上海雑伎団スレ【第六十二幕】 - 1511163432

1：108★：2017/11/20(月) 16:37:12 ID:???0: 新スレです！
前スレから徐々にご移動ください（・∀・）
401：もぎりの名無しさん：2018/11/20(火) 19:15:12 ID:yoKex5nE0: スピ特にワンネス系にはまっていたとき持っていた
聖人願望、超人願望のようなものが薄れてきた。
7章は悟りとは関係ねぇんだなって。
108さんも悟りなんてくそくらえ的なこと言ってたなぁと思いだした。
402：もぎりの名無しさん：2018/11/20(火) 21:45:09 ID:BKwR6hbw0: >>401
てか、そもそも悟りとは何かがわからない状態で勝手にこういうのが悟りだと決め付けてたりする人が良く居るわけで、そういう妄想はクソ食らえだ。
403：もぎりの名無しさん：2018/11/21(水) 13:55:18 ID:zoPSLvP20: とりあえずエゴに対して何とかしなくていいことだけは腑に落ちた
（自愛とかすらもいらない）
これに気づくだけに膨大な時間がかかったw
108さんの最近のアドバイスがエゴを懐柔しないで充足系だけになったのもわかりました
ただ、私は充足だけを見るに対してはまだフラフラしています
もちろん現象化もまだないですw
404：もぎりの名無しさん：2018/11/23(金) 02:30:53 ID:cRBh00iM0: なんか、今日意図ってあやふやになってはいかんのかなあと思いました。
自分のドリンクと家族のドリンクを同時進行進行で作っていたのだけど、
考え事してたら二つをミックスしてしまいマズい物を作ってしまった。

普段の現実の創造もこうやってあやふやにしてしまってるのかなあ、と。
「今」に集中してたら絶対に間違えなかったはずだし。

思考に巻き込まれる弊害が望まない現実を作っているのかな。
405：もぎりの名無しさん：2018/11/23(金) 17:49:43 ID:sF2bxvk20: 変な改行の奴は、多分苦悶式ってやつだろ。
あらゆる板に書いてるところも同じ。まだいるんだ。
406：もぎりの名無しさん：2018/11/27(火) 01:09:09 ID:Ft5kT0Xw0: ああ、私、充足や愛を『感じなきゃいけないもの』としてみてたんだな
既にそこにあるものを、既にどっぷり使っているものを意識して見つけなきゃいけないもんだと思ってたんだ

つかれるわけだ
407：もぎりの名無しさん：2018/11/27(火) 01:19:29 ID:Ft5kT0Xw0: もっと言えば『何かしらの感情が生まれる』もしくは『心が動く感覚』がなければ充足や幸せじゃないと思い込んでた
そんなことしなくても、手を伸ばすまでもなく指一本動かすでもなくそこに当たり前にあるものだったのに

はーーーばかみたい！！わらえる！！
408：もぎりの名無しさん：2018/11/29(木) 13:00:12 ID:dRSTGWis0: 渇望が病みつきになってたってのがようやくわかってきました
108さんこの感覚を表現できたのすごいですね

取り組んでいたことを止めることで光が差し込んでくる
光がずっと差し込んでいたことに気づく、これもわかってきました
なんか冤罪だったって感じですw

ラーメンの至福が全ての願望実現と同じ
ここがまだいまいち掴めないですね
409：もぎりの名無しさん：2018/12/02(日) 10:13:16 ID:BNchZXi.0: マネー塾凄いわぁ、払った三万とか余裕で回収出来る。こりゃ凄え。

寝ながら快に浸ってフニャフニャしてたら現金書留来おったわ。

もう不足何て信用出来ない、そんなんマジで無いかもしれん。
410：もぎりの名無しさん：2018/12/02(日) 15:45:54 ID:QQZu/6gU0: 妄想ノートかな？(笑顔)
411：もぎりの名無しさん：2018/12/02(日) 16:21:43 ID:BNchZXi.0: >>410

問いかけてみれば？
コイツは嘘ついてないかって？それで終わる話しだよ。
412：もぎりの名無しさん：2018/12/03(月) 10:12:40 ID:cDrVnaUk0: 不足なんてねーこと知ってるから、マネー塾やらねくてもおっけ
413：もぎりの名無しさん：2018/12/08(土) 05:20:19 ID:ORBYsUhY0: マネー塾ちょっと気になってたけどそんなに良いのか
108塾はどれだけのボリュームで108さんが執筆してるかわからないから手を出すのがなんか怖いw
414：もぎりの名無しさん：2018/12/11(火) 19:03:58 ID:EJhffbzA0: 人生って結局自分を騙すか他人を騙すかだよね
自分を騙し続けて嫌なことでもやりつづけるか、
他人を騙して食い物にするか。
生きることは戦いって言うけど物理的な戦いじゃなくても常に行われているんだよね
で、弱い奴は誰にも見られず死んで行く。
本当に辛い困ってる人ほど見向きもされない。
見返りが期待できない人に助けが来るわけないんだろうね。
生きてたって辛いことで楽しいことも埋められるのに死ねないのは何でなんだろ…
ネガティブ一気に来た…長文失礼。
415：もぎりの名無しさん：2018/12/12(水) 11:16:43 ID:vK3xwtiQ0: >>414
> 人生って結局自分を騙すか他人を騙すかだよね

この前提が間違い。
416：もぎりの名無しさん：2018/12/12(水) 12:07:21 ID:Obj/5T3I0: >>413

文章量は多いよ。

一回読んだ位じゃ、分からない。

だいたい悩みがあったとしたら、どんな信念があるのかが、108氏は分かっているから、それを解体して行く感じ。

実際にやる事は簡単、日常生活にレッスン内容を簡単に組み込められる。
417：もぎりの名無しさん：2018/12/12(水) 12:43:05 ID:Obj/5T3I0: 108さん本人なのは確実。

分かんないなら、問いかければ良いよ。

多分100%エゴがわめくから、レッスン中はそれにのまれないように、これはエゴだってわかれば離れられる様に
した方が良い。

強いて言えば、108氏の独り言の質を上げて欲しいなぁ　笑
418：もぎりの名無しさん：2018/12/12(水) 16:00:03 ID:Obj/5T3I0: まぁ、願望実現とか上手く行く行かないとかって、ちょっとの差だよ。
419：もぎりの名無しさん：2018/12/14(金) 00:00:01 ID:ORBYsUhY0: >>416
文章量多いなら期待できそう
ずっとマネー塾気になってたから受けてみようかな
日常生活にレッスン内容を組み込めるなら無理なくやれそうだし
情報ありがとう
420：もぎりの名無しさん：2018/12/19(水) 17:24:28 ID:XOsRB50w0: >>415

生きるためには金が必要になる以上人の心か自分の心、何かしら騙さないといけないじゃないですか…
素直なだけじゃ無能だと誰も助けてくれないし、
なにかしらの善意だって見返りが期待できなきゃ誰もやらないでしょ
その上誰かが何か失敗すれば這い上がるため、自尊心のために叩き落とそうとするし
そりゃ皆八方美人になる
弱者が孤立したらもうなにもできないんだから
421：もぎりの名無しさん：2018/12/19(水) 20:53:00 ID:OKI/9S3E0: >>420
あなたがそうであるだけのことでは？
422：もぎりの名無しさん：2018/12/19(水) 22:59:26 ID:U7tu8jxY0: >>421
そうか、私が無能なだけなのか……
みんなそんな人生の中でも上手くやってるんだもんな…
ここで生きる辛さを言っても誰も興味なんてない
弱者は孤立したらなにもできない、その通りになってたよ…
423：もぎりの名無しさん：2018/12/20(木) 22:10:34 ID:HKikKx1Y0: 神は願望を叶えてくれる、んで神の中にいるのであれば、その願望

を叶えてくれる良いものの中にいるのであれば、不足って味わえな

くないかな・・・願望を叶えてくれる良いものが、何故俺に悪い事

が出来るんだ・・・つまり本当に自分でねつ造してるって事だよね

・・・

・・
424：もぎりの名無しさん：2018/12/21(金) 14:07:35 ID:e.zGsAUU0: >>422
投影してるんだよ。自分のやってることと同じことを人もやってるように見えてしまうの。
だから世の中の問題ではなくあなたの問題ということ。
425：もぎりの名無しさん：2018/12/22(土) 03:55:11 ID:h5UeJH..0: >>424

>>420で自覚あるなし関わらずやってしまっていたこと(投影ということは全て自分でもやっていたのでしょうけど)をやめれば少しはマシな人生になるということ？
もしそれで自分が変わることができても、多数派によって形成されてる社会システムは変わらないし、結局それに合わせないとやっていけないし、叩かれるし、最悪生きていけないんじゃないかと…
アドバイスには感謝しています
426：もぎりの名無しさん：2018/12/22(土) 08:54:17 ID:ys.IDDLE0: >>425

達人じゃないし悟ってもいないけど
理論は説明できると思うのでちょっと…

『自分が変わることができても、多数派によって形成されてる社会システムは変わらないし、結局それに合わせないとやっていけないし、叩かれるし、最悪生きていけない』

↑これが今あなたが保有している信念
だからあなたが体験する世界はそういったものになっている。

それをいったん認めて、
じゃあこの先はどうなりたいのかを選んで好きな信念に替える

『自分が変わることができてれば、多数派によって形成されてる社会システムは変わるし（変わらなくても自分は影響を受けないし）、それに合わせなくてもやっていけるし、叩かれないし、生きていける』

って信念に替われば変わる。
427：もぎりの名無しさん：2018/12/22(土) 14:20:03 ID:kGQwAwmQ0: >>425
怒らせたら悪いね笑

お前まじばかw
無能？みんな無能だよばーか
無能でいいんだよ。何が悪いんだ？
なんで無能だったら愛されちゃいけないんだ？お前が無能をバカにしてるからだろ

いいじゃないか無能で。無能を愛せ

それと変わる必要はない。勝手に変わっていくから。変わりたいなら変わればいい。それは困難じゃない。楽しさに同じ
強いられるものじゃなくて、ただ好きに選択するってこと
428：もぎりの名無しさん：2018/12/23(日) 15:43:59 ID:3p27bZMQ0: >>425
> 多数派によって形成されてる社会システム

これは幻想であり妄想だ。

同じ意見を持つ者は沢山居るかも知れないが、だいたいはよくわからないから人と同じ意見を言ってるだけだったりする。
つまり心の底から本当にそう思っているわけではない。にもかかわらず同じ意見になりやすいのはその方が仲間外れになりにくく生存率が上がるからだ。

人間はその場その場において生存率が上がりそうな事を本能的に無意識に選択する。結果的に「大多数」が同じ一つの塊として動いているように見える状態になる。
しかし現実にはそうではない。
429：もぎりの名無しさん：2018/12/27(木) 17:39:21 ID:k9NV4yFI0: 今日の出来事ではっきりわかった
金もろくに稼げない人間は楽しむのもダメ、そもそも生きてちゃいけないんだなって

>>426
どうなりたいかなんてない、ただ安らかに過ごせればそれでよかったけど、どうやらそれも無理そうだ
自分は変わることもできない軟弱者だったよ…

>>427
怒ったりなんてしないよ、そんな権利ないもの
確かに無能をバカにしていたのかもしれない、でもそれを認めたからって自分の価値が上がる訳じゃないんだ、安心して生きられる訳じゃない
ダメなやつはどこまでいっても責められるだけだよ
楽しさも好きも、それだけじゃなんの価値もない
金にならないもの楽しんでたってなんにもならないんだ…

>>428
みんな生きるために、不利にならないように心を殺して多数派として生きているんだ
わかってようがわかってなかろうが元々あるものが正義、強いものには勝てるわけない。
逆らったっていいことはないし、人生なんて産まれた時からずっと何らかに従わないと生きていけないんだから、いっそ心や感情なんてなければよかったのに

お返事とはいえ長文失礼しました…
430：もぎりの名無しさん：2018/12/27(木) 21:49:04 ID:8SlnlV/M0: >>429
安らかに過ごしたいっていう立派な希望があるやんｗ
今安らかに過ごせばいいよ
睡眠や食事　電車の待ち時間とか　カフェで過ごす時間
5分でも1分でもいいよ
書き連ねた悩みを全部忘れて馬鹿になって安らか状態になってみ
1分後にすぐダメなあなたに戻っていいから。
少しでも安らかなあなたを叶えるんだ
431：もぎりの名無しさん：2018/12/28(金) 09:50:10 ID:A768/kgE0: もう無理しんどい疲れた
なんにもわからない、早く楽になりたい
432：もぎりの名無しさん：2018/12/29(土) 05:41:47 ID:xVglsakY0: こういうことを言うこと自体が快になっちゃってるのかもなぁ
433：もぎりの名無しさん：2018/12/29(土) 09:20:54 ID:uct4YbNQ0: エゴと一体化してるんだよ
エゴは悩み苦しみが大好き

苦しんだり愚痴を言うのは悪くないんだけど
そうしてるのは自分じゃないって考えを持ってみてはどうだろう

あーまた愚痴ってんな―苦しんでんな―こいつ
っていう視点を持って観察してみる

〉こういうことを言うこと自体が快になっちゃってるのかもなぁ

こういう視点に立って自分に気づけたのっていい傾向だと思う
434：もぎりの名無しさん：2018/12/29(土) 09:31:13 ID:XwGEPNbQ0: >>433
人違いですw
435：もぎりの名無しさん：2018/12/29(土) 09:34:22 ID:uct4YbNQ0: >>434
ごめんｗｗ
436：もぎりの名無しさん：2018/12/30(日) 11:43:18 ID:i2Xq7.6I0: 現実は幻と言うか、現実は夢であるって表現が好きだな
現実逃避は現実を真実として認定して逃げ回ってるけど、夢は逃げ回ったとしても所詮夢だから関係ない

夢の中で夢を見てるって気付く感覚

今まで夢の中で夢を見て必死にメソッドやって叶わない現状に苦しんでた
それもこれも全て夢だったんだ
良い夢見ようが悪夢を見ようが所詮夢だよね
悪夢にうなされてたわ

これが所謂、気付きとか目覚めとか覚醒の始まりなんだね
悪夢から目覚めてほんと良かった
437：もぎりの名無しさん：2018/12/30(日) 18:44:04 ID:tTsr/ml.0: 108さんや達人さんたちが言ってることが結局全部一緒っていうの、ようやくわかったきがする

最初からぜんぶあるんですよ、叶ってるんですよって言ってるだけなんだ
勝手に叶ってないと思い込んで全部ある完璧な世界を見ようとしてないだけなんですよってことなんだ
まだ現実みてふっと不安になったりするけど、全部かなってることに気付いたから気にならなくなってきたよ。
私が完璧なんだから、現実だって実は完璧だったんだって気づくことも出来たよ。
完璧という真理を見る覚悟を決めればいいだけなんだ。

まだ気づいたばっかりだから、しゃっくりを一瞬で止められるようになったり、気づいたらお金が増えてたりくらいでそんなに現象化してないけど、既に叶ってるんだから安心感しかないやあ。

108さんやisaさんやそのほか達人さん、ここの掲示板の人達にも沢山気づきをもらえたし、たくさん元気づけてもらえて、本当に感謝しかないです。
みんなのこと愛してる。
ありがとう。
438：もぎりの名無しさん：2018/12/30(日) 20:12:53 ID:tTsr/ml.0: 108さんのまとめとか読んで、『願望なんてガンガン叶えちゃってください！罪悪感があろうがいいんですよ！叶えちゃってください！』って108さんが言ってるの読んだりして、初めは「は？ふざけんなできるもんならそうしてるわ」とか「そっか、そうだよね！そう思おう！(無理やり)」とか思ってたけど、全部『叶ってない』前提で生きてたからそうだったんだなあと。

最初から全部既にあって、全部かなってるならそりゃ「全部叶えちまえ！！」ってなるよねw

まだ少しエゴが強くてけど、たまに「うっ！」って暗くなる時もあるけど、自分が絶対に安全で完璧であることを知ってるし、エゴになんの力のないこともわかってるから、戻れる安心感がある。
このまま続けて行ったらエゴの声も弱くなってくんだろうな。
消えちゃったりするのかな。わくわくするな。
439：もぎりの名無しさん：2018/12/30(日) 20:27:58 ID:DyGKC3dA0: >>437
ようやくわかったとは腑に落ちたことだと思うんですど、そのきっかけは何だったんですか？
440：もぎりの名無しさん：2018/12/30(日) 23:02:16 ID:hB7/KPNA0: >>439
きっかけ…は、すみません、はっきりしないんです…
認識の変更自体は１か月前から段階を踏み始めていました。でもそれでもどこか不安や疑いが消えなくて、自愛とかしてても行き詰まりを感じていて…
で、もうどうにでもなれ！もし釣りだったとしても最悪死ねばいいや！！って開き直って、

「全て完璧にかなっているんだ！既に全部あるんだ！私はそれを前提とする！！」

と決めたのが一昨日の夜ことです。
それからずっと意識して「既にある」ことを念頭に置くようにして過ごして、（あ、ほんとだ）と腹に落ちたのが今日の昼くらいw
不安の波が来て (ウッ！) ってなって、その時にはっと（あれ？おかしくない？この不安無駄じゃない？）と気づいて、それからカチッと全てがはまっていった感じがしました。
だから認識の変更をしきったのか、と言われるとわかんないです…
これも段階の一つなのかも。どっちでもいいや。

書いてて思ったんですが、私、きっと覚悟ができてなかったんですね。
自愛、自己観察、アファとかとりあえずぜーんぶやって、
「現実は内面の投影だ」
「自分が世界だ」
「目の前の世界は私が望んで作った完璧なものだ」
って頭ではわかってたんだけど、いまいち認めきれなかった。
ほんとかよ？こんなの信じて大丈夫なの？っていうエゴの声に振りまわされて、一時的に安心しても結局不安になって。
現象化もなかったし。
それにもう耐えられなくて、ようやく覚悟を決められた感じです。

ながながとすみませんです○┓
441：437：2018/12/30(日) 23:03:17 ID:hB7/KPNA0: あ、ID変わってますが437です💦
442：もぎりの名無しさん：2018/12/30(日) 23:45:47 ID:ll5xnMlM0: わーー
「充足を見る」
これすごい！

とりあえず今ある幸せを見るようにしてみたら視点が変わった！
今ある幸せも拾えるし新しい幸せもやってくるね！

今まで不足ばかり見て不足にどっぷり浸かってたー！
すごーい！おもしろい！
443：439：2018/12/30(日) 23:50:19 ID:8kLz8p8M0: >>440
ありがとうございます
私はその頭ではわかってるってところから先に行けてない状態です
覚悟っていうのが非常に大事なのが437さんの書き込みでわかりました
大変参考になりました
444：もぎりの名無しさん：2019/01/01(火) 16:20:17 ID:tTsr/ml.0: 覚悟を決めたよって書いたものだけど。
まだまだ行ったり来たりが多くて、ふと気づくと不安を見て心をすり潰してたんだよね。
私には無理なのかもしれないって、前のレスから大して時間もたってない中何度も思った。
でも『全てかなってるんだ』と確信した感覚を信じるのだけはやめないと決めた。

そしたらさっき、世界が完璧だということを教えてくれる出来事が起こったんだ。
1度や2度ならず、連続で3度も！！
幸せで嬉しくて涙が止まらなかった。今も泣きそう。
世界が『今を生きろ』と教えてくれた。

でも108さんの言っていた『第7章』は、確実にあるんだと知ったよ。
実践していれば必ず気づけることにも、そして、自分がはじめからずっとそこにいたことも。
世界が愛おしい。みんなが愛おしい。そして自分が愛おしい。エゴすらも！
読んでてわけわかんなくてしかも自分語りごめん…
445：もぎりの名無しさん：2019/01/01(火) 18:00:02 ID:JRBDgTrs0: >>444
共感できます。
そのままでいい望むまま幸せに生きていいと同意認定されたように感じました。
真実は結局最初から全てあった叶っていた完璧だったということに尽きるのでしょうね。
446：444：2019/01/01(火) 19:33:40 ID:tTsr/ml.0: >>445
そう言っていただけて安心します。
全部あるってわかってる、体感も感じてる、でも踏み込めない…ってところで止まっていたんですが、踏み込むことを許せた感じです。
既に完璧にある確信がどんどん深まっていくような気がします。
447：もぎりの名無しさん：2019/01/02(水) 03:42:38 ID:SN/hTocY0: わたしも頭では理解してるつもりなんだけど実感ができない
「達人がそういうならそうなんだよね」と無理やり思い込もうとしてるだけで、実感ができてないからただ知識でおさえつけようとしてるだけなんだろうな
色んな人の体験を読んでて「こうだと気づく瞬間があった」とか書いてあると、その知識を得た私も追体験した気分になって「そうなんだ」と理解はするんだけど、実感が伴わないから何一つ前進しない

「充足を見る」と決意して実践しても、たとえば「家がない人に比べて私は家があるから充ち足りてる」とか「わたしには悩みを聞いてくれる人がいるからまだ大丈夫とか」とか、何かと比べたり条件をつけたりしてしまうし
ただ不安を紛らわせるようにしてるだけにしか見えなくてストレスたまるし、もうわたしなんか幸せになれないのかな
448：444：2019/01/02(水) 12:57:38 ID:.Yvov7rU0: >>447

私の語彙力ではうまく伝わらないかも知れませんが…

あなたは幸せになれないなんてことはありません。
耳タコかもしれませんが、あなたは今のあなたのままで幸せになれます。絶対です。それが万人にとっての真理であるからです。
しかもあなたはチケットを知り、実践もなさっている。大丈夫です。あなたは大丈夫。

ただ、今そんなこと言われてもとても信じられませんよね？

>ただ不安を紛らわせるようにしてるだけしか見えなくて

この感覚は合っています。あなたがそう感じているのですから。
この感覚を抱えたままでいても気づきが訪れるとは思うのですが、苦しいですよね？
それならば、『不安を紛らわせる』ことをやめてみませんか？
文面から見て、不安を感じることは悪い事だと感じているような気がしたのでその前提でお話しますが(違っていたらごめんなさい)、不安を感じるのは悪いことではないんですよ。
これも耳タコかもしれませんが、『そういった出来事が起こっている』だけなんです。そこに良い悪いは存在しません。
719さんが言っていた、

『すべての事象に良い悪いはない』

という言葉。『既に叶ってる』を前提にするのはきつくても、これくらいなら少し頑張れば前提にできませんか？
今までの信念とは別のものを前提にすることは、習慣を変えるのと同じで最初はどうしても意識しなければならないものだと私は思います。そうじゃない人ももちろんいるでしょうけど、そんなにはいないでしょう。
（蓋になっているのでは……）と不安になるかもしれません。でも、今までも不安は消えなかったんじゃないですか？それも、終わりの見えない不安ではなかったですか？
前提を変えるときに伴う不安(のようなもの)には、必ず終わりがきます。必ずです。
詳しくは719さんのまとめを読んでみてください！私はあの人の言葉で随分と認識変更のきっかけをいただきました。
落ち着いた時にでも、ぜひ。

そして、

>「充足を見る」と決意して実践しても、たとえば「家がない人に比べて私は家があるから充ち足りてる」とか「わたしには悩みを聞いてくれる人がいるからまだ大丈夫とか」とか、何かと比べたり条件をつけたりしてしまうし

この部分。恐らくあなたは『条件つきではないと自分は満たされてはいけない』という観念をお持ちなのでしょう。
私もそうだったのですが、これは自愛で癒していくことが出来ると思います。（きっとおわかりですよね）
自愛は、あなたが最上の価値がある存在だということを思い出させてくれるものです。
もしかしたらもう試してらっしゃるのかも知れませんが、それならばもっとそれを続けてみて。
必ずあなたに変化があります。

現象化といえばしゃっくりをすぐに止められるようになったくらいの私に言われてもなんの励ましにもならないかもしれませんが…
以前の私の心境と似ていたのでレスしてしまいました。
でもここに書いたことも私が経験したことっていうだけなので、参考程度という軽さでお読みくださいね。
449：もぎりの名無しさん：2019/01/02(水) 15:50:08 ID:C9EfxkSI0: http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9811.html
450：447：2019/01/03(木) 14:55:59 ID:pnWP7osE0: >>448(444)さん
レスありがとうございます。
優しい言葉に泣きそうになりました。

>『すべての事象に良い悪いはない』

確かにこれだけなら頑張れるかもしれないです。
無理やり良いと思い込んだりすることはできないですが、どんな現象が起きても悪いことと判断しなければ良いということですよね。
719さんのまとめも以前読んだ気はするのですが、忘れてしまっているため、再度読んでみます！

>『条件つきではないと自分は満たされてはいけない』という観念をお持ちなのでしょう。
私もそうだったのですが、これは自愛で癒していくことが出来ると思います。

そういう観念を持ってたんですね…全然気づかなかったです。
自愛はやってみているのですが、「大丈夫だよ」とか「愛してるよ」とか声をかけ続けても全く自分に響いてる感じがしない。
過去のまとめを読んで「子供の頃の自分」や「動物」に声をかけるつもりで自愛してみたり、異性性の自分を意識してやってみましたが、うまくいかないんですよね。
心の中に「こんなことで変わる訳ない」という思いがあるような気がして、「そういう自分も許す」もやってみたのですが、楽にならない。
自愛が向いてないのかなという気もするんですが、もう少し実践を続けてみます。
451：もぎりの名無しさん：2019/01/03(木) 18:56:48 ID:wg4QaER20: 理論は結構学んで　自己観察もしてるけど
既にあるとか別の領域の実感がまだまだできないし
過去の記憶の嫌な思い出でメンタルが真っ黒になってしまったり
こんなんじゃやっぱ幸せになれねーわって落ち込んでしまう
あとでちゃんとエゴは自分じゃないって正気に戻るけど

エゴによる嫌な感情ってどうやって乗り越えればいい？
感じきりが足りない？しつこく自己観察？
既にあるってどう感じればいいんだろう。
しつこく思い込みまくればいいかな

参考レスは過去にたくさんあるだろうから自分で調べるけど
ちょっと停滞してしまったので吐き出し御免
452：もぎりの名無しさん：2019/01/03(木) 19:53:02 ID:wg4QaER20: やっぱりエゴって刺激が好きなんだろうな
潜在意識系の音声とか聞きまくって洗脳する勢いで勉強してたけど、
なんかつまらなくなってきちゃって。

この手の話の真理っていわゆるエゴ（自分、思考、過去、感情）は幻想で
本当の自分はただの意識って事なんだけど。平たく言えば。

今日はエゴがおなかをすかせたのか自分だと思ってる自分に飲まれていた。
嫌な気分になるのに、エゴはこれが好きなのか。
自分の事だと思うから嫌な思い出も気に入らない現状にも憤りが湧くんだろうな
他人事ならふーん気の毒にくらいで終わるｗ

もっとエゴを他人事だと思って自己観察します
エゴに飲まれなくなったら自然と幸せな人生を選べるかな？
実践
453：もぎりの名無しさん：2019/01/03(木) 21:32:00 ID:/rHnSDlE0: >>451
横からごめん。
自己観察をしてるならわかると思うけど、「ない」とか「叶ってない」みたいな思考に同化する(掴んでしまう)と現実もそう見えてリアルに叶ってない現実を体験する。
それらの思考に気づくのが自己観察。

それらの思考を掴まずそのままスルーしてしまうと何が残るのかというと別の領域。
この別の領域が本来の自分の姿で所謂「意識」。

この別の領域は無色透明、まっさらなキャンバスとも言われるけど、ここに様々な過去の記憶を反映させ掴むことにより現実を作っている。上にも書いたけど。
本当は無色透明で快も不快もないんだ。
だから実感として湧かないのかもしれないけど、それでいいの。
ゼロポイントなんだから＋１も－１もない。

「既にある」などは意図して＋１の思考を選んでゼロポイントに反映させるようなもんなんだ。

「ここが達人の言っていた別の領域！ここにすべてがあり、あらゆる願いが叶う場所！最高！幸せ！」
↑これって思考であり認識だよね。
＋－で言うと＋の思考。
これを掴むことによってそのような現実を見るようになる。
いろんな達人の別の領域に対する概念を自分にも適用してそのような現実を作り初めるようになるってことだね。
108さんは否定するかもだけど。
だから「既にある」もひとつの思考であって、それを適用することによりゼロポイントに反映されるようになるんだ。
454：もぎりの名無しさん：2019/01/03(木) 22:45:09 ID:wg4QaER20: >>453
なるほどありがとう
既にあるって真理みたいに思ってたけど
思考によって作りだした良い概念みたいなもんなんですね（うまく言えないけど）

今までよくない概念を信じ込んで嫌な現実を作ってたように
好きな概念を採用すればよいのか
好きな概念を採用する際にまだ疑いとかが生じそうだけど（笑）
自己観察しつつ実践してみます
455：もぎりの名無しさん：2019/01/03(木) 23:17:45 ID:/rHnSDlE0: >>454
前に108さんには否定されたけどね笑
参考程度に。
自分の真理は自分で発見するものだと思うから、自己観察を継続して頑張ってみて。
456：444：2019/01/03(木) 23:20:53 ID:tTsr/ml.0: >>450 (447さん)

少しでもお力になれたのなら嬉しいです。
719さんのまとめ、ぜひ読んでみてください。
前に読んだまとめも、認識が変化していっている状態で読むとまた新たな気づきが生まれることもあります。
チケットなんかはその典型ですよね。認識の変更の段階によって得られる気づきがどんどん変わっていく。
気づきを得ることが目的になっては元も子もないですが(笑)

さて、自愛のことですが。
お見受けした限り、どうも自愛を途中で終わらせてしまってるのでは…という印象を受けました。
理解されてるとは思いますが、あえて書かせていただきますと、自愛とは許しのことである、ということです。どんな自分でも許すことです。

>心の中に「こんなことで変わる訳ない」という思いがあるような気がして、「そういう自分も許す」もやってみたのですが、楽にならない。

もしかしたらですが、「あー楽にならない、効果ないわ…これ意味あんのかな…」で終わってしまっていませんか？
それも許すんですよ。許さなくてもいい、存分にその声を聞いてあげてください。

「うん、そうだね。そう思ってるんだね。そう思っててもいいんだよ」

なにか抵抗が帰ってきたらそれも許して。
何を許したらいいのかわからなくなる時もあるかもしれません。でもそれでもいいんです。それも許す。
許すには、許す対象を受け取る必要があります。
それはイコール、自分と向き合うことでもあります。

その過程を何回か繰り返すうちに、全てが同じ場所へ還っていくのがわかってきます。
異性性や、ペットに言うつもりで、というのはそれからです。いや別に順序はどうでもいいんですけどね(笑)
私は異性性などを意識することが出来たのは、自分を許せるようになってからだったので…

と、自愛をすごく推してるみたいになってしまいましたが、もちろん自愛が絶対ではないので。
向かないな、と思ったら他のことをやるのがいいと思います😊
上記のレスは、もう少し深くできそうなのにな、という私の余計なお節介ですから(笑)

私は今日の朝トイレをしている最中に、世界のシンプルさを改めて知ることが出来ました。
まだエゴは出てきますが、すぐに消えます。
これから何が体験できるのだろうとワクワクできるようになりました。
生きるというのは、素晴らしいことですね。
457：もぎりの名無しさん：2019/01/03(木) 23:39:01 ID:hhpxPFGE0: >>455
108さんに否定されたってどの辺なんですか？
非常に真理なように思ったんですが
458：もぎりの名無しさん：2019/01/04(金) 00:09:05 ID:/rHnSDlE0: >>457
自我についてだったかな。

あくまでイメージ上の話だけど、
光がフィルムを通ると映像が現れるよね。
フィルムがなければ光は無色透明のまま。
光は常にここにあるんだけど、そこにエゴというフィルムが横切るから世界という映像が映る。
つまり、この世界をどうこうするというのはエゴの絵柄というか形というか、それが肝だと思ってるんだ。
簡単に言うと認識のことだね。
エゴが世界を形作り、また実現もエゴの形(認識)による。それが私の考えなんだけど、見事に否定されましたね笑

昔哲学者のプラトンが、我々は洞窟の奥に映る影絵をこの世界だと思って見ていると言った。今で言うと光とフィルムだね。
洞窟の奥に映る影絵とは、洞窟に射し込む光が自分に当たり、その影を見ているということ。
つまり、自分(エゴ)の形によって見える現実世界が変わってくるということ。
実現もそうだと私は思っているけどね。

ここは108さんの板だからこれ以上はすみません笑
459：457：2019/01/04(金) 00:47:40 ID:hhpxPFGE0: >>458
ありがとうこざいます
あまり遠くない気がしますが、エゴの概念の認識の違いでしょうか
投影とか映写機みたいな話はよく聞きますが、
充足はみんな別の領域からがチケット的なのかなぁ
460：もぎりの名無しさん：2019/01/04(金) 01:50:06 ID:/rHnSDlE0: >>459
エゴの概念の違い。
これだと思う。

エゴは実現の邪魔をする者であり、エゴが消えれば充足が現れるが一般的？かな。
私はエゴとは、無色透明の光を屈折させ色を現す者という認識。
その色の中で、灰色ばかり選んで現しているエゴもあるし、鮮やかな色を選んで現しているエゴもある。
というのが実践によって気づいた私の真理。
そんな考えもあるんだ程度でお願いします笑
461：もぎりの名無しさん：2019/01/04(金) 03:15:22 ID:AzL7VOiQ0: 444さんは、5～6年前に「潜在意識ちゃんねる」のとあるスレに書き込まれたことはありますか？
違ったらすみません(-人-)
462：444：2019/01/04(金) 12:08:02 ID:tTsr/ml.0: >>461

いえ、私が潜在意識板とチケット板に出会ったのは去年の5月頃なので、違う人かと…
463：447：2019/01/04(金) 15:27:58 ID:NLkQFjcY0: >>456(444)さん

レスありがとうございます。
本当にこんなポンコツなわたしに付き合ってくださってありがとうございます。

719さんのまとめの内容を忘れていたので、読み直してみました。
言ってることは理解できましたが(難しいところもありましたが)、なかなか実践するのは難しそうな内容でした。
でも「すべての事象に良い悪いはない」と思うことだけならなんとかできるかなと。
ただわたしの場合心からそう思うことができず、無理やり目を背けてしまうのでやっぱり蓋になりそうな気がしてます。

>お見受けした限り、どうも自愛を途中で終わらせてしまってるのでは…という印象を受けました。
>もしかしたらですが、「あー楽にならない、効果ないわ…これ意味あんのかな…」で終わってしまっていませんか？

確かに途中で終わらせてしまっていると思います。
自分の心の声が聞こえないことが多いから。
わたしは元々自分と対話するとき、たとえば「つらい」→「つらいんだね、それでも愛してるよ」で終わってしまう。
その後は声が聞こえなくなる。
みなさんどうやって声が聞こえてるのか不思議で仕方ないんです。
自分から語りかけること(「どうしてつらいの？」等)も、途中で何を聞けば良いのかわからなくなる。だからそこで終わらせてしまうんです。

719さんとのやりとりの中であった「自分の心の声を全部、達人さんやどこかで読んだ言葉と照らし合わせてしまってたり、話を聞こうとすると望む答え(わたしの場合は人の体験談と同じ内容)に誘導しようとしてる気がします」というのが、わかりすぎるくらいわかります。
「他の人がこう思った・気づいたなら、わたしもそうでなきゃいけない・同じことに気づいたと思わなきゃいけない」という気持ちがあるのだと思います。
この観念のようなものをなんとかしたら少しはちゃんと自愛できるようになるんですかね。

頭では理論を理解できてて、他の人の体験読んで納得はしてるのに、なんで他の人は体験できてるのにわたしは体験できないんだろう。
どんだけポンコツなんだよと。
理解できてるのに体験できないのは苦しいです。
自愛もうまくいかないし自己観察とかもうまくいかなくて苦しい。
自分で試行錯誤しながら自分に合ったやり方で進んでいくしかないってわかってるんですけどね。
こんなしんどい思いするならもう潜在意識のこととか考えるのやめた方が精神衛生上良いってわかってるのに、希望を捨てられない。
こういうことを書くと、「ちょっと休んでみて」とか「潜在意識から離れて好きなことをやってみて」とかいうアドバイスが出てくるけど、そうしたとしても不安にしかならない。
前に進むことも引き返すこともできない感じでぐるぐるしてます。
愚痴になってしまってすみません。
もう少し自愛してみます。
464：444：2019/01/04(金) 17:11:31 ID:tTsr/ml.0: >>463 （447さん）

いいえ、あなたとお話することで私もいろいろと気づきをいただけて感謝しております。ありがとう。

>719さんとのやりとりの中であった「自分の心の声を全部、達人さんやどこかで読んだ言葉と照らし合わせてしまってたり、話を聞こうとすると望む答え(わたしの場合は人の体験談と同じ内容)に誘導しようとしてる気がします」というのが、わかりすぎるくらいわかります。
>「他の人がこう思った・気づいたなら、わたしもそうでなきゃいけない・同じことに気づいたと思わなきゃいけない」という気持ちがあるのだと思います。（以降のレス）

私も全く同じ状態でした。
成功体験談や達人さんたちが書いている体感や考え方に沿わなければならないと無意識に思い込んでいました。
言葉は色々なものを制限する上、人それぞれ感じることは違って当たり前だというのに、書いてあること全てに自分を当てはめようとしていたので、苦しくてたまりませんでした。
嫌な気持ちや不安、死にたい気持ちを悪いものだと決めつけ、排除しようとしていました。
結果、常に心の中はざわざわと不安に苛まれ、休まる時間が減り、安心できたとしても精神安定剤的な一時的なものだけ。
こんな状態になるなら潜在意識のことを考えるのをやめようと思うも、希望も捨てられない。

どうして私は叶えられないんだろう。叶えられる人と何が違うの？何がいけないんだろう。消えてしまいたい…

頭の中はそればかりでした。
まさに、分離のエゴに振り回されっぱなし。
私はそれに心底疲れ果ててしまいました。

そして、今に至ります。

間の詳しい事はまた体験談を一つ増やしてしまうだけなので省きますが、447さんに一番お伝えしたかったことは

『大丈夫。絶対に終わりはあるよ』

ということ。
私は限界までエゴに振りまわされ、ほとほと疲れ果ててるところまで行ってようやく先に進めました。たぶん、一番遠回りなやり方です。（いま思うと私にとっては近道だったなあと思いますが）
無理に首をひねって背中側の景色を見て、またすぐに首を戻すということを繰り返し疲れていくうちに、ふと背中側に体ごと向けることが出来たという感じ。

あなたはチケットを知った。潜在意識を知った。そして実践をしている。
先に進む意図をもった以上、どうしたって進んでしまうんです。その道中エゴが騒ぎ、それに振り回されていたとしても。
電車と同じです。乗った電車の中でいくら騒ごうが抵抗しようが、電車は決められた目的地に行きますよね？

あなたも私も、真実を見るという電車に乗っています。そして、着実に運ばれているんです。
はじめのうちはトンネルが続いていたり、窓にカーテンがかかっていることを知らなかったりでなかなか景色を眺められないかもしれない。
でも次第にトンネルの数は減り、カーテンのすき間から光が漏れてくることが多くなっていく。
そしてついにトンネルはなくなり、私たちはカーテンの存在に気づき、外の景色を眺めることができます。
そして、自分たちが確実に進んでいたことを知り、完璧に守られていることを知り、喜びと安心感に包まれながら、その旅を楽しみ始めるんです。
やがて最後には、その電車すら自分が作り出したものであり、完璧の中をただぐるぐるとまわっていただけだったと気づくのでしょうね。

必ず終わりがきます。必ずです。
だから、実践を続けてください。休んだって構いません。真実行きの電車は年中無休、ずっと動いていますから。

あと最後にひとつだけ。前後して申し訳ありませんが、447さんのレス前半の認定の話、これは心から思う必要はありませんよ。淡々と、「全てのことに良い悪いはないんだ」と認めてみて。はじめのうちはそれを前提にしている、ということを意識してみてください。感情を込めると逆にやりづらいかもしれません。

毎度ながながと申し訳ありません💦
簡潔に纏められるようになりたいですね。
465：もぎりの名無しさん：2019/01/04(金) 18:39:37 ID:Kajfd.RY0: >>464
あなたの書き込み、心に響きました。
お二方のやり取り、、私も同じ道半ばで苦しい思いでいたので。

108さんを知り潜在意識等知った。
今ここで、この状態で既に全て叶っているんだと
頭で思い込み、現実を見て「叶ってないじゃん！」と。

もう全て投げ出したいと投げやりな思いになっていた今日この頃でした。
真実の電車に乗った以上、必ず目的地にたどり着く
とてもホッとさせられました。

ありがとう
466：444：2019/01/04(金) 22:14:44 ID:tTsr/ml.0: >>465

私の拙いレスでもお力になれたと知って嬉しいです。こちらこそありがとう。

認識が変更する直前とかし始めた頃って、たぶん一番辛いんですよね。体感も少しずつあったりして、でもエゴも強くてそれを信じられなくて。
私も「もー全部いや！やめたい！」となった時がありました。何度もです。
でも投げ出そうとしても、思考を見張ったり感情を見つめたりするのは癖みたいになっててやめられなかったし、それにつられて詰め込んでしまった知識はぽろぽろと出てきます。叶えるためにやっていたから余計苦しかったです。
そういうのを何度も経験して、ある時

（ああ、もう私は潜在意識やチケットから離れずにはいられないんだな）

とわかりました。だから、やめるのを諦めてとにかく実践することにしました。
いま思うと、本当に『認識を変更する、完璧を見る』という意図に向かってちゃんと進んでいたんだなとわかります。

そして今、私はチケットを捨てようとしています。捨てた、と言いきれないのは私のエゴちゃんがまだまだ強く出てくるからです…笑
でもおそらく、もう捨てているのでしょうね。捨てたチケットをじぃっと名残惜しそうに見つめているのだと思います。

ああ、また自分語りしてしまった…
あなたも私も、着実に進んでいます。お互い、実践していきましょうね。
レスをありがとう。
467：もぎりの名無しさん：2019/01/05(土) 10:35:25 ID:f7Q1FXhg0: 444さん、

チケットを捨てる　という部分についてもう少し詳しく知りたいです。
468：444：2019/01/05(土) 12:52:27 ID:JM4q8T5U0: >>467

こんにちは。はじめまして。

チケットを捨てる、とはそのままの意味なのですが…

願望を実現するのに、チケットなんて必要なかったと気づいたということです。
全て最初から完璧に用意されていて、最初からすべてを許されていて、それは『私』が何をしようと不変のものであって、私自身が最高に価値のある完璧な存在で、でもそれを認められない『私』がいることも許している私がいたということに気づいたということです。

とはいっても、私もそれに気づいたのは数日前のことですしまだまだ荒波だらけですよ(笑)
現実に暗くなることも、現象化なんてないじゃん、死にたいと思うこともあります。というか、今朝思ってましたよ(笑)
でも、死にたいと思うことも、いやな気分になることも、現象化が気になることも、許すことができるようになりました。
それが怖いものではないと知り、『悲しい、嬉しい、怖い、苦しい、幸せ、不幸せ』諸々がただの刺激に過ぎないことを知り。
それから、すべてが存在していいのだと、認められるようになりました。

考え得る以上の全てが存在している中から、私が選択できることを知ったから。
体験したい世界を見ることができるのだとわかったから。

本来は選択する必要もないのだと思います。でも私はまだそこまで一足飛びにはいけない(笑)
でもそれも、いつか心底わかる時が来ると思っています。

私はまだ認識変更の段階の途中にいる状態です。
日常で少しずつ不思議なことが起こるようになりましたが、大きな現象化（外見、仕事、恋愛etc）もありませんしね。
あ、でも不思議とお金には困らなくなったかな。
なので、もしかしたら467さんの望むようなお答えではないかもしれません。そうだったらごめんなさい。

私の今の感じている状態は、こんな感じです。
469：もぎりの名無しさん：2019/01/05(土) 13:44:41 ID:f7Q1FXhg0: 444さん、

詳しく書いてくださって、ありがとうございます。よくわかりました。

実践に戻ります。
470：もぎりの名無しさん：2019/01/05(土) 13:55:54 ID:SHZxF95o0: >>468
横ですが、468さんはどれくらいどんなことをされて
その認識に至ったのですか？
471：もぎりの名無しさん：2019/01/05(土) 15:46:31 ID:8ga8Jfp20: >>468
変更が起こってもまだ揺れるんですね
私はまだ「既にある」を体感したことはないですが、
最近認識の変更をするためにすること（自愛等）が疲れてきてめんどくさくなってきました
例えばここに欲しいものが既にあったらそのための何かしないよなぁと思ったり
472：444：2019/01/05(土) 19:28:12 ID:JrR.srQI0: >>470

こんばんは。

そうですね…認識が変更し始めたのは、『自愛を徹底的にやる』と決め、実践し始めてからな気がします。
それから今まで結構かかっている気がしますが、どれぐらいかは…すみません、覚えてません。半年以内なのは間違いないのですが。
何をしていたかもあんまり覚えてないのですが、最近認識変更の手助けになったのは、前のレスにも書きましたが719さんのまとめです。
覚えてないことばかりですみません……

>471

私は揺れていますよ。でも、揺れていることに大して問題は感じません。
私もよく面倒になってしまっていました。
その時自分がどうしていたのか思い出せないのですが今に至っているので、それはそんなに問題ではなかったのでしょうね(笑)

ひとつだけ。

>例えばここに欲しいものが既にあったらそのための何かしないよなぁと思ったり

「ここに欲しいものが既にある」

ことと、

「それを得るための何かをしない」

は、全く関係ありません。
だから、

『ここに欲しいものが既にある』
『それを得るために何かをする』

は同時に存在していていいんですよ。

そして私のレスに対して『は？』と思っても、『そんなの達人さんが言ってたからわかってるわボケ』と思っても構わないんです。
あなたが感じることに間違いなんてありません。
ご自分の感情を大切にしてくださいね。
473：447：2019/01/07(月) 00:45:12 ID:C/b93dKI0: >>464(444)さん

ありがとうございます！

444さんも同じ状態だったと伺い、私だけじゃないんだと思ったら少し気持ちが楽になりました。
「終わりがある」と聞くとホッとしますが、早く叶わないと手遅れになってしまうこともあるので、今すぐ結果が出てほしいと思ってしまいますね…。
根性なしなのでせめてゴールが目に見えていれば(いつ辿り着くかわかってれば)頑張れるんですけど、でも近道はないってことですよね。
とにかく苦しくても自愛を続けてみます。

正直まだ色々理解しきれてないですし信じきれていないところもあるのですが、もう少し頑張ってみます。
444さん本当にありがとうございます。
474：もぎりの名無しさん：2019/01/07(月) 02:00:39 ID:Wb7tEIYg0: 私も選択した世界を経験したい～。
いいな、また体感出来た方が現れて。
475：もぎりの名無しさん：2019/01/07(月) 14:01:52 ID:cqhJe9C60: >>466
＞（ああ、もう私は潜在意識やチケットから離れずにはいられないんだな）

この状態わかります、今の私がそうです
まだ体感すらないんですが
476：さかな：2019/01/07(月) 14:10:07 ID:C9EfxkSI0: http://zyukuzyoderi.livedoor.blog/archives/14857156.html
477：もぎりの名無しさん：2019/01/07(月) 18:02:52 ID:BfUGiaqQ0: 465です。

444さんこちらこそ心強いレスをありがとうございます

このスレを拝見していると、皆同じ様な段階に居る感じですね。
チケット、潜在意識の知識を経て頭では理解している。
解って居ながらも体感がないから行きつ戻りつで辛い、
辞めたい。潜在意識知ったからそれもできない、、っていう

この段階を経て先を歩む444さんの書き込みは励みになりました。
478：もぎりの名無しさん：2019/01/08(火) 22:55:08 ID:3VzwCXOQ0: 解決を神様に丸投げして、あとは今に没頭する。やろう。
479：もぎりの名無しさん：2019/01/09(水) 14:38:58 ID:3VzwCXOQ0: 444さん、719さんまとめはとても参考になりました。ありがとうございます。

「はっきりいって、実現に関してエゴには何もできない」だから何をしてもいいししなくてもいい、ただ今に没頭していればいい。こういうことだと思いました。
480：もぎりの名無しさん：2019/01/09(水) 20:28:29 ID:9esJtdq60: 自愛結構やれてたつもりだったけど最近やっと感覚掴めてきた感じがする
～じゃないと認めてやらないっていう考えを沢山利用して自分を否定してたのは自分だったんだなと
常識や記憶を盾に自分を否定してたのをやめるだけで多分いいんだね
今は～じゃなくても完璧だと思えるようになってきた感じです
481：もぎりの名無しさん：2019/01/09(水) 23:42:58 ID:ggpzuJhc0: 完璧だから存在してるだけでよかったんだ
忘れちゃったよ
482：もぎりの名無しさん：2019/01/12(土) 12:35:57 ID:9esJtdq60: 自愛をしてたら自分がどれだけイウォークさんのいう現実様の下僕、u4さんのいう現実のリアクションマシーン、isaさんのいう投影かじり付き状態なのかわかってなんか現実に振り回されるのが馬鹿らしくなってきた
ただの投影というか自分の場合はただの夢だと思った方がしっくりくるけど夢ごときに振り回されるの意味なくねって感覚になってきた
現実様にどんなご褒美が貰えるか、現実様にどんな裁きを受けるかってことに集中してたけど馬鹿らしくなって別に現実関係なく幸せは感じられるし別にそれで良くねって感じです
認識変更されてきたのかな～
483：もぎりの名無しさん：2019/01/12(土) 17:05:04 ID:9opQN63s0: >>482
へぇ～
そういうのははっきりと体感してわかるんですか？
私なんかはどうしても五感の現実に振り回されてしまいます。
484：もぎりの名無しさん：2019/01/12(土) 17:18:31 ID:9esJtdq60: >>483
まだ認識変更中ってレベルですけど結局なんで五感や現実が重要だと感じるのかってその現実によって自分の価値が変わると思ってるからだと腑に落ちてきた感じですかね
結構自分は夢をよく見て覚えてる方なんですけど夢の中で他人や現実と思ってるものに何を言われても実際の自分にの価値にはなんの影響もないですよね
もし今体験してるのも夢だとしたらその夢の中で何が起こっても自分の価値に関係なんてないじゃんと現実との距離感が取れるようになってきた感じですかね
485：もぎりの名無しさん：2019/01/12(土) 17:31:40 ID:9opQN63s0: >>484
私はまだまだ逆で朝起きた時にいつもの現実だなぁとなってしまいますね。
この現実が夢ならと仮定した場合には物理的な悩みや不足は幻想なのはわかります。
しかしまだ頭でなのでそれが腑に落ちた認識にはなってないので現実に揺らいでしまうというところです。
486：もぎりの名無しさん：2019/01/12(土) 20:03:36 ID:xynK104o0: 444で書き込んでた者です。
最近またどこどこと認識が変わってきて、『叶ってない』っていう言葉に違和感を感じるようになりました。
叶ってないなんてありえないやろ、もうとっくに叶ってるわって感じです。
叶ってるっていうのもなんかな…とりあえず全部既にあるわって心の底から腑に落ちて、確信しました。

いわゆる『なる』もできるようになりました。
前は全然出来なかったんですけどね。現実に振り回されまくって。
今は目の前で何を見ても、『全てにおいて完璧な私』でいられます。
エゴも時々騒ぎますが、『誰だお前』状態で何ともないです。
過去や未来は幻想でしかなくて、今この瞬間しかない、っていうのもようやくわかりました。

面白かったのが、私、この状態になって恐怖心を感じたんですよね。

「そんな簡単に叶っちゃうの！？つまんない！！」

おかげで、自分の持っていた観念に新たに気づくことが出来ました。
まあ、気づいたからって関係ないんですけどね。

毎日が楽しいし幸せです。
これからどうなるかワクワクします。
487：もぎりの名無しさん：2019/01/12(土) 20:49:18 ID:s3.zOkp20: 結局人生攻略ゲームから一歩たりとも離れていなかったわ
今までが努力やらで外側をコントロールしようとして
スピに出会って、そうか内側が重要なんだ！内面や！愛してます！って
今度は内面を変えようと、あれこれやって

勇者が魔法使いに変わっただけ
結局敵がいる前提で戦わないと！守らないと！ってゲームのまま
外側のコントロールが内側のコントロールになっただけ
外＝内だから何も変わってない
悪いことが起こらないようにコントロールせねば(使命感)のままでした
不都合なこと起こりうるからコントロールせねば！の前提

人生攻略ゲーム(スピ魔法使い編)をやってる事に気付いてがっくりでごわす(´・ω・｀)
488：もぎりの名無しさん：2019/01/12(土) 20:58:17 ID:9esJtdq60: 人生攻略ゲームから離れられてなかったって感覚わかります
108さんがいうところのバイトの内容が変わっただけってやつですね
ダメな自分をどうにかしなきゃと思って外を変えようとしたのが内を変えようになってたんだなと最近気づきました
自分を愛さずに外に愛を求めてる状態だったってのも自愛をしてきて確かにその通りだとわかりましたね
489：もぎりの名無しさん：2019/01/14(月) 10:11:10 ID:f7Q1FXhg0: 444さんの話また聞きたい！
490：もぎりの名無しさん：2019/01/14(月) 13:18:53 ID:1jGo4ALc0: 切羽詰まっていて、時間もなくて、自分の浅はかさに嫌気がさしていて、罪悪感と後悔に押しつぶされそうで、それでも「なんとかなる」と信じたい。
充足を見たい、安心したい、問題を手放したい。完璧認定すればいいの？腑に落ちないと「すでにある」安心感て感じられないの？
内面で安心を感じても、現実は追ってきてくれないよ。不足はすぐに実現されるのに、充足を感じる事象は起きないよ。
自分はどうしたらいい？今感じた安心は、どうしてすぐに現象化してくれないの？
491：もぎりの名無しさん：2019/01/14(月) 16:13:37 ID:9esJtdq60: 自分もまだ実践中なのでアドバイス出来るようなレベルではないですが
108さんがいう不安じゃなく安心を選んでくださいってのはエゴとの距離感が取れないとサクッとやるのは難しいんじゃないかなと感じます
自分の経験からいうと不安を選んでしまう人は結局不安という感情に魅了されてるようなもので嫌だと思いながらもその感情に興味津々強く心惹かれてしまって選んでると感じます
エゴとの距離感がある人はエゴを気にせずサクッと安心を選ぶってのが出来るんでしょうけど不安を選んでしまう人は感情を感じ切る方がいいのではと感じます
感じ切ると不安に対する興味がなくなり結果的に安心を選ぶようになる感じがします
492：444：2019/01/14(月) 19:19:45 ID:tKdQGcbU0: >>490

こんにちは。
苦しんでおられますね。切羽詰まっている状況だと尚更でしょう。
文章を見る限り、随分とご自分を責めている感じを受けました。
もし既に実践していたら申し訳ありませんが、ブレインダンプをおすすめします。
心の中で思っていること、流れてくる思考、それらを目に見える形で書き出していくことで、抑えていた感情を吐き出すこともできますし、それにより一種の自愛の効果も得ることができます。
そして落ち着いてみたら、書いたそれを見返してみましょう。なにかに気づくかもしれません。

そして、以下はお節介で書きます。不快でしたら申し訳ありませんがスルーしてください。

私は達人さんではありませんしまだ道半ばの者ですが、あなたが感じている苦しみは私も通りました。
なのでお気持ちはとても良くわかります。
だからこそお伝えしたい。

諦めないでください。
そして、覚悟を決めましょう。
『何があっても認識を変える、何があっても絶対に止めない』
という覚悟です。

覚悟なんて重い言葉を使わずとも、すっと認識変更できてしまう人もいます。
でもそうでない人には、どうしたって覚悟が必要なのです。
認識の変更は、浜崎さんではありませんが、脳内破壊みたいなもんです。自分の今までの根強い思考を変えるのですから。
恐怖や苦しさを感じても仕方ないと思いませんか？

「（認識を変更するまでに）恐怖や苦しみがあってもいい」
と、私は覚悟を決めたあとに受け入れました。

そして今、変化を体感している最中です。

言葉がうまくないせいで、義務感や強制力を感じさせてしまったかもしれません。ますます苦しくさせてしまったらごめんなさい。
でも、諦めずに続けることで必ず変化が起こります。
断言できます。必ずです。
覚悟が決まれば、自然とエゴにも流されなくなってきます。
あなたの意思以上のものなど、他にないんですから。
493：もぎりの名無しさん：2019/01/14(月) 20:05:17 ID:9esJtdq60: >>492
自分も実践中ですが同じような感覚がありますね
結局自分の内面(719さんのいう記憶＝常識＝現実)を変えないといけないからその作業は大変なところもありますよね
頭ではわかったつもりだったんですが自分の場合は内面＝常識＝記憶を変えることをせずに外を変えようとしてたから辛いし変化もなかったんだなと感じてきたところです
494：444：2019/01/15(火) 21:10:56 ID:c2vRZdxE0: >>489

こんばんは、はじめまして。
拙いレスばかりで恐縮なのですが、そう言っていただけてとても嬉しいです。ありがとう！
ここ最近で認識が変わっている、もしくは変わってきている方が増えているような感じで素敵な流れだなあと思っています。
こうして語り合える場所があるのは幸せですね。
495：444：2019/01/15(火) 21:16:46 ID:c2vRZdxE0: >>493
本当に、自分の認識次第なのだなと噛み締めています。
108さんの言っていた映写機の話も、最初は分かるようでわからない感じでしたが、今ではよくわかります。
認識変更で得られる一番大きな財産は、この自分の内面、前提、思考の変化なのではと思えますよね。
496：もぎりの名無しさん：2019/01/15(火) 23:00:36 ID:9esJtdq60: >>495
頭ではわかったつもりだったんですが自分の場合は自愛、ひねくれメソッド、感情を感じ切るなどをやってやっと自分が不足に病みつきになっていたかと気づけたところです
これも遠回りルートの気がしますがエゴを無視してサクッと変更出来る人は器用なので地道でもこの道が結局近道なのかもなとも思ったりします
ネガティブももう飽きたなと感じて不足を見ることを自然とやめられるようになってきたのでこれは自分の中で大きな変化だなーと感じてます
497：もぎりの名無しさん：2019/01/16(水) 14:54:38 ID:CwoMISvU0: そんなんある訳ねえだろ、って思ってたけど、在った、、、五万位浮いちゃった　笑
498：もぎりの名無しさん：2019/01/17(木) 21:33:57 ID:s3.zOkp20: わかった、わからないの繰り返しですわ
でも、わかった→いい事、わからない→悪い事って決めてただけ
善悪ないなら、わかるもわからないも同じでただの反応だったんだ
499：もぎりの名無しさん：2019/01/18(金) 23:53:51 ID:Q/ZvGuM.0: この記事よかった。分かりやすい
http://www1.ttcn.ne.jp/~turu/17nozomugenjitunosouzou.htm
500：もぎりの名無しさん：2019/01/19(土) 01:25:43 ID:s3.zOkp20: 体感しようがしまいが叶ってます、てことにするわ
もう考えたってわからんもんやし
散々みんなが頭・思考でわかるもんじゃねえぞって言ってんのに
それでも考えちゃうんだよね
これも勝手に浮かんでくる思考やから、どうこうできるもんじゃないけど
ごちゃごちゃ考えるときは
アファでも瞑想でも1秒でもいいから思考を止めることにするわ
本当考えるのやめたいのにやめられない、アル中ならぬ思考中毒
思考して楽しいか1万円くれるならともかく思考して不安になってるだけやないかーい(笑)
どうせこの思考を止めようも反応やし、楽なことするわ