上海雑伎団スレ【第六十六幕】 - 1672981481

1：108★：2023/01/06(金) 14:04:41 ID:???0: 明けましておめでとうございます。
新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
101：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:29:24 ID:IHHgASto0: >>100
いや、気付いたことを…お願いします…
102：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:33:26 ID:hJ60XOKk0: >>99
正直丁寧にまとめる気がおきませんし、適当に書いても意味が無いと思ったのでまた訪れる機会があったら。過去の達人が丁寧に、口酸っぱく言ってますよ。
103：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:36:45 ID:BZoYVIcI0: まあ、こればかりは自分で気づくしかないからたくさん探求していいと思う。
自分もそうだったから。
こういうのって宇宙の先に何があるのかって考えるのと一緒だと思う。答えは絶対に返ってこない。
何故なら理解ではないから。
理解したい気持ちはわかるが、そこに本当の答えはないよ。
104：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:38:12 ID:j8cwaUg60: >>100
つまり、前にもレスしたんだけどオリンピック観覧席のチケットが欲しいって願望が生まれた時に既にあるのに観覧席の抽選に外れた場合も既にあるなの？達人がそういった場面に遭遇することって本当にあるの？って質問。

対処法じゃなくて実際にその領域に達した人の体験談が聞きたいって書き込んだら対処法のアドバイスが後を立たなかったからできればそういう体験をしてるなら聞きたい。
105：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:38:57 ID:xLJuzQr20: 私は、この手の論理的に説明できない部類の物を教わる時は、師匠の教えをまるまる受け入れないとわかんないんですよね。今は技を盗んでる所、守破離の守の段階なんで、108さんがこう言ってたって書き方になるのは許して下さい。
教わった通りに出来たってことが、会得したって事と同義になる人間なので。

前までは充足しかないこの世界で望んだ物がくるっで感じで理解してたけど、最近、確かに多世界解釈の方がしっくりくるなあって感じています。
理解を深めたいから、また参加させてもらいます。
106：るびん：2023/01/10(火) 01:31:52 ID:WS5dXSAQ0: >>98

別に私は達人でもアドバイザーでもないけど（そう書かれてることに腹が立ってる）、色んな人が色んな表現で答えてることにはなんにも感じず、自分でなんかやってみて気づきたいとかはないんですか？

百発百中になんでそこまでこだわるの？
そこにこだわるとむしろ遠のくよって言ってる。

誰も、地雷でもないし答えをはぐらかしてもない。

聴きたいなら108さんに聞けばいいけど、
108さんも動画で、

この一点だけに充足の光を当ててくれ！
とするより、
全体に充足が当たる方が、
思考や予想の範囲外からの充足がくるから、そっちの方がよくないですか？

みたいに話してたよね。

ケニアに言った感想？
そんなのまとめで散々出てるじゃん。
もうケニアにいます。以上。
感想とかない。

既にあるって不足とかないの？
→自分で既にあるを経験してみて、自分で感じなさいよ。

散々色んな人が、
こうですよ、ああですよって言ってるのに、

納得しない！
信じない！
納得させてよ！
そしたら入ってあげる！
証拠は？

ってプールサイドで突っ立ってる子どもみたいに見えるよ。何様ですか？

入りたかったら自分の責任で自分で入ってみろや。みーんなそうやってるわ。

私もいい加減見てて腹立つわ、こういうの。
107：るびん：2023/01/10(火) 01:48:57 ID:WS5dXSAQ0: >>104

～で～になったときはそれも既にあるなの？
～で～になった場合はどうなの？
世界で今起きてる～の現象はどうなの？

↑

これ系の質問、ホントに腹立つ。
エゴ丸出しだから。
キリがないから。
延々と、不足視点で質問してくる。

今それはあなたの身に起きてることなんですか？

なんでその質問をしたくなるか、
自分の心によーく聞いてみるといい。

質問してるあなたはどうしたいんですか？既にあると思いたければ思えばいいし、誰に何言われても、ないじゃん、と言いたいなら日記にでも書いててどうぞ。
108：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:05:08 ID:j8cwaUg60: >>106
ごめん、長くて長文だし的外れな事をつらつら書いてるんだろうから飛ばしたけどあれ？もう消えるんじゃなかったっけ？これ以上は一方通行だしもういいよ。怒り狂ってんのはなんとなく感じるけどなんで一人でヒートアップしてるの？笑
ケニアに行ってない人からケニアに行く方法なんて聞きたくもないし対処法実践方法なんて山ほどあるじゃんね。
とりあえず横から出てきて的外れな事ばっか一生懸命書いてくれてるけど求めてないから。以上。
109：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:09:44 ID:qV.Dzhxs0: 私がエゴまみれだからかもしれないけど、どんな質問もフェイク入れてご自身のことを聞いてる質問かもしれないから、はたから見てる分には興味深かった。

でもほんと、充足しかないならパンデミックも地震・台風も戦争もないはずなんだよ。
被災したことない人にはわからないかもしれないけど。
110：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:12:44 ID:j8cwaUg60: お、108のキリ番ゲット。
まあこの手の質問はするだけでチケ板では地雷で不足ばっか見てて実践もしてない認定されるようですね。話が飛躍しすぎてコミュニケーションが取れないのは困るわ。

前からこういう質問があんまり上がらないなあって思ってたけどまあそりゃ疑問に思ったりしてレスしただけでアドバイザーからヒステリーに絡まれるとか求めてもない実践アドバイスをされるなら誰もしなくなるだろう。
まとめ見る限り昔のチケ板ならもう少し明確に答えてくる人もいたんだろうけど。

まあ叶ってないならそれは正しい認識の変更ではありませんよと言われたらそれまでなんだけどね。
111：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:13:41 ID:BqC5JolU0: 既にあるのでビートルズのデビューライブを見に行ってきます
いやぁ楽しみだ
112：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:40:18 ID:qV.Dzhxs0: 全然質問でもなんでもない（勿論アドバイスでもない）んだけど、

自分の認識が全てで、現実がそれを後追いしてきてるなら、パンデミックも地震・台風も戦争も事件も私の中にあったことになる。

でも、不足は本当はなくて嘘だから、本当には起こっていないそれらに、起こった原因があるのはおかしい。
だから、私の認識がそうだったからこうなったは多分間違い。
だけど、自分の認識が全て。らしい。

でも、予測していなかったそれらが起きたということは、多分認識の中には自分で知覚できないものもあるということ。

どんな認識を持っているかは何かが起こってみないとわからないから、結局は、これから先も不測の事態が起こる可能性は消えない。ということになる。

これを充足とは思えない。
でも充足しかないらしい。

不足=本当は起こってない、で突っぱねることはできる。
でも本当には起こってなくても生身の自分は痛みを感じるじゃん？

自分に怖いことや嫌なことは二度と起こらないって言える人どのくらいいるのかな。
113：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 03:05:01 ID:xLJuzQr20: >>93
貴方のレス読み返してわかったわ。
まるまる同意します。その解釈でいいと思います。

貴方はよしおさん(自我幻マンさん)と同じ道辿るしかないよ。悟れってやつです。
それができるからこのルートできてるんだと思います。
「世界=自分」、世界そのものになった方がいい。
114：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 06:14:13 ID:hdGi.acg0: コテハンつけてる奴嫌いなんだわ
115：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 06:29:27 ID:hdGi.acg0: 自己観察さんも5分で話せることを10時間話してるよ。言葉溢れ過ぎ。
116：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 06:48:47 ID:NMEK8hRw0: >>94
まあ、そう仰られずに気付きを共有させて下さい。
117：るびん：2023/01/10(火) 06:54:55 ID:WS5dXSAQ0: もうさすがに開いた口がふさがらない。
ひどいレスの応酬だし、横暴だと思う。
私に対しても、他の人にもすごい失礼だよ。

これ地雷なの？とかアドバイザーwとかずーっと言いまくってる人。誰も答えられないよね、とか延々と言ってる人達。

バカにしたり、便乗して叩いたり、
揚げ足とったり、幼稚だね。

そういうことをネットでも平気で他者にする人は、充足とは程遠いと思うよ。

前までキアンさんとか他の人達と
ゆるくやり取りできてた頃がよかったわ。

そのうち誰か削除依頼してくれるだろう。
118：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 06:59:18 ID:hJ60XOKk0: おはようございます。
>>104
既にあるの領域だと、そもそも「願望=実現」なので、欲しいけど外れたみたいな事は無いです。実践してて外れた場合も願望は叶ってますよ。「百発百中を目指していて、叶うかもしれない立場」を取っているのですから、それがそのまま実現しています。
外れた場合…要するに不足の方向なので、これ以上は考える気が起きません。内面が真実なので既に投影された現実で叶ってなくてもどうでもいいです。「じゃあ叶わないのか！？」という人も出てくると思いますが、現実など内面の投影でしかないので、ほんっとうにどうでもいいだけです。
達人さんがここに触れるとキレたくなるのは、今たっぷり充足の方向を向いていてそれに慣れていると、不足の方向を向くのがしんどいからだと思いますよ。名だたる達人も文章からムッとしたのが分かるくらいには興味無い事だし、正直不快になるのでこれ以上ズレがあるからもっと答えろと言っても答えません。
119：るびん：2023/01/10(火) 06:59:58 ID:WS5dXSAQ0: ちなみにこのスレは他者を小馬鹿にし合うところじゃないので、

ずっと暴れてる人、
さっさと108さんに直接聞いてここに来ないでほしい。
120：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 07:03:06 ID:hJ60XOKk0: >>116
>>115さんの言う通りです。過去の達人のまとめなどで充分ですし、まとまってから書き込みます。
121：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 07:23:53 ID:y3zt4qLY0: 出ていって欲しいに同意
こっちはチケットを真面目に実践してるんだよ
実践してる身からすると、エゴまみれであーだこーだといちゃもんばっか言ってるの見るに耐えない
マジで出ていって欲しい
122：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 09:18:29 ID:xLJuzQr20: 迷惑かけて皆さんごめんなさい🙏
変わりに謝ります。

あの方は自我消せると思います。全力でやれば3ヶ月で消えるみたいなんで頑張って下さい。

皆さんのコメント読ませて頂きありがとうございました。
やはり自分の解釈と108さんと相違があるみたいなんで、もう少し自力で試して解決するか、ご本人に直接聞いてみたいと思います。
それでは失礼します。
123：JAM：2023/01/10(火) 10:03:53 ID:ecxyOzTA0: >>100
もしかして以前、向こうの掲示板で語り合ったゼロポイントさん？

もしそうなら是非、最新の気付きを教えて頂きたいですね。
124：JAM：2023/01/10(火) 10:07:34 ID:ecxyOzTA0: ゼロポイント、、
何も無い。しかし全ての有の源泉、原点。
出発点であり集約点。そういった理解です。

間違っているかもですが(笑)
125：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:10:18 ID:j8cwaUg60: >>112
これ。
無理矢理充足見ようとポジティブ心掛けてる実践者からすると痛い書き込みだなあ。スルーされてるけど。

>>113
え！？そうなの？よしお好きだからそこの境地に辿り着くのは嬉しいけどいきなりどうしたんですか？
126：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:13:42 ID:j8cwaUg60: >>118
おはようございます。
外れた場合も当たった場合も内面の世界の投影だし心底どうでもいい境地が7章って事ね。108さんも同じ事言いそうだな。
127：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:19:14 ID:j8cwaUg60: エゴまみれでどうとか言ってる人や薬にも毒にもならない書き込みをSNSのノリで書き込んでる痛いコテハンアドバイザーもいるけど本気で実践してるならなんで私のエゴまみれのレスにそんなに過剰反応してるの？私なら実践してる時そんな事どうでもいいと思うけどね。
自分には関係ないし。意志薄弱だね。
128：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:25:15 ID:BqC5JolU0: 間断なく続いてきた不足をたあっぷり吸って腐ってしまった成木(自分)
ゆえにいくら土壌を改善して栄養(充足)を送ってももう無意味なんですよ
129：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:27:43 ID:BqC5JolU0: これがほんとの制限の木だ、ガハハ
レスター・レヴェンソンに教えてやりたい
130：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 13:34:57 ID:W1stpWDE0: 新参者の自分には最近の流れが理解できてないけどw、悟れるのが一番いいよなあ
131：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 14:10:53 ID:dERgltt60: 長くてごめん

実は昨日誕生日だったんだけど誰から祝ってもらえなくて(家族すら心底どうでも良さそうだった)酒飲んで一人で自暴自棄になってたんだ。
ここ最近は今に在ることで既にある充足(自分って結構恵まれてるみたいな)を少し感じられるようになってたんだけど
誕生日だったこともあってか溜まってた不満が爆発したみたい。あと内面にこの虚無で孤独な誕生日の投影元をまだまだ保持してたことにも凹んだ。
だけど今朝になって目の前の現実に対して「これじゃない」っていう強い違和感が出たの。
これじゃないということは、ああそうか、本当は皆から愛情たっぷりに祝ってもらったんだ。
そういう考えが自然と湧き上がってとてもしっくり胸に落ちた。
そしたらすごく嬉しくて、昨日からあんなに寒々しい気持ちだったのに一瞬で幸福感に包まれてふわふわぽかぽかした気持ちになってる。
これが108さんがよく言ってた別の領域を知覚するってことなのかな？
不思議なんだけど、皆から祝福されて盛大に祝ってもらった誕生日(頭の中)の方が現実としか思えない。
うまく行かなすぎて現実逃避ここに極まっただけかもしれないw
なにか進展あったらまた書き込みます。ﾉｼ
132：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 15:46:44 ID:oG7/GlIs0: >>131
お誕生日おめでとう！
学生時代だと新学期が始まってすぐの頃の日ですね
自分は新年度始まってすぐの頃の日ですｗ
今年一年が良い年でありますように
133：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 15:58:11 ID:zCK2mPo.0: >>132
お誕生日おめでとうございます！
共に【願望＝実現】して行きましょう！
134：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 16:04:05 ID:zCK2mPo.0: 空中からいきなり1000万がドーン！

とか言ってる人は本気でそれ叶えたいと思っているのかな？

いや無理っしょ？と何処かしら思ってない？

それが、そのまま叶っているんじゃ無いかなあ？

シンプルに「1000万手に入れる」だけで良くない？エゴが納得するルートで来るんじゃ無いの？
135：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 17:33:38 ID:W1stpWDE0: >>131
お誕生日おめでとう🎉
最近はインフルも流行ってるから、いつも以上に自分に優しく過ごしたいね
136：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 17:35:08 ID:5.pmhOxU0: 全然流れに沿ってない話で申し訳ないんですけど、自愛やって叶えた方、もしくは実践してた方いますか？

isaさんのまとめとか見てるけど読解力がないのかあんまりよくわからなくて。

自愛って自分のやることなす事感じた事考えた事全部そのまま許して肯定してあげる事だと理解してるんですけど、「自愛が進む」て感覚がわかりません。

私の場合、
嫌なことが起きた→嫌だと感じる自分も許す
何かに対して不安に思った→不安に思う自分も許す…

ここで終了というか、そこから何にもすることなくなって終わってしまうんですけど…

すごく初歩的な質問で申し訳ないんですが、どなたかわかる方いたら教えてもらえませんか？
137：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 17:57:18 ID:UwJFsVi60: >>107
るびんさんが背負わなくて良いんじゃ無いですか？

セオワン！
138：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:05:30 ID:xLJuzQr20: >>125
やはり貴方に理解して欲しいので戻ってきました。
大丈夫です。あなたはよしおさんになれます。

これから書く文章で伝わりますように。

私や貴方(たぶんひねくれさんも)のような人にとって、チケットは『フランス語』で書かれた原書です。または、『中国語』です。
この読めそうで読めない感覚が伝わればいいです。

一方よしおさんの一連のコメントは、『日本語』で書かれた、「チケット」です。
内容はほぼ同じです。
ただ残念ながら構成も言語も違うのです。
なので２つを並走しながら読むと混乱しかありません。
チケットで言う『現実は幻想』は、
私たちよしお式では『現実が実像世界、自我が幻』だからです。
意味は同じなんです、使用されている言語が違うだけで、こんなに印象が変わってしまいます。

これでもうおわかりですよね。
貴方がレスバした相手は、ちゃんとあなたの質問に真摯に答えてくれていました。
昨日の敵は今日の味方です。
まずは謝りましょう、誤解が生じただけです。

それが終わったら、よしおさんの個性的な文章で書かれたチケットを読破し、内容の理解を深めましょうよ。
139：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:10:29 ID:dERgltt60: >>132
>>133
>>135
ありがとう！
これも気付きかなと思って書き込んだら期せずして皆さんから祝ってもらえて幸せです
この一年が皆にとってよい年に
140：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:11:18 ID:dERgltt60: 途中で送っちゃった

この一年が皆さんにとってもよい１年となることを心から願ってます！
141：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:48:28 ID:LEgQyNn.0: >>136
願望実現する自分を許す
幸せになる自分を許す
自愛は叶えるものじゃ無いといわれているのに叶えようとする自分を許す

そんな所ですかね？
142：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:56:52 ID:5.pmhOxU0: >>141
レスありがとうございます。

自愛は叶えるためのものじゃないって言ってる人もいるけど、isaさんは「自愛が現象化の方法だよ。自愛は現象化とセットだ」とも書いてあって混乱してます。
143：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 19:45:25 ID:xLJuzQr20: >>138
最後の一文訂正します。
よしおさんの理解はされてますもんね。
必要ない一文でした。

>>93
こちらの方を読んでください。
ご自分で書いた文章に、次に貴方がやるべき事の全てが書いてあります。
144：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 20:49:46 ID:2yGI.Ato0: >>142
そこは「混乱している自分を許す」だよ

自愛とは「完璧では無い自分を許す」事
そして許している張本人は完璧な自分。

完璧では無いアナタを完璧なアナタが許しているのは理解出来ますよね？
145：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 21:00:33 ID:3Mop1Nik0: >>136
いい感じ！することなくなったの凄く大事！！
その状態は不足もない？それなら今自分のしたいことする。自分で自分を満たす！
思考に戻るな今を楽しめ！！！！
146：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 21:29:27 ID:5.pmhOxU0: >>144
>完璧では無いアナタを完璧なアナタが許しているのは理解出来ますよね？
あ！ここ理解できてなかったです！自分を許してる自分が7章視点の自分…？

>>145
>その状態は不足もない？
願いの事ばっかり考えてしまってるので不足がないとは言えない…
そこで「願いの事ばっかり考えてしまう自分を許す」としてるんですが
なんか同じところをぐるぐる回ってるような感じ。

「自愛が進む」てなんだろう…
147：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 21:51:48 ID:zIMiRcNg0: 一連の流れ読んだぞ
疑問をふわっと投げ掛けた人に対して角度違いのアドバイスをビシバシ投げ付けた感じだな
おにぎりが欲しいのにパンを押し付けてくる人いたら困るだろやめてやれよ
例え下手かなw

月収が手取り150万を越したから報告したくて来た
今の仕事始めてから割と簡単に達成した
次は300万目指すよ
148：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 22:00:09 ID:zIMiRcNg0: 上の人が言うように
回答者さん方の理解が飛躍しすぎてコミュニケーション取れてない
認知の歪みがあるのか？質問者のレスを歪ませて受け取ってる

感情を一旦横に置いておいて雑念を挟まず
シンプルに質問者のレスを読めばいい
話はそれからだw

横やりゴメンな
気になっちまった
149：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 22:06:06 ID:3Mop1Nik0: >>146
それだとちょっと違うのかな？
勢いよく変なレスしてごめんねw

思考が不足を創り出すから、もし思考が途切れた瞬間に気づいたらその時は思考に戻らず今を楽しんでみてね！悩んだり考えることで不足は生まれるよ。どうやったって思考に戻っちゃうから、途切れた瞬間くらいは深く考えずここぞとばかりに充足の方を向いてね！
150：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 22:11:45 ID:3Mop1Nik0: >>147
>>148
思考から抜け出すチャンスかと先走ってしまった…ごめんよ！！ROMに戻りますw
151：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 22:16:51 ID:5.pmhOxU0: >>149
>勢いよく変なレスしてごめんねw

とんでもない！回答してくださって感謝してます。
充足の方を向くっていうのがよくわからないんですよね。

せっかく回答してくれてるのに理解力なくてごめんなさい…
152：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:02:00 ID:cQwKxLK60: >>123
残念ながら違いますよ笑
元々自己観察をやっていたのですが、彼女の言う別の領域よりもゼロポイントの方がしっくり来たんです。
153：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:08:11 ID:cQwKxLK60: >>124
その通りです。
154：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:32:08 ID:BqC5JolU0: >>138氏の言う『現実が実像世界、自我が幻』は色んなことが繋がる気がする

isaの言う『現実と理想は間違い探しじゃなくてピント合わせ』とかもそういうことだよね

こまけぇブログのこの体験談(https://komakeekoto.com/nejimage/)の意味も分かる気がする
現実こそが理想郷で他でもない自分が理想をねじ曲げていて不足なんて本当に存在しない

まぁ例えに噛みついても仕方ないけど「ずっとデブスだと思って生きてきた北川景子」は精神性がもうデブスだと思うけどね

不足という名の国でずっと生きてきて不足の文化に骨の髄まで染まってる
155：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:55:17 ID:bzc4.jyI0: >>154
体験談読んだけどこれはどういうことなの…？
北川景子になりたかったこの女性の美的感覚は実はデブスに良さを見出すタイプで
美人になりたかったけどデブスの自分サイコー！ってなったってこと？
156：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:58:38 ID:BqC5JolU0: >>155
そんな複雑なことではなく元から北川景子だったということ
157：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:59:52 ID:bzc4.jyI0: デブスが不足じゃないなら病気も怪我も戦争も不足じゃないよ
なんなん？
158：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:01:30 ID:bzc4.jyI0: >>156
一重でも団子っ鼻でも樽みたいな胴体でも女の子はみんなお姫様なの、私は北川景子よ～
みたいな？それただのデブスだって
159：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:23:06 ID:BqC5JolU0: >>158
それだと自分が北川景子だと思い込んでいる痛い人
そうではなくて前提が北川景子なのだから結果(現実)も北川景子になる
160：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:32:53 ID:bzc4.jyI0: >>159
混乱して体験談2回目読み返したけど自分にはこの女性が理想の北川景子を追うのをやめて現実のデブスを愛でるようになったようにしか読めない
この女性の話してる現実というのは目の前の鏡に映ってる現実のことよな？むずいわ
161：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:36:25 ID:BqC5JolU0: 心の底から自分は可愛いと思っているデブスいるじゃん！は本気で相手と付き合えると思っているキモいストーカーいるじゃん！と同じ

理論的に解釈しようとすると必ずぶち当たる壁だけど他人の内面まで整合性を取ろうとすると難易度は桁違いに跳ね上がる
162：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:58:42 ID:cQwKxLK60: まとまったので投下します。
端的に言えば、「現実に真実味を持たせるな」という事です。私は自己観察を実践していたのですが、心地良い感じに浸るため、現実の「充足」を探して「はぁー、素晴らしい世界だ！」とやっていました。ところが。これ、現実に囚われているんです。現実でいい事が起こっているから安心、幸せだ、と決定していたのです。当然、望まぬトラブルが起こると、慌てて「これをどう解釈しようか？何故こうなった？」と、強引に充足を探し始める訳です。
それに気付いたので、私は内面の充足に目を向ける事にしました。個人的には「ゼロポイント」、「何も無い、物足りない場所」という言葉が近いでしょうか。現実で良い事が起こっても、私の充足には関係ない、と「現実に関係なく充足を感じられる立場」を取ったのです。
他にも様々気付いていますが、大切なのは現実に関係なく満たされること。その立ち位置です。自己観察であれば、「充足を見る」は別の領域を知覚するきっかけに過ぎず、後はその内面の充足に浸ること。
以上です。
163：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 01:02:53 ID:cQwKxLK60: 「現実で良い事が起こっても」は打ち間違いではありません。
164：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 01:52:04 ID:OxhZAvlk0: >>162
内面の充足だと内面で叶った状態に浸ってしまいますが、これだとダメですかね？
165：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 03:12:07 ID:oS05vrtA0: 自我は現実の現象に対するただの反応
辛いものを食べたら辛いと感じるのと同じ
どうにかしようとするものではない
反応なんだから反応として受け入れてそれはそれで終わり。反応とは別に自分軸持ちましょうってことだよ
自愛はこれを優しく愛を使ってやってんだよ
166：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 05:02:15 ID:cQwKxLK60: >>164
メソッドとして提案した訳では無いですから、「現実に関係なく充足する立ち位置」が取れていればいいです。そしてそれを確認する方法はある意味ない。出来ていれば証拠が現れるのですが、そこで現実に力を与えてはいけないから。どのメソッドも結局「内面を充足に向かわせること」が目的ですよ。
>>165
そうですね。自愛は全ての反応を許す事で、現実に関係なく自分を愛せるようにするものだと思っています。isaさんがいたときも「滅私」を掲げる人とぶつかっていた気がしますが、ただの方向性の違いです。
反応は悪者じゃないです。ただ、それとは関係なく充足の立ち位置を取ろうよ、という事です。大事なのは、反応した後に「○○だから幸せor不幸だ！」と現実に依存して立ち位置を決めるのか、「○○だけど関係なく幸せだ！」と自分の内面だけで立ち位置を決めるのか…それだけの事です。
167：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 05:09:25 ID:iF2r5/FM0: >>162
多分「それで何が叶いましたか？」という問いが来るでしょうけどあなたにとっては最早、あまり重視しないでしょうね。

「良い事も関係なく」というのはそういった意味だと私は思います。

内側の充足が満たされれば、いつの間にか外側の充足が満たされます。
168：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 05:18:58 ID:iF2r5/FM0: >>147
良かったね！【既にある】を体得したの？
169：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 06:15:09 ID:cQwKxLK60: >>167
そうですね。
「それでなにか叶ったの？」に対してはあなたの言う通り、どうでもいいです。多くの達人が「気付いたら叶っていた」と言うのはまさにそういう事です。
「現実に関係なく充足する」というのは結局のところ、「自己観察」の他に「なる(現実におまかせver.)」に近いと思います。どちらも直接性のあるメソッドなのでエゴエゴな人には中々難しい。だから多様なメソッドがあるのだと思います。私が話しているのは、最終的な在り方のことです。実践していて勘違いしている人にはピンと来るかもしれませんよ。
170：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 08:25:09 ID:j8cwaUg60: >>138
チケットはフランス語、よしおは日本語って分かりやすい例えだね。
私個人的にはよしお、ひねくれはチケット関連のまとめを読む中で1番頭に入ってきたし実践しても納得のいくものだったと思ってる。

ただ、私が言いたい事は>>147、>>148さんが丁寧に簡潔に説明してくれてるからそこを読んで欲しい。
パンはいらんのよ…ご飯を求めてふんわり書き込んだらパンを投げつけられたようなものなのよこっちからすると。
なので謝罪する気はないよすまんね。

あなたの書いた文章にざっと目を通したけど、納得のいくものだったのでこっちは有り難く何回か読み返させてもらいます。
171：164：2023/01/11(水) 10:17:21 ID:ZWtxJt6g0: >>166
ありがとう！
172：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 15:16:37 ID:OIwFifzw0: >>170

私なりのニュアンスだけど
「　死ってなんだう　」という素朴な疑問に

「それよりアナタが生きることです」
みたいな回答が来た感じ？

そうじゃなくて感の例えですが。
173：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 16:05:37 ID:0R3yyZDo0: 蒸し返すのもアレだけど…
発言者の意図を掴めてない(ような)書き方で、持論というか知見を話されたら、まあ困っちゃうよな
174：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 16:09:17 ID:0R3yyZDo0: 認知の歪みがあるのか？って指摘は鋭いと思う
175：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 17:05:57 ID:ofNm2dkE0: >>173
同意見
回答者が文章に勝手な主観を入れて返答がミスリードになってる
176：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 17:52:10 ID:pQwgcWv60: いまさら何言っちゃてんの。初見かな。

全部が主観だし、みんな自己満だから的外れ。

教える側に正義も善もないんだから、自分のことだけ考えてりゃいいのに。
177：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 17:57:03 ID:pQwgcWv60: 時給も発生してなければ親でも友達でも恋人でもない、教える義務がある訳でも無い他人が空振りしただけで文句が出る時点で、認知が歪んでんのよ。
178：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 18:38:27 ID:0R3yyZDo0: いや、正しいことを教えろやってことじゃなかったでしょ
達人の所感はどんなもんか素朴な疑問を尋ねてみたったって話だった…よな？
面接で質問されたことに対し的外れな返答したらコミュニケートできてないと判断されるのと同じで、延々とソウジャナイ話をされたら一発で落とされるじゃん
レスバ不参加勢からすると、そういう話だと思ってたww
(ここで返答する内容が正しいかどうかは問わない、だってそんなん誰も知らんし)
179：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 18:39:30 ID:0R3yyZDo0: 話してる内容ってより、態度に腹立って反発されたんやろ知らんけど
180：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 19:22:34 ID:W1stpWDE0: ネット上のやり取りって難しいっすね。
感情的になりやすいし。

それで発端の疑問だけど108さんのご意見はどんな感じなんだろう？
181：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 19:39:14 ID:pQwgcWv60: >>178

面接だったらな。
182：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 19:55:04 ID:BZoYVIcI0: 一連の流れを見ると意外とみんな叶える方法には興味がないみたいだね。
どちらかと言うと、その仕組みを知りたい人が多そう。
183：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 20:04:32 ID:hJ60XOKk0: どちらも悪くないですし、どうでもいいです。私はこのスレならパンだろうと思って投げたら違っただけ。彼もご飯がもらえなかっただけで謝らなくていいですよ。
いわゆる7章認識に辿り着く方向は様々ですが、その中でもひねくれ式、セドナはこのスレの源流である「充足を見る」からすると異端ではあります。よしおチルドレンが居なかったことも残念ではありますが、それだけの事です。私も彼には不足と向き合って浄化していくよしお式があっていると思います。
184：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 20:15:46 ID:.dVWsFqQ0: 議論？言い争い？いずれにせよ興味は無い。
自分が【願望＝実現】するのみ。
185：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 20:32:22 ID:IHHgASto0: 叶えたい。けど叶わない。
叶えたいけど叶わない。が叶っているのか？
なんかもう疲れた。でも諦められない。
186：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 20:40:18 ID:IHHgASto0: 自分にとっての真実が投影されてるんだろうなぁとは思うけど、なかなか現実は変わらない。
エゴがうるさいです。
187：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 22:36:09 ID:W1stpWDE0: 願望「自由になる金銭を増やして心に余裕を持ちたい」がなかなか動かない。
実現を拒む観念も恐らくこれだろなってものは沢山炙り出してきた。
ただ、もっと他の本音が隠れてる感じがあるんだけど…見えそうで見えなくてスッキリしない。
とにかく何かを恐れて、現状維持したいんだろうなって雰囲気を強く感じる。
188：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 00:16:50 ID:bwCd7YLU0: このスレのみんなは幸せ？
自分はもう疲れた。自分の思考を追うと常にマイナスなことを考えている。
顕在意識でこれなんだから、潜在意識なんてもっと強力なマイナス思考なんだろうな
189：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 01:00:10 ID:Zk7EP41s0: >>178
そういう事。全部代弁してくれた。ありがとう。めちゃくちゃ空気読める人って言われない？
そう。やり方は求めてない。
他人の実践日記も別に書きたければ書けば良いし好きにコテハンも付けりゃいいけど、りんごの味は？って質問してりんごの木の植え方についてとか返ってきても困るじゃん。
いくらスピ系掲示板でも意思疎通が取れないのはちょっとね。

で、肝心の返答に関してはまだ108さんに聞けてないので、また聞いてみる。
190：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 03:28:14 ID:xLJuzQr20: >>170
なるほど、そうですね。
貴方の書き込みで自分の虚栄心に気づきました。ありがとう。
では。
191：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 16:06:07 ID:W1stpWDE0: >>188
暫く考えちゃったけど…
「幸せじゃないと思ってるから潜在意識に取り組んでる」状態だなぁ。
マイナス思考しまくっちゃうのも同じ、疲れちゃったのも同じ。
192：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 19:00:55 ID:KjroVqqA0: 神の完璧を見せてみろ！

で好きな人と少し話せた♪。

充足♪充足♪
193：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 20:48:00 ID:pqABz0Yc0: >>188
ほんとにねー
いくら実践しても何も変わんないし、あたしゃもう疲れたよ
194：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 23:06:24 ID:NiWEQ99Q0: 本当疲れた。
でも諦められない…
195：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 00:01:42 ID:pQwgcWv60: >>189

いや、困らないよ。
ほっとけばいい。

便所の落書き。
196：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 01:34:19 ID:Y2T/Oi620: 期待を裏切るような事が起きた
今かなり落胆してるんだけど
過剰ポテンシャルだろうか
難しいよな程よく期待するって
既に在るからあったんだろうな、受け取れなかっただけで
197：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 05:13:18 ID:pReb7CJI0: 108さんの「ザ.チケット」昨日読み解き終えました。
読み始めてから、10年程かかりました。
空白の章には、実質人生の全ての内容が入りました。
あと>>85これ自分が書いたんですが、
昨日兄から「神はサイコロをふらない」と、言われました。ドラマの話題の最中でした。
これで全てが腑に落ちました。既にありました。
ありがとうございました。
198：るびん：2023/01/13(金) 06:42:09 ID:WS5dXSAQ0: なんか色々ボロクソに言われてますね。
さすがに怖いし、怖いことは私にとっては嘘なのだけど、やだなと感じます。

互いにコミュニケーションがうまくとれないのは、どちらかだけの責任ではないと私は思いますよ。

面接を例えに出している人もいますが、自分たちが面接官で、他者は面接に来た人、とか思ってるんですか？自分の求める答えがないからって叩いたりあからさまな暴言を吐くのは、それこそ歪んでると思いますよ。面接官の立場が上というわけでもないし。互いに対等な立場です。

私が意志薄弱だったら、そもそもあなたの質問にあんなに丁寧に答えません。

他にも痛いコテハンだの、毒にも薬にもならない日記、とか、はいはい、どうぞお好きに言ったらどうぞ。自分で自分の株をさげてください。

私は自分の経験から得たことや、認識の変更は、参考になる人もいると思って書いてます。

私が背負う必要ないよ、と書いてくれた方、ホントその通りですね。ありがとう。108さんも苦しいことはしなくていいと書かれてますし、しばらく去ります。休みます。

キアンさんとか他の回答した人たちは、私から見ると、わかりやすく書いてると感じました。しかも誠実に書かれてました。

それを全スルーして、達人とかコテハンとかと意思疎通できない！とか書かれても、

真面目に書いて下さった方たち、お疲れさまです。としか…。ホントに、人って見たいものしか見ないんですねー。

でも、私としては例の人が言っている、
「こっちは素朴な疑問を投げかけてるのに～」っていうその素朴な疑問が自体が、そもそもエゴ丸出しに見えるんです。

私は潜ちゃんの方でも持論を書いてボロクソに叩かれたり、向こうが誤解して叩かれたり、ありましたけど、結局あとから見に行ったら、他のコメントは荒らし認定されたのか、全部消えてましたね。

誰かがやってくれたんでしょう。

今回もそんな感じでポイッと投げときます。
199：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 07:12:19 ID:Wwd6iWjc0: >>197
神はサイコロをふらない

気付きの切っ掛けって本当に人それぞれですね。私も内面【全て】と向かい合います
200：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 07:51:08 ID:j8cwaUg60: 独りよがりというか何というか苦笑しか出てこない。潜ちゃんでも似たような事してきたんだろうな。求められてないのにコテハン付ける奴はやっぱ大体ロクな奴いない。