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1闇の声:2013/04/28(日) 17:32:52
付いてくるなよ。

762名無しさん:2014/10/05(日) 16:36:38
というかさー。闇の声にすがりつくハロワは、惨めったらしいったら。。。
ここ、ホント、頭のおかしい奴らばかりじゃん。
カネと女と権力が欲しいから、ここで闇の声を支持しますとか、
平気で言っちゃうデブスもいるし。

763名無しさん:2014/10/05(日) 16:37:01
今後、日本は貧しい国になる。

764名無しさん:2014/10/05(日) 16:37:30
というか、化け物に勝てなくて悔しいだけだろ。おまえ。。

765名無しさん:2014/10/05(日) 16:38:51
在日韓国人は兵役義務を拒否してるし、逃げ回るし、
母国には帰りません。

766名無しさん:2014/10/05(日) 16:42:29
ハロワもさー。これで目が覚めただろ。

クソポエムと花子はもともと闇の声と対立してたけど。

767名無しさん:2014/10/05(日) 16:53:02
> ハロワとかポエムとか、花子の様な人物がうようよしてる国に誰が金を落とすか・・・
> ハロワとかポエムとか、花子の様な人物がうようよしてる国に誰が金を落とすか・・・
> ハロワとかポエムとか、花子の様な人物がうようよしてる国に誰が金を落とすか・・・

ハロワは行き場を喪ったな。精神的に自立するチャンスだと前向きに考えな。
クソハロワ。

768名無しさん:2014/10/05(日) 16:58:41
てめえが予測外した言って馬鹿にしてる闇の声の書込みだろうが。

769名無しさん:2014/10/05(日) 17:00:09
自暴自棄になったハロワwwww惨めなもんだなwwwww

770名無しさん:2014/10/05(日) 17:01:55
予測を外してるのは「事実」だろ。事実は事実。何か問題ある?

771名無しさん:2014/10/05(日) 17:05:56
次はあてなよ、爺さん、としか言ってないよ。
当たらないのは、情報ソースか思考過程のいずれかに不備があるから、
そういうのは謙虚になった方がいいよね、としか言ってないよ。

とにかく、爺さんはふんぞりかえる癖があるだろ。
おまえは、CIAにあったのか?とか。。。でも、情報取れてないじゃん。
取れてないから、予測が当たらないんでしょ。ビジネスには役立ってるというだけじゃんか。
だったら、皆と同じじゃん。仕事の範囲ならわかりますってことだから。

772名無しさん:2014/10/05(日) 17:14:16
闇の声が意図的に外してるのがわからないのかなあ?

773名無しさん:2014/10/05(日) 17:16:34
闇さんも冷たいよな、ハロワを露払いと提灯持ちと太鼓持ちに散々つかっておきながら・・・使えないとなったら
用済みポイだもんな。

774名無しさん:2014/10/05(日) 17:17:50
あり得ないね。闇の声は外してるだけだ。
ここで市場が動くわけもない。

基地外を自称するバカにもなれないひとでしょ。
けっこう、カッコつけだし。

775名無しさん:2014/10/05(日) 17:20:20
>>773
ハロワが精神的に自立できればいいんでは?
いつかは来るべきことが来たってだけだし。
ハロワもなぁー。がんばって生きろよ!
だいたい。こんなところでオヒキやってるのが間違ってる。
カネもらってんならともかく。無償奉仕だろ。クソハロワ。

776名無しさん:2014/10/05(日) 17:25:43
闇真理教から脱会者がでそうだな。コードネームは「ハロワ」。

777名無しさん:2014/10/05(日) 17:26:59
>>728
> 府で言えば泉佐野から南部・・・和歌山にかけてはこれはもう
> 南海電鉄本線の存続が危ういほど過疎化が進んでいる。

泉佐野以南で南海電車の乗客が減るのは、和歌山へ行くならJR阪和線に乗ったほうが早く着くからです。
もともとJR阪和線は、大阪−和歌山間を高速で連絡するため、南海電鉄が建設したバイパス線です。
ところが、第二次大戦中に国策で、その身銭を切った虎の子を国鉄に取り上げられてしまった。
いまさら恨んでも、どうしようもないでしょう。

それと「過疎化」が進んでいるわりには、南海電鉄本線の営業係数は悪化してない。
※営業係数=100円の収入を得るために、支出が何円掛かるかの指数。支出が110円なら営業係数は110になる。
東洋経済の試算では、南海本線の営業係数は「89.9」です。つまり、難波から和歌山まで「黒字」です。
収支がもっと悪い路線は、大手私鉄にいくつもありますよ。
たとえば、近鉄名古屋線(名古屋から伊勢神宮へ行く線、104.0)とか、東武野田線(91.0)、京王井の頭線(90.7)だとか。
どれもこれも、営業成績が悪いからといって、廃止するわけにはいかんでしょう。

だからまだ南海はいまキャッシュに困ってない。そもそも南海本線は建設費の回収が終わった路線です。
それに大阪府が売りに出した泉北高速鉄道だって南海が買収したし、梅田と連絡する新線も着工待ち。
南海電鉄はまだまだ潰れませんよ。「永久に不滅です」とふんぞり返るほどではないですが。

778名無しさん:2014/10/05(日) 17:32:01
>>728
ちなみに東洋経済新報編集部試算の大手私鉄各線の営業係数はこうなっていました。
コメント抜きで数字だけ全部貼ります。
南海電車の未来を心配するより、西武がどうなるか心配するほうが優先だと思うのですが?

週刊 東洋経済臨時増刊 鉄道完全解明2013 2013年 2/22号 [雑誌] 雑誌 - 2013/2/14

東武 伊勢崎線系統   106.2     名鉄 名古屋線系統         88.9
東武 野田線         91.0     名鉄 瀬戸線             89.2
東武 東上線系統      65.6     名鉄 豊川線            224.9
                          
西武 池袋線系統     77.1      近鉄 大阪・京都・奈良線系統   70.0
西武 新宿線系統     73.9      近鉄 南大阪吉野線系統      94.3
西武 多摩湖線      227.7      近鉄 名古屋線系統        104.0
西武 多摩川線      241.9     
西武 山口線       515.3     南海 南海本線系統         89.9
                          南海 高野線             84.6
京成 本線系統       86.7     
京成 千葉線       163.1      京阪本線鴨東交野宇治中之島線 89.0
京成 千原線       313.7     
                          阪急 京都・千里線系統       78.6
京王 京王線系統     89.0      阪急 神戸・宝塚線系統       77.9
京王 井の頭線       90.7      阪急 神戸高速線         191.4
                         
小田急 小田原線系統  81.6      阪神 本線系統            87.9
小田急 多摩線      199.5      阪神 神戸高速線         148.2
                         
東急 東横線        67.3      西鉄 天神大牟田線系統      82.4
東急 目黒線       117.0      西鉄 貝塚線            233.3
東急 田園都市線     70.8     
東急 大井町線      105.7     
東急 池上線       152.0     
東急 東急多摩川線   151.0     
東急 こどもの国線    312.4     
                         
京急 本線          72.8     
京急 空港線       132.3     
京急 大師線       217.6     
京急 逗子線       315.2     
京急 久里浜線      196.7     
                         
相鉄 本線いずみ野線  75.2

779名無しさん:2014/10/05(日) 17:33:33
>>768
その闇さんにハロワは捨てられたんだよ。
トリップ付きコテハンだから、ハロワの腸捻転解釈でもどーしよーもねーな。

780名無しさん:2014/10/05(日) 17:34:25
ハロワくんの人生がどうなるか、これから楽しみだね!

ハロワって還暦近いんだっけ? だとしても、あと20年は大丈夫だろ!
40代くらいならぜんぜんOK。
闇の声の呪縛から解かれたんだし、もう少しこなれろよ。と思う。

781名無しさん:2014/10/05(日) 17:37:22
> ハロワとかポエムとか、花子の様な人物がうようよしてる国に誰が金を落とすか・・・
> ハロワとかポエムとか、花子の様な人物がうようよしてる国に誰が金を落とすか・・・

ここで傷ついてるのは、常識人のハロワだけだろうなぁ。
ポエムや花子はもっとおかしい人たちだから。笑。
蛙の面になんたらだろうね。キチガイにつける薬なし。

782名無しさん:2014/10/05(日) 17:46:27
ハロワの脱洗脳が進めばいいよな。心から望む。

あのサー。自分の頭と言葉で考えろよ。ハロワ。
民族教育を受けた韓国人ってハンディはあっても、
日本国内に住んでんだったら、それ、理由になんねーぞ。

リアルでいい友達を作れ。バカハロワ。

783名無しさん:2014/10/05(日) 17:56:26
>>740
東京の人たちがこぞって外国人排斥に走ってくれれば、かえって大阪にとってありがたい。
東京から叩き出された外国人は、一人残らず「大阪租界」で引き取ってあげますよ。
大阪にはカネがないですからねえ。でも釜が崎の日雇い労働者から年寄りまで養っていかなきゃいけない。

>>741
橋下がどれだけ腹をくくるかだ。しかし法制化こそ弁護士らしいテーマだ。

>>743
東京にいくつも外国人のコロニーがあることぐらいは知ってます。
しかし、その人たちの大半が3・11のとき、逃げ出したことも知っている。
いつまでその外国人ムラがつづくのかな?東京は自然災害が多すぎる。
やるときめたらローカライズ作業抜きで、とことん突き抜けてしまうんじゃないかなあ、大阪は。

そもそも、首都にそれだけの外国人を抱えるのは、政治的に難しいと思うのですけど、どうでしょうか?
(つまり、北京と香港・上海みたいな関係です。清王朝は外国人を「18世紀の片田舎」に押し込んだわけで)

784名無しさん:2014/10/05(日) 18:06:06
あのさ。おれは、誰もが人間として対等な立場で水平に話せる国を。
作りたい。これがおれの「意思」。

闇の声に誰もツッコミを入れられないなんて不健全だろが。
本当にいい加減にして欲しかった。最後に残ったのがハロワだよ。
でも、これで終わりだ。

だからこそ、キチガイの利点を最大限活用してここをぶっ壊した奴がいるんだろ。

785名無しさん:2014/10/05(日) 18:12:54
ここさ。金が絡む関係のやつ、いんの? いないんだったら、どうして
面識もない人の話を唯々諾々と受け入れてるの。闇の声の話に反論できないのは、
あんたらが弱いからだろうが。精神的な自立なんて考えたこともなかったんだろ。

せめてね、「これはどういういみですかー」とか突っ込んでよ。まじめに。
自分の頭と言葉で考えるってのは、厳しい道なんだよ。
そういうのをやりたくないからこそ、予めパターン化された思考をなぞるだけの
宗教結社のようなのが幅を利かせてるんでしょうが。
それ、ダメでしょ。もうわかってるじゃん。
個人的な意見としていうが、皇室に対してもタブーを儲けるな。
ただし、事実は認めろ。「天皇晴れ」を否定することは自分には無理。

786名無しさん:2014/10/05(日) 18:14:18
皇室に対してもタブーを儲けるな。

皇室に対してもタブーを設けるな。

失礼。マジで、怒ってるんだよ。ここにいる一部の奴らが考えないことに。
いや。正確に言うならば、自分で考える難しさを未だ一度も体験していないことに。

787名無しさん:2014/10/05(日) 18:17:48
あのさ。みな。気がついているだろ。おれは気がついている。
我が国はね、大衆とそれ以外を分けて教育しているんだよ。

大衆ではなくなった人たちを、体制に取り込もうとする。
そうやって続いてきたのが、「我が国」ですよ。
そういうのはよくない。いまからの時代は、確実に国内で想像を起こす原因になる。
フジテレビのあれとかああいうことまでやられて、まだ気が付かないのか。
シームレスな社会を作ることでしか、国家に対する信頼感なんて醸成できない。
知力を発達させるのは苦行だよ。だからこそ、自分の力はここまでしかない、
ここで生きていこうと自然に諦められるそういう国を作った方がいい。

788名無しさん:2014/10/05(日) 18:18:51
確実に国内で想像を起こす原因になる。

確実に国内で騒動を起こす原因になる。

失礼。ホントね。もっとさ。グランドデザインを考えられるひと、ここにいないの?
闇の声は目先のカネカネクソクソハロワポエム花子死ね死ねばかりでwwww

789名無しさん:2014/10/05(日) 18:27:16
あとさ。闇の爺さんに言うが。

あんた、あまり頭良くないぞ。記号を操るのが上手いだけだ。
アリストテレス学者の一部もそうだったよ。記号を操るのは上手い。
でもどこにも達していない。書かれたことが論理で構成されている、
言葉は言葉だけで完結していると考えているフシが、あの人達にはあった。

ちがうね。まったく違う。言葉は体験のあとで出てくるものだ。それにすぎない。
言葉を言葉で解釈しているレベルでは、それは操作しているだけなんだよ。
だからこそ、実践者としての闇の声に期待したんだが、あんたは別の方向に行ったみたいだな。
アベノミクスをああいう感じで否定したのは、あんたのひょうかを下げたよ。まじめに。

790名無しさん:2014/10/05(日) 18:30:21
あら、ハロワも遂に闇門下生破門かよ。
あんだけ闇さん慕ってたのにな。
派遣切りと一緒だよ。

791名無しさん:2014/10/05(日) 18:33:10
ハロワくんの人生って、これからしばらくは 空白期間になるんだろうな。
おれは、ハロワくんには厳しいことを言わない。

そこまでやさしくないよ。おれは。闇の声は残酷な優しさを持ってるよな。

792名無しさん:2014/10/05(日) 18:58:32
とにかくさ。自分の頭と。言葉で。考えなさい。まずはそれだ。

それに飽きたら。別の道を探せばいいだけでしょ。
おれは、ここまでなんだ、と気がつく瞬間はあるんだから。

そういうさ。絶望を体験した人達同士で話したいよ。
おれはこう思う、あなたはこうかと。でもそれを意見が違えども、
お互いがぶつかり合わないのは、その人達が絶望を体験しているからだ。
それが大人になるってことだろうが。「与えられた教育」をいまだに盲信しているのは。
それは、ガキだ。

793名無しさん:2014/10/05(日) 19:21:24
ハロワが闇の声に捨てられたのも自己責任だよな

794名無しさん:2014/10/05(日) 19:23:36
NHK ノーベル賞受賞者に日本人がなるかって なんだかなあ
韓国とまるでおんなじじゃん ほんとに地球規模で大切は業績をなしとげた人
なのかねえ 過去の受賞者さんらは

795名無しさん:2014/10/05(日) 19:25:26
だから。

自己責任ってなんなのさ?
そういう言葉が論理矛盾でしかない。
自己と責任? なにそれ。馬から落ちて落馬して
責任の所在は常に自分一人。クソハロワ以外はみんなそうだよ。
だからこそ自由意志の。尊さが。あるわけで

796名無しさん:2014/10/05(日) 19:26:03
ハロワよ、これからも闇の声ヨイショ続けんの?

797名無しさん:2014/10/05(日) 19:27:04
闇の声にむかつくなら、ぶっ殺してやれよ。はろわ。

798名無しさん:2014/10/05(日) 19:41:55
『ソナチネ』を公開当時にみて、絶望に叩き込まれた、
そう言うね、尖った人たちと、我が国のグランドデザインを。
作っていきたい。北野監督は生きることに飽きていた。
その先を模索しついて。最後に自殺した。作中でね。
あれは。ない。違うだろうと。ここから先は。我々が作る。

799名無しさん:2014/10/05(日) 19:44:01
希望を作る。我々が、だ。
もちろん、チカラが足りないならば。批判してくれ。

だが。我々は。希望を作る。作りたい。
やみとはちがうよ。

800名無しさん:2014/10/05(日) 19:51:17
ハロワ、めげずに来いよ。

801名無しさん:2014/10/05(日) 20:44:41
なんか誰もハロワを揶揄ってないね。
まあ、あまりにも悲惨すぎるしね。
闇さんも酷いことするよな。

802名無しさん:2014/10/05(日) 21:04:22
平野 浩
@h_hirano

枝野、岡田両氏にスポットが当たっているが、安住国対委員長代理、玄葉選対副本部長、前原衆院予算委筆頭理事、そして野田最高顧問というように巧みに隠しているが、全員復活。海江田代表の大失敗。己の保身のために最もやってはならない連中に党の運営を委ねてしまった。この党は次の選挙で消える。
2014年10月05日 - 7:20am




返信@h_hirano

えいのすけ @napcat21

14時間
@h_hirano 国民は馬鹿じゃないですから、こんな民主党など既に見放していますよ!

吉岡 信弥 @ogasano1

13時間
@h_hirano スネに傷が有る政治家ですからね。脅せばすぐ落ちる。

臨寛容 @quenchanayo

13時間
@h_hirano @mojimoji_x 野田が最高顧問とは。多くの国民に政治に対す不信感をばらまいた帳本人です。よくもおめおめと政治家でいますね。厚顔無恥とはこういうことです。

丸谷 章博 @AkihiroMarutani

12時間
@h_hirano
国会中継を観ていて
民主党の質問にツッコミ入れ
ながら大笑い (T_T)
もう国民にバレているのに…
それらしい顔して
下手な喜劇より
かなり ウケる〜♪(*^^*)

ミユユ@ラブライバー @miyuu11212

11時間
@h_hirano @higakureta 全く同意です、民主党政権を大失敗させた無能なメリーゴーランドがまたこりもせずに復権、民主党は解党した方が良いかもしれませんね。

803名無しさん:2014/10/05(日) 21:09:56
安倍ちゃん「派遣の期間上限撤廃は人々の自己実現の為のもの。派遣を増やすとかいう単純な話ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1412498812/

804名無しさん:2014/10/05(日) 21:12:36
おれはね。希望をつくる。作りたい。
我が国に。たまたま生きて生まれてきた人たちへの希望を。

わがくにはくだらない。それは認める。
でも、そこにきがついたならば。やめないか。

805名無しさん:2014/10/05(日) 21:14:46
人と人との間にね、知的な断絶を設けるのは。やめましょう。

おれが第一に主張したいことはそれだ。
占星術? バカにんすんなよ。フリーメイスンリー。
おまえらさ、儀式の価値すらわかってない馬鹿だろが。

806名無しさん:2014/10/05(日) 21:17:44
フリーメイスンリーをいまやってるような奴らはね。

型を担う役割を背負った。悪い役割ではない。
でもさ。それを読解できる人が合わられなければ。無価値だ。
そのくらいは意識しろ。なぜゆえに「光あれ」と言われる儀式を継承してきたのか。
お前らの役割は会ったんだよ。それを読解できる人が出てくるまでに伝える役割がね。

807名無しさん:2014/10/05(日) 21:18:38
>>802
前原と枝野は今国会での活躍しだいかなあ。
安住と玄葉は無理だわ。こいつらは許しがたい。
とは言っても地元の有権者は入れちゃうんだろうなあ。

808名無しさん:2014/10/05(日) 21:21:14
フリーメイスンリーってのは無骨でニヒルで、不器用な。
そんだけの奴らの集まりですよ。照れ屋で、あまり物を言わない。本音を話さない。
そういうさ。気がいい、オトコっぽい。ダサいというか、キチガイというか。

そういうやつらがね。たまたま検量の中枢にいる。我が国では。たたまたね。
だからこそ、その先を考えろって言ってんの

809ニューバランス m1400 ブルー:2014/10/05(日) 22:11:16
<a href="http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop271.html&quot;&gt;ニューバランス 1300 新作</a>,<a href="http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop252.html&quot;&gt;http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop252.html&lt;/a&gt;,&lt;a href="http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop302.html&quot;&gt;http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop302.html&lt;/a&gt;,&lt;a href="http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop62.html&quot;&gt;http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop62.html&lt;/a&gt;,&lt;a href="http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop42.html&quot;&gt;http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop42.html&lt;/a&gt;
ニューバランス m1400 ブルー http://oaltd.co.uk/Personal/jp.newbalanceshop412.html

810名無しさん:2014/10/05(日) 22:21:07
ハロワ、落ち着いたらまた来いよ

811名無しさん:2014/10/05(日) 23:51:25
菊池英博 (経済学者)が説く消費税ゼロ政策を採るしか景気回復は無いんじゃないか?
同時に円高に戻せばまた豊かな生活に戻るだろう。

それで財政破綻したら公務員の給与を削れば良いだけだしな。
実需で食ってる=社会貢献の対価で生活している俺からすれば
一向に困らんwww

812闇の声(携帯):2014/10/05(日) 23:56:24
>>811
質問宜しいかな?

813名無しさん:2014/10/06(月) 00:00:17
>>812
どうぞ。

814闇の声(携帯):2014/10/06(月) 00:09:31
>>813
では。財政破綻した場合、公務員の給料を削減で解決出来るのですか?

815名無しさん:2014/10/06(月) 00:17:54
>>814
まず日本の財政危機が本当なのか?を疑ってみましょう。
1000兆の粗債務がありますが金融資産も500兆あるので純債務は半分の500兆です。
しかも民間に1000兆の金融資産があるので、債務超過とは言えないでしょう。
もちろん民間が政府の借金の肩代わりをする義務は無いので、行政府の借金は行政府が責任を取るべきです。
即ち公務員の給与削減です。その時には途上国で見られるように公務員のモラルの低いものは賄賂など腐敗する可能性があります。
その対策として厳罰を用意しておくべきでしょう。

816名無しさん:2014/10/06(月) 00:25:23
消費税に纏わるアベノミクスの問題点は
増税はそもそも景気を冷え込ますので、インフレ時の過熱を冷ます時にやるべきブレーキであるにも関わらず
現状のデフレを解消するためのアクセル的な金融緩和政策と同時な施行したことであろう。
アクセルとブレーキを同時に踏むと燃費は悪いし、サイドブレーキを掛けたままアクセル踏むと
自動車は壊れますwww

817名無しさん:2014/10/06(月) 00:33:56
今の日本は
税金はヨーロッパ的高負担で分配はアメリカ的低リターンを目指してるだろ。
増税するなら医療と教育を無料にしろよ。
できないならアメリカ並みに消費税はゼロだな。ちなみにアメリカのいくつかの州では法人税は低くない。
百歩ゆずっても生活必需品はゼロにして贅沢品に300%くらい掛けろよ。
それが日本的な税制だろうが。

818闇の声(携帯):2014/10/06(月) 00:34:05
>>815
政府が責任を取れば全て解決出来るのですか?
確かに預貯金はそれだけあるが、国債の発行額が上回った場合どうなるかは解らないと。私は財政破綻は避けるべきとしか考えてないけどね

819名無しさん:2014/10/06(月) 00:43:23
>>815
財政破綻を避けるために最も確実なのは支出の削減ではないですか?
税収50兆円で公務員人件費は26兆円だから半減すれば消費税収10兆円は
を補填した上で破綻も避けられます。
むしろ国民減税効果により内需が増大し税収も増えるのでは?

820名無しさん:2014/10/06(月) 00:45:10
消費税と税収の関係をグラフ化してみる(2014年)(最新)
ttp://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

消費税導入・増税が一般会計税収増につながるとは限らない

821名無しさん:2014/10/06(月) 00:48:03
支出の削減で一番確実なのは公務員給与・賞与の削減だ。

公務員の報酬削減に反対する理由がわからない。

822名無しさん:2014/10/06(月) 00:48:18
財務省は日本人全員を抹殺する そうすれば健全財政になる  日本国も消滅するけど

823名無しさん:2014/10/06(月) 00:50:31
普通の民間企業でも粗利の半分を事務管理費と警備費で取られたら
倒産するんじゃないですか?

824名無しさん:2014/10/06(月) 00:56:22
闇の声と、彼が擁護する官僚に告ぐ。
まさに今の日本はこれなんだよ。

虫よ 虫よ いつふし草の根を断つな 断たばおのれも 共に枯れなん

825名無しさん:2014/10/06(月) 00:57:42
公務員の声 w

826闇の声(携帯):2014/10/06(月) 01:00:18
>>819
その26兆で、国家と地方の内訳はどうなってます?

827名無しさん:2014/10/06(月) 01:02:47
アメリカって売上税はあるけど消費税はゼロなんでしょ?
いいな〜〜〜。

あれ?アメリカって財政危機じゃなかったっけ?
なんで財政再建のために消費税導入しないの?

828名無しさん:2014/10/06(月) 01:06:42
>>826
国6兆円、地方20兆円ですな。
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf

829名無しさん:2014/10/06(月) 01:09:57
>>828の財務省主計局発行の文書にさえ

地域の公務員給与が高いとの指摘。
地域における官民給与の実情を踏まえ、更なる見直しについて検討。

と書いてありますが何か?

830名無しさん:2014/10/06(月) 01:11:18
>>827
ついでにアメリカの郵政は国営。

831名無しさん:2014/10/06(月) 01:11:56
やはり温故知新で江戸時代回帰。

832名無しさん:2014/10/06(月) 01:13:01
日米経済調和対話でアメリカは財政再建のため消費税30%とか言ったら怒られるかな?www

833名無しさん:2014/10/06(月) 01:17:39
地方の公務員で若い奴は大抵派遣だぞ。
つまり誰かがめちゃくちゃ高い給料もらってるってことだわ

834闇の声(携帯):2014/10/06(月) 01:22:24
自分が言いたいのは、公務員の給与を削減するなではないよ。国家公務員の中には、例えば防衛や技術開発や教育などもっと人を増やさなければならない分野がある。また技官は少なすぎる等の問題がある。逆に、確かに地方は無駄があるよ。特に地方に問題があるが、それは地方が解決しなければならない問題でもある。簡単に減らせの号令で済む話しじゃない。品川区の実情を福島県浪江町には適用出来ない。削減は簡単な様で簡単じゃない。ではどうしたら良いか、感情論じゃなく考えてますかと言いたい。ここでの書き込みの様に役人は私腹を肥やしてるから削れ的な低レベルの議論では何も解決しないんだよ。

835名無しさん:2014/10/06(月) 01:29:42
普通の民間社会人やってたら、公務員が民間人に比べて優遇されている事、しかも
その格差が近年ますます拡大してることは誰も否定できないだろう。
「官民格差」にもっと焦点をあてるべきだが、代議士もわが身がかわいいからできないんだろうね。

同時に問題なのは年金が消費されず預金として蓄積している「老若格差」だな。

これが今の日本の景気と財政問題の根源なんだよ。


836闇の声(携帯):2014/10/06(月) 01:33:02
地方公務員でも例えば災害対策やケアマネ等人員の要る分野と一般事務の様に効率化出来るのではと言う分野がある。本来なら統一地方選で争点にすべきだがそれが出来てない。そこにまず問題があると思う。なかなか難しい問題で解決策があるのかなと。大阪都構想は確かに解決のヒントかも知れないが具体論にはまだ入れてないしね。どうしたら良いのかなあ。

837名無しさん:2014/10/06(月) 01:38:30
公務員も必要なら人員は増やせば良いんですよ。
国際的にも日本は公務員人数は多くない。
しかし一人当たりの公務員給与の対民間比はOECD中第二位と高過ぎるから
一人当たりの給与水準を下げて、採用人数を増やせば雇用対策にもなる。
今後重要な課題となるであろうワーキングシェアを官から実践せよってことです。

838名無しさん:2014/10/06(月) 02:02:39
財政健全化を優先したいのであれば公務員の「賞与」は削るべきだ。
歳入が減ってるのは官僚の責任。

839名無しさん:2014/10/06(月) 02:43:48
手っ取り早い公務員給与の設定は、国民の平均年収の何倍にするかって感じの係数にすれば良いのですよ。
国家公務員キャリアなら3.0倍、地方公務員ノンキャリアなら1.2倍とかね。
国民の平均年収が下がれば公務員給与も下がる。

840名無しさん:2014/10/06(月) 02:58:05
>>833
窓口は殆どが派遣だね。
あと公営バスも派遣運転手。

841名無しさん:2014/10/06(月) 05:41:24
ノーベル賞の日本人受賞者予測 なんかみぐるしい
まるで「韓国そっくり」

842名無しさん:2014/10/06(月) 06:05:56
いまテレビ東京で大田弘子が

「軽減成立は絶対に導入するな、あってはならない」だって Newsモーニングサテライト

843名無しさん:2014/10/06(月) 06:13:13
軽減成立 ⇒軽減税率  最近こういう打ち間違いがおおいなあ 年かなあ

844名無しさん:2014/10/06(月) 08:45:27
一夜あけたハロワ。

闇さんに裏切られてまだ泣いてるのかな?

845名無しさん:2014/10/06(月) 08:48:33
【政治】安倍首相「派遣期間の上限撤廃は働き方の様々なニーズにこたえていくため、派遣を増やすのか減らすのかという単純な話ではない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412519587/

846名無しさん:2014/10/06(月) 08:49:36
芸能スレで闇の声を批判してるのはハロワじゃないの?

847名無しさん:2014/10/06(月) 09:03:46
>>846
ハロワ手のひら返しの巻

848闇の声 ◆7ALWpexvKs:2014/10/06(月) 09:05:44
太田は原理原則論に拘る人で、為に官僚寄りだと目されても仕方ない。
ただ言える事は、今の税制は一定の人口増とそれに伴う経済成長の持続を
前提として構築され、その税制と同じ考えと言って良いだろうが年金や保険制度が
出来ている・・・だから財務官僚や党税調は借金で飯を食うなと言う訳だ。
つまり、現行制度に加えて政治情勢から考えれば税制全体の硬直性ゆえに消費税依存に
なり易いと言える・・・そこをどうするかなんだよね。
ところが税制全体を考えて改正すべきはしましょうと言えばこれは時間が掛かる。
しかも年金や医療の国庫負担はどんどん増している・・・
外国人労働者の受け入れに関して、このような解釈も成り立つのだと教えられた・・・つまり、個人が
外国人のメイドを雇えばその分の介護保険や医療の国庫負担が減るかもしれない。
しかも賃金を支払えばそこに税収が発生すると。
ある意味それは正しいかもしれない。
次に公務員の待遇だけれども、恵まれ過ぎている面は確かにある。
住居がそうだね・・・だからそれは早急に是正すべきだし、待遇を民間並みにしろと言うのも
頷ける話だ・・・だからと言ってそれこそ上級公務員の給与を削ればいいと一律に語るのは
これは問題だと思う・・・単なる感情論に過ぎない。
辻元清美が国会で言ってたが財務省の主計局の仕事は民間の会計士で出来ると・・・
会計士と税理士に当時は社民党だったが、その社民党が用意する民間のボランティアで
何でも出来ると・・・それも主計がやる速度の三倍で出来ますと。
あれは凄かったね・・・驚いた。
実はそれは出来るはずで、財務省の(当時は大蔵省になるのかな)予算案は全てダメだから
全部を社民党案にすれば良いのだと言う事だった。
そんなレベルで語れる話ではない。
ただし、前にも書いたが民間から見て明らかに無駄はあるのだからそれは
省く事を目に見える形でやるべきだね。
給与を半分にせよと言う様な感情論は辻元レベルの話だ。

地方公務員はその自治体によって事情が異なる。
そうなると各自治体の住民と役所の間の問題だって事で、そこをどう
共有化するんですかねって事だ。
だから上にも書いたが選挙の争点にして、その後の監視体制等継続的に
見て行く事が求められるんだろうな。
ただそれも浪江町の様に突発的な大災害が起きて、今までの処理能力を遥かに超える
事態となった時にどうするか的な問題はある。
だから単に人を減らせの給与を減らせの論議では解決はしないと思う。

849名無しさん:2014/10/06(月) 09:20:52
デフレの今、消費増税したら却って税収が減るわ。

850名無しさん:2014/10/06(月) 09:32:25
キャリア官僚は給与や賞与が手厚いのだから削られて当然だ。
この国難の時に身を切る努力をしないのは言語道断である。
上の投稿にも書いてあるが、公務員給与が他の先進国に比べて高いのであれば
当然に是正すべきである。
日本国をギリシャにしてはならない。

851名無しさん:2014/10/06(月) 09:36:41
>>850
ギリシャの例えはやめた方が良い
馬鹿丸出しだぞ

852名無しさん:2014/10/06(月) 09:42:02
>>850
でも能力に応じた待遇でなければなり手がいなくなる。
同じ大学を同じような成績で卒業した人では公務員民間問わず同等の給料にしないと。
学生気質の変化もあって、昔なら財務省に入った東大や慶応のトップクラスが外資系金融に取られてしまうと聞くよ。

853名無しさん:2014/10/06(月) 09:45:43
ハイ、キャリア官僚擁護、連投入りました〜w

組織の工作員に守られるキャリア官僚wwww

854名無しさん:2014/10/06(月) 09:47:23
公務員なんか擁護する必要が無い証拠だな。

組織と結託する勢力など言語道断!

855名無しさん:2014/10/06(月) 09:47:26
あなたは実際に官僚と話したことがあるのか?

856名無しさん:2014/10/06(月) 10:00:27
あるよ。
ってゆーか、友人がキャリア。

857名無しさん:2014/10/06(月) 10:02:00
台風18号 午前8時の時点で 浜松上陸
http://www.tenki.jp/bousai/typhoon/detail-1418.html

858名無しさん:2014/10/06(月) 10:02:49
>>855
客観的評価は面識ない人の方が冷徹に評価できるぜ。
身内には甘くなるのが人間ってもんだよ。そこから賄賂って話にもなる。
両者が公平に議論していけば良いんだよ。

859ハロワ、遂に闇の声に棄てられる:2014/10/06(月) 10:15:24
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1367137972/740

740 闇の声 ◆7ALWpexvKs[12341234] 2014/10/05(日) 14:22:29
>>737
だからこその外国人特区であるし投資を盛んにしてと言う事になってくる。
その理屈は自分は理解するしTPP含めてそうなって欲しいと本音ではそう思ってる。
しかし、若い男性の95%は理解する以前の問題で、絶対反対でそれが例えば
在特会の様な差別運動にも繋がりかねない・・・だから残念だと思いつつ
それは不可能だと言う他なくなってくる。
ハロワとかポエムとか、花子の様な人物がうようよしてる国に誰が金を落とすか・・・
ならば所得政策を柱とする成長しない経済を前提の、福祉中心主義に行く他ないよと
そう断じざるを得ないんだよ・・・その意味でご指摘は正鵠を得てると思う。

860闇の声 ◆7ALWpexvKs:2014/10/06(月) 10:37:34
>>858
皮肉な事に行政のやる事がどんどん増えてる。
御嶽山の事故を受けて火山対策はどうなってるんだとか、今台風が来てるが
異常気象対策はどうなってるんだとか・・・しかもそれは一自治体で
どうにか出来る話ではない・・・結果国のやる事が増えているし当然
予算増に繋がってくる。
結果行政コストの削減にはなかなか至らない背景があって、それをどうにかするには
結果的に地域の力を回復させる他無いのかなと・・・
出口の無い、永遠にスパイラルな状態で、それが徐々にネガティヴさを増している感がある。

861名無しさん:2014/10/06(月) 10:46:33
俺の知人はノンキャリだけど凄え激務らしい。忙しい時は週の睡眠時間が10時間と言ってたな。




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