上海雑伎団スレ【第六十五幕】 - 1657894461

1：108★：2022/07/15(金) 23:14:21 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
2：もぎりの名無しさん：2022/07/15(金) 23:19:55 ID:XFKrKEmw0: お、とりあえず2ゲッツ
3：もぎりの名無しさん：2022/07/16(土) 10:53:55 ID:XCmaUjWs0: 文字の108さんって　久々（笑）。
動画以降、お顔の方が先に浮かぶようになったから。
4：V8：2022/07/16(土) 12:42:04 ID:D2EapRzE0: あっ、108さんだ
スレ立て乙です
5：もぎりの名無しさん：2022/07/17(日) 20:28:51 ID:WmI3dWe.0: 前スレ最後に出てた「バタ足ノンデュアリティ」が面白かった。いかに自分が思考に振り回されていたかわかった。
でも、じゃあ願いを叶えるにはどうすればいいんだろうとも思ってしまうけど。
6：もぎりの名無しさん：2022/07/18(月) 23:57:11 ID:TdCTIbbU0: 皆さんのおすすめの本を教えてください
7：もぎりの名無しさん：2022/07/19(火) 12:48:01 ID:1g5dsxUw0: ニューアースを読んでるけど良い感じ
8：もぎりの名無しさん：2022/07/22(金) 13:01:45 ID:Ar2OSaKY0: 人生やり直してーなー
9：もぎりの名無しさん：2022/07/23(土) 23:04:43 ID:EqkCpXpA0: ttp://betunoryouiki.blog.jp/archives/6921246.html
10：もぎりの名無しさん：2022/07/30(土) 11:59:21 ID:1g5dsxUw0: 人が少ないなあ
11：もぎりの名無しさん：2022/08/04(木) 19:31:17 ID:EIsVNs8E0: みんな余裕がなくなってきてこんなオカルトにかまけてる暇なくなってきたんでしょきっと
現実を見始めたんだよ
12：もぎりの名無しさん：2022/08/14(日) 01:16:04 ID:Gxs4X4DA0: 取りあえず書きたい事を書きます。

今メソッドで思考を消した状態＝充足＝完璧でした。
今はこれを頼りに別の領域に浸ってます。
この分野は思考（Think)じゃないんです、体感(feel)です。
13：イサク：2022/08/14(日) 07:26:02 ID:oeO9tfDg0: 不安が消えることが不安、願望も叶うわけがない。ひとつの願望を立てれば別の願望が立たず。以下無限ループ。
14：もぎりの名無しさん：2022/08/14(日) 16:47:42 ID:oeO9tfDg0: 結局、受けとるのはエゴ(ざっくりとした意味合いで用いています)だもの。エゴの感覚が壊れたら終わりっ、終わり。
充足が私を嘲笑っている。
15：もぎりの名無しさん：2022/08/16(火) 03:06:59 ID:H1ac.Rlc0: >>13

ふー

ttps://kokoo.jp/want-to-become-special?type=AMP
16：もぎりの名無しさん：2022/08/16(火) 10:52:12 ID:oeO9tfDg0: 行動・努力したかった(でも環境のせいでできなかった)も願望

すべてはいま作っているのなら、どうして叶わなかった過去をわざわざ作っているんだろう
17：もぎりの名無しさん：2022/08/18(木) 07:36:41 ID:DM4ym8m20: >>16
分かったところで納得するだけで何も変わらない、
寧ろ過去の出来事をより印象付ける事になりそうなので考える必要ないんじゃないですか？
18：もぎりの名無しさん：2022/08/18(木) 19:08:52 ID:ODsLMVPA0: >>17
元のコメント主さんではありませんが、
私は過去が変わらないと叶わない願いがあるので、
この過去今作ってるんだなぁと思えたら少しは願望への執着が薄らぎます

わざと過去を引っ張り出してるんじゃないです
それまで過去なんて気にしていなかったのに、
好きなものや憧れに触れると、過去が無視できなくなるんです
19：もぎりの名無しさん：2022/08/18(木) 21:48:53 ID:sVUKz2No0: >>18
過去を今作ってるてのがエゴのワナなんじゃないですかねぇ。
それって過去と今を関連づけてるじゃないですか。言い換えると今ダメな理由を過去に作ってるって事でしょう？
そういうのに気付けば良いだけなんじゃないかなぁ
20：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 01:02:26 ID:ODsLMVPA0: ちょっと愚痴っぽかったコメントにこたえてくださってありがとうございます

そうですね。手応えが欲しくなってしまうのか、気付くだけじゃダメ！みたいに思っていたかもしれません
過去を自分が作ってるんなら自分で変えられるんじゃないかという期待もあります

自分が「ない」から始めてダメな理由探しをしてのもわかるのですが、

どうしても「こうしたからこうなる」の過去から今への流れのリアリティが強くて、
現状あるように見えないものを「ある」とは思えないし、

何もしないのも苦しいし、大人の私が今から手にいれられそうなものには興味を持てないし、で、堂々巡りしています

本当に今ここに全ての可能性があって過去を含めた全然違う自分を選べるんだったら良いのに、と思います
21：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 01:04:32 ID:ODsLMVPA0: アンカー忘れた！
>>20は>>19さんへのレスです
すみません！
22：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 18:57:22 ID:LW7azalQ0: さっき閃いた？んだけど皆んなどう思う？

現実は内面の投影、の内面のことを観念とか思考だと思ってたんだけど
それがただのエゴの錯覚でそもそも内面も外面も境界線無かったんじゃないのか？
と、なると現実こそ別の領域そのものだったんだ
23：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 19:24:34 ID:QGCtuoDE0: >>22 そうだよ。そもそも境界線なんてないんだよ。既にあるじゃん目の前に
24：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 22:17:55 ID:oeO9tfDg0: その"目の前にある"が何年も分からなくて悩んでるんですよ
これまで認識変更者を何人見送ってきたか
25：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 22:26:37 ID:LW7azalQ0: >>23
境界線が無いのは分かってきましたけど
目の前にあるってどう言う意味か説明お願い出来ますか？
26：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 23:00:47 ID:oeO9tfDg0: 説明したいができないんだよ by isa
27：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 23:42:33 ID:QGCtuoDE0: >>25 目の前にという表現は語弊があったかもしれません。何故なら距離を生むので。本来は距離もないのです。
夢の中って距離がないじゃないですか。夢の中で起きていることなので。場面場面じゃないですか。
認識できるということに注目してみてください。
青を認識できるということはあなたが青を作っているんです。
青を認識するには距離は関係ないですよね？
28：もぎりの名無しさん：2022/08/19(金) 23:56:55 ID:oeO9tfDg0: 健康を認識できるけど健康になれないし、東大卒を認識できるけど東大卒の経歴になれない
諸々の過去を変えて完璧になりたいけど、変えすぎたらもう自分ではなくなってしまう

いまで言ったら天井や机、携帯を認識しているけどそれがどう関係するのか、いまいち分からないんですよね
29：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 00:20:45 ID:oeO9tfDg0: もう終わりにしたいな
願望以前の問題
30：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 00:28:54 ID:QGCtuoDE0: >>28 なるほど。参考になるかはわかりませんがが自分の感情と向き合うのをオススメします。
例えば私は東大卒を見ても「あー頭いいなあの人」くらいしか思わなくてなりたいとも思ったことがありません。
お金持ちにもなりたいとは思うけどお金自体に執着はありません。
逆に好きなひとに彼氏がいた時は余裕で殺意が湧きます。いわゆる嫉妬ですね。
あなたが何に対して感情が揺さぶられるかはわかりませんが、それがあなたのやりたいこと、なりたいことです。
何故なら興味のないことなら嫉妬すら湧かないからです。
あなたが何に対して感情が揺さぶられるかわかったらもうそれがあなたにとっての答えなんですよね。
31：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 01:33:13 ID:uTG8/MwI0: お金に執着がないって凄いな　どうやって生きてるんだろ
横失礼
32：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 15:51:25 ID:1g5dsxUw0: 7章を体感したい
何もすることない、フラットで平穏な気持ちで暮らしたい
エゴに振り回されて神経すり減らすのもう嫌だよ
自分を守るためのエゴだろうに、苦しくさせるなよいい加減にしろ😡
いや、自分も自分で、7章分かっても分からなくても今すぐ安心して幸せになってやれよ
自分をいじめ続けるのやめろよ
33：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 16:34:17 ID:AFuzOM9Q0: >>20
全ての可能性が今ここにあるのなら、あなたの頭で考えた過去を変えるという「エゴの最善」を超えたものも今ここにあるはずで
過去に執着してその可能性を閉ざしてしまうのはもったいないと思いました。
だから別に過去を変えたいとか考える必要ないですよ。過去が変わっても未来がその分クソならお断りでエゴにはそれが分からんのです。

ところで矢追純一さんのヤオイズムって本読んだけどこれ面白いねー
34：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 16:53:04 ID:oeO9tfDg0: 過去のせいで自分の感覚すら信用できない場合はどうしたらいいと思いますか？
満たされたがっている、願望を受け取るのはエゴですよね

たとえば何々が好き～なども毒親の影響が入ってしまっているし、気晴らしにゲームをしていても確率計算などが瞬時に行えない頭の悪い自分が嫌になります
そもそもあんな過去がなければこんなことしていないよな～となってしまいます

エゴの器とでも言うべきものが壊れていたら、満たされるもなにもないですよね
35：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 17:50:33 ID:AFuzOM9Q0: >>34
私の友人に親が医者だとか音楽家だとかでその道を強要されて途中で挫折した人がいます。
「親のせいで酷い目にあった」とか言ってはいますが、まぁ自分も音楽が趣味なので音の話をすると楽しそうに喋るんですよね
純粋に楽しいがそこにはあるように見えたんですけど、そこに「でも毒親のせいだから幸福じゃない」とか思考を間髪入れなくていいと思いました

そういやって幸福の条件とか現状とかを判断しているのがエゴであって、本来はただそれが在るだけです。
好きなナオンが別の男と歩いてると大抵ショックを受けると思いますけど思考を削っていけば人が歩いてるだけです。
だから親に感謝せーよとまで言いませんけど、少なくとも親がいないとその好きなものは産まれなかったかもしれないんだし
そこは純粋に好きなものは好きなもの。で割り切っていいんじゃないですかね。意味を付けなければそういう充足のある流れなんですよ。

ところでエゴの器って何ですか？
36：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 19:20:19 ID:VAtdGd3k0: >>32
>いや、自分も自分で、7章分かっても分からなくても今すぐ安心して幸せになってやれよ自分をいじめ続けるのやめろよ

その対話を続ける…何故なのか分かっても分からなくても、求めていれば力が抜ける時がきっと来るよ

「7章を体感したい」ではなく
「フラットで平穏な気持ちで暮らしたい」
これを意志として在ればいい。
37：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 19:56:06 ID:1g5dsxUw0: >>36
ただの愚痴にレスありがとう
そうかなあ、そうなるといいな

自分を蔑ろにしてきたことを謝ったり、無条件に幸せになってしまえよって説得を試みてみたりしてるけど、響いてるのかいないのか(これで良いのか)わからないや
38：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 20:51:44 ID:VAtdGd3k0: >>37
そうなるといいなって思うと、前向けるでしょ？
貴方の感じだと1人2役やってる感じするね。
それでは響いてるか分からないよね。
自分を俯瞰して見るように、例えば
「ああまた蔑ろにしてる自分がいる…
それは良く無いよな、ごめんなって言いたい自分がいる…」
そうただ実況する自分になってみるといい。
声が止んだ時に、自分が何を演じていたかに気付く。
フラットで平穏な気持ちというものは、そんな簡単な事で味わえるかもしれないよ。
シンプルに見つめながら、歩いてみよう。
39：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 21:40:43 ID:1g5dsxUw0: >>38
おお…何度もありがとう
確かに役に入れ込み過ぎてるかも
実況モード、意識してやってみる
40：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 22:03:12 ID:Qq2YdPy60: うーん、わからん。
過去が変わったら必ず未来がクソになるわけじゃないのになんで繋げてるの？

可能性としては全部あるわけでしょ？
過去が変わって未来幸せ
過去が変わって未来クソ
過去が変わらなくて未来幸せ
過去が変わらなくて未来クソ
の全部が。
41：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 22:15:12 ID:AFuzOM9Q0: >>40
勿論そうですけど、頭の中で考える最善はエゴの限界って例えとして説明してます。
「これが最善」と思って実行したらそうでもなかったという事は誰でも経験があると思います。
全部あるのに過去の改変ばかりに執着していればその「全部」が見えなくなっているということですよ
42：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 22:40:15 ID:oeO9tfDg0: エゴで考えたらもう詰みなんですよ
過去を変えるくらいじゃないと～毒親とあらかじめ無関係にならないと～って
ただ変えすぎたり変え方を間違えたら自我崩壊しそうで色々とセーブしてしまう
43：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 22:44:15 ID:oeO9tfDg0: 広瀬すずと付き合えたら幸せ、ではない

ただ知り合いの誰々と付き合い、などはエゴじゃないのなら、その時に叶えてくれれば良かったんですよ

完全に満たされた過去を得たい
ただそれは毒親を消さなきゃ無理、親を消すということは自分も消えてしまう
やはり救われないんだなぁ
44：もぎりの名無しさん：2022/08/20(土) 22:51:28 ID:oeO9tfDg0: 寝具が合わないのか肩から首までバキバキの状態
自分に合う寝具すら一生見つけられないんだろうななんて考える
改善のための努力は潰されてしまいますからね
45：もぎりの名無しさん：2022/08/21(日) 00:06:12 ID:GKgLIRck0: 何でそんな一生懸命不幸である理由を守ってるんか分からん
まぁそれがエゴなんやろね
46：もぎりの名無しさん：2022/08/21(日) 00:12:02 ID:GKgLIRck0: うーん、じゃあもう死ぬまでそうやって悩んでれば？
そんな人知らない笑
47：もぎりの名無しさん：2022/08/21(日) 00:24:24 ID:oeO9tfDg0: 私に言っているのであれば別にあなた宛てにレスした気はないのでどうだっていいですよ
48：もぎりの名無しさん：2022/08/21(日) 04:02:59 ID:9Lhyls5w0: 思索があなたに何か与えてくれましたか？

情熱や活力や豊かさをもたらしましたか？
逆のことの方が多いんじゃないですか？

思考はもっともらしく指示してくるけど、実際どうかといったら
ちっとも役に立たない　それが事実でしょう？

このフラットな感じ伝わるといいんですけど　思考が悪いわけじゃないんです
なんというか　シンプルに、大したものじゃないんです　電卓みたいな？

それはあなたの苦痛を取り去ってくれない　むしろ逆

「どうしたら？」この問いと思考自体が原因
トゲトゲの電卓を叩いているだけ　ただそれだけ　叩くのやめるだけ
でも毒親が・・・2行前に戻るだけ
49：もぎりの名無しさん：2022/08/21(日) 14:24:17 ID:Qq2YdPy60: なんかやっぱり叶えたい派と悟り派で定期的に議論になるよね

叶えたい派は悟り派のことを、叶ってないことから逃げて酸っぱいブドウしてる人に見てるし、

悟り派は叶えたい派のことを、わざわざ不満を探しに行くバカに見てるよね
50：もぎりの名無しさん：2022/08/21(日) 14:53:46 ID:1g5dsxUw0: 自分は悩んだり苦しみから脱したいから、悟り派なんだろうけど
悟ったら結果的に現世利益も叶うんじゃないのって思うよ
51：もぎりの名無しさん：2022/08/21(日) 16:48:54 ID:Qq2YdPy60: そうですね。私は叶えたい派だけど、自然にそうできるのが理想だなとは思います。
52：もぎりの名無しさん：2022/08/21(日) 18:24:50 ID:1g5dsxUw0: 叶えたい派、悟り派、いずれにせよエゴに振り回されてしんどい立場にあるんだろうし、なる早でエゴとうまく付き合えるようになりたいよね
53：もぎりの名無しさん：2022/08/22(月) 06:54:09 ID:uTG8/MwI0: 叶えたいのも悟りもどっちにしたって、思って願ってるだけじゃ飯は食えない。
それを破るためのチケットかと思ったんだけど、期待外れだったよ、もう疲れた
54：もぎりの名無しさん：2022/08/22(月) 17:07:46 ID:VAtdGd3k0: 無いと嘆き渇望していたら辛かろうな
願う事は苦しいかい？
楽しく想像する事はできないかい？
その瞬間は幸せだろ？
そこに苦しみを導入し
記憶のままを叶えているのは誰だ？
単純な仕組みなんだよ
誰のどの言葉も、曲解する必要はない
55：もぎりの名無しさん：2022/08/22(月) 17:31:46 ID:oeO9tfDg0: 過去のせいで自分の感覚すら信用できないから楽しくないよ
56：もぎりの名無しさん：2022/08/22(月) 18:01:23 ID:VAtdGd3k0: その「感覚」とやらは気に入ってるのかい？
過去がくっついているから嫌なのかい？
君が好きな感覚、信じられる感覚を持ってしまえばいいじゃないか
それがどんな感覚だい？
執着は愛しているって事だよ
過去を愛しているのか？
愛していないなら捨てろ
それが出来ないなら変わらないよ
君がそれを必死に守っているって事だからね
57：もぎりの名無しさん：2022/08/22(月) 19:05:06 ID:oeO9tfDg0: じゃあ脳が駄目になっているから無理だな
タイムリープしてもパラレル移動しても救われない
引き寄せやら潜在意識やら無駄だったわ
これまでの人生も全部無駄
58：もぎりの名無しさん：2022/08/22(月) 22:15:57 ID:AFuzOM9Q0: >>49
そんなことないと思いますけどね

ただ何かをして叶えても根本が１０８さんのいう７章でなければエゴベースなので
今度は失う事を恐れてまたエゴと戦うことになると思うので結局求めている着地点は同じじゃないかなと思います
59：もぎりの名無しさん：2022/08/23(火) 20:34:15 ID:1g5dsxUw0: 「充足しかないって思い出す」のってどんな感じだろ
ほっとする一方で、なんだこんなことだったのかって拍子抜けしちゃうのかな

エゴよ～
きみ、もうちょっと手綱を緩めてええんやで
60：もぎりの名無しさん：2022/08/23(火) 21:41:20 ID:6C37V1j20: エゴはやかましいのよ　ちょっとお席外しといてよ
誰も　何も　座れないとこ
神聖な場所　もう邪魔でしかないの
欲望しつこいのよ　消えたそばから現れないでよ
懲りもせんと　付き纏うのも　これが最後よ　鼻が利きだしたのよ

ある人の歌なんだけど、チケット読んで
自己観察したのかって思うような歌詞やなあ
まさにその通り、素晴らしい
61：もぎりの名無しさん：2022/08/24(水) 11:51:47 ID:auqpKo.o0: 藤井風ね。彼、びっくりするような歌詞書くよね。

「まつり」聴いたときは、ホント驚いた。
不足は幻覚、全ては既にある、みたいな世界観をこんなメジャーな人が歌ってることにビビった。
62：もぎりの名無しさん：2022/08/25(木) 06:51:31 ID:uTG8/MwI0: 仕事嫌いって人でもうまくいくもんなのかね
金絡むからなにやるにも嫌々だけどさ
63：もぎりの名無しさん：2022/08/25(木) 07:29:22 ID:uTG8/MwI0: 金足りなくてもうすぐ住むとこもなくなって
怖いんだよ未来っていうのが、何の希望もないから
そりゃみんな死ぬよ
助けてって言いたいけどそんな人はいない見下されて奪われて終わり
引き寄せやらチケットなんてもともと幸せになる要素のある人しか幸せになれないように出来てるオカルト信じ続けたのがバカだったのか、もうどうしようもねー殺してほしい頼む終わらしてくれ助けて
64：もぎりの名無しさん：2022/08/25(木) 12:02:37 ID:1g5dsxUw0: >>63
かなり切羽詰まってるようだから、まず生活困難者を支援する団体に連絡したらどうだろう
一例として大阪で活動してる団体のサイトを貼っておくよ
お住いの地域に同様のNPO法人はない？
ttps://www.homedoor.org/
65：もぎりの名無しさん：2022/08/25(木) 22:58:48 ID:uTG8/MwI0: >>64
こういうのがあるんだ...関東住みだけど調べたら近くに似たようなものがあった！
もっと調べてみる、ありがとう
66：もぎりの名無しさん：2022/08/25(木) 23:15:56 ID:1g5dsxUw0: >>65
65さんが良い団体と繋がって生活が落ち着くよう、自分も意図してみるよ
67：もぎりの名無しさん：2022/08/25(木) 23:19:22 ID:1g5dsxUw0: いや、具体的な条件なしにして「65さんの生活が落ち着いたのを意図」だな
68：もぎりの名無しさん：2022/08/26(金) 21:58:40 ID:rZ5t.dow0: １０８さんの　最新動画見ました。

現在、映像で語っている御本人と、
かつてスレッドで回答を書き込んでいた１０８さん
は、別物みたいな感覚に錯覚してしまう時あったんですが
　「　チェンジ　キカイダー　ゼロ　ワン!! 」
を連発している姿を見て感動（笑）しました。

確か　呪文さん？　NASA局長？　どなたか
レジェンド・コテさんとのやりとりの時にも
キカイダー01 ネタ　書いてたわ、と思い出しました。
69：もぎりの名無しさん：2022/08/27(土) 23:29:22 ID:j634v/xo0: >>68
実際のキカイダー01の変身動画です（笑）
https://youtu.be/oZ-DpTXsujc?t=12
70：もぎりの名無しさん：2022/08/28(日) 03:33:53 ID:54.0EwJk0: >>69さん

ありがとうございます。懐かしいです！
リアルタイム世代です（笑）。
　108さんと私は同じくらいの年齢と思いますので、観てた番組や　例に挙がる芸能人の名前
とてもツボなんですが、　若い人たちには
「？？」となりそうな話題、結構ありますね（笑）。
71：もぎりの名無しさん：2022/08/28(日) 20:23:24 ID:.w2QPXLE0: 前回の動画の回答ですが。
108さんがよく使ってる表現
「実際のありさま」（実像）について、
どのように見えたのか？という視聴者の質問がありました。
「物理的に見えたのか」「心（内面イメージ〕で
見えたのか」という問いに
１０８さんは　「どちらでも　ありません」と
断定的にお答えになってましたが、

私としては　じゃ　何をもってして「見た」の
だろう?と　素朴な疑問を抱きました。

そこは　説明しちゃうとヤボ（笑）みたいなところもあるんでしょうが、目でもない　心でもないなら
　どこで　どうやって　実像を見るんだろうなぁと
思いました。