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108以外質疑応答【20】

1108★:2018/05/14(月) 01:52:53 ID:???0
新スレです。
ドゾー(・∀・)

825もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 09:43:59 ID:1DIMaNGk0
たしかに叶わなくて辛いって気持ちに支配されて叶ったら嬉しいって気持ち忘れてた。全くその嬉しさを感じてなかったなー。
それだけでいいんだよね。
なんかいけそうな気がする
>>821さんありがとう
>>817さんにも届くといいな

826もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 10:24:45 ID:DDdRIxk60
>>824
横ですが、その場合は
『お金欲しい欲しい』ではなく
『お金いっぱい嬉しいな!欲しかったあれも買っちゃお!』
な状態が本来の望みですよね。その状態が前提であれということなんじゃないでしょうか

あーなんかわかった気がする…
>>821さんありがとうございます

827もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 11:06:19 ID:0YiF4CfA0
前提が大事で前提の置き方も大事なんですね。

828もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 11:48:55 ID:akuNoFio0
108さんが よく言ってたけど、無意識に取り下げてる(そっちに力与えてる)って 事かな。

「 叶う」は意識するけど、無意識に「どうせムリ」を膨大に採用し続けてるってのは、身に覚えある。自分の行動 思考パターン振り返れば、腑に落ちる。
そっちに習慣で流れちゃうから→ほら やっぱ無理だろ? のループ。
発想や行動パターンを思いっきり変えた方が 、自分で創った幻想にヒビを入れられる気もしますね。

829もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 13:35:13 ID:K2XAtmgQ0
>>824 ごちゃごちゃ考えない方がいいよ。
考えているうちは答えにたどり着かないから。

830もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 13:52:12 ID:K2XAtmgQ0
>>829 今はわからなくても、逆に言えば考えなくても実践していけばわかるから安心して。

考える必要はない=考えていたら答えは出ないということ。

叶える必要はない=叶えようとしていたら叶わない

と同じ原理。

たくさん誤解があるようだけど、手放しとは諦めることじゃないよ。これもこれから書く執着についても108さんに確認済み。

手放しているとは絶対に叶う確信があるからあれこれ考えたり何かをする必要がないという状態のこと。

でも叶う確信を得ることは難しいでしょう。叶う確信を得る旅に出ることになっちゃう。
で、それに似た状態にすることが諦める。でも諦めようとした時、叶わないことに対する悲しみの方が強かったら今はその方法はあってないからやめとけってこと。

執着を手放せも一緒。ものすごく叶えたいという強い願い、死んでも欲しいという思い=執着なわけじゃない。

叶わなかったら死ぬ、という叶わない方に意識がいっている状態が執着。

叶ったら死ぬほど嬉しいは執着ではないんだよ。

で、叶わなかったら〜って叶わない前提で話を進めているじゃない。

それをやめようってだけのことだよ。

原理がわかっていても気持ちがついていかない場合、こうした方がいいのに辛くてできない。気持ちを優先すること。

108式はスパルタではない優しい緩やかな方法で原理を説いているようで叶ったらを前提に出来るように誘導しているんだよね。

なにを前提にするか。それが認識と言われているもので立ち位置。

叶った世界を前提に考えるか。叶ったら〜
叶わないことを前提に考えるか。叶わなかったら〜

叶わなかったら〜にばかり気を取られて苦しいなら本末転倒だから、幸せや楽しいことに触れて精神回復してからまたチャレンジしなよってだけ。

831もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 13:56:06 ID:K2XAtmgQ0
>>830 叶わない叶わない叶わないんだ!辛い辛い辛いんだって感想なようでアファメーションと同じ。アファメーションの効果が出てるってだけだから、叶う叶う叶う、嬉しい嬉しい嬉しいってあなたが叶わないー辛いーと思うたびにアホみたいに言ったらいいよ。回数がすごいことに気付くんじゃないかな。

ネガティブなアファメーションを無意識に死ぬほど毎日繰り返している状態に気付くと驚くよ。

832もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 14:06:32 ID:K2XAtmgQ0
108さんの言葉はシンプルだけど難しいの。出来るだけ誤解を招かないようにシンプルに書いていると仰っていたけど、シンプルだからこそ難しいの。

単語を辞書で引いても意味は1つではないでしょう。どの意味で108さんが使っているかは前後で予想するしかないし、こんなことなんだろうな〜って脳内で内容も普通は予想しちゃう。

で、真逆に解釈したり誤読する。
誤読するなんてない!と思う人は誰かとコミュニケーションを取った時、そんなつもりで言ったんじゃないのに…と誤解されたことはないかな?

それが起きているということ。
真実が書かれているけど真実を読み取れるわけじゃないから、文章から真実を探すより実践で体感して真実を得たら良いよ。

それを忘れないで。

833もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 14:11:36 ID:K2XAtmgQ0
一番簡単なのは、私は今叶う叶わない、どうなることを前提にしていたんだろう?と立ち止まること。

向きを変えろ〜立ち位置が〜とはそれだけの話。

全てあるも、今あるとない、どちらを前提にして考えたり言葉を発したり、感じているんだろう〜と。

気付くだけでもいい。

捻じ曲げるというのは、叶わないこと、ないことを前提にしているのにあるあるー!と無理矢理思い込もうとしていること。

エゴが騒ぐなら「もしif」をつけたらいい。
もしあったら、もし叶ったら。

叶わない叶わなかったら〜も、もしifなんだから。同じだよ。

834もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 14:16:20 ID:ftpS1m3s0
>>831
「叶ったら嬉しいな」をアファにしてもいいなかな?

835もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 14:21:40 ID:K2XAtmgQ0
>>834 いいに決まってるよ。慣れてきたらどんどん言葉を変えたらいいよ。ずっと固定ってないから。
あれが食べたいこれが食べたいと気分が変わるのと同じだよ。これやってみようとやったら良い。

で、まずかったら食べなければいい。アファメーションも同じ。いい気分なら正解。いまいちなら今はその言葉の気分じゃないだけ。

836もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 14:33:23 ID:ftpS1m3s0
>>835
ありがとう
続けてみます。

837もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 15:28:57 ID:wYoNqdEs0
>>818 さん
>>819 さん
>>820 さん
>>821 さん

まとめてで申し訳ないですが、レス本当にありがとうございます。

>>818さん

色々言ったところで結果を出せないのは自分の責任なのだし、こんなに優しい言葉を貰えるとは思っていませんでした。
そうですよね…私死ぬほど頑張ったんです…だからもう少し労ってあげてもいいですよね…。
あなたのレスを読んでもう少しだけ生きてみようかなと思えました。

>>819 さん

願望を持っていなかった時期もそれは叶っていなかったので、諦めたら叶うとはあまり思ってないです。むしろ諦めても何も変わらないだろうなとさえ思います。
ただ、諦められないのがとにかく苦しいので、完全に諦めることができたら少なくとも楽に生きることはできただろうに、とは思います。

もう少し楽になったら、チケットももう一度読んでみようと思います。

>>820 さん

そうなればとっても嬉しいですが、でも今の自分にはまだ諦めるのは無理そうです。

838もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 15:31:28 ID:wYoNqdEs0
連投すみません。
何故かID変わってますが、817です。

>>821 さん

絶対に叶えたい願望はいくつかあるのですが、一番は外見に関わる病気が治ることです。
でも普通に考えたら治るわけがないし、今まで治った例も見たことがないし、絶対に無理だろうとしか思えないのです。

叶わなかったら辛い死にたい、という気持ちが強いのはおっしゃる通りです。
叶ったら嬉しいという思いも勿論あります。ですが、叶わなかったら辛い、の方が大きく、叶ったら嬉しいだけには、持っていけないのです。
叶うなんて到底思えないから。

こんな私でもチケットを知った当初は、叶ったら嬉しい、という気持ちが大きかったのです。でもその間も病は順調に進行したいき、気付いたときには更に悪化した身体が残るだけでした。だからもうどんな状態でいようと悪化しかしないのだと思えてしまって…更に絶望が強くなるばかりで…。

叶ったら涙が出るほど嬉しいです。でも涙が出るのは絶対に叶わないと確信してるからかもしれませんね…。

839もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 16:03:39 ID:2SMt4lBA0
>>838 叶わない、私には出来ないと絶望しながら叶えたら不都合でも?
絶望しながらでも叶えたらいいと思いますがね〜

絶望しながら叶ったら嬉しいでしょう?
嬉しいなら絶望していようが信じていようがいまいが関係ないんですよ。

叶ったら嬉しいを忘れないで。
絶望感の中で、でも叶ったら嬉しいな、と思い出すだけでいい。それは意識したら良い。

「泣くほど嬉しい」と「叶わないと思い込んでいる」はイコールではないですよ。それだけ叶えたい願いで叶ったら嬉しいのでしょ?ただそれだけのこと。

840もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 16:12:46 ID:2SMt4lBA0
>>838 >>839の続き

絶望していても叶うこともあるから叶わないわけではない。単に確率の問題。

絶望感の中にずっといる場合は叶うこともあり、叶わないこともある。つまり普通の状態。だからマイナスにはならない。あなたがどんなに絶望して絶対絶対叶わない!と嘆いて誰も叶えたことがない願いでも50%の確率で叶う。つまり叶わない可能性は50%。

絶対叶わないってあなたが強く確信していても。そこがこの不完全な世界の優しいところだと思うよ。絶望しても叶わない確率はどう足掻いてもどう頑張っても50%以上にはならないから安心して。

叶う確率は、向きを変えれば上がる。優しい世界だよね。

841もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 16:18:26 ID:2SMt4lBA0
自己観察さんのまとめ、お薦めだよ。難しいけれど非常にチケット、別の領域を理解してる方だから。
違う言葉で表現している。108さんも感心していたよ。合う人は合うんじゃないかな〜。

842もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 16:30:07 ID:9uI.jetM0
あなたは病気が治ればすべてが上手くいって、幸せになれると思っていないだろうか。

病気に抵抗したまま治そうとするのは難しい。
ずっと病気のことを考えていたからといって治るわけではない。(わかっているだろう)
むしろ真逆だ。

病気が治るまで幸せになってはいけないのだろうか?
そんなことはない。

むしろ、ハードルをそんなに高く設定したままでは苦しいのは当然だよ。

『願望達成とは関係なく、今幸せになれ』

「どうやって?」と聞かれそうだが、さんざん既出されているので省く。
病気だろうと今幸せになることはたくさんあるはずだ。
幸せを先延ばしにして良いことなんてないぞ。

大切なのことなのでもう一度言う。
『願望達成とは関係なく、今幸せになれ』

843もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 16:35:23 ID:2SMt4lBA0
>>842 ずっと考えていても叶えられるよ。
それから、それは散々耳タコでやった後だと思うよ。ご本人は命がかかっているんだから。

844もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 16:52:49 ID:9uI.jetM0
>>843
この人の場合は病気に抵抗して「不足」になっていると思われるからだよ。

7章認識なら話は別だが。

>叶ったら嬉しいだけには、持っていけないのです。
と書いている。

そこから無理矢理向きを変えるのは苦しいだろう。

845もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 17:01:25 ID:pbfWe3hc0
>>844 だから2極ではないことを書いたでしょ。

叶わないと絶望感を保持して絶対叶わないと確信しているけど叶ったら嬉しい。

でいいんだよ。むしろその方がエゴが騒がないでしょ。エゴが考えていることを否定していないから。

究極、全てあるし全て叶っているから何をしてもしなくても関係ないんだよ。

全てあるし全て叶っていることを知っていたらね。

846もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 17:02:41 ID:pbfWe3hc0
>>845 追加すると、知らないなんてことはないんだよ、本当は。それを知ったらいいだけ。

847もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 17:33:00 ID:wYoNqdEs0
>>839 さん

> 叶わない、私には出来ないと絶望しながら叶えたら不都合でも?
絶望しながらでも叶えたらいいと思いますがね〜

確かにそうですね…叶うのに、「叶うと信じている(叶うが前提になっている)」というのは必ずしも必要でないのであれば…
でもそれなら何故まだ叶っていないのか…

>叶ったら嬉しいを忘れないで。
絶望感の中で、でも叶ったら嬉しいな、と思い出すだけでいい。それは意識したら良い。

そうしてみます。

>絶対絶対叶わない!と嘆いて誰も叶えたことがない願いでも50%の確率で叶う。つまり叶わない可能性は50%。

それはわかります。でもその叶わない50%が死ぬまで続く可能性も否定できません。だからどんなに確率が高くても、100%でない限り安心できないというか…確率に意味はないと思ってしまいます。

折角アドバイス頂いてるのに素直に受け取れずに不甲斐ないばかりです。   
初期の頃の捻くれさんが自分のことをひどい劣等生だと言ってましたが、今の私を見ると捻くれさんが劣等生だなんてとんでもないなと思います。

自己観察さんのスレはチケットを知って結構初期の頃とちょっと前にまた読んで参考にしていたのですが、今いちピンと来ずに諦めてしまいました。
でも落ち着いたらまた読んでみようかな…。

848もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 17:35:28 ID:wYoNqdEs0

>>842 さん

>願望達成とは関係なく、今幸せになれ

に関しては、843さんのおっしゃる通り、散々やった…というか、そもそもできてないというか…。
自分が願望の実現と幸せを関連付けてるのは分かっているんですが、条件付けてる通り多分私は今幸せになりたくないんですよね。叶わないと幸せになりたくない。
でも苦しいのは嫌だ。だから叶ってほしい。そのループから抜け出せないんです。

幸せになることより、願望を実現することの方が優先度が高いんですかね…。
どちらにせよ、願望のために幸せを犠牲にする必要はないとは思うんですが…そこは私にもよくわらかないです。すみません。

849もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 18:03:08 ID:8tFTX5DE0
>>847 ここからは全くわからなくてもいいんだけど、あなたは既に叶っている世界にはいる。それは「脳内ではね!」や「妄想ではね!」や「この叶っていない世界が叶っている世界なのか!」ではない。

だから何故叶っていないのか…?とあなたが感じていることは正しいんだよ。

あなたは「実際は叶っているのに何故見えていないのか」と思っているということだから。

あなたは叶っていない!と強く思いながら、実際は叶っていると知っているから問題ないんだよ。叶っているのに見えない、おかしい!と同じ。

あと捻くれさんのは単に無理をしていた人がスッキリする為の方法だよ。

叶えたくて色々我慢しすぎていた人が発散するための方法。

「絶対叶わない!」「引き寄せなんかない!」と何度も言ってみてスッキリほっとするようだったらエゴが感じたことにずっと蓋をしていたという意味。スッキリしたら考えも変わるかもよ。

叶っているのにじゃあ何ですぐ見えないの??霧が晴れるのを待てば良いだけ。既に叶った世界にいるけど霧がかかっているから見えないだけ。

霧が散るのは自然現象だから待つしかできない。泣いてもいいし喚いてもいい。歌ってもいいし何をしたってあなたが叶った世界にいることは変わらないし、霧も晴らすことは出来ない。でも必ず晴れる。

一度読んでわからなくても理解が進めばわかるようになるよ。

原因を探せば原因は必ず見つかる。逆にいうと原因を探せば原因は必ず生まれてしまう。

叶わない原因はないよ。叶っているのだから。

見えない原因は探さない。
探したところで待つより他はない。
待つ必要はないというのは霧が晴れるまでの時間を過ごす時「霧が晴れるのを待つ」という行為はしなくてもしてもよいという意味だよ。

どうせ待つなら遊べば?という意味だよ。

850もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 18:04:32 ID:8tFTX5DE0
>>848 あとあなたの幸せとは?

851もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 18:19:22 ID:8tFTX5DE0
あと、叶わない方がいいと思っている場合は叶わないとかあるけど、それは本当に本心から喜びだと思っている場合だからね。

叶わない(ようにみえる)のは原因があるはず…叶わない方がいいと思っているのかもしれない…それを取り除けば〜とかで叶ったり叶わなかったりしないよ。

もう叶っているんだから。叶った世界にあなたは既に最初から立っている。叶っていないと言えるのは、叶っていることを知っているから。

霧が晴れたら見えるだけ。そこはそういうものなので、霧が晴れなくても霧の向こう側に想いを馳せてもよし、霧に怒りを感じてもよし。変わらない。好きな方をしたらいいだけだよ。

852もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 18:49:19 ID:AdenWG6M0
でも叶ったら嬉しいよね?
めっちゃええやん楽しいわ

853もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 18:50:41 ID:KP1h2fo20
>>849

>霧が晴れるのを待てば良いだけ。既に叶った世界にいるけど霧がかかっているから見えないだけ。

そうですよね。チケットの既にある、というのもそういうものだと理解しています。
ただ、

> 霧が散るのは自然現象だから待つしかできない。泣いてもいいし喚いてもいい。歌ってもいいし何をしたってあなたが叶った世界にいることは変わらないし、霧も晴らすことは出来ない。でも必ず晴れる。

>叶わない原因はないよ。叶っているのだから。
見えない原因は探さない。

ここなんですよね。
そう見えなくても叶っている世界にいる…が、それは裏を返せば叶っていても現実には見えないこともあるってことですよね。
でも見えないものを見えるようにすることはできない。
なのに必ず晴れる?なぜそんなことが言えるの…?となるんです…。
叶わない原因がないのなら尚更、叶った世界で霧が死ぬまで晴れない(叶ってない現実を見続ける)可能性はないのですか…?
叶わない原因がない=叶う原因もない、ですよね…?

分からなくてもいいと書いておられたので、ここは今の私の頭で理解するのは無理なのかもしれませんが…堂々巡りですよね、すみません。

>どうせ待つなら遊べば?という意味だよ。

これはそうだなと思います。ぼーっと待つのも退屈ですしね。


>>850

幸せ…なんでしょうか…何らかの願望が叶った時の喜び?とか嬉しい気持ち?ですかね…
さっき書いたことと矛盾してる気もしますが…それ以外に思いつきませんでした。

854もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 20:05:30 ID:IabPFKEU0
今日のスレの流れを見て、自分が今まで『願望』と思ってたものは『本当の望み』じゃないやーん!
と青天の霹靂…

神様にお願いする時は
『〜できますように』じゃなくて
『〜できて幸せです!ありがとうございますハッピーです!』
だったんだね。
本当の望み=その状態=前提。

855もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 20:45:27 ID:kpe8iYis0
>>853 叶っているので叶う原因がない、ということはあり得ない。

叶う、既にある…は無限。不変。
叶わない、ない…は有限。変化するもの。

属性が違う。
霧は有限。晴れないことはあり得ない。

で、信じなくても良いのですよ。

あなたは今自分が存在していることを否定しても存在している。
それと同じです。
否定しても消えない。

856もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 20:46:15 ID:kpe8iYis0
>>854 いえ、〜出来ますようにで問題ないですが

857もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 20:59:41 ID:kpe8iYis0
あとは詭弁さんのまとめもお勧め。エゴが騒ぎやすい表現だけど。
とことんやらないと気が済まない人、何かしたい人向け。

858もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 21:08:07 ID:iBvpC0xI0
>>853 霧じゃなくて紙のようなものを糊で既にある世界に永遠に貼り続けているとイメージしても良い。

紙のようなものを貼り付けて、既にある世界を見えないようにしている。紙を貼らなければあとは剥がれ落ちるだけだけど。貼り続けずにはいられない。

既にある世界に焦点を当て続ける、既にあることを否定しない。
否定すること=紙を貼り続けること。
例え見えなくても。

貼らなければいずれ全部剥がれる。糊の属性は有限だから。

今ピンとこなくても問題ない。納得出来なくても問題ない。あなたがいつか誰か変なことを言っていたな、と思い出してくれさえすれば、思い出さなくても。

必ず腑に落ちる経験をする時が来る。こういうことだったんだ、と。

その時今抱いて私に今申し訳ないと思わせている原因は消えるよ。

859もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 21:11:23 ID:iBvpC0xI0
そもそもどんな時も頭で理解することは不可能なので、頭で理解しようとすることを諦めてやめた方が早いよ。願望を手放す、叶える練習だと思って理解を頭でしようとすることを放棄してみたらいい。

それを繰り返せば体感として願いが叶うメカニズムがよくわかるよ、本当に。

860もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 21:30:37 ID:IabPFKEU0
>>856
あ、すみません『できますように(渇望、不足)』のつもりで書きました
言葉って便利で難しいですね〜

861もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 21:35:32 ID:JlhLEBY20
すごくわかりやすいし、読んでてなんだかホッとした。

862もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 22:05:43 ID:COX1pDpk0
誰のアドバイスでも、例え108さんからのアドバイスでも違和感や苦痛があったら受け入れなくても大丈夫。全く問題ない。自分に合うものだけ入れたらいいし合うものは絶えず変化している。理解もそう。皆絶えず変化しているから合うようになるかもしれないし合わないようになるかもしれない。
合う合わない、今この瞬間最適かどうかは自分にしかわからないからね。

108さんから絶対これ合いますよとお勧めしてもらったアファメーションが私には全く合わず苦痛でしかなかった時108さん本人に教えてもらったことです。

863もぎりの名無しさん:2019/06/29(土) 22:12:41 ID:COX1pDpk0
>>860 〜出来てって本気で思っていたら良いけど現在形とか過去形の方が叶いやすいと聞いたし、今あるんだからそういう形にしようとその形にしているんだったら出来たら幸せの方がいいと思うよ。全く変わらないんだから。スッと入る方にした方がいいと思うよ。

864もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 02:18:14 ID:XvFuVxds0
もうひとつ。

本当はあなたは病気のあなたではないよ。
あなたは真っさらなあなただよ。
叶っていないあなたではないよ。
叶ったあなただと無理やり思い込む必要はない。
それは元々標準設備なんだよ。

本当のあなたは幸せで歓喜して、健康であなたが望む全てを持っている。

それが真っさらなあなただから。

世界も同じ。

それを思い出せばいい。忘れても元に戻ればいい。
「なる」というより戻る。元の自分を思い出すが正しい。

元の自分に戻る。

865もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 02:31:17 ID:XvFuVxds0
叶ってないあなたは本来のあなたではない。
これを知って悲しいと感じる人もいると思う。
私もそうだったから。弱い醜い、叶えていない自分を自分じゃないと切り捨てるなんて自愛と正反対じゃないか、とんでもないわと。

実はそんな大層なことではなかったんだ。
ラベルを剥がせというだけのこと。

例えばあなたは頭が悪いけど仕事は出来ると言われることと、あなたは頭も良くて仕事が出来ると言われること。どちらが好ましいか。全く同じあなただとしたら。

人から頭が悪いと言われる筋合いはないと思うんだよね。頭が悪い私も愛する…と自愛する必要は全くないし。そもそも頭が悪い私などいないわけよ。
わざわざ頭が悪い私を創る必要はないと思うんだよね。

あなたは最初から病気ではないあなた。今もだよ。

は?と思ってもそれが本当なんだから仕方がないんだよね。諦めて、そうなんだーくらいに思ってもらえたら嬉しい。

どんなに叶ってないと思えても、叶ってるらしい、仕方がないな、くらいに。

嫌だ嫌だと湧くかもしれない。認めたくないと。
絶対認めないし認めたくないけどそうなんだってそういや誰かが言っていたなと気が向いた時思い出してくれたら嬉しいな。

866もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 02:42:17 ID:XvFuVxds0
>>865 今の叶っていない状態、叶っていないと判断している自分の一切を拒絶する。

認めない。
叶っていると認めない、認められないんだから、叶ってないとは認めないも出来ると思うよ。

ゲーム感覚で試してみてよ

867もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 02:45:29 ID:XvFuVxds0
色々試してその時々に合うものだけを取り入れたらいいと思うよ、変化するし自分のことは自分しかわからないからね。

私も色々書かせてもらって整理出来た。場所を貸してくれてありがとう。

868もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 07:02:40 ID:hLajkylk0
IDがコロコロ変わっているようだから
コテハンつけてくれると助かる

869もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 09:11:50 ID:LK.Cvb.o0
>>835 やっぱその時の気分が一番重要ってことね?

870もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 09:30:25 ID:LK.Cvb.o0
>>868 同意。なんか途中色々横から入ってきてて分かりづらくなってるし、あと一回まとめて欲しい

871もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 09:35:57 ID:LK.Cvb.o0
>>830 結局「叶ってる」を前提にするってこと?

でも現実見て無理に「叶ってる」とは思えない。

872もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 14:09:36 ID:XmUYaapQ0
スレ消費しすぎるのはやめてほしい

873847:2019/06/30(日) 14:11:47 ID:wYoNqdEs0
855さんほどではないですが、IDが何故かコロコロ変わって私自身も見にくいのでコテハンつけました。

8tFTX5DE0、kpe8iYis0、iBvpC0xI0、XvFuVxds0さんは全部同じ方ですよね…?
一応それを前提に書き込んでるので、もし違っていたらごめんなさいm(_ _)m

> 叶っているので叶う原因がない、ということはあり得ない。

>叶う、既にある…は無限。不変。
>叶わない、ない…は有限。変化するもの。

> あなたは今自分が存在していることを否定しても存在している。
それと同じです。
否定しても消えない。

このあたり全部、分かるような分からないような感じです。
私の願ったものたちが既に存在していると認めることは確かに容易です。でも存在している=見える、ではない…。それならば、実際に存在しようがしまいがどちらでもいいから見せてくれ!なんです。存在しない幻でもいいから。有限でもいいから。

しかし理解することは不可能とも書かれていたので、やはり頭で考えすぎるのをやめた方がいいのだろうなとは自分でも思いました。でも考えて、理解して、体感したくて…これも願望なんでしょうね。

(続きます)

874847:2019/06/30(日) 14:18:19 ID:wYoNqdEs0
(続き)

何故かIDが元に戻っていた…。

>本当はあなたは病気のあなたではないよ。
あなたは真っさらなあなただよ。
叶っていないあなたではないよ。
叶ったあなただと無理やり思い込む必要はない。
それは元々標準設備なんだよ。

>本当のあなたは幸せで歓喜して、健康であなたが望む全てを持っている。

>それが真っさらなあなただから。

これが本当ならどんなに嬉しいことかと思います…。
あと、

> どんなに叶ってないと思えても、叶ってるらしい、仕方がないな、くらいに。

>嫌だ嫌だと湧くかもしれない。認めたくないと。
絶対認めないし認めたくないけどそうなんだってそういや誰かが言っていたなと気が向いた時思い出してくれたら嬉しいな。

これを読んではっとしましたが、私は今叶ってると認めたくないんですね…。
今叶ってると認めたら、まだ叶ってないけどそのうち叶うという、逃げ道がなくなってしまうから…そう思うと認めるのが怖くなりました。保証がないという状態がひどく怖いです。

(続きます)

875847:2019/06/30(日) 14:25:42 ID:wYoNqdEs0
(続き)

最初に書き込みをしてから、たくさんアドバイスを頂きましたが、今もまだ頭の中がぐちゃぐちゃです。

まだ希望を持っていいの?本当に叶ってるの?(10%くらい)とも思う反面、結局私はどうすればいいんだ?もう叶わないのかな、という絶望感もあります(90%くらい)。

少し気を緩めると泣いてしまいそうになるし、平気な顔して誰かの側にいることすら辛い状態です。起きている間はずっと緊張しっぱなしで、ストレスによる腹痛に苦しんでいます。

これからどうしていけばいいのかもやっぱりわからないです。でもいつまでもこの状態でいても仕方ないので、

> 今の叶っていない状態、叶っていないと判断している自分の一切を拒絶する。

>認めない。
>叶っていると認めない、認められないんだから、叶ってないとは認めないも出来ると思うよ。

これだけを徹底してやってみようと思います。それで上手く行かなくても、仕方なかったんだと受け入れます。最初はあまりに苦しすぎて、チケットなんて知らなければ良かったと言ったけど、例え私がこのまま死ぬことになっても、最後までうまく実践できなくても、出会えて良かったと思ってます。現実の仕組みを知ることも、私の夢の一つだったからです。

私の堂々巡りな質問でこれ以スレを消費しても仕方がないので、新たにレスがついたりしない限りこの辺で最後にしようと思いますが、アドバイスをくれた皆さんも、108さんも、本当にありがとうございました。

876もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 14:37:34 ID:NoyRJaF.0
過疎る時は過疎るから書きたいだけ書いたらいいと思うよ

877もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 15:03:18 ID:kg48xVYs0
すばらしく わかりやすい上に
読んでて全くエゴが騒がずシーンとした中一気読みできた。
奥の深いところに話しかけられた感じで、ものすごーく落ち着いたよ。
ありがとう。

878もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 15:11:29 ID:kg48xVYs0
「なる」だと私は力みやすかったけど、
元に戻るなら(しかも自然に)、任せてみて私はその時々のしたいことを
してればいいかな。と思えてきたよ。

879もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 15:16:04 ID:XmUYaapQ0
こんな文章がわかりやすいのか!?

880もぎりの名無しさん:2019/06/30(日) 20:15:21 ID:6BBuvpRQ0
そこは人によってそれぞれでしょう

881もぎりの名無しさん:2019/07/01(月) 01:54:52 ID:1DIMaNGk0
私も一連のレス分かりやすいと思ったなあ
他の人も書いてたけど心にすっと入った
ありがとうございます

882847:2019/07/01(月) 05:52:58 ID:pJXTHPHM0
これで終わりにすると言った矢先に戻ってきてあれなのですが、さっきまで読んでいた詭弁さんのまとめの中の、

あなた方は決して現実に救われてはならない。

という言葉に、確かに!と心の底から思った瞬間、引っかかっていたものがストンと腑に落ちました。
本当に、全部、私が決めるだけで良かったんですね。私を救うのは私なのに、今まではそれに全く気付いてなくて、現実に救ってもらおうとしていました。
完全に順序が逆だったんですね…。

こんなに心が穏やかなのはいつぶりだろうとちょっと泣けてます…あと意識があるのに腹痛を感じないことにも感動してます…。

現実には救われないと決めた(?)ので、自然と現象化に対する期待も消えていきました。
なのでこの先どうなるかはわかりませんが、今はこの幸せと共にあればいいかな、と言う感じです。
なんか昨日と言ってることが真逆になってて恥ずかしいですね…

チラ裏失礼しました。

883もぎりの名無しさん:2019/07/04(木) 23:02:00 ID:me3Mdxpw0
質問させてください。
全て在る、全ては私だけの為、私を1人にしない為に存在している。つまりゴミも犯罪者も全ては愛ということはわかっているのですが、これを適用するとDV被害者脳のようにならないか心配です。

単純に愛は愛として受け取り、行動や表現は好みじゃないからいらんよと愛の表現方法を変えて貰えばいいだけですかね。

884もぎりの名無しさん:2019/07/04(木) 23:23:37 ID:me3Mdxpw0
>>883だけどごめんなさい、自己完結しました。

愛してる愛してる!
→愛してくれているのはわかった。
違う表現にしてくれる?
→OK!愛してる!あ、今のなし、違う表現違う表現…

相手をめちゃくちゃ死ぬほど愛していてもすぐに違う表現は私も出来ない。まさしく世界は私の投影だということがわかりました。タイムラグも存在してしまいますわね。世界が愛おしい。気長に待ちます。

885もぎりの名無しさん:2019/07/06(土) 02:46:36 ID:YyAifbkA0
森羅万象全てが私が愛されていたが故。全ての因果関係の元は私が愛されていた為。この板に書き込んでいることも息をしていることも私が愛されているから。

愛を欲していたけれど既にあった。最初からあったにも関わらずあるものを強く欲していた。無いと認定し苦しみ、得る方法を探し苦しんだ。

あらゆる不足は愛が不足していることが原因だと勘違いしていたが、全くそうではなかった。
物理現象上の不足も充足も愛されているが故。

と同時に物理現象と愛されていることは一切の因果関係はない。全てが結びつき、全てが断絶されている。

では何故物理現象が認識に沿うように変化する、変化するといわれているのだろうか?

886もぎりの名無しさん:2019/07/06(土) 02:52:29 ID:YyAifbkA0
>>885 ですがまた自己完結しました。

メガネメガネのネタと同じか。
物理現象も変化していなかった。
メガネをおでこにかけているのにメガネメガネと探していたから在るけど無い世界が見えて、無いと思い込む世界を1人で見ていただけか。

メガネをかけたらメガネをかけた世界が見える。実際は物理現象も一切変化していないのか。

887もぎりの名無しさん:2019/07/06(土) 09:17:12 ID:eCwXr/Dw0
>>886

羨ましいです!何をきっかけに突き抜けましたか??
私はどうにも停滞していて「今にある」しかないとわかっているけれど、どうにも現実に思考が左右されてしまう‥
ということに今気付いている段階ですw
次に進みたいなーーー

888もぎりの名無しさん:2019/07/06(土) 09:26:26 ID:eCwXr/Dw0
あ、そうか、気付いてる「そこ」が在り方を決める場所?ってことなのかな?

889もぎりの名無しさん:2019/07/06(土) 10:20:21 ID:kg48xVYs0
重なってるという表現を使ったりもするわけで

890もぎりの名無しさん:2019/07/06(土) 17:26:21 ID:vU0RsMtg0
>>887 私も先日まで同じ状況でした!

どうにかしてエゴを納得させたいんですよね良い風に。「本当はこうだけど見えていない」の「本当はこう」に集中出来るように「今見えていない」や「本当はこう」の見え方に対する捉え方をあれこれ考えたり。納得したり戻ったりの繰り返しでした。

充足を見たり幸せに浸ったりもしましたが、どこかで物理的に全てが叶えば今ある不足感が完璧になくなり、完璧な充足感に満たされると信じていたのだと思います。だから物理現実で叶うことが私の完璧な充足には必須なのだと感じていたのだと思います。

でもふと全てが物理的に叶った状態でも心で充足を一切感じられず不足だらけだったら?と疑問が湧きました。

物理現実と不足感や充足感が一致しない経験はチケットを知る前からずっとあって、しかも良くあることを強く思い出したのです。

物理現実自体に充足感をもらい幸せにしてもらっていたわけではなかったことを思い出しました。

物理現実をどう解釈するかで充足感や不足感が生じていたこと、今までも100%物理現実を正しく判断なんか出来ていなかったと思い出しました。

続きます

891886:2019/07/06(土) 17:52:52 ID:/49kdPx.0
>>887さん宛ての>>890の続きです

何故物理現実を100%分析解析したかったのかというと、弱肉強食の世界で生き残る為の生存本能ですよね、多分。でも精度はさほど良い訳ではない。だから絶滅したり残ったり差がでる。

寧ろ物理現実からの分析解析はつまり幻(偽物)を分析解析しているということになるので、データは信用ならない。

真実を分析解析したら100%の精度になるのではないか?と思ったのです。真実とは「既にある」ですよね。分析解析もない。分析解析した結果「既にある」以上が正解だったのだとストンとおちました。

つまり不足に感じるものも含めた全て、森羅万象全てがある理由は「全てが叶っているから」

病気回復が願いだったら、息をしていること、診断されたこと、辛くて苦しんでいることも含めて全て「既に病気が回復したから起きている」

そもそも病気である必要がないので「既に健康だから起きている」

今まで診断されたから病気だ。苦しいから叶っていないとしていた分析解析は間違えており、真実の分析解析結果は「既に叶った状態」であるなのだということがわかりました。全く関係のない今日は風が強いことなども全て既に健康だから起きている。

全てと因果関係があるなら全く関係がないとも言える。

辛かろうが叶っていないと嘆こうが、いい世界だ、最低な世界だ。どう思おうと「叶っている」という分析解析結果が真実です。

それは、私は私であると全く同じです。

私は美しくて/醜くて/金持ちで/貧乏で〜ではなく、私は私。ラベルを全部とった状態だろうがつけた状態であろうが私は私である。どんな私も私である。

世界がどう見えようと叶っている。
嘆こうが喜ぼうが関係ないので好きに比べて嘆いても問題なかったのです。

容姿に絶望しようが、別の人間になることは出来ません。それと同じように叶っていないことには元々出来なかったのです。

メガネの例をあげました。ないないと言って泣いても苦しんでいてもメガネはおでこにある。
ないと言って探しているのは本人だけ。本人にはないんだから真剣です。特にないと思い込んだ時は探し物は見つからない。

それと同じかなという感覚です。

892もぎりの名無しさん:2019/07/06(土) 18:29:16 ID:aKpj11bM0
上で病気について書かれているのに、不謹慎な相談をさせていただきます。苦手なかたは読まないでください

生きるのが面倒です。早く死にたいので白血病になって入院している自分をイメージしていますが、こういう願いって叶いますか?チケットを知ってからはあまり力みすぎずにフワッとイメージしたり、理想の自分が本当の自分ということに気づくようにしています

893もぎりの名無しさん:2019/07/07(日) 00:14:23 ID:eCwXr/Dw0
>>891
886さん

ご丁寧にありがとうございます。
本願が恋愛なのですが、、
疎遠になってしまった相手のことがずっと好きで、数年間一切連絡を取っていなかったのですが、ちょっとしたきっかけを元に数日前に連絡したのです。
そうしたら見事に返事がなく‥ 相手が今どうしているかは全くわからないのですが、返事がないことでエゴの大逆襲に合い、悪い想像ばかりしてしまいます(涙)

でも、既にあるを採用すればいいんですよね。
>辛かろうが叶っていないと嘆こうが、いい世界だ、最低な世界だ。どう思おうと「叶っている」という分析解析結果が真実です。
>世界がどう見えようと叶っている。
嘆こうが喜ぼうが関係ないので好きに比べて嘆いても問題なかったのです。

つまり、返事がないのは私が彼の妻だから。
エゴからすると全くもって意味不明ですがww
この世に起こる全てのことは叶っているから起こること。なら、もう既に私は彼の妻ですよね。

>メガネの例をあげました。ないないと言って泣いても苦しんでいてもメガネはおでこにある。
ないと言って探しているのは本人だけ。本人にはないんだから真剣です。特にないと思い込んだ時は探し物は見つからない。

それと同じかなという感覚です。

あるを採用し続ければいいことはわかっています。でもエゴの大逆襲に合うんです。
私の場合は物理的な現実よりも、想像の中で。
内面=現実 そう思っているから余計にタチが悪い。
皆さんどうエゴと手を切っているのでしょうか‥。

あれ?そうか、浮かんできたら眺めるだけで良いのか。笑

あーここまでわかっているのに何故出来ない!!とエゴが言っております。w
つまりその現実を選んでいるわけで‥

あーーループしている!と気付いているワタシ‥ 最早気づき続けるしかありませんね(涙)
がんばります‥

894もぎりの名無しさん:2019/07/07(日) 00:53:46 ID:VXGiNvAI0
>>893 エゴと手を切らなくてもいいんですよ、なんで叶ってないんだー!なんで出来ないんだー!と泣いても喚いてもいいんですよ。

ただ締めに「…と妻な私は思っています」「でも妻な私なんだわ」とつけ加えたらいいだけです。

今までは「…だから叶わない」「こんなことじゃダメだ」「やっぱり嫌われているんだ」などを締めに付けていたのではないでしょうか?

それを変えるだけですよ。

895もぎりの名無しさん:2019/07/07(日) 01:43:30 ID:eCwXr/Dw0
>>894
ありがとうございます。

わー、、エゴが喚き散らしててもよかったんですね。どんな状況、状態であっても、何考えてても何してても「私は彼の妻」これだけでよかったんだー。
先程7章を垣間見て、周りの空気が一瞬変わった気がしました。
でもまだエゴがホントに??ホントにこんなんでいいの??と言ってきますw

多分こんなんでいいんでしょう。。
本当にやることないんだ‥
私は彼の最愛の妻、終わってしまった‥

ええー!!!
こんなんでいいんだ‥

まだ混乱中です( ;∀;)

アドバイス本当にありがとうございます‥

8961:2019/07/07(日) 02:09:06 ID:rx4H/DZI0
>>895 混乱していても彼の妻です。こんな現実では妻とは言えない!と感じても残念ながら今既に彼の妻ですので諦めてください。何がどうあれ彼の妻なのです。

そうは見えないからこの現実はニセモノ…幻…といちいちやる必要はありません。

この嫌な現実上でも妻なのです。妻であるのがデフォですから、やることがなさすぎて笑えますよね。

897891:2019/07/07(日) 02:10:38 ID:rx4H/DZI0
>>896>>891です。

898もぎりの名無しさん:2019/07/07(日) 13:03:18 ID:eCwXr/Dw0
>>897

色々と教えてくださって本当にありがとうございます。
早速エゴが邪魔してきますが、「私は彼の最愛の妻」採用し続けてみます。
もう決めてしまったんだ!決定を覆すことなくそのままで過ごします。

886さんのように一気にガラッと変わって突き抜けている方は本当に凄いなと思いますし、やっぱり羨ましい!w
私はまだ揺らいでいます。
揺らいでいても「彼の妻」決めましたから、覆しませんが。←自分自身への宣誓

多分それって私はまだ現実を誇大に考えているからなんですよね。まだ別の領域を信頼しきれてないのでしょう。
観察を続けてみます。あと出てきたエネルギーを受け止める、認める、手放す。
この繰り返しですよね。

エゴが酷い時は悪い想像が恐怖過ぎて、それが現実になったらどうしようと考えてしまいますが、、、それでも私は彼の妻、覆しません。
そんな不毛な想像は即やめなさいと108さんの声が聞こえてきそうですw

899もぎりの名無しさん:2019/07/07(日) 13:18:30 ID:eCwXr/Dw0
あーそうか、この世界がもう叶っている世界だったのか。それを認めてしまえば終わりなんだ。
昨日の夜わかったのにw

900891:2019/07/07(日) 17:41:15 ID:9JADVStM0
>>898

>多分それって私はまだ現実を誇大に考えているからなんですよね。まだ別の領域を信頼しきれてないのでしょう。
観察を続けてみます。あと出てきたエネルギーを受け止める、認める、手放す。
この繰り返しですよね。

エゴが酷い時は悪い想像が恐怖過ぎて、それが現実になったらどうしようと考えてしまいますが、、、

ネガを彼の妻!という蓋で抑え込むというより

吹き出しているネガを見つめながら

…と考えている私は既に彼の妻
…と彼の妻な私が考えているなあ

彼の妻な私だから何をしても彼の妻なんだなあ〜

という感じです

最初からネガから離れなくても大丈夫です、ネガと同化して気がすむまでわーわーやっていいのです。(だってもう彼の妻なので)

一頻りわーわーやって落ち着いたらでも(エゴは抵抗するけど残念ながら)彼の妻なんだよね

と思い出せはいいだけですよ。

901もぎりの名無しさん:2019/07/07(日) 19:38:47 ID:eCwXr/Dw0
>>900

お付き合いくださってありがとうございます。
自分のエゴがわぁわぁ喚き散らして、それを眺めてそうか、そうかって聞いてあげるだけでよかったのに、問題だったのはその都度意図を取り下げてることだったんですねぇ。
エゴに同意しなくてよかったんですよねー。

108式ってすごくないですか??
本当に何もしなくてもいいんですね。
この世の仕組み、理りとしてそういう風になってるなんて、普通に生きてたら絶対気づけないよなと思います。

まだ認識がグラグラしてますが、ここまで来たんだからちゃんと意図を持って進みます。
達人クラスまで気づき深めたい〜(笑)

886さん、もっと色々気づいたことがあったらぜひ書き込んでくださいね!
突き抜けた方の言葉ってエネルギーがあって、読むだけでワクワクします。
お言葉、本当にありがとうございました。

902もぎりの名無しさん:2019/07/08(月) 10:46:40 ID:EQLQfC5c0
すごい。一連の流れ本当にためになりました。
やりとりしてくださった方々、ありがとうございます。

903もぎりの名無しさん:2019/07/08(月) 22:13:29 ID:eCwXr/Dw0
901です。
気づきでは全然ないんですが、、、
返事が来ないというのは私の勘違いで、普通に彼から返事が来て、来月になってしまいますが会うことになりました‥ ‥
何年も悶々としまくってた私って一体‥‥笑

とりあえずプチ実現?報告です。
アドバイス下さった886さん、読んでくださった皆さん、本当にありがとうございました。

904886:2019/07/09(火) 00:18:29 ID:xs/HAEnE0
>>903

www
何はともあれおめでとうございます!
そのまま妻でいてください。

905もぎりの名無しさん:2019/07/09(火) 10:52:03 ID:PnB.37LU0
叶ったら嬉しいを教えてくださった方、ありがとうございます。
見方が変わりました。

906もぎりの名無しさん:2019/07/13(土) 00:48:55 ID:vCHsXpTc0
達人の方に聞きたいです。

気づきとは、本当の世界の仕組みに気づくことをいうのですか。
数年かけて、わかったような気がしてるんです

これって、結局自作自演ってことなんですよね。

最近叶えたいことが出てこないんです。
今この世界にいられれば幸せ。
だって、それが私の望んだことだから

907もぎりの名無しさん:2019/07/14(日) 17:02:55 ID:K6bA8XI60
語りたまえ

908もぎりの名無しさん:2019/07/15(月) 01:06:16 ID:TkMHrJmk0
907さん

私に対してでしょうか?
何か聞きたいことありますか?
なければ、適当に書いちゃいます

909もぎりの名無しさん:2019/07/15(月) 09:54:31 ID:mTTM7oqA0
思いのまま語るといい

910もぎりの名無しさん:2019/07/15(月) 11:28:33 ID:R2wNyMhQ0
もしかしたら「意図すること」が全てなのかもしれない。「幸せである」とは状況判断にも、幸せという状態を「キープする」という意図にも取れる。
「〜な私になる」も、なった後はつまりその状態でいる=キープするという意図が働いているとも言える。実際意図を働かせろとなるのまとめからは解釈できる。
今は全て意図した結果なのだろうか??

911910:2019/07/15(月) 11:58:10 ID:R2wNyMhQ0
世界が私なら「雨が降る」「友人の悩みが解決する」など主語が私ではないものも文脈はおかしいくなりますが、自分以外のことも全て意図になるのでは…?
(私である)雨が降る(歩くみたいな感じで)
(私である)友人の(私である)悩みが解決する
文章にするとおかしいですが…

たどり着くところは他の説明と同じなんですよね

912もぎりの名無しさん:2019/07/17(水) 23:36:07 ID:D3ORiGDo0
相手は変わらないのに好きなときと嫌いなときがあるのはなぜだろう。
自分の内面に振り回され過ぎて辛い。
自分の内面をコントロールできる方法知ってる人いないかな。

913もぎりの名無しさん:2019/07/22(月) 20:47:49 ID:UaZ7WCLk0
>>912
内面はコントロールできません。
消すこともできません。なぜならそれはあなたではないから。
勝手に湧いて出てくるものです。
あなたは他の人が呼吸をするのをコントロールできるでしょうか?
自分の内面をコントロールしようとするのはそれと同じくらいどうにも出来ないことです。
放っておけばいいんです。
怒りたいって言っているのなら怒らせておけばいいし、悲しみたいって言っているのなら悲しませておけばいいんです。
ただ状況に反応して、感情というものを生み出すリアクション装置です。
事実と、それに付随するあなたの感情、感想を分けることをしてみてください。
何かわかるかもしれません。

914もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 00:58:56 ID:QAMS.V5c0
エゴがものすごく騒いだ時、
ボーっとしてるとあっと言う間に不安や心配に飲み込まれてしまう
分かっていても実際直面すると軌道修正するまで大変…

自分の場合はちょっとした健康不安があって経過観察中なんだけど、これが完治しないと医療保険にもガン保険にも入れない
どうしよう、もっと若い時から保険を見直していれば…と数日モヤモヤ悩んでた

でもここ眺めたら、「何で傷病者になるのが前提になってるんだよw」ってアホらしい思考してたことに気付いた
そしてその根っこには「生きたい」「お金に困りたくない」って防衛本能が強固に根を張ってるんだなとか改めて気づけた(´・ω・`)
とりあえず困るような状況は採用しないことにして流しておくとに

とりとめなくて申し訳ないっす

915もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 01:29:55 ID:AntQQ2K20
>>914
勝手に湧いてくるものって願望もそうですか?

916もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 02:16:32 ID:h80No08E0
>>915
えっと、
願望を意識した際にも同様にネガティブな観念(不安・心配)が浮かぶかってこと?

だとしたらYESだよ
これもエゴはエゴなりに自分を守ろうとしてるんだと思う「失敗するよ!」「世の中そんなうまくいくわけない!」
→傷つくのを回避したがってるのかな

917もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 02:28:43 ID:AntQQ2K20
>>913
勝手に湧いてくるものって願望もそうですか?

918もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 02:30:23 ID:AntQQ2K20
>>915での書き込みは>>913さんへでした
すみません

919もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 08:11:59 ID:UaZ7WCLk0
>>917
願望も勝手に湧いてくるものです。
願望をコントロールできるでしょうか?
願望があなたを苦しめる(そんな事はないですが、今はそう表現しておきます)時、願望を捨てることが出来るでしょうか?

お金欲しい、〇〇さんと結婚したい、権力が欲しいetc…
大いに結構!素晴らしい自己表現じゃないですか。願望に良し悪しはありません。

ただ、そこに突如現れたエゴが余計なものを付けて、その願望の本来の姿を覆い隠してしまうだけの話なんです。カビルンルンに集られたアンパンマンみたいな感じです笑

エゴが悪いわけではないですよ、良くもないけど。ただエゴだというだけ。
またエゴも愛の機能であると知ってください。だってあなたを守ろうと必死で頑張って働いてるわけですから、これが愛と言わずなんと言えるでしょうか。

願望もエゴも、ただ見てください。観察してください。願望、エゴの出てくる瞬間を観察してください。
あなたの願望は叶うかもしれないし叶わないかもしれない。でも、どうなろうとあなたは完璧で、愛の存在だということを知ってください。

920もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 09:35:32 ID:AntQQ2K20
>>919
ありがとうございます
願望をネガな意味で言ったわけではなかったです
内面はコントロール出来ないと聞いて放っておくと願望も同じく勝手に湧いてくると思ったからです

921もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 12:15:56 ID:UaZ7WCLk0
>>920
>>願望をネガな意味で言ったわけではなかったです
内面はコントロール出来ないと聞いて放っておくと願望も同じく勝手に湧いてくると思ったからです

すみません、私のエゴが出てしまって意味を取り違えていました笑

920さんの認識の通りです。
エゴも願望も勝手に湧いてきます。
じゃあ、その湧いてくる源泉は何でしょう?ここを頭で理解しようとすると、エゴループに巻き込まれます。恐らく多くの人がここで躓くのでは、と私のエゴは判断しています笑

源泉たる「それ」を言葉で表現しよう、理解しようと思った瞬間、それはエゴの作り出した世界の住人となります。あなたは「それ」の探求者となります。探求者は発見者にはなれません。いつまでも探求し続けることになり、いつまでも探求者のままです。
探したら絶対見つかりません。あなたは既にそれに包まれているということを認識するのが良いのかと思います。

まず初めに、あなたを騙して(と言うと語弊があるけど)「私こそ私だ!」という顔をしているエゴに気付きましょう。気付くという事は主体と客体があるということです。主体は見る対象が無ければ存在できないし、客体も見られるものが無ければ存在できません。
客体はエゴです。「見られるもの」で、あなたから完全に分離しています。自分で好きに出来ないので、あなたではありません。

客体はエゴ、すると主体は…?という疑問を持つと思いますが、主体を理解する必要はありません。理解しようとするのもエゴの反応に過ぎません。

つらつらと色々書きましたが、ここまでの話で何かつかめることを祈ってます。

922もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 12:16:23 ID:UaZ7WCLk0
>>920
>>願望をネガな意味で言ったわけではなかったです
内面はコントロール出来ないと聞いて放っておくと願望も同じく勝手に湧いてくると思ったからです

すみません、私のエゴが出てしまって意味を取り違えていました笑

920さんの認識の通りです。
エゴも願望も勝手に湧いてきます。
じゃあ、その湧いてくる源泉は何でしょう?ここを頭で理解しようとすると、エゴループに巻き込まれます。恐らく多くの人がここで躓くのでは、と私のエゴは判断しています笑

源泉たる「それ」を言葉で表現しよう、理解しようと思った瞬間、それはエゴの作り出した世界の住人となります。あなたは「それ」の探求者となります。探求者は発見者にはなれません。いつまでも探求し続けることになり、いつまでも探求者のままです。
探したら絶対見つかりません。あなたは既にそれに包まれているということを認識するのが良いのかと思います。

まず初めに、あなたを騙して(と言うと語弊があるけど)「私こそ私だ!」という顔をしているエゴに気付きましょう。気付くという事は主体と客体があるということです。主体は見る対象が無ければ存在できないし、客体も見られるものが無ければ存在できません。
客体はエゴです。「見られるもの」で、あなたから完全に分離しています。自分で好きに出来ないので、あなたではありません。

客体はエゴ、すると主体は…?という疑問を持つと思いますが、主体を理解する必要はありません。理解しようとするのもエゴの反応に過ぎません。

つらつらと色々書きましたが、ここまでの話で何かつかめることを祈ってます。

923920:2019/07/23(火) 21:41:54 ID:64kpT4M.0
>>922
再びありがとうございます

>主体を理解する必要はありません。理解しようとするのもエゴの反応に過ぎません。
なんとなくこの辺が鍵な気がしますね
しばらく続けてみます

924もぎりの名無しさん:2019/07/23(火) 23:21:29 ID:uVDOviG60
>>923
返信ありがとうございます。
私も数年エゴループにはまり込んでおり、かなり苦しんでいましたので、私の体験が誰かの助けになれればと書き込みをしてみました。

この世を作っているのは99.99%がエゴです。真実は1%もありません。
「真実」に、エゴが作り出した本来は存在していない「意味」を付随して、あなたは物事を見ています。

エゴを認識出来るようになると、真実とエゴを分けることが出来るようになります。そうして「あなた」は世界に、真実に、全く意味なんて無いということを知るでしょう。

良くある例えですが、「財布に1,000円札一枚しかない。」というのはエゴの見解です。
ここでの真実(言葉で表現した時点で100%の真実ではないですが…)は「1,000円と呼ばれる何かが財布と呼ばれる何かの中にある」です。これでも真実を表現しきれていません笑
言葉はエゴの機能ですので、言葉にした時点で明確に物事を指し表すことなどできないのです。

エゴと真実を分離出来るようになると、次第に「あなた」が立ち現れるスペースが生まれてきます。そこで初めて、「あなた」は真実を「選択」することが出来るようになります。

私のアプローチが正解という訳ではありません。正解はあなたの中にあります。
どうぞ、その正解を見つけてください。


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