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108以外質疑応答【20】
1
:
108★
:2018/05/14(月) 01:52:53 ID:???0
新スレです。
ドゾー(・∀・)
960
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/02(金) 06:16:25 ID:2TPvg9vk0
>>959
>>956-957
は私です。同一人物。
961
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/02(金) 10:43:03 ID:jdHLadpY0
>>960
そうだったんですね!
すみません、使い方よくわかってなくて…
ありがとうございます。
962
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/04(日) 01:03:32 ID:B9KKOEAE0
>>958
お金の件で愚痴った954です。
質問にもなっていない愚痴に反応ありがとうございました。
そうなんですよね、毎月何だかんだちゃんと支払えているし欲しいものは手に入ってる。
なのにわざわざ不快な気分に浸って何やってんだって話ですよ(´・ω・`)
払えることに喜んで、お金も払う時には感謝して気持ちよく送り出してみようかと…
963
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/12(月) 21:57:43 ID:azf9tJkg0
もうずっと取り組んでいるのに全然叶わす、渇望感や不安感にとりこまれそうです。
しかし、同時に、特定の願いがかなってもこの渇望感や不安感はなくならないだろうな、とも気がついている自分がいます。この胸にある空虚な感覚をなくして幸せいっぱいにくらしたいのですが、感じきっても感じきってもつかえがとれません。なにか突破口を見つけたいです。
964
:
963
:2019/08/12(月) 22:04:17 ID:azf9tJkg0
すみません、
>>963
続きです。
書き込んだ後、ふと思いついて私は、この不安感を感じたかったんだ、と不安感を感じていたら少し楽になったような。
うん?不安感感じたかっただけなのか?
965
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/19(月) 20:46:12 ID:eCwXr/Dw0
望む方向に現実が動き出したと思った矢先、真逆の現象が起きてしまいました。
それでも望むことを意図し続ければいいのでしょうけれど、既にあるを見ると決めたのに、どうにもエゴが現実を見て大騒ぎします。
7章には、本当はエゴも解放している と書かれてあります。エゴの声を聞かなきゃいいだけなんでしょうけれど、108さん、もしくは7章に到達された方、エゴに対してのアドバイスを頂けないでしょうか‥。
取り組まない、もう願いは叶っている、
そういう仕組みなのはわかっているので、アドバイスも何もないのでしょうけれど、
現象とエゴの声がリアルすぎて離れるのがどうにも難しいのです。( ;∀;)
966
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/19(月) 22:48:09 ID:eCwXr/Dw0
http://betunoryouiki.blog.jp/archives/5309728.html
自己解決しそうです‥
どうもお騒がせしました‥
いい加減、劣等生から脱却したい〜
↑これもエゴ。。
967
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/20(火) 00:41:01 ID:azf9tJkg0
>>966
さん
ありがとう!このリンク先のおかげで、なんかわかった気がしたよ!
うすうす気づき始めてたけど、やっぱり全てエゴに気がついて、エゴから離れるためのメソッドだったんだね。
エゴから離れた場所は穏やかだったよ。
968
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/20(火) 01:07:16 ID:eCwXr/Dw0
>>967
わーすごい!おめでとうございます。
そして記事の達人さんありがとうw
私はずっと怖かったんです、エゴの言うことを無視することが。
でももういい加減エゴをすっぱり切ることを決めました。もうエゴに何と言われようが一切採用しません。
望むことだけを見続けます。
既にあるのであれば、望む望まない、どちらの現象が目の前に現れたとしてもそんなの関係なく叶ってますもんね。
エゴから離れたら穏やかかぁー。羨ましい!
私はまだ鳩尾の辺りが痛いww
でも気持ちはすっぱり前を向いてます。
967さんに続きます。もう決めました!
もうエゴなんて知らん。
エゴさん今まで心配してくれて本当にありがとう、でももう私、本当に望むものを手に入れます。(宣誓。)
969
:
967
:2019/08/20(火) 13:09:58 ID:azf9tJkg0
>>968
まだ全然行ったり来たりするけど、願望を叶えるということよりエゴから離れた充足を感じることを優先していこうと思うようになったよ。
今すべて叶ってるって言葉にひきずられて、今まで自分のことを全然充たしてなかったし、すぐエゴにひきずられててたってわかった感じ。ちょーヨチヨチ歩き(笑)一緒にがんばりましょー!
970
:
966
:2019/08/20(火) 20:04:43 ID:eCwXr/Dw0
>>969
さん
ヨチヨチ歩きまで行ったらすぐ走れるようになりそうですね!いいなぁぁ!
私は達人さんスレを毎日読み漁ってたので知識ばっかり増えて、全然実践してなかったことに今更ながら気付きました‥。
エゴが大暴走してるってことは自分と向き合えてない何よりの証拠ですね‥泣
既にあればそりゃすることなんて何もないけど、エゴから離れられないならすること全然ありますよね‥。
(でもエゴと対峙してやる!と意気込んだ途端、消されるのを恐れてか?影を潜めて全く出てこなくなりました‥精神的には楽だけど、向き合いたいのに( ;∀;) w)
今までずっと、どの達人さんのパターンが私に合うのかわからなくて、少しかじっては違うやり方に移って中途半端でよくわからないまま次やって‥ていう見事なまでのループを繰り返してました。
料理の本や勉強のテキストみたいに、これを1冊順番にこなせば必ず出来る!みたいなのがあればいいのにって、、あ、でもそのテキストってチケットか‥( ;∀;)
ちょっと今晩からもう一回チケット読み直して、自分と向き合ってみます‥
969さん、一緒に頑張ろうと言ってくださって本当に嬉しかったです!もうやるしかないとこまで来てるから頑張ります泣
971
:
967
:2019/08/20(火) 22:49:24 ID:azf9tJkg0
>>970
私もおとといまで、なぜか涙が流れたりしてましたよー!私もレスもらってすっごく嬉しかったのでまた返しちゃいます(笑)
さっき気がついたのは、エゴは「叶ってない」「このままじゃやばい」ってめちゃくちゃ言ってくる!っていうこと。いつまでたってもあいつらは叶ってないって大暴れする。
で、今まではそれを聞いてすぐそれを間に受けてたってこと。
あってるかわからないけど、今のところ私はそれを聞いてナルホドナルホド、君はそう思うのね〜ってとりあえず言わせておいて、ほっとくのが良さそうだよ。
972
:
966
:2019/08/20(火) 23:28:38 ID:eCwXr/Dw0
>>971
お返事ありがとうございます。
元々ネガティブで、こうなったらどうしよう、ああなったらどうしようと、浮かんできた思考と格闘しまくってたことが実際に現実になってしまったことがありました。今回で2回目。
エゴは力がないって言われるのに、悪いこと現実に起きたじゃん!なんで!?と、
実際に現実になってしまった理由がずっとわからなくて、エゴから全然離れられなかったんです。
でもなんて事ない、さっきですね、理由がわかりまして(ホントに私ってアホ)、「こうなったらどうしよう、ああなったらどうしよう」が現実になってたわけです。w
内面=現実ってこういうことかと。
でもだったら、エゴさんには力がないって決めればいいわけですよねー。望むものが真実だと。
自分に問いかけたことってちゃんと答えが返ってくるように出来てるのかも‥。
エゴさんまだニョキニョキ顔を出すので、もっと話聞いてみようと思います。
967さん、お互いにこれからどんな幸せが待っているか、楽しみですね(*^_^*)
あーエゴさんもっと出てきて、そして早く私の味方になってくれ‥
973
:
967
:2019/08/21(水) 21:36:19 ID:azf9tJkg0
>>972
966さん、わかります!わかります!めちゃくちゃ私もネガティブ人間で、自分を攻めてばっかりです。
今日はちょっとだけ良いことがあったので、それを見てまたエゴがあーだこーだ言ってきます。やった、この波にのってこれを叶えたら絶対幸せになるよって言ってくるんですよね。。でも、「たぶんそれも嘘なんじゃない?」って今日は思いました。ただただ今にいることでしか幸せってないんじゃないかなって。今まではすぐエゴの意見を聞いて、やっぱりこの願い叶えなきゃだよね!とか思ってたんですが、今はそのエゴ意見は無視して、とりあえず今は今にいることにしてます。
ゆらゆらしながらお互いさくっとわかるようになりますように!
974
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/22(木) 03:02:12 ID:eCwXr/Dw0
>>973
今日良いことがあったなんてスゴイ!(*゚∀゚*)
このままどんどん加速しますように(*^o^*)
エゴさん本当に執拗ですよねぇ。。
私はずっとエゴさんを敵!大嫌い!私を苦しめて!コイツをなんとか排除せねば!!と思ってきましたが、
排除なんて全然無理でしたww
なので一旦全てのエゴを迎え入れてみようかと思います。
もう願望実現の理屈はわかっているので、もう叶っていることは前提として、第7章の本質というか、愛ってなんぞや、みたいなことに興味が出てきました。
ずっと叶えることに必死だったけど、願望そのものより私を大切にしてみようと、ついさっき今更ながら思いましたww
「私」を暫くじっくり大切にしてみようかと思います。エゴさんの声、一切否定せずに認めて向き合ってみようかと。
お互いに楽しく頑張りましょう!
また進展があったら教えてくださいね☆
975
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/22(木) 15:02:25 ID:wYoNqdEs0
最近やっと本気で自愛を始めたのだけど、自分に対する憎悪と怒りが止まなくてとても苦しいのでアドバイスがほしい。
もちろん苦しいだけじゃなく、怒りを感じたあとはスッキリして、ほんの少しだけ自分を好きになったかも…?という気分にもなるし、正直自分の進んでいる方向が間違っているとも思っていない(じゃあ聞くな)。
もしこれも違うならもう自分にどんな言葉をかけていいのかわからないし。
自愛と言っても、自分に「好きだよ、愛してるよ」なんて言うルートは私にとってただの蓋で拷問だったので、最近は素直に「○ね○ソ野郎、お前なんか大嫌いだ。私を蔑ろにする最低な人間!!お前なんか絶対に幸せにしないし赦さない!!○ね!!」と言って不満を思い切りぶつけて受け止めてる。
ただ、今まで自分に対する不満を抑圧しすぎていたせいか、憎しみを感じても感じても感じ尽くせる気がしない。
もう何日もこの状態が続いてるのでちょっとしんどくなってここにきた。
自分の願望は「美人になりたい」とか「幸せになりたい」とか、そんなんだったんだけど、鏡に写った腹立つ不細工顔を見る度にとてつもない憎悪が湧いてきて、反射的に、こんなやつに死んでも幸せを与えたくない。○ねブス、と思ってしまう。
で、これが叶ってたんだろうな、とは最近気付いた。
本当はここで聞いても仕方のないことかもしれないけど、(自分に対する)ネガティブな感情が多かった人とかいたら、どういう風に過ごしていたか等教えてくれると助かる。
まとまりのない文章で申し訳ない。
976
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/22(木) 17:21:02 ID:SHV7uepM0
>>966
横で亀ですけど、
ここでいう実践ってエゴを徹底的に無視ってことでいいの?
977
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 02:59:32 ID:eCwXr/Dw0
>>975
えっと、達人さんからもっと有益なアドバイスがあるまでの繋ぎとして聞いて頂けたらと思います。そして私のコメントが、全然違う!と思うのであれば、遠慮なく聞き流してくださいね。
不細工顔と決めたのは誰でしょうか?
なぜ不細工なのでしょうか?
私の友人は韓流アイドルが大好きで、細い糸目の彼を何年も追いかけていますw
彼の顔をキレイすぎる‥と絶賛しております。
そういう私の好みはですね、最近流行りのモデルの様な細マッチョではなく、割と逞しいタイプの人が好きで、顔が小さい人は全然好みではありません。
少し顔が大きいくらいがいいんですw
細いなら太ってる人のが好きですw
そういえば昔の108さんのレスに、ワキガの人が好きっていう人のコメントがありました。
フェロモンだ!!って。
つまりですね、世間一般の「美しさ」というのは、その人それぞれの価値観とイコールではないんです。
私と友人の好みは、世間の価値観とズレていますよね。でもそれが好きなんです。
で、チケット的な話になりますが、ちょっとキツイ言い方でごめんなさい。
あなたがあなたを不細工だと決めているから、不細工なんです。
あなたの価値基準と全く合わない容姿だから、不細工だと思い込んでいるんです。
変えるべきはあなたの容姿ではなくてですね、あなたの価値基準とその認定なんです。こういう容姿の人が美しいとあなたが決めていて、自分はこの人とはかけ離れていると判断しているから苦しみが生まれているんです。
あなたはそのままで実は充分に美しいんです。
そのままで完璧なんです。
でも、今とは違ったタイプの容姿を手に入れたっていいんです。
で、多分今の段階でこれを伝えても、ハァ!?て感じですよね。
達人さんがエゴの嘘に気付きましょうとおっしゃるのは、不安や苦しみを自分と同化してるからなんです。エゴが言う言葉に騙されているんです。
まずはエゴは自分の声ではないと知ることから始められたら如何でしょうか。
自己観察さんがわかりやすい気もしますが、他にも過去の達人さんスレは山ほどありますし、イウォーク師匠は少し容姿について書かれてる部分があって、おススメです。
直接すぐに楽になれそうな有益な言葉が言えずにごめんなさい。でも、少しでもご自分を労ってあげて、すぐに幸せを手に入れていい存在だと大切に扱ってあげてくださいね。
978
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 03:13:11 ID:eCwXr/Dw0
>>976
達人ではない上、グラつき中の者ですがw、
エゴの声を無視するのは、エゴの声が偽物だと気付く(もしくはそう決めた後)でしたら、無視しまくっても良いのではと思います。
物事の決定権は常に自分にあるんです。
エゴの言葉を絶対だと信じているうちは無視することは、所謂「蓋」になるんじゃないかな。
私はチケット何十回も読んで、色んな達人さんスレ読みまくって、でもまた最近チケットに戻ってきました。
最初から全部書いてあったじゃん!て思いましたw
エゴに対することも書いてあります。
気付きが深まるたび新たな発見があったりするので、何度も読み返してみるのも面白いのではなんて思います。
979
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 10:18:45 ID:wYoNqdEs0
>>977
ありがとう。
あなたの言っていることはよくわかるが、その、不細工だという認定をやめる、というのは私にとっては蓋でしかないルートだったから諦めたんだ。
自分のことを美しいと言うとはらわたが煮えくり返る程憎悪が湧くんだよ。それを無視することはできなかった。
それによくよく考えると、不細工そのものにはそこまで感情も沸かないし、憎悪の対象は顔そのものというより、これまで自分を蔑ろにしてきた自分に向けられている気がしてね。
今まで何年も何年も不満を無視し、自分を大事にしてこなかったから。で、その怒りの矛先が一番"自分"と認識している顔に向いてるだけなのかなと。
だからもし自愛をするのなら、今は精一杯その恨みつらみを聞いてあげるしかないのかな、と思ったんだ。
もしかしたらそれすらアファやら完璧認定やらでゴリ押しして消してしまえる人もいるのかもしれないけど。
ちなみに余談なのと、私の説明不足だったんだが、私は顔が変わらないとは思ってないし、それに対する不安はあんまりない(願望=実現は最近実感している)。
それより最初にも言ったが、「こいつ(私)の好きな顔にしてやりたくない。幸せにしたくない。苦しめてやりたい。」という願望を明確に保持している、ということに気づいてとてもしんどいんだ。
あ、でもその苦しみすらエゴの嘘だから無視しろ、ということなのか?
980
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 10:19:50 ID:9DKfgTE60
「ザ・チケット」の一番のポイントは、 【 エゴは叶える力ない。今までも叶えた事など 実は、ない 】だと思う。
これだけ 知ってれば充分かも。
981
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 11:21:15 ID:eCwXr/Dw0
>>979
わわっ ごめんなさい、私が考えていたよりずっと先に進んでおられましたね。
で、で、でも、なんでそんな物騒な願望をお持ちなんでしょうか‥??( ;∀;)
いや、それがわからないから悩んでいらっしゃるのでしょうけど、、願望の裏に隠されている本当の想いがあるってよく言われたりしますよね。
例えば結婚したい→本当は結婚そのものより安心、安定したい とか。
なぜ私は自分を好きになれないんだろう?
どうして幸せになりたくないんだろう?
こういうアファはどうでしょうか?
もう自分を嫌いとか幸せにしたくないとか、言わなくていいんじゃないのかな、
(そして私が悲しくなってきました‥(;_;))
最初はスッキリしたかもしれないけど、今は苦しいならその言葉は本心じゃないし、
そう思ってしまう理由、言葉の裏にある本当の想いに目を向ける必要がありそうですよね。
数学みたいに問いと答えがはっきりわかれば本当に楽ですよね。。
ピンポイントでお答え出来なくてごめんなさい、でもご自分のこと、少しずつでも大切にしてあげてくださいね。
982
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 12:01:51 ID:wYoNqdEs0
>>981
それがずっとわからない。いや、わかってるつもりなのだけど、違うのかもしれない。
小さい頃親に無視されていたり、不登校になった時も親に酷いことたくさん言われたりで傷付いたのに、そんな時に泣いてばかりで庇ってやらなかったことを怒っているのだと私は思ってた。あのとき不満を抑え込んだ私自身も、親も未だに許せないから。
一時期はいつか必ず親を○してやろうかと思うくらいに恨んでた。今も、私が幸せになったりしたら、親のやったことを許して肯定してるみたいになるから許せない、という思いがつよい。それがほんとは親じゃなく自分自身に向いてるのかもしれない。
でもここまで分かっても、もうこれ以上進めないんだ。
isaさんのまとめを読んで、自愛を実践してたんだけど、同性の不満がとてつもなくて。
自分に幸せになっていいよって言っても、私の幸せはお前が苦しむことだけだ。って返ってくる。
それに対して謝っても、言葉は誠意に欠けるから信用できない。行動で示せ。本当に私のことを想ってるなら私が傷付いたのと同じ分だけ苦しんで罪を償え!って返ってくる。
本当は自分が幸せになりたいのか、なりたくないのかももうよくわからない。
983
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 12:30:32 ID:wYoNqdEs0
追記
でも、不思議なのが、もし実際に、自分が苦しんで泣き叫んだとして、許すどころか余計にイラつくんだ。
お前にそんな権利があると思ってるのか?泣き叫んで発散するのは甘えだろ、って。
この辺は相手が親でも同じ。
で、どういう対応をされたら相手(自分)を許せるのか考えて見たのだけど、
「私がどんな恨みつらみを言っても決して動揺せず、泣き言も言わず、静かに受け止めて、それを一生背負う覚悟を持つ。」
だと気付いた。
私、昔から謝罪する人って嫌いなんだ。許して貰おうとしてる。
そうするくらいなら、自分が正しいと胸を張って生きてくれた方がよっぽどいい。そしたら私は傷付けられなかったことになるから。
なんか変な感じだけど。
間違いを犯したなんて認めるのは甘えだろうって。それは相手に対する侮辱だろうって思う。
なんか、あと少しで答えが出そうなんだけど、モヤモヤした感じ。
984
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 13:08:28 ID:eCwXr/Dw0
>>983
わわっ でもちゃんと答えが出てきていますね!多分書き込むことによって自分の思考や感情が整理されていくのと、文章になることで客観視できるのかもしれませんね。
すみません、私レベルだと全然良い言葉が浮かばないのですが、、でも文章からどんどん前に進んでおられる様ですので(ご自分でも最初に方向性は間違ってないと仰っていましたし)、
そのまま「進む、わかる」意図して実践していけばいいような気がします。
それに何かおかしかったらどなたか通りすがった達人さんが、アドバイス書き込んでくれると思いますし(*゚∀゚*)
私たちは幸せになる権利はちゃんと持っているので、最大限自分を甘やかしながらお互いに頑張りましょう(*´ω`*)
985
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/23(金) 17:36:23 ID:azf9tJkg0
>>983
私も実践中の身で、達人でもなんでもないけど。。
私もずっと、自分責めがすごかったんだ。でも最近はそんなエゴをそういう意見のエゴくんもいるんだな、へー、でもエゴってわかってないなって感じで見つめるとだいぶ楽になったよ。
おまえなんて最低だ!みたいなこと言ってくるエゴにはガンガン言わせてやるんだけど、「へー、最低という意見もあるのね。でも勘違いなんだな。エゴって何もわかってないんだな」って立場でながめてる。
参考になるかわからないけど、自分の整理のためにも話ができて良かったよ(^^)
986
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/24(土) 01:09:45 ID:wYoNqdEs0
>>984
ありがとう。
そうだよね。幸せになる権利、あるよね。
でも、願望=実現が真実でも、「私を幸せにしたい」なんて願望を持つ日が来るのだろうか…とは思ってしまう。
ところで、夕方頃、自分に対する殺意がピークに達して、なんでなんで!!って言いながら暴れまわってた(一人で)んだけど、ふと、
「私は私や親に傷付けられたことを怒ってるのか?」
「傷付けられたって言うのは、具体的に、自分に対して、価値がないとか、不完全だって認めたってことだよな?」
「でもそう認定した所で実際には私は完璧だし価値がある。じゃあ怒る必要も無かったし、勘違いでは?」
という結論に至って、それまで怒っていたのがスコーンと何処かに飛んでいった。
未だに思い出して不快にはなるけど、完璧だから怒る必要も苦しむ必要もないんだ(もちろん苦しんでもいいのだけど)、と思うと少し楽になる気がする。
>>985
あなたのレスは、怒りにどっぷり遣ってた時はよく理解できなかったけど、上に書いてることに気付いてから読んだら、理解できた。参考になったよ。
ありがとう。
987
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/24(土) 01:37:47 ID:azf9tJkg0
>>986
985です。とんでもない。私も書いておいてまたエゴに飲み込まれてたから。。でも、あなたとのやり取り思い出して、またエゴと距離を置けてる。
んで、ふと思ったけどこれっていわゆる自己観察だよね。このエゴに好きに言わせて、そっかーって言ってるのが7章って自己観察さんは言ってるのをさっきみつけた。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-63.html?sp
私もよくらからんけど、とりあえずこの位置にいてみるよ。ちょっとでも参考になったなら良かった!
988
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/24(土) 02:00:33 ID:wYoNqdEs0
ちょっと整理してみたけど(完全にチラ裏なのにここに書き込んでごめん)、これに気づいたのはそれまで、散々自分に罵倒して自愛(?)してたからだと思う。
自分にブスwwwとかクズ野郎死ねwwwとか言っても何も感じなかったんだ。そんなこと言う自分も言われる自分もいいよって許してたから。
今思うとこれは完璧を採用してたんだな。
許す→なぜなら私は完璧だから
許さない→私が不完全になるから
って思いが裏に隠れてたんだ。私はずっと自分を不完全だと思ってたから許せなかったんだ。
isaさんの許さない自分も許す、で完璧を採用することになるってのもやっとわかった。
>>987
エゴって結構しつこいよね。
私も、距離を置けた!→飲まれる→またエゴから離れられた!→飲まれる、の繰り返しでネガポジネガポジずっとやってたから、今もだいぶヘトヘトになってるし。
自己観察さんのまとめはもう何往復したか覚えてないくらい読んでたけど、同じ言葉でも今改めて見ると、納得感が前より大きかった。
私もisaさんの参考になったスレ貼っといてみようかな。
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-214.html
#760
私もそうしてみる。どうせまたエゴに飲まれるんだろうなぁ…なんて思ってしまう自分もいるけど。
いつかは実現報告できるといいなぁ。
989
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/24(土) 02:10:51 ID:azf9tJkg0
>>988
なるほどね!わーわー言うエゴを許してたってことだったんだね!許せない自分を許す、私も最近やっとわってきたよ。
今まではこのわーわー言うエゴと一体化して、さらにそれを許そうとしてわけわかんなくなってたけど、エゴとは別の位置から許すみたいな感覚を得て、ただっと理解が進んできてる。
しかも、いい具合に同じような仲間がここで出来ちゃって余計に理解が深まってる気がする。このイサさんも新しい視点で読めたよ。なんか完璧じゃない?なんつって(笑)ありがとうね。
990
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/24(土) 20:03:07 ID:ZOe62URA0
意図したことと逆のことが起きました。
何ででしょう?
意図は意図したままです。
991
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/24(土) 20:33:53 ID:H8V6lEQQ0
>>990
原因とか メカニズムは 分かりませんが、 今までの 達人さんの回答を
要約するなら
「 意図を取り下げない 」という事だけは言えそうです。
私も 何度も取り下げてきたので(たとえ瞬間的にでも)、
もう 取り下げません。
「 なんで 意図したのに⁇ ⁇」
にハマると 取り下げモードにストーリーが 展開しそうなので、
「 ダメだったか。あ、そう。
じゃ意図 (笑)」という
ヌケヌケさが あって良いと思う。
エゴが地団駄踏みますよ(笑)。
992
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/25(日) 07:58:49 ID:Gl3Hr5fo0
>>991
それが、意図を取り下げていないんですよ。
2か月前に歯の詰め物を治療して、他に虫歯もなくて、
このやり方なら虫歯が出来ないって確認できました。
歯の健康と、今後は歯医者にはクリーニングだけ行くことを決めたんです。
その詰め物が2ヶ月で取れて虫歯になっているって言われてしまって。
他の願望は意図を取り下げてしまったらすぐ気づいて意図し直しをするんですけどね。
今回は意図を取り下げることすら起きず、しかもたった2ヶ月でこんなことあり得ないと思ってます。
なんだかとてもショックで参ってしまいました。
まあでも起こってしまったから再度意図しますけど、
起きたこともなんだか、なんでそうなるのか全く想定外でやるせなくて。
993
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/25(日) 10:56:49 ID:H8V6lEQQ0
>>992
そのスタンスで良いと思います。
エゴ(アタマ)は「ほら 意図してもダメじゃん」と 誘導するプロので、
御自身のお気持ちが 意図寄りか?
取り下げ寄りか?を 見てれば
状況は勝手に変わっていくと思います(経験上ですが)。
994
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/25(日) 14:44:44 ID:idGdqpLU0
なるほどお。
気落ちしましたが、意図を変える気は全くないですしね。
虫歯を直し、新しい良い歯医者を見つけることにします。
ありがとうございました!
995
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/25(日) 18:57:50 ID:xNXhlRW20
初めて書き込みます。
なんとなく、なんとなーくなんですが。
時間は存在しないとか、今しかないとか、既にあるとか、これ??と思いました。
最近、望んでるもに近づいてるのに肝心なところは真逆、みたいなことが起こりました。
でも、それは私が一番恐れていた部分で、叶ってたんだあぁそれが叶ってたんですね、とも思ってました。
...が、叶ってるとかふざけんなよ、て気持ちがすごくて。
あるんでしょ?なんで?見せろよ。って怒りがものすごい出てきてたんですけど、実践しろのスレの方から色んなところの記事を読んで、
996
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/25(日) 19:04:28 ID:xNXhlRW20
間違えて途中で書き込む押してしまいました...すみません。
続きです。
時間の概念が揺らぎました。
あの時(過去)こうだったから、こう(今)。
今の原因が、過去。
何かにつけて、それをしていた自分に気づきました。
何も原因がなくて、時間もなくて、全部ある。自分が望むものとか、そういう判断概念すらなくて、ただ、それがあるだけなら、ほんとに選べばそれで終わりで、選んだ時、自分は確かにそれを経験してるのか?と。
「んなわけあるかwww」という声もするんですが、あぁうん、んなわけあるかとも感じるけど、そんな気がするんだ、という...。
すいません、書き込みやっぱやめよーと思ってページ戻ろうとしたらうっかり書き込んでしまったので、続き書きました。
スレ終盤なのに消費してしまってごめんなさい。
皆様が書かれていること、色々気付かされることが沢山あります。ありがとうございます(´ω`)
997
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/25(日) 21:10:25 ID:azf9tJkg0
>>996
さん 書き込みありがとう。私も自分のために書かせてもらう。
今日はも〜叶わないって思いが溢れて、物理的に涙も出て大変だった。で、ど〜したら良いのか試行錯誤していたらふと気がついた。「7章にもうエゴを手放してる何もすることないって書いてなかったっけ?何かしないと得られないというエゴの考えに惑わされちゃいけないんじゃなかったっけ?」って。でも、何もしないってすっごい怖い。それってつまり、何かしないと叶わないって思ってるんだなって。
それに気づいていまはほっとしてる。叶わないって決めてたんだ。まだ何もしないって怖いけど、ちょっとこのまま自分を見つめてみる。
998
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/25(日) 21:15:05 ID:azf9tJkg0
>>997
の続きです。
ちなみに、私は願望に対してちょっと良いことが最近起きたんだよね。けど、その良いことの次にこうなってこうなって叶うって思ってたエゴのストーリー通りにならなくて、そこで逆にエゴ大暴走だった。
そのちょっと良いとこの前はまだ日々の心地良さに浸れていたのに、ちょっと進展したら逆に絶望の繰り返しだった。。
999
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/25(日) 22:53:02 ID:eCwXr/Dw0
azf9tJkg0さん、こんばんは☆
お互いエゴには苦しまされてますね( ;∀;)
でも私、少し気づいたことがあったので書き込ませて頂きます。
エゴがあるから、エゴに呑まれてしまうから、願望が叶わない、ずっとそう思っていました。
だからエゴがあっても、意図し続ける、この意味がよくわからなくて、、、
でもですね、エゴ、現実、願望、これらって一切関連してないんじゃないか‥??と思ったんです。
だって、私、願望が良い方向に動き出してたのでエゴに呑まれまくりでも取り敢えず目先の願望は叶うと思ってたんです。
でも、目先の願望が突然ダメになってしまいました。なんでだろう、叶うと信じてたのに、、
でも達人さんたちはそれとは関係なく意図しろと言う。
あーそっか、、と。
全て叶っているので、エゴがあろうとなかろうと関係なかったんです。
エゴあっていいんです。エゴが言うことって、あっそうですか、レベルの話で、ただ叶っていることを見ればよかったんです。
叶ってると決めればよかったというか。
詭弁さんが、現実は捨てて願望を一瞬で叶えろ、というようなことを言っていた意味がやっとわかりました。
エゴに振り回されるってことは現実から離れられてないんですよね。こう書き込んでる間にも私のエゴがそんなのは当たり前じゃー!わかっとるわ!と叫んでますがwww
エゴはヨシヨシ、いい子だねー、でもそれと関係なく叶っているから私はそれを見るね☆
で終わりだったんです。
通りすがりの達人さんいらしたら、何かおかしかったら突っ込んでクダサイw
散々エゴに振り回されてきたので、こんなんでいいのかまだちょっと心配ww
↑これがそもそも振り回されているw
1000
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/26(月) 00:39:21 ID:azf9tJkg0
>>999
こんばんはー。
エゴと関係なく意図する、わかる!私もつい最近それに気づいたよ!あいつらは本当に叶わないっていう意見を常に言う係なんだなと思ってる。それなのに、それなのに今日はエゴが大暴走だったんだよ‥(泣)ほんとに辛かった。。
で、私としては上に書いたとおり、「叶わない」っていう前提でいたことに気づいたら、いったん今は心の中が静かだよ。
いつもレスありがとう。達人さんたちからのレスももちろん歓迎だけど、あなたとのやり取りもすごく役立ってる!
これまで達人さんという立場の人に意見をもらうと、その人の意見に従うように自分を力づくでねじ伏せて(笑)きたけれど、あなたとのやり取りは自分で考えるきっかけになってくれてるんだと思う。お互いがんばろー
1001
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/26(月) 02:31:36 ID:eCwXr/Dw0
>>1000
わーエゴさん大暴れだと本当に辛いですよね。私ものたうち回ってきたからすごい気持ちわかります。。でも心が少しでも穏やかになったならよかったです(*^ω^*)
選択する立場に立ったってことですよね。
やることはひたすら自分と向き合って、声を聞いて同意して、あとは今にある、その繰り返しですね。
私はなんかエゴが随分大人しくなって、あんなに執着していた願望は叶わなくてもいいとさえ思えてきて、エゴがオイオイ!と言ってきますが、まぁなるようになるか‥と思ってますw なんか本当は何が欲しいかさえよくわからなくなってきていて‥w
もともとずっとAが欲しいと思っていて、Aを手に入れたくて、そのコントロール欲求が物凄かったんです。でも今私の側にあるのはBで、でもBは安心、穏やかな気持ちでいられるし、Bも実は結構好きだからまぁいいか的な‥。。
すべてうまくいく私、完璧に7章がわかった私、今にあることの出来る私、ちょっとこれらを選択して暫く過ごしてみます。
私も同じような感じの方とお話できて嬉しかったです。またぜひ絡んでくださいね(o^^o)
1002
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/26(月) 07:21:53 ID:Bw6zkLgU0
少しずつ、ほんの少しずつ良くなってきた。
でも歩みが遅すぎて「タラタラしてんじゃね〜よ」ってなる。
サクサク、バンバン願望が叶う人と何が違うんだろ。
一気に叶っていいのに。これじゃあ叶った時には人生あとわずかだよ。
1003
:
996
:2019/08/26(月) 08:32:31 ID:Ouup4I2M0
>>1002
はじめまして。返信失礼します。
私は全然バンバン叶ってない(現象として体感してない)のでアレなんですがw
私もそこでハマってました。
違ってたらごめんなさいなんですけど、「いい方向に動いてる」って感じてる時って、「もうちょっとで叶いそうだ」って思いませんかね??
私、それこそがエゴの罠なのかなぁって。
もうちょっとで叶いそう、で叶った体でゆるゆる行ければいいんでしょうけど、「次は?次の叶ったサインはどれ??叶った完了形現象いつー!?」→「変わらねぇぇぇえこの野郎ぉおおお」ってなると、それもう「叶うのを待ち望んでる自分」=「叶ってない」になってると思うんです。(私がまさにそれ)
で、時間の概念がないなら、全部、ほんとに全部「今」にあって、その中から自分だ選んだ世界(言葉にするなら叶ってるとか叶ってないとか)に瞬間移動して、そこにはその「今」しかないけど私達は過去とか時間とか信じてるから、つじつま合わせで「まだ」とか「叶った」とか感じるのかなと。
私自身それで現象を体感したわけじゃないので見当違いだったらすみません。。。
1004
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/26(月) 17:25:15 ID:i2Xq7.6I0
叶ったと意図しても、じっとしてられない気持ちも分からなくないなー
今自分が持ってる物で、「○○ゲットした」と意図したらどんな感じ?「早く○○ゲットできないかなー?」とか「達人みたいにサクサクバンバン、○○が手に入らないかなー?」とかゲットしたものはゲットしたんだから考えないよね
上手くいってない思考は、バッサリ切った方がいいね。この時点で上手くいった思考。意味不明ごめん
1005
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/26(月) 18:03:26 ID:sXPGI1Dw0
直結とはちょっと違うけど
「叶ってる私はいったい何をしているだろう?」と問いかけるのも面白いかもねー。
1006
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/26(月) 20:03:00 ID:kT/Ftd8Q0
やっぱり私は叶わないんだなと最近思っている。
そうはいってもでも最後には叶っちゃうんだけどねと思えばいいのもわかってるけどできなくて。
やっぱりどこかで叶えようとしてたから苦しかった。
苦しいことならやめちゃえと思ったら気持ちは楽になるけど、やっぱり私は駄目なんだ無理なんだって思ってしまって。
みなさんもこんな時ありますか?
一時のことなのかな…
1007
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/27(火) 19:49:57 ID:aib1t.wo0
>>1003
>>1004
>>1005
「もうちょっと」ではないんだけど、確かにいつの間にか「叶ってない」になってた。
そうそう、意図しても見えてこないとじっとしてられなくなってくる。
だって早く現実で体験したいしなぁ。
問いかけとか想像とか最初は楽しいけど、だんだん現実との違いで苦しくなってくる。
現実が苦しく感じてしまうからエゴに嵌りやすいのかも。
エゴがしつこすぎてムカつくよ。本当は存在しないのにねぇー
「叶ってる」としたらという前提で、今現在可能な限りのことはしているんだ。
でもさ、時間的にも金銭的にも限界があって少ししかできない。
少しでもできることはありがたいけど、そんなの当たり前すぎるし、
思う存分できないことが新たなストレスになっているんだよね。
更に、納得いかないことが続いて起きて、そのせいで余計に出来ることが減ってしまってキツイ。
それでも叶っていい。
現実で体験していい。
と、何度も何度も繰り返し切り返していくしかないのかな。
1008
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/27(火) 21:08:30 ID:ohd5rLFI0
結婚前に浮気してしまった時期の事がずっと離れず、自愛したくてもうまくできません。
すべてうまくいっていると思うと、しばらくして必ずその時期と同じ展開になり、
例えば旦那とすれ違いになったり、事故や何かでお金がなくなり借金ができたり、
それがつらく相談していた浮気相手との当時を思い出しては、同じ展開になっても絶対浮気はしない、なんであの時してしまったのか、と自分を責めてしまいます。
同じ展開がくるのも、望んでループしているのではないかとおもいはじめ、怖くなってきました。
最低のくずのようなことをしたとしても、自愛していいのでしょうか?
うまくいってるみんなは、そもそもそんな屑みたいなことしてない、と思ってしまいつらくなります。
1009
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/27(火) 21:26:10 ID:iVCuuJ/60
まあまあやっちまったことは過去のことですし、今浮気してる訳でもないし、わざわざ思い出して苦しむことでもないですよ。
それよりも、
>すべてうまくいっていると思うと、しばらくして必ずその時期と同じ展開になり、
>例えば旦那とすれ違いになったり、事故や何かでお金がなくなり借金ができたり、
多分うまくいくこと、最高に幸せになることを自分に許してこなかったんでしょうね。なぜだか分かりませんが。
だからわざわざ浮気相手をこしらえて、自分をクズ呼ばわりするようにして、容易に、幸せに、うまくいってる状態にならないようにしてる。
そのブロックをこそ、確認して手放しましょうよ。
1010
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/27(火) 21:36:58 ID:kT/Ftd8Q0
>>1008
自愛していいんですよ。
そもそもだめなんてないんだから。
最低なくずのようなこと、そこばかりを見ていませんか?
そんなことをしてしまった自分でもいいんです。
それを許せない自分でもいいんです。
進んで戻っては私も同じです。お互い頑張りましょうね。
1011
:
1008
:2019/08/27(火) 21:44:36 ID:ohd5rLFI0
1009さんありがとうございます。
思わず何度も読み返してしまいました。
よくわからないつらさでいっぱいになり、もうだめだ、と思っていて愚痴のように書き込んだのに返答ありがとうございます。
浮気した屑な自分ということもありましたが、そもそも、浮気してなくても私はずっと最高に幸せな自分を許していないんだ、と目から鱗でした。
最高に幸せになれたら、チケットでうまくいきすぎたら、チケットを知る前のつらい思いをしてきた小さい頃の自分に申し訳ないから、ほらやっぱりそんなにはうまくいかなかったよ、と言うようにしていたかもしれません。
びっくりしました。
1012
:
1008
:2019/08/27(火) 21:46:06 ID:ohd5rLFI0
1009さんありがとうございます。
思わず何度も読み返してしまいました。
よくわからないつらさでいっぱいになり、もうだめだ、と思っていて愚痴のように書き込んだのに返答ありがとうございます。
浮気した屑な自分ということもありましたが、そもそも、浮気してなくても私はずっと最高に幸せな自分を許していないんだ、と目から鱗でした。
最高に幸せになれたら、チケットでうまくいきすぎたら、チケットを知る前のつらい思いをしてきた小さい頃の自分に申し訳ないから、ほらやっぱりそんなにはうまくいかなかったよ、と言うようにしていたかもしれません。
びっくりしました。
いまは、しあわせで、いま浮気してない、これすら分かってなかったかもしれません。
1013
:
1008
:2019/08/27(火) 21:50:57 ID:ohd5rLFI0
すみません、2回書き込みになってしまいました!
1010さんもありがとうございます。
迷ったらまたここに来たいとおもいます。みんながどんどんしあわせになりますように。
1014
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/28(水) 00:01:15 ID:azf9tJkg0
>>1009
最高に幸せになることを自分に許可してなかったって言葉、私もあてはまってて泣きました‥(泣)
最近、願いが叶ったって幸せにはなれない。絶対にそれはそれで、困ったことが起こる。だからかなわなくてもいい。という思いを見つけてしまいました。。こんなこと思ってたなんて。ゆっくり感じでみます。
1015
:
988
:2019/08/28(水) 14:12:56 ID:wYoNqdEs0
一旦はエゴから離れられてたけど、今また自分が嫌いって思考に飲まれて、殺意と怒りガンガンでめちゃくちゃ苦しい思いをしてる。
やっぱり私は自分を幸せにしたくないんだろうな。
何もしなくても叶う、ってのは、自分に幸せを許可できてる人の話で、じゃあ許可できない自分は何をやっても無理じゃん、と思ってしまう。
自分の顔見るだけで腹が立つし。でも逃げてもしょうがないからその度に、ごめんねって謝って、自愛はしてるけど。
スッキリしたいなぁ( ノД`)
1016
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/28(水) 20:24:17 ID:ISHayhz.0
私は自分を心底幸せにしたいって思い、無条件で許可している。
でも幸せではない。不幸ってわけでもないけど、嫌なことが多いし
いつも何かに怒りや不満を抱えたまま。
吐き出しても、感じ切っても一時的にスッキリした感じがするだけで
また出てきて苦しくなる。
怒りや不満があっても幸せになっていいはず。
どんな観念持っていたって幸せになっていいのに。
毎日幸せをめいいっぱい感じてたいよぉ。
1017
:
996
:2019/08/28(水) 22:21:40 ID:RlIsICxg0
横入りごめんなさい。
今日、さらにもうお手上げな状況になりましたw
もう無理だ絶対無理、あと何すれば良いのもうわかんないもうどうにもならない。
↑エゴだと思っていても引っ張られまくり、原因なんてないんだから関係ないと思ってもがんじがらめ。
どうしたらいいんだよ!もうやだ!と思って、チケットを読み直しました。
何度も読んでいたのに、結局私は「何かしなきゃ叶わない」と思っていたことを初めてちゃんと気づいた気がします。
何もしなくていい"と思わなきゃいけない"、関係ないと"思わなきゃいけない"、既にある、原因がないって"思わなきゃいけない"。
がんじがらめにしてたのは自分でした。
7章に「幸せな現象を体験していい」って書いてあったのが、私なぜか目に入ってなかったみたいで、今日そこを読んでびっくりしました。
「現象化を求めちゃいけない」って思ってたみたいで、認識の変更に躍起になって、それができたら叶う、確信ができる、そしたら叶う、だからできなきゃ叶わないし見れないって、思いっきり原因を支えてました。
何をどう感じて何をしようと、私は幸せな現象を経験していい。
読んでる間も否定が出て来る度に呟いて、7章の「おかえり!」を読んだ時に何故か涙が出てきました。
ただ、許可し続けていけばいいんだと思います。すごくすごく難しい事に感じるかもしれないけど、例え目の前の現実にどう反応しようが、叶わないって思おうが、自分をどう認定しようが、どこを見ようがわけわかんなくなろうが、全く関係なく、私は願いが叶ったって現実を体験していい。
108さんや達人さんたちのおっしゃっていることが、やっと少しわかった気がします。
先に、自愛ができない、やっぱり無理だ叶わない、そう考えてしまうと書かれていた方々も、それでも、叶ったという現実を体験していい、って、本心で思えてるかなんて確認せずにやってみてください。
長文、自分語り失礼しました。
1018
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/29(木) 06:41:29 ID:cwQtm.mo0
いろいろあって完全にどん底気分だった一昨日。
昨日の朝もどうしてこうなるのか、どうしたらいいのかとどん底だったのですが、
ふとああもういいや、解決しなくてもいいやという想いが浮かんできて、
もうどうにもならんわと何もできんわという状態だったせいか、
その想いを静かに受け容れることができたようで。
そしたら…すごく楽になった。
途中で「解決しなくてもいい」から「解決しようとしなくていい」に変わったのですが、
ああ手綱を放すってこういうことか、と。何もしないとはこういうことかと。
1019
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/29(木) 10:21:06 ID:i2Xq7.6I0
感情や思考は勝手に湧き上がってくるものだから大丈夫
それに囚われず、それに関わらず、解決してると認定すればおけ
1020
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/29(木) 13:08:59 ID:eCwXr/Dw0
なんか意図すらほっといて(どうせ勝手に湧いてくるし)、全面的に手放しでいるしかないわーとの結論になりました。だって現実はコントロールできないし。
最高に良いものがやってくるし♪ と思いながら毎日過ごしてみます。
「今にある」は全てある、というよりニュートラルな状態ですよね??
あっ、だから全てあるのか笑
選択できる場所だから。瞬時に自己解決w
まぁつまり今にあり続けて観察続ける+時折自愛、それしかないですね。
1021
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/29(木) 15:10:38 ID:ISYJd9jE0
>>1019
1018ですが、自分宛レスかどうかわかりませんが勝手にレスします。
その後自分を見ていて思ったのがまさにそれでした。
感情・思考って勝手に沸き上がってくるものだなーって。どうにもできん。
いま割と激しい感情が沸いているのですけど、
それもそのまま放っておいてます。
巻き込まれたり囚われてる時間もあるだろうけど、気付いたら放っておく。
自分はまだ「解決してると認定」まではいってないけど、
今・今・今・今、それしかないんだね。
それを味わうくらいしかすることない。
今はそんな感じでいます。
1022
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/29(木) 21:57:58 ID:iVCuuJ/60
自分の内面は決めれば簡単に決まる、ということで、セドナでいろいろ消しては、こうありたいということを決めて(採用して)きたんですが、先日自分が不足ベースで生きていることに気づき、セドナでクリアー、で、充足ベースで生きると決めました。
そこから感情レベルがガっと上がったんですが、まだ習慣のように不安や心配は浮かびます。
これって慣れてったら徐々に浮かばなくなってくるんでしょうか?
ネガティブ思考はほぼ浮かばなくなりました。
自愛とかもピンと来ません。
どなたか回答をお願いしますm(__)m
1023
:
もぎりの名無しさん
:2019/08/31(土) 22:46:06 ID:A7/5NY2A0
>>966
先日このまとめ知ってその後この元になるスレを発見しましたが、
意図してそれに対するエゴの反応を無視みたいですね。
これだけ読むとエゴを無視それを実践実践って捉えがちですが。
1024
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/01(日) 00:44:43 ID:eCwXr/Dw0
>>1023
そうですね。最初からエゴを無視だと蓋になるか、よりエゴを強化させちゃうのかなって思います。
エゴの声を聞いて という達人さんのレスがあって、、でも無視しろっていう人もいてどういうこと?ってずっと思っていましたが、最近やっと両方の意味がわかるようになってきました。
1025
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/01(日) 01:42:38 ID:BMAylbBQ0
>>1023
拙い質問にレスありがとうございます。
なんか分からないけど、納得しました。
その疑問が出てくるのも、不足があって、だから充足を望んで意図が現れる。
なんにせよ気づきと実践を繰り返す。
加速が怖いところがありましたが、それもいいかと思いました。
重ね重ねありがとうございます。
1026
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/01(日) 21:45:49 ID:azf9tJkg0
少しづつ少しづつエゴと距離が取れて来た気がする。
ないないって言うのはエゴだった。思考をとめると穏やかさが広がっていて、その心地よさがわかるようになってきた。
でも、ふと「あれ?じゃあこの次はどうしたらいいの?」ってなる。たぶんこれもエゴの声だから、ふーんって聞いてれば良いんだと思うんだけど、なにか突破口あるよって人がいれば教えてくださいー。
1027
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/03(火) 19:31:58 ID:ez1o4DRs0
108さんが言っていた、
「あなたの気分」→「それにしたがったあなたの経験」
とすると、
「今日は低気圧でなんだか憂鬱だ」→「憂鬱な経験をする」
これは、チケットでいうところの2章までのことでしょうか?
7章であれば、
内面(思考・感情・思いこみ・観念)や外面(態度・振る舞い・行動)が
どうであろうと関係なく、
「今日は低気圧でなんだか憂鬱だ」
という気分と、何を経験するかは関係ない。
という理解でOKでしょうか?
1028
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/04(水) 10:34:44 ID:i2Xq7.6I0
もう全ての方法論の根元にあるのは、
叶うと思うから叶う。
叶わないと思うから叶わない。
完璧と思うから完璧。
完璧じゃないと思うから完璧じゃない。
これだけなんだけど、なかなか叶わないから、叶わないをベースに思考をこねくり回して複雑にしてるだけなんじゃ。いわゆる残酷にも叶わないを一生懸命叶えてるみたいな
方法論を短くまとめると、
叶うと思えば叶う。以上
これに尽きるでいいんじゃ
1029
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/04(水) 10:46:33 ID:67R/dXA.0
>>1028
同意です。
過去の やりとりでも 108さんは
「 こうですよね?」 「この場合は
エゴですよね?」と 質問 くるたび
「 あなたが そう思うなら、そうなんでしょう 」という 回答でしたね。
1030
:
988
:2019/09/04(水) 20:49:26 ID:wYoNqdEs0
あれからずっと自愛、ブレインダンプ、ポノで自分を癒やしてるけど、やっぱり「(自分を苦しめる)自分を許せない。幸せにしたくない。苦しめてやりたい。」っていう思いが消えない。そう思ってしまう切っ掛けとなった原因だってもう自分じゃわからない。
多分、消そうとする姿勢が間違ってるんだろうけど、そんな自分を許しても、そのままでループ。
もう「自分は幸せになりたくない。苦しみたい。」を受け入れて、その通りに苦しみながら生きて行くしかないのかな…って思い始めたよ。
だって鏡に映る自分を見てもさ?こんな憎いブスを幸せにしたいなんて天地がひっくり返っても思えない。綺麗になるどころか順調に悪化の一途だし。
でも幸せになりたいって思いはある。矛盾してるよね。幸せになりたくないはずなのに、なんでこの思いは湧いてくるんだろう。
1031
:
988
:2019/09/04(水) 20:58:27 ID:wYoNqdEs0
余談だけど、
でもこうやって見ると↑、願望=実現、は確かにその通りだと思う。私は私を苦しめたくて、実際その通りの現実が展開してるから。
でもだから何なの?っていう。じゃあなんでその「苦しみたい」って願望に反する、「幸せになりたい、苦しみたくない」って思いも湧いてくるの?その思いこそが、勘違いってこと?
もしそうなら、願望=実現、が分かっても、幸せになりたい(私を幸せにしたい)って願望を抱けない私は、結局幸せになれないから意味ないな、と思ってしまうよ…
1032
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/04(水) 21:08:16 ID:/58jSk2U0
まず意識=エゴというのは、使うと限りなく陰陽システムが作用していると考えて下さい
意識=エゴっていうのはですね、使うと必ず対極も一緒に持ってきてしまうんですよ
どんなに素晴らしい自愛も、対極の同じぐらい酷い罵詈雑言を、意識=エゴというのは自動的に拾ってきてしまうんです
きっと現状から抜け出したくて一生懸命頑張ってらっしゃる事だと思います
こんな状況だけど、まあいいや、と思えませんか?
そんな事より、楽しいお出掛けをして、美味しい食べ物を食べて、温かいお風呂にゆっくり浸かって、ふかふかの布団でゆっくり寝ませんか?
1033
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/04(水) 21:24:00 ID:/58jSk2U0
あ、でも988さんのようにモミモミする事も必要だとは思います
「あ、上手くいった!」「あ、やっぱダメだ!」の繰り返しで非常に疲れますよねw
でもこれを繰り返してるとエゴが飽きるんですよね
エゴってのはとにかく飽きるんです
子どもと一緒です
飽きてどうでもよくなって、必ずです。
別な何かに988さんは熱中する。
そして「あれ?いつの間にか上手くいき始めた?でも今はそれどころじゃない!」
こういう心境になれたらしめたものですよ。
1034
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/04(水) 21:33:00 ID:/58jSk2U0
二通りあると感じています
1、モミモミしてエゴが飽きて別な何かに移り気するまで付き合ってあげる
2、ほっぽって自分が好きな事、快と不快だったら快を日常で出来る範囲でいいから選択し続ける
ずっと苦労されてきた方や大変な思いをされてきた方は、快不快の感覚すら分からなくなっている方も結構いらっしゃいます
988さんはどうやらエゴとはこういうもんだ、という立ち位置を確立できているようなので、あとちょっとだと思います
快をエゴ的に選択していると、必ず不快な思いをする羽目になるので、がっちり掴むんじゃなくて、そっと触れる感覚でお願いしたいです
1035
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/04(水) 21:48:03 ID:/58jSk2U0
「あれ?そういや叶ってるな」の状態ですよね。
一見淡々と日常を過ごしているけれど、これが一番美しいし、人生輝きます。
やっぱり手放しなんですよね。
「そうか、手放せばいいんだ!」ってやっちゃうとそれはエゴの領域なんですよ。
「手放す」という重要性はもうそれを認識するだけでいいんです。
インストール完了です。
でもエゴは
「手放せばいいんすね!承知しやした!」
「えーっと手放すにはどうすればいいんだろう?」
「こうしてああして、こうだ!ん??違うな?」
「おっ、うまくいった!もうわかったぞ!これでいいんだ!手放し重要!願望実現には手放しだよね!」
「あれ?できなくなった!なんでどうして?じゃあこれはどう?あれ??」
「あーもう分からん!自分はダメだ!ダメ人間だ!」
ってゲームを始めちゃうんです。
1036
:
988
:2019/09/04(水) 22:06:44 ID:wYoNqdEs0
/58jSk2U0さん、レスありがとう。
まあいいや、とは思えないな。思えたらそれが一番いいんだろうけど。
今は所持金ゼロで実家に引きこもってて外にも出れなくて、だから毎日毎日自分と向き合う以外やることもなくて(他に何やっても虚しいし)、本当に自分が丸ごと消えてしまえば楽になれるのにと思う。
病気で醜い身体を見るのも嫌だから風呂も苦痛で、寝てる間くらいしか楽になれないし。
恋愛願望はそこまで無いから良かったけど、もうこの身体じゃ恋人作るのも無理だろうな、と思ってる。
本当にいつか楽になれるのかな。
もう何年もこの状況で、最近、生まれて初めて少し自分を好きになれそうな気がしてたけど、やっぱり無理だったみたいで、もうどうしていいのかわからない。
みんなよく本願に執着してる間に他のどうでもいい願望はどんどん叶っていくとか言うけど、私は「願望」として抱いたものが叶ったことは一度もないから凄いよ。
本当に些細な願いすら叶わない。何一つ。ビクともしない。悪化が加速することはあるけど。
こんなんじゃ自分に憎まれても仕方ないよね。私だって私なんか大嫌いだよ。
なんかただの愚痴みたいになってごめん。
1037
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/05(木) 00:42:49 ID:azf9tJkg0
>>1036
前に985で話をさせてもらった者です。私はぜーんぜん悟ってないけど、なんかあなたの書き込みに涙出てきちゃったよ。よしよし大丈夫だよってただただ思ってるよ。ただの愚痴でいいじゃんって思ってるよ。
私も同じような状況で自分を責めてたけど、エゴが正しく自分のことすら認識できてないんだろうなと思ったらだいぶ良くなったよ。いつか百八さんも言ってたけど、設定はたぶん全部エゴだから、こんなダメなとこあるとか、こんな良いとこがあるとか、(もう人間であるってことすらぜんぶ)自分につけてる設定を全部取っ払って、自分を愛するというのをしてみてはどうだろうか。ただ無の私を大事にするところからだと、私はとっきやすかったから。
1038
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/05(木) 07:35:29 ID:/58jSk2U0
988さん
>1037さんのおっしゃる通り、エゴの認識というのは基本プログラムで作動していて、自分の認識とかアイデンディディを形成しています。
このエゴという存在は、実はそう学んできたとても純粋な子どもの姿そのものなんです
988さん
幼少より今まで本当に大変な人生だったかと思います
お疲れ様でした
何もやらない事に罪悪感を感じる必要はありません
それどころか988さんはもう気付いて意識を変えようとしている、行動している
もう988さんの現実は動き始めています
夜明け前は一番暗い、とはよくいったものです
1039
:
988
:2019/09/05(木) 10:51:16 ID:wYoNqdEs0
>>1037
私もあなたの書き込み見て涙出てきた。
本当になんでこんな頑張っちゃうんだろうね、エゴは。私が死ねば全部消えてなくなるならきっととっくにそうしてたけど、死んだって何も解決しないって知って余計に逃げ道が無くなったんだ。
前みたいに、もう死ぬから気楽でいいや(全手放し)ができなくなった。頑張るしかなくなった。
でも、疲れても休めないのが本当に苦しい。
楽しく生きてる人は狂ってるとしか思えないし。
相手にも同じことを思われてそうだけど( ノД`)w
設定を取っぱらって愛する、なら少しはできそうな気がするよ。よく考えると、私は今までエゴの声を聞いてエゴ(とそれに付随する感情)を受け入れることしかしてなかったからな。それはそれで悪くなかったのかもしれないけど、疲れたから少し楽な道を行ってみるよ。
ありがとう。
1040
:
988
:2019/09/05(木) 10:59:59 ID:wYoNqdEs0
>>1038
レスありがとう。
うん、本当に大変な人生だった。不当な程に、今だって。もう休みたいよ。
> 何もやらない事に罪悪感を感じる必要はありません
これに凄く罪悪感を感じてしまう。
罪悪感というより、やらなきゃこのまま何も変わらず悪化してくって焦りが凄くて、休んでると全く気が休まらなくて恐怖がこみあげて来るから、どうしていいのかわからなくなる。
何かする→疲れる+悪化
何もしない→恐怖+さらに悪化
だからもうどっち選んでもどっちもどっちだなって。
でも夜明け前だったらいいな。
1041
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/05(木) 16:50:16 ID:azf9tJkg0
>>1039
うんうん、楽になれるならもう全部取っ払っていいと思うよ。今まで引きこもってたってことすら、幻かもしれないよ。
あとはわかってる人から何もしないってアドバイスも来てるし、それも良いんじゃなかろうか。私も二人のやりとり参考にさせてもらってる。
1042
:
988
:2019/09/05(木) 22:54:16 ID:wYoNqdEs0
>>1041
>今まで引きこもってたってことすら、幻かもしれないよ。
ほんとに幻だったら凄く心が楽だよ…。
こんな私だけど、既にある(というか叶った感覚?)が全く体感できないわけじゃないんだ。
試しに年収1億入ってくる私になってみたら、スッとなれて、え?ニートだからお金が入ってこない?いやあり得ないでしょwって感じで、やったー!億万長者ー!ってワクワクするし(幸せではないけど。)
お金なんていくらあったって幸せと全く関係ないじゃん、ただの紙くずじゃん(お金関係で本願持ってる人ごめん)って心の底から思ってるのがミソなんだろうね。ぶっちゃけ年収1億に関しては現象化ゼロでも何とも思わないし。
その関連付けの放棄が容姿に対してもできればな~といつも思うよ…( ノД`)
何もしない、か。叶えるために何もしない、になってしまいそうな予感wがするけど。
でも何かやるよりは楽そうだしほんとに疲れたし、もうこの際本気で願望持ってる私をやめてみようかな…
1043
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/05(木) 23:10:49 ID:HGJ0EHdc0
988さんは病気と容姿のことになるとネガティブ感情が爆発しちゃって
落ち着いてセオリー通り対処できないのかもしれませんね
1044
:
988
:2019/09/06(金) 00:00:59 ID:wYoNqdEs0
>>1043
ほんとにその通り。
病気と容姿、というより、主に病気のせいで容姿(というか身体)が人目に晒せないレベルで最悪なことになってるんだけど、それが視界に入るだけで不快感&嫌悪感maxになって、ネガティブ未来シミュレーションを始めてしまう( ノД`)
1045
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/06(金) 00:21:36 ID:HGJ0EHdc0
>>1044
四六時中苦しい状態なら、瞑想というか、思考停止にチャレンジしたらいいんじゃないかなあと思います。
今今メソッドとか。
今が辛ければ辛いほど、思考を休めると楽を感じられるはずだから。
1046
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/06(金) 09:34:34 ID:i2Xq7.6I0
あなたは容姿端麗です
あなたは心身共に健康そのものです
あなたは幸せ者です
あなたが思ってる事は全て現象化してます
たがらあなたは幸せ者です
ゆえにあなたは幸せです
あなたはそれに気付いてます
1047
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/06(金) 16:57:01 ID:FbvJGbMM0
http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp
1048
:
988
:2019/09/08(日) 13:45:25 ID:wYoNqdEs0
>>1046
>>1047
レスありがとう。
あれから暫くは良かったけど、今はもう完全にネガに落ち込んでて、どうしようもできない状態になってる。絶望感が強すぎて、衝動的に死んでしまいたい。
思考を止めようとしても「一瞬たりとも願望を手放すことは許さない。死んでも手放さない。」って声に負けてずっと苦しい。
現象化ってやっぱないのかな。叶うかどうかはわかんないのかな。幸せを現象に依存しないなんて無理だよ。自分=世界なら、私は相当自分に嫌われてるんだろうね。何でこんな現実を望んだのか切実に知りたい。私を殺したかったのかな。死にでもしないと許されないくらい恨まれてるのかな。ごめんね私。
1049
:
988
:2019/09/08(日) 13:46:26 ID:wYoNqdEs0
ごめん、間違えた。
>>1045
>>1046
だった。
1050
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/08(日) 20:28:31 ID:HGJ0EHdc0
>私は相当自分に嫌われてるんだろうね。
逆に言うとあなたがあなたを嫌っているということになりますね。
まあ嫌っているというより責めている感じですが。
そして責められたあなたがまたあなたを責めると。
1051
:
1037
:2019/09/09(月) 00:23:26 ID:azf9tJkg0
>>1048
大丈夫かな?ちょっとは落ち着いた?体調も平気?
エゴ大爆発でもきっと良いんだと思うよ。苦しいけど、いやだーってエゴに言わせておくのも手かもしれない。
台風近づくと、体調悪くなるって人も多いし、単純に台風で体調悪くて嫌な考えが暴走したのかもしれない、くらいで気持ちが落ち着くなら、それでもいいと思うよ〜。
1052
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/09(月) 21:03:36 ID:upjfkKpQ0
>>1048
自分を好きになろうと頑張りすぎなくていいと思いますよ。
自分を好きにならなきゃ幸せになれない、責めるのをやめなければ何も得られない、自分を認められなければ何も許されない...。
「自分を好きになれればいいのに」の裏側に、そうやって苦しんでる姿が浮かびました。
私もそうでした。今もそうなることもあります。
でも。
自分のこと大っ嫌いでも、幸せな出来事が起こってもいいんですよ。
自分の体や内面、何一つ認められなくても、あっけらかんと「え?私あんたのこと好きだけどwww」って人にどこからか出会って、びっくりして不信感まるっと感じても、心の何処かに「嬉しいかも...」って気持ちを感じてもいいんですよ。
何も変わらなくていい、何もしなくていい、は、すごく怖いし不安です。
でも、988さんがここにこうやって書き込んでるのって、それでもいいよって許されるためなんじゃないかって、何となく思いました。
自分を認められない、大っ嫌い、それと幸せになれるかどうかは、関係ないんです。
それを許可できなくても、それも関係ないんです。
苦しい時って、そんな考え方もできないかもしれないです。
じゃあどうすればいいんだよってなることもあると思うんです。
それなら、じゃあどうすればいいんだよ!わかんねーよ!幸せになりたいだけなんだよ!!!!って一回ぐわーーーーーっと全力で感情暴れさせてみるのもありだと思います。
たぶん、なんとなくですけど、たぶん。
988さん抜けられると思います。そこから。
わかったようなこと言ってごめんなさい。
幸せになるのに条件なんていらないんです。
わからなくても、わかっても、わかったふりでわかってなくても、それでも幸せになれないなんて条件にはならないんです。
そのまま、幸せになってもいいんですよー。
1053
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/09(月) 21:07:32 ID:upjfkKpQ0
>>1048
1052です。
あと、私は現実化欲しいですよw
そりゃ実際に体験して喜びたいですもんww
その感覚は責めるべきでもなんでもない、当たり前のことです。
許すって、許した、って実感することではなくて...なんていうか、こんなんでもこーなったってえーやろうが!!!って図太くなる意味もあるのかなと。
連投すみませんです。
1054
:
1037
:2019/09/09(月) 22:39:07 ID:azf9tJkg0
>>1048
うん、私も
>>1052
さんの方法良いんじゃないかと思う。私も数日前にエゴ大爆発でもーいやだって言ってたら最後に、もうあるしかいらないって言葉が出てきて、めちゃ納得した。ないを見てたって思った。エゴって敵視しなくても、意外と本音を最後に言うかもしれないよ。
でも、その勢いで行動した結果、現実しーんって感じで今がっかりしてるけど 笑
1055
:
988
:2019/09/09(月) 23:15:27 ID:wYoNqdEs0
>>1050
全くもってその通り。ずっと、苦しめる自分を嫌って、責めて、自分(世界)に責められて、さらに自分を責めて、の無限ループ…。
>>1051
ありがとう。今は、上の書き込みした時よりかは、幾分マシになったよ。
それよりあなたのレスの文面がいつも優しくて、めちゃくちゃ泣いてる。この掲示板の中でもらえるレスだけはどれもいつも愛で溢れてるのに、それ以外の現実見たら最悪で、温度差に風邪引きそうになるよ…完璧がピンポイントすぎる…。
>>1052
>>1053
レスありがとう。
好きになれなくていいのかな。
でも、私の願望って多分(容姿も病気が治るのも)、自分を好きになるためのものだと思うんだ。
まとめでisaさんとかも言ってたけど、本当の願望は自愛だから、今の自分を好きになればいいって。私もそう思ってたし。
だから、今のままっていうのは、あなたの言う通り怖い。凄く怖いし苦しい。
今までと何も変わらないってことじゃんって思えてしまう。
自分を好きにならない限り、一生幸せになるなんてありえないって思ってしまう。
世界中の誰が私を好きだろうと嫌いだろうと、私は私のことが嫌いで苦しいのは全くブレないし喜べないから…真逆の意図は得意だなぁ私…。
>そのまま、幸せになってもいいんですよー。
きっと躓いてる人みんな、ここが理解不能なんだろうね。私も条件を外せない( ノД`)
あーでも、外せなくてもいいのか…?
そうだよね。現象化してほしいと思うのは普通だよね。でも、ほしいと思うと抵抗で苦しくなる。
なんかエゴエゴしすぎてて、方向性のない堂々巡りのレスになってるかも、ごめん。
> たぶん、なんとなくですけど、たぶん。
>988さん抜けられると思います。そこから。
でも、これ読んで少し気が楽になった。ありがとう(単純)。
1056
:
988
:2019/09/09(月) 23:24:12 ID:wYoNqdEs0
>>1054
リロードしたら1037さんがいた!
あるしかいらない、か。私もあるしか要らないんだけどなぁ(泣)
いつも感情抑えて生きてきたタイプだから、中々怒りっていうか、もう嫌だーーー!!状態にはならないんだけど(どちらかと言うと、もう無理だもう死のう私が悪いんだごめんなさいって悲しみの海に溺れる)、それも参考にしてみる。
1057
:
もぎりの名無しさん
:2019/09/10(火) 00:04:29 ID:8DyX6biE0
とても優しい人が多いから、キツイこと言っちゃう。
988さん、甘えすぎ。自分ではない誰かが助けてくれると心のどこかで思ってない?
負けて苦しいなら負けなきゃいいじゃん。
勝つまでトコトンやる。
「負けた」と判断してるのはあなた
「負けた」で終わらせてるのもあなた
苦しいっていっても実際酸素がなくなるわけでもないのだから、それこそ自分が作り出した幻想。
自分が嫌いって言ってるけど、私から見たら自分が好きすぎて自分の世界しか見えてない。
チケットちゃんと読んだのかな?読んでたら願望が叶ったことがないなんて思わないはず。
あなたは幸せをこういうものだと固定して、それでなければ幸せとはいえないと我儘を言ってるだけで自分の立ち位置を変えるつもりが一ミリもない。
そしてあなたは願望に執着し過ぎて何にも耳に(目に)入ってない。だから手放しや関連付けの放棄etcの意味がズレてる
チケットも忘備録もここでのレスも、願望を叶える為に読んでいたらいつまでたっても今のままだと思うよ。
1058
:
988
:2019/09/10(火) 00:37:03 ID:wYoNqdEs0
>>1057
レスありがとう。
> 自分ではない誰かが助けてくれると心のどこかで思ってない?
これは本当に思ってないよ。自分でしか自分を救えないのはもう痛いほどわかってる。そもそも誰かに助けて貰えるならもう今頃とっくに助かってるだろうし。
チケットは読んで、知識としては理解してるよ。
でも、それと実際にそれを「そうだ!」って納得できるかは別問題じゃない?
チケット読んだだけでみんながすぐ、その通りだ全部叶ってる!って心の底から思えるなら、悩んでる人もいないだろうし。
後半の言葉に関してはは全面的に同意。私もそう思う。
1059
:
988
:2019/09/10(火) 00:42:36 ID:wYoNqdEs0
よく見たらアンカーついてなかったからレスではないか。
それよりここ最近スレ消費しすぎてて申し訳ない。
少し控えます。
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