努力でその現象とは縁を切ったものの、その後遺症らしきものはしばらく
続きました。どういう事かと言うと、その後に性欲が異常に昂進したと
いう事です、、自分で自分の心を制御出来にくい状態で、その時はもしかし
て憑依されているのではないかと思っていました。憑依とはどういう事
なのかは自分でもよく分かっていないのですが、例えて言えば自分の
体が肉体と霊体の二つで出来ていて、そこへもう一つの霊体が入って
来るのが憑依で、後から入ってきた憑依霊体の意識に先に肉体と同居
していた霊体の意識が大きな影響を受けるといった事ではないでしょうか
つまり一つの肉体の中に二つの意識が混在するという事で、
私もその時は自分でもそのような、異様な感じがしたようにも思えました。

私はその實体験の事を三年程前に「ハチロー」という名前で
したらばの　チャネリングコーナーに投稿しています、その時は、ほぼ
ありのままに書きましたが　、　女性霊に接するときに限っては、
かなり表現を控えめにしています。　厚かましくなったとはいえ、
さすがに、まともには書けなかったのです。投稿してからは目を通した事
はありませんが、まだ奥の方に残っているかもしれません、

詳しく内容を話していた人に身バレしたので名前をバロに変えましたが
その必要はなかったようです、私はハチローという名が好きだったのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く
433：バロ：2014/06/25(水) 07:09:36: 私は二十七才の時に自分に起きた異常体験を今ではあって良かったと
思っています、その事から人間としての正しい生き方を学んだからです
あれから四十年以上経ち、最近は、あの出来事は壮大なる錯覚にすぎ
なかったのではないか、とも思い始めていたのですが、ネットでの検索で
他にも大勢の体験者が居る事を知り、やはり本当の事だったのだと
安堵しています。私は快楽の世界に居るはずなのに何故か苦しげにゆが
んだ女性の顔をはっきりと見、体に触れて、意識まで通わせていました
言葉を交わした事はありません、顔や姿を見たのは一度きりですが
他の事は何回もありました。

夢や幻覚、錯覚ではない事位は、ハッキリと分かる事です。そのため
私にとって進化論、唯物論等は吹っ飛んでしまい、人智を超えた
大いなる存在をも信じられるようになりました。
ただ気がかりもあります、他の人にこの事を証明する事が不可能で
ある事です。私は実際に体験しているので信じていますが他人に信じろ
とは言えません、それを言うためには何らかの形での証明が必要で
しょう、私達体験者に出きるのは多くの情報を提供する事だけなのです。
私はシルバーバーチやスエーデンボルグの名前は知っていますが
今までにスピリチュアルに関する本や霊とかあの世の事について
書かれた本等を読んだことがありません、そのためにあまり知識もない
のです、　生きている人間が霊人と性的関係を持つという通常考えられ
ない事柄が書かれている書籍や資料があるのをもし知っている方が
おられましたら是非私に教えてください。

又、ここまで私が書き込んで来た事で何らかの疑問があるとか、
ご質問のある方がおられましたら、どうぞその事を書き込んで下さい。
私は自分が書いた事に関するご質問にはすべてお答えいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり