上海雑伎団スレ【第五十七幕】 - 1392299205

1：108★：2014/02/13(木) 22:46:45 ID:???0: 立てました！羽生ガンガレ！！
（・∀・）
541：もぎりの名無しさん：2014/03/15(土) 22:56:39 ID:CzsRtxQI0: >>399 >>539
どうも。うれしいです。

でもみなさん悟りたいんじゃなくて、願望を叶えたいんですよね？
悟りなんていいから願いを叶えたいんだよ！幸せになりたいんだよ！こう言われてしまうかもですが。
あんま参考にならないかもしれませんが、書いてみます。

ただ、僕のたどった通りの事をすれば悟れるとかではないので気をつけてください。
あと「○○さんのファンなんですー」って崇拝はしないで下さい
(って僕に対しては誰もしねーと思うけど、一応書いておきます。)
というのもその○○さんにはあなたの願望を叶える力なんて微塵も無いし、○○メソッドにも叶える力なんてありません。
崇拝する意味は全くないんです。メソッドはあくまで「あり方・状態」を変える方法だと認識して下さい。
というか実はそれすらも悟りの流れに導くエッセンスの一つなんですけどねw 僕はそうでした。

自分の経験上、こう思うんです。みなさんがやってるのは禅の修行と同じなんじゃないかと。
禅っていうのは考えても絶対解けないナゾナゾをずーっと考えたり、ひたすら座禅組んで悟りを目指すんですけど
それらをする事によって悟りに至るってわけじゃないんですね。何をやっても悟れないと自我が諦めた瞬間に、！！！となる。
つまり○○式、○○メソッド、瞑想、チケ・引き寄せ・ポノ・セドナやらの本、何をやっても叶わない、幸せになれない、
もうずっと目の前に絶望の風景が広がってる。5年間やってきたけど何も変わらない、10年間やったけどだめ、あと何年？
大切な時間を無駄にした、その時間で、お金で、資格でもとって、就職すればよかった…あー最悪、どうしよう絶望だ・・・
もう無理もう無理もう無理もう無理もう無理…

無理だ、叶わない、あきらめよう…

その先に答えがあるんです。悟りが。これがあらゆる願望実現メソッドやら本やらが悟りの流れのエッセンスの一つと書いた意味。

あきらめの話に戻します。
でもね、悟るためにあきらめよう、これじゃ駄目ですwあきらめてないからw
だからね、あなたに出来る事は「なにもない」これなんです。
なぜならあきらめるって自分じゃ出来ないんです。一見、表面上はあきらめられても、本心は…ね？無理でしょ？w
だからあきらめるっていうのも、おまかせするしかないんですよ、ええ、神様にw
ってことで、まぁ、苦しいだろうが、しょうがないし思う存分苦しめやwww
こんな感じなんです。願いなんてかなわないんです、絶対無理、だからあきらめなさいな、こういいます。
ちょっと残酷ですけどw

かなりエゴが抵抗を示す文章を書いてみました。
今ならわかりますけど、メソッドをやってあり方を変えれば、それによって目の前の状況が変わるかと聞かれれば、
変わりますと答えます。当たり前です。重力でリンゴが木から落ちるごとく当たり前。
でも目の前の状況を変えるためにメソッドをやってあり方を変えれば目の前の状況は変わるかと聞かれればNOだと思います。
人間はどうしても○○のために○○をするっていう思考になっちゃうんです。あくまであり方が先なんです。
これが出来ないんですね、みんな、だから苦しい、いくらやっても叶わない。

僕の経験上、悟らないとメソッドの働きとかあり方とか理解するのは無理でした。
だから願いを叶えるよりも先に悟っちゃった方が早いとも思ってます。
でもさっきも書いた通り、悟る為にあきらめるってのが自分じゃ出来ない、なので、
瞑想してあきらめる「自分」の存在を薄く、小さくしましょうってのを推奨します。

伝わってる？多分ギリギリ伝わってないと思うけどw
疲れたからちょっと切ります。土曜だしビール買って来てまた来ます。

108ってのはすごいな、あんだけ上手に文章に出来て。
伝えるのがすげー上手いよ、感心するわ。
542：もぎりの名無しさん：2014/03/15(土) 23:31:38 ID:CzsRtxQI0: >>エロなめおやじ
>悟る前と後の心境の変化や日常生活、人間関係、
>仕事らやに何か影響や変化はあったのかのお^ー^
預流果の時は、ああ、悟ったんだ、全部自分だったんだっていう認識に変わっただけで
それほど生活に変化は無かった。相変わらず激おこだし、苦しいし、上手くいかないしで。
実は一来果になったのは最近なんだ。それからはすごく変わった。
まず怒らない。というか怒りかなくなっちゃったんだ。全くないわけじゃなくて
たまに「いらっ」とはするけど、怒りは減った。あと物欲が減った。
色んなことに感謝する状態になった。
おもしろいなぁと思ったのが、車を運転しててものすごく相手にゆずるようになった。
どうぞどうぞーって。昔は我先に、絶対ゆずらん、はよいけやー(煽り)とかしてたのに。
そしたらね、みんな僕に道をゆずってくれるのよ。右折したいときとかね。
これは面白かった。ほんといっつもゆずってくれるの。
本当に何気ないことだけど世界は自分の鏡だってのを感じた。
ありがとうー、みんなありがとうーって思ってる。
つーことで一来果だよん。おっさんも答えてよw
「悟ったものは悟ったとは言わない」ってのはなしでw
543： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/15(土) 23:44:27 ID:gZwljaf60: >>542さん
＞「悟ったものは悟ったとは言わない」ってのはなしでw

普通言わんよ（笑）

似たようなもんじゃのお^^w

あなたも信頼さんもまだ若いじゃろう、たいしたもんじゃのお^ー^
544： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/15(土) 23:53:43 ID:gZwljaf60: 吾が輩の若い頃はネットがなかったので、悟りという
言葉しか知らなかったのお。

悟りを思えば禅寺ぐらいしかなかったしのお。

悟り目覚めなど考えたこともなかったのじゃよ。
知ってたのは自己催眠ぐらいかのお^^w

なんせ情報が希薄じゃった、今は情報過多とも言えるが
あった方がええのお。

ネットは目茶目茶オモロイのじゃよ^ー^
545：もぎりの名無しさん：2014/03/15(土) 23:56:16 ID:zDycyR1g0: なんだか、
q1RQB5MM0さんと同じにおいがするね。
この文体好きです。
546：530：2014/03/15(土) 23:58:21 ID:MvQZuVoc0: 520さん、
「簡単すぎて逆に難しい」、「皆すでに悟っている」は、よく聞きますね。
私も実感できている訳ではないけど、何となくそうなんだろうと思います。
だからこそもどかしい…
でも好きに生きていいということなので、もう少し気楽にいこうと思います。
上江洲義秀さんについては名前だけ知っていて、あとはほとんど知らないのでちょっと勉強してみます。
どうもありがとう！

なめおじさん、
知花敏彦さんと法玉明想のリンクをありがとう！
私は最近は自己観察と今今メソッドをやってたんだけど、
何となくぼやっとした感じでやってたので法玉明想の動画見れてよかった。
参考にしてみます。

534さん、
あなたの文章力もかなりすごいよｗ
私、これだけのレスを書くのにさっきからすごい時間掛かってるんだけど、
ちょっとスレの方をリロードしてみたら、さらにあなたの新しいレスがｗ
ちゃんと伝わってますよー
ただ私の場合は頭で理解しているだけなので、また少したつと「どうすれば！？」となっちゃうんだけどさ

タイミングについての説明もわかったよ。
質問前は「どんなに頑張っても頑張らなくてもその時が来るまでは悟れないのか」
じゃあもう全部やめようかな…と思ったんだけど、そういうことでもないのね。
やめても最短、続けても最短、質問前に迷って悩んだことも最短で、すべて決まっていたってことね。
だから好きに選択して好きに生きていい、と。
タイミングはあるにはあるけど、私の考えていたような事とはまた違う…みたいなので、ちょっと気が楽になったよ。
これをしても無駄か？とか遠回りか？と悩む必要はないみたい。
レスどうもありがとう！
続きも楽しみにしてます。
547：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 00:01:09 ID:CzsRtxQI0: 僕はもっとオープンにした方がいいと思うんです。
これからどんどん悟る人が増えて来て、情報が必要になってくるのに
悟った人がなんだか秘密めいたものにしておくと迷っちゃう人が出てきません？
特に悟っちゃった人がわけわかんなくて自分はなんなの？頭いかれた？みたいな人にとって
四向四果って樹海におけるGPSくらい重要なもんだと思うんです。
確かに悟った人っていうのはいません(禅的な表現として)がもっと悟りって身近なもんじゃないですか。
だれだって今この瞬間悟る可能性(可能性っていうと語弊がありますが、悟るって決まってる)があるじゃないですか？
若くても若くなくても悟るときは悟るし。確かに、語りすぎると悟りに対するイメージが固定化されて逆効果なのはわかりますが。

んー、飲んでると上手く書けないなw
でもおもろい。
548： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/16(日) 00:09:32 ID:gZwljaf60: 広い海原で前後左右どちらに進んで良いか
分からないとき、夜空の星を見れば、方角が分かるじゃろう、

そう、北極星を探せばいいのじゃのお、
北極星は北斗七星とカシオペア座がわかれば、
直ぐに見つけ出すことができるのじゃよ。

さてそこからじゃのお、東西南北の方角が分かっても、
どっちへ行ったらいいものか、迷ってしまうのじゃよ。

その時、灯台の灯りが見えたらホッとするじゃろう。

既にRさんもCzsRtxQI0さんも灯台の灯りじゃのお、
迷える人の灯りになってあげてくださいじゃよ^ー^

広い海原で迷っても方角も行き先も別に考えなくても良い事をのお^ー^
549： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/16(日) 00:14:48 ID:gZwljaf60: >>547
＞僕はもっとオープンにした方がいいと思うんです。

そうそう、スピリチュアルTVなんかは悟りを

オープンにしちょるのお^^
550： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/16(日) 00:25:12 ID:gZwljaf60: >>547
＞確かに、語りすぎると悟りに対するイメージが固定化されて逆効果なのはわかりますが。

それとじゃよ、悟った人、悟れない人の二分化が一番厄介なのじゃよ、
無分別智によればじゃのお^^

じゃから、禅などでは、体験すれば悟りなどないと分かるのだと言ったり、
既にみんな悟っているから、ただ思い出せば気づけば良いだけと
言うのじゃのお^^
551：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 00:26:08 ID:CzsRtxQI0: >>530 >>546

>534さん、
>あなたの文章力もかなりすごいよｗ
>私、これだけのレスを書くのにさっきからすごい時間掛かってるんだけど、
>ちょっとスレの方をリロードしてみたら、さらにあなたの新しいレスがｗ
>ちゃんと伝わってますよー
>ただ私の場合は頭で理解しているだけなので、また少したつと「どうすれば！？」となっちゃうんだけどさ
僕のエゴを刺激するのはやめて下さい。
ほめられるのは気持ちいいもんなのでw

>タイミングについての説明もわかったよ。
>質問前は「どんなに頑張っても頑張らなくてもその時が来るまでは悟れないのか」
>じゃあもう全部やめようかな…と思ったんだけど、そういうことでもないのね。
>やめても最短、続けても最短、質問前に迷って悩んだことも最短で、すべて決まっていたってことね。
>だから好きに選択して好きに生きていい、と。
そうデース。まさにその通りデース。
すげー、伝わってる、言葉なのに伝わってるわすげー。
まぁ好きに選択して好きに生きてもいいけど、そうしても辛い道かもよー(ニヤニヤって感じですw
苦痛は不可避なわけです。だって辛い思いしないと悟りに至れないから。
おしっこ我慢して我慢してやべーーーーーーでちゃうーーーーーーって時にギリギリ間に合って
ふぁぁああああああああああって出すやつ。
これ悟りに近いわw 抑圧と解放。苦痛があるからこそ解放された時圧倒的な幸福感がある。
これをやってんだよ、人間は。かならず対称がある。苦・楽、不幸・幸福、痛・快。病気にならないと健康を認識できないっしょ？

>タイミングはあるにはあるけど、私の考えていたような事とはまた違う…みたいなので、ちょっと気が楽になったよ。
>これをしても無駄か？とか遠回りか？と悩む必要はないみたい。
まぁ苦しんで下さいなw それがあなたの最短最速w
552：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 00:28:50 ID:CzsRtxQI0: >>550のエロなめ
はー。なるほどね。勉強になるわぁー。
物質界はマジめんどいなw
553：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 01:03:22 ID:CzsRtxQI0: いつも疑問なんだけど、ネットで見る自称悟り人とか目覚めた人とかって
なんでマスターなんちゃらとか、なんちゃらエンジェルとかうさんくせぇHNで活動してんのかなw
実名なりもっとふざけた名前なり、普通の名前なりでやればいいのに、一気に胡散臭くなるよなw
やっぱり自己を高レベルなものとして位置づけしたくなっちゃってそうゆう風になっちゃうんかねw

僕なら愛の使いマスターエンジェルHANAKOとかより、カトウミノル(31歳・童貞)の方を信じるぜw
それくらい悟りとか覚醒ってのは本来飾り気のないもんだよ。

スピリチュアル()っていう言葉自体がもう胡散臭い、神とかw
あwwなwwwたwはww神wwをww信wじwまwwwすwwかwww？てか？w
これらは今まで散々スピリチュアルやら神やらを食い物にしてきた奴らがいるからこうなったんだけどさ。
本来これらの言葉には何の観念も乗っかってないものなのになー。
554：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 06:00:05 ID:s.xQtgpk0: >>553
世に広まる段階ではどうしても商売が絡むからしょうがないんじゃないかな。
今はネットがあるからどう変化するか分からないけど今までは紙の本で出版する必要があって、
そうなるとどうしても出版社や書店が間に挟まる。そこは純粋に商売だから売るために歪める
ようなことが必ず起こる。もちろん歪む原因はそこだけにあるわけじゃなくて、広めている側が
既に歪んでいることがある。その広める内容で商売している場合だ。

要するに欲によって情報は都合よく歪められることがあるということで、これは大規模に組織単位でも
小規模にも個人単位でもどこでも起こることだ。みんな同じ人間なので同じような病気に掛かり易い
ということ。もちろんスピリチュアル関係だけじゃなくて如何なることでもこれは起こる。そしてそれは
何れ必ず苦しみに繋がる。歪んだ部分というのは簡単に言ってしまえば嘘の部分だから、何れ必ず
ばれてしまう。夢はいつか必ず覚める。
555：マンゴー：2014/03/16(日) 06:32:02 ID:s1hVPOeo0: あきらめる、ねぇ。

具体的にどんな瞑想したのか教えてください
556： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/16(日) 07:52:16 ID:gZwljaf60: オウム事件以後宗教法人が簡単にはつくれなくなってのお。
それまでは、カリスマ性のある覚醒者（？）を利用して
商売する輩がいたみたいじゃのお、カリスマを宗教法人の教祖にしたてて
人を集めて高額で入信させて金儲けするのじゃのお。
今もセミナー型式で残っているかものお^^

吾が輩も以前友人の紹介でインドで修行して覚醒した人の
無料講演会があると聞いて、彼女と行ってみたが、でかい会場を
借りててのお。
話の内容はよく宗教本なんかに書いてあるマニュアル通り、
それと超能力があるといって車椅子の足の不自由な老人を舞台にあげて、
患部に手を当てたりして、「さあ動けるはずだ」、
とは言っても老人はいっこうに動けない、それを見て真っ赤な顔し、
「歩けないとおかしい」と言って老人に怒鳴りつける始末じゃった。
その老人はそのセミナー主催してる会員で、恐らく楽屋裏では歩いたのだろうが
会場では緊張して歩けなかったのじゃよ。
その後、講演が再開したのじゃが、吾が輩と彼女はしらけてしまって帰ろうと
途中で席をたち、出口に向かった途中、その教祖みたいな人が我々を指差して、
「今退場した人は幸せを放棄した人です！」ってのお、背中ごしに罵られたのじゃよ。
557： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/16(日) 07:58:01 ID:gZwljaf60: 最初は無料講演会で、講演が終わった後、入会手続きがあるのじゃのお。
超能力みたいなパフォーマンスを見せて入会させるみたいじゃのお。
ネットでさがして見たが、見つからなかったから、消滅したか、名称を
変えてやっているのかもじゃよ。
558： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/16(日) 08:26:50 ID:gZwljaf60: 色んなセミナーあるみたいじゃけど、自分の財布と相談して、
無理な出費はしないようにのお^^

勿論ホンモノもあるかもじゃが、
高額＝インチキ　と看做してしまってもよかろうのお^^
559：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 09:10:06 ID:WXQj0cqE0: セミナーは、レベルの高い講師の波動に合わせてると、
見性のような覚醒体験をしたり、サイキックが使えるようになったりするから
馬鹿にならんよ。
560： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/16(日) 09:19:49 ID:vUG3EaG60: >>559さん
インチキばかりではなさそうじゃが。

サイキッカーになれるのかのお^^
サイキッカーになったら何が出来るのかのお。
561： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/16(日) 09:23:44 ID:vUG3EaG60: エネルギー伝授みたいな、インスタント覚醒は信用できんが、
あるみたいじゃのお、

その時は良くても、何年も継続できないのでは、賞味期限が切れたらw

前より酷くなったりしないのかのお^^w
562：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 13:20:44 ID:CzsRtxQI0: >>555
教えるのはいいけど、同じことをしても多分悟れないとだけ言っておきます。
瞑想してる人からしたら、アホかw とか、コラっ！って怒られるかもだけど。

普段から瞑想はしてたんですが、その日は何故かたまたま、変わった瞑想をしてみようとおもったんです。
多分直前に読んだ、本かなんかの影響だと思うんですが、自分という存在を手放してみよう、とw
今思うとすげーバカだと思う、自分で自分を手放すってw
右手の親指で右手の親指を触るってくらい無茶な話でw
今考えると自殺だな、こりゃw 自我が自我を殺しにかかるというw

で、はじめたわけです。
自分を認識→自分を手放す、バイバイ！→また自分発見→手放す→まだいる→手放す→
まだいる→手放す→ を延々とやってたんです。
そしたらね、いつの間にか手放す対象の自分が無くなってるんですね、んで、手放そうとしてる自分もいないんですよ。
おー自分いねー！全部自分だー！となったわけです。
その時ね、歓喜の音みたいなのが響きました。
実際に聞こえたわけじゃないんですけどね、響きました。
かなりあっさり書きましたがこんなんです。
563：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 21:14:25 ID:Edo56CSc0: チケット板の皆さんに質問です。私はアファしたら悪化したんですがチケット板のメソッドは悪化しないというのは本当ですか？
564：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 21:14:42 ID:JtJvMzes0: >>562
横からすいません。別の領域というか本当の自分の視点って「意識」対「身体、思考、感情、世界」ってことでいいんでしょうか？
動かしてる身体も、湧いてくる感情と思考も、目の前にある風景も、画面(という言い方はおかしいかも知れませんが)としてただ眺めてみたら意識だけがクリアというか鮮明というか…その意識だけが本当のものみたいに感じたのです。「おおっ？」とは思ったのですがすぐ戻ってしまいました、、
565：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 21:15:49 ID:Edo56CSc0: チケット板の皆さんに質問です。私はアファしたら悪化したんですがチケット板のメソッドは悪化しないというのは本当ですか？
566：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 21:16:00 ID:Edo56CSc0: チケット板の皆さんに質問です。私はアファしたら悪化したんですがチケット板の今今メソッドや完璧だメソッドは悪化しないというのは本当ですか？
567：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 21:32:49 ID:t2AaM5mY0: 二個同じもの書いてしまいました。すみません。。。。
568：もぎりの名無しさん：2014/03/16(日) 21:33:00 ID:t2AaM5mY0: 二個同じもの書いてしまいました。すみません。。。。
569： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/17(月) 07:59:52 ID:ERJselkw0: おっはーじゃよ^^

>>565さん
108さんなら、配慮しちょると思うのお。
自分でアファして確かめたらよいのお^ー^
570： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/17(月) 10:31:44 ID:b6czhKqg0: 引き寄せのメソッドやアファメーションするときに、早く結果をだそうだとか、
出さねばなどの感情があれば、不足にファーカスしてしまう場合があるので、

深呼吸をして気持ちを落ち着かせてから、やったほうが良いのお^^

気持ちの安定感や不動心は丹田が司っているのお^ー^
571：もぎりの名無しさん：2014/03/17(月) 15:36:02 ID:eEVqD5zo0: >>564
あくまで僕の意見ですが、「意識」対「**」じゃなくて、全部自分てことです。対はないです。
自我てのは何か対象があっての自我なんです。目の前にコップがあって、コップによって自我を認識してる自我がいる。
て感じです。
例えば、世界に誰もいなく、何もなく、地面すらなく、空もなく、音もなく、味もなく、皮膚感覚もなく、感情もなく、思考もなかったら
あなたは自分てのを認識できますか？
何か対象があって始めて自分を認識出来る、こう思いませんか？
対象となるものがあって始めて自分を認識出来る、これってすなわち対象(世界、全部)=自分てことですよね？
対象がないと、自分が認識出来ないんだから。
論理的に言うとこんな感じだと思います。
ただ、頭でわかってるのと、体験でわかってるのとではどうしても多少の認識のズレはあると思います。

その「おおっ」と思った体験にあまり固執せずにいた方が良いかと思います。
悟りの瞬間てのは、多分世界=自分を強烈に感じると思いますので、疑いが確信に変わるかと。
誰になんと言われても、世界=自分。
おかんに、友達に、このスレでバカにされたとしても揺るがない確信。
そんな感じです。
572：もぎりの名無しさん：2014/03/17(月) 15:38:20 ID:eEVqD5zo0: IDかわってもうた。
573：既にR：2014/03/17(月) 17:37:32 ID:.DPA0bGY0: あ～楽しい♪
達人級の話は本当に見てて面白い！
もっと見てよーっと( ´艸｀)w
574：マンゴー：2014/03/17(月) 18:35:45 ID:G25vOK9c0: 自分を手放すというのをちょっとだけやりました。
そのせいなのか
「私ってなに？ほんとにいるの？私っていないの？」という感覚に。
ひょっとして私っていないのかも？。
桑田さんがいうには、感情や思考からくる自分はないというようなことを言ってて、いや、もっというと自分がないのかもと。
自分がないっておかしいけど、自分ってないかもって感じた。
じゃあ、このiPhone操ってる私はなんなんだ？
うーん、知らん（笑）
この見えてる風景はなんだ？
えーん、わからん（笑）
です。
575：マンゴー：2014/03/17(月) 18:37:27 ID:IAljVx3s0: あ、おじいちゃん。真言宗のお坊さんと友達になったよ。
やはり、光明真言の話してた。
すごいらしいね！
576： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/17(月) 18:52:12 ID:keYWK8wk0: >>575
マンゴーちゃん、
空海さんの真言密教は本来は修行して悟った人に真言が伝授され、
真言は今でいう願望実現アイテム（笑）みたいなものじゃよ、^^
真言は門外不出じゃったし、それで秘密の宗教と言われたのじゃのお^^

しかし最近はネットでも簡単に真言が見れていいのじゃが、
一般人には馴染めないし、いくら唱えても簡単にモノには
ならないのじゃのお。

その中でも光明真言は誰が唱えても良いし、効果も優れている
万能の真言じゃのお^ー^
それでも、時間はかかったのお^^w
577：既にR：2014/03/17(月) 18:53:07 ID:.DPA0bGY0: >>574
マンゴーさん素晴らしい!!
いい気づきですね♪
もとより自分（自己)など存在しない。
そこにあるのは「愛」だけなんですよねぇ!
もう覚醒（なんか変だけどw)してるのでは？？
578： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/17(月) 19:00:21 ID:keYWK8wk0: こんな本もあるのお^^

空海は、すごい超訳　弘法大師のことば
http://www.hmv.co.jp/artist_%E8%8B%AB%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E8%8B%B1%E4%BA%BA_000000000318705/item_%E7%A9%BA%E6%B5%B7%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84-%E8%B6%85%E8%A8%B3%E3%80%80%E5%BC%98%E6%B3%95%E5%A4%A7%E5%B8%AB%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%B0_5632909
579：マンゴー：2014/03/17(月) 19:16:42 ID:HS00QbOI0: そのお坊さんがいうには、指からそれぞれ五色の色が出るって。
お忙しいのでなかなかお話聞けないけど、面白いお話いっぱいでしあわせだよ。

もちろん、私が唱えるのとお坊さんが唱えるのと空海が唱えるのは違うのはわかるぜ(⌒-⌒）

既にRさん
前から、荘子的な感覚はあったの。
私ってしんでるかも？とか
ここにはいないのかも？とか
他の人の夢の中にわたしがいるかも？とか。

私がいないのかも？からまだポカ～んとしてます。
580：マンゴー：2014/03/17(月) 19:44:52 ID:HS00QbOI0: 自分っていないのかも？という感覚になってから、突然桑田さんのまとめがスイスイわかるようになってきた。
前は不可思議だった。
桑田さんまとめをもう少し読みます
581：既にR：2014/03/17(月) 19:47:53 ID:.DPA0bGY0: >>580
桑田さんのまとめは「存在」に関しては的を得たこと書いてると思う！
桑田さんのブログもオススメだよ(^ー^*)
582：マンゴー：2014/03/17(月) 20:20:45 ID:HS00QbOI0: 既にRさん
今なら桑田ブログも読めそう。
前はちんぷんかんぷんだった。

うーむ。↑上の達人さん、ありがとう。
583：もぎりの名無しさん：2014/03/17(月) 20:52:58 ID:EmyzKseoO: 話をする時など全てにおいて「私」という主語を抜いてみると、そこには純粋にそれは世界（＝自分）をより実感できるのではないでしょうか。
584：もぎりの名無しさん：2014/03/18(火) 00:05:56 ID:LhBGag2g0: >>571
レスありがとうございます。
その全部自分、私が居なくなるってのは色んな達人さんも言ってましたが体感することであって頭で理解することではないんですよね。
特に上の方の「もう全て決まってる」というレスはちんぷんかんぷんでエゴがバリバリ騒ぎまくってますｗ
世界=自分が体感出来てない私にとって「自由意志はない」ことが物凄く恐ろしい事に思えてしまいます。でもその恐怖さえも完璧…？
何やらまとまりのない文章ですみません。
585： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/18(火) 00:10:20 ID:TTvQmOCE0: >>583
Emyさんのおっしゃる通りじゃよ^^

真逆で全てに「私」を付けてみても同じようなことに
なるのお。

どちらにせよ、徹底してやれば、自分＝世界が感じれようのお^ー^
586： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/18(火) 00:10:32 ID:TTvQmOCE0: >>583
Emyさんのおっしゃる通りじゃよ^^

真逆で全てに「私」を付けてみても同じようなことに
なるのお。

どちらにせよ、徹底してやれば、自分＝世界が感じれようのお^ー^
587： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/18(火) 00:12:29 ID:TTvQmOCE0: 連投じゃった(^^;
588：もぎりの名無しさん：2014/03/18(火) 00:20:21 ID:tXLFjHOk0: >>583
>>585
そのメソッド(？)こっそり実践させていただきます～ありがとうございます！
589： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/18(火) 00:32:48 ID:TTvQmOCE0: >>579
＞そのお坊さんがいうには、指からそれぞれ五色の色が出るって。

それは密教の地・水・火・風・空を色で表わしとるのかものお。

マンゴーちゃんの友達、お坊さんの話をもっと紹介して欲しいのじゃよ^^

時々じゃが、不動明王の真っ赤な炎のように、全身から
オーラが出たりするがじゃよ、吾が輩のは少し透明感のある白色じゃのお^^

指先や指の周りからのオーラは背景を黒っぽい色にして、
やや寄り目状態で集中して眺めているとはっきり見えてくるのお^ー^

>>588さん
どーぞじゃよ^ー^
590：マンゴー：2014/03/18(火) 05:27:59 ID:RBonHim20: 小指が地、固体エレメントで黄、
薬指が水、
液体で白、
中指が火で赤、
人差し指が黒、風のエレメント、（チベットでは緑）
親指や空エレメントで青だそうです。

忙しくてあんまりお話できないの。なにか話せたらまた書くね。
591：マンゴー：2014/03/18(火) 05:36:06 ID:FsXxlVy.0: 私がいないとしたらなにがあるんだろう…
達人のいうような、自分がいない、全部あるーまで至ってないわ。

私がいないとしたら…
ひょっとして、神様がある肉体を通してこの世を経験したくて、それだけのこと？
言葉にうまくできないけど。
純粋な意識なのに、自分があるって思ってるだけ？
592：既にR：2014/03/18(火) 06:40:12 ID:.DPA0bGY0: >>591
マンゴーさん
後半はマンゴーさんの言うとおり！
僕たちは「神」であり「愛」なんです。
ただ「愛」である僕たちは「愛」であるが故「愛」を経験できなかった。
そこで「愛」を経験するため男と女を作ったとされてます。
つまり僕たちは元々「充足」なんですがそのままだと経験が出来ないため「不足」を作り出したのです。

だから「不足」による苦しみというのは本当は自分の本当の楽しみな訳です。
そう考えると現実世界は楽しみしかないと思いませんか？
593：もぎりの名無しさん：2014/03/18(火) 09:34:12 ID:CzsRtxQI0: >>584
>レスありがとうございます。
>その全部自分、私が居なくなるってのは色んな達人さんも言ってましたが体感することであって頭で理解することではないんですよね。
まぁ、そうっすね。頭で理解しちゃ駄目ってわけじゃないですけど、やっぱ体験っすね。モノの味って言葉で表現出来るっちゃ出来ますけど、食べ(体験)ちゃうのが一番
確実で、その人にとって純粋な体験ですよね？他の人は苦い、とか臭いとか言うかもしれないけど、その苦みが美味しかったり、臭みがいいんだよ！
っていうのがありますから、やっぱり人それぞれ違うんです。(体験の内容しかり、感想しかり)
言葉ってのはその人のフィルターを通すので、どうしても100%正確には伝わんないんです。
140%になってしまったり、 20%になってしまったり。
んー、あんま例えが良くないな。フィルターで屈折されちゃう、歪んじゃうみたいな、うん、これ。

あと気になったのですが、"色んな達人さんも言ってましたが"ってとこなんですが、達人と自分の線引きを無意識にしてませんか？
達人と呼ばれている人に対する固定観念みたいなの。(悟っただの悟ってないだの言ってる自分が言うのもなんですがw)
あなたは特別な人ではないし、僕もまたなんも特別な人ではないんです。みんな一緒。体験したからといって特別な人になるわけではないんですね。
むしろ、自分は他人と同じ只の人間だったんだ、という事を理解する事でもあるんです。(自分=世界とパラドックスな感じですがw)

あと、ひらめいたのは、自分に正直でいて下さいってコト。
自分で自分を騙そうとしても無駄なんですね。わかったふりや納得したふりをしても、絶対に自分は騙せませんから。
わかったふりをしても悟りには一歩も近づかないし、むしろ自我で自我を苦しめる行為です。だから思い込もうとすると辛いですしね。
わからないならわからないでいいんです。わかるときはわかるんですから。
達人と呼ばれている人の書き込みをみてわかったふりをして自己を高めようとはしない方がいいです。(あなたがそうしてるとかではなく)
わかったふりをしそうになったら「わかったふりをしようとしているのは誰だ？」って考えてみると・・・。
まぁ、あいつっすよねw すぐ気づくと思います。非常に狡猾ですから、いかなる所にも潜んでますよ、ええw
僕もあったんですね、これ。わかってないのにわかろうとする、わかったふりをする。全く意味がありませんでしたw
要注意です。

>特に上の方の「もう全て決まってる」というレスはちんぷんかんぷんでエゴがバリバリ騒ぎまくってますｗ
>世界=自分が体感出来てない私にとって「自由意志はない」ことが物凄く恐ろしい事に思えてしまいます。でもその恐怖さえも完璧…？
おk、正常な人の反応じゃないすかw
「自由意志はない」これを仮に100%真実だとします(真実なんだけど、あなたは体験を通して理解していないので疑いもあると思うので仮に、とします)
自由意志がない、が怖いっていうけど、今までだってその自由意志が無い状態でやってきたわけですよね？(その認識があったかは別として)
そう考えると、今まで気をはってきたのってバカらしくありません？逆に楽に構えて今までやってくればどんなに楽チンだっただろう、と。
そしてこらからもそれが続いていくのだとしたらどうでしょう？それでも肩肘はっちゃいます？w
んー、やっぱり、体験しないと難しいですかねw どうでしょう？相手の立ち位置を考えて分かりやすく書こうとしてるんですが。

完璧の意味する所の共通認識が持ててるか分からないのであれですが、まぁ完璧です。でも完璧かどうかはどっちでもいいです。

>何やらまとまりのない文章ですみません。
流れに任せて書いたまとまってない文章の方が、想いはダイレクトに伝わるもんで、会話みたいで好きですよ。
実は、このカキコ、めちゃめちゃ書き直してるんですね。これより以前のレスはだーーーーーっと
考える暇もなく書けたんですけど、急に書けなくなってしまって。
多分、分かりやすく書こうとか、いいかっこしようとか、自分のカキコは正しいんだ、とかそうゆうエゴが出て来て上手く書けなくなっちゃってるんですw
相手から教えて欲しい！わかりました！ありがとうございます！とか言われるのは気持ちいいですからね。
エゴがすぐ「まいど！呼んだ？」ってやってくるんですねw
多分読み直してもらえるとわかると思うんですが、以前のレスと口調とかテンションとか全然違いますしねw
今もね、書き込むボタン押すか迷ってるんですけどね、もうめんどくさいから押しますわw
594：もぎりの名無しさん：2014/03/18(火) 17:51:22 ID:OQR5SCKQ0: あれが叶ってない！なんで叶わないの？ってまたガンガン出てきた。これを感じ続けていると脱力してきてぼんやりする。これって何かに繋がるのかな？本当に疲れる。もういらないよ…
595：既にR：2014/03/18(火) 18:35:15 ID:0mW0ofLs0: >>594
疲れ果てていらないのであれば手放してしまいましょう！
「このエゴのやり取りはもういらない！ありがとー！バイバイ！」とね。

もしそのぼんやりとした感覚を感じることができたのならその感覚を引き続き感じてみて下さい。
わかる時がきますよ！
596：もぎりの名無しさん：2014/03/18(火) 19:43:35 ID:xgNxVjB60: >>593
多分ID変わっちゃってますが>>584です。
ああもうその通りで、達人さんと自分の線引きめちゃくちゃしちゃってますｗｗ
「>>593さんが言ってる世界=自分、理解より体感ですってのも前達人さんまとめで見たことあるぞ！やっぱり達人さんが行き着く場所はみんな同じなんだな！でも達人さんたちと違って私は体感出来てな(ry」という風にどっちかっていうと意識的にしちゃってる状況です、、

「自分に正直になれ」というレス、かなり心にグサッと来ました。わからんと正直に認めてみるとわかったふりしてる方がずっと苦しいことに気付きました、ありがとうございます。何というか張ってた力が抜けた感じです。
ああ…あの奴ですねｗｗ奴は「うん、分からないよ。わかんないから分かりたいの。だから神様が居るっていうなら私をとっとと体感させやがれ」とかなんとか開き直り始めましたｗｗ

えっと私が理解してる「自由意志はない」は、「世界に起きる全ての物事とそれに伴う私の思考、感情、行動は神様(本当の私)が最初に決めちゃってるからその台本を私はただ眺めてるしか出来ない」
です。
その物事の良い悪いを判断してんのはエゴで、エゴを超越した自分(世界)から見たら良いも悪くもないし調和してるよ=決まってるから完璧だよって風に理解してるのですがどうでしょうか。
うーん…やっぱり怖いですｗでも最初から全部決まってるならここの掲示板やまとめブログで「7章行けたぜ、認識の変更出来たぜ」って言ってる方達がこっち来いよ的なアドバイスしてくれてるのは何でだろうって思うのです。
悟る悟らないも決まってるんじゃないの？…って、もしやそのアドバイスも「決まってる」？

書いてて何だか分からなくなって来ましたがお言葉に甘えて思いのままにレスさせていただきましたｗ
私も会話みたいなレスのやりとりは好きなので>>593さんもお気になさらずバーッとノリに任せて書き込んじゃってください！
草生やしまくりでもテンション高くても全然おｋ、ですｗ
597：もぎりの名無しさん：2014/03/18(火) 21:07:51 ID:CzsRtxQI0: >多分ID変わっちゃってますが>>584です。
>ああもうその通りで、達人さんと自分の線引きめちゃくちゃしちゃってますｗｗ
>「>>593さんが言ってる世界=自分、理解より体感ですってのも前達人さんまとめで見たことあるぞ！やっぱり達人さんが行き着く場所はみんな同じなんだな！でも達人さんたちと違って私は体感出来てな(ry」という風にどっちかっていうと意識的にしちゃってる状況です、、
達人と呼ばれている人が全員そうゆう体験してるかというとそうでもないかと思います。
今の時代いくらでもネットから情報拾って来れますし、あなただってこの掲示板で達人と呼ばれている人のフリをして書き込みする事も出来るんですよ？
知識さえあれば誰でもネット覚者になれる時代なんです。毎日ここに張り付いたり、本呼んだりしてるならなおさらそれっぽい事は書けるでしょう。
疑ってかかれとかではないんですよ、ただ、妄信しすぎないで下さいとだけ。です。
その人が本物かどうかわかる為には自分も本物になるしかないんです。そうすればわかります。その体験をした事を臭わせる独特の言い回しや、「おっ」と思わされる表現、そうゆうのが滲み出てるんですね。
そして僕もまた、残念ながら自分の言っている事が本物だと証明する方法はないんです。あなたも僕と同じ体験をすれば、二人で目を合わせてニヤリと出来るんですがw

>「自分に正直になれ」というレス、かなり心にグサッと来ました。わからんと正直に認めてみるとわかったふりしてる方がずっと苦しいことに気付きました、ありがとうございます。何というか張ってた力が抜けた感じです。
>ああ…あの奴ですねｗｗ奴は「うん、分からないよ。わかんないから分かりたいの。だから神様が居るっていうなら私をとっとと体感させやがれ」とかなんとか開き直り始めましたｗｗ
おk。

>えっと私が理解してる「自由意志はない」は、「世界に起きる全ての物事とそれに伴う私の思考、感情、行動は神様(本当の私)が最初に決めちゃってるからその台本を私はただ眺めてるしか出来ない」
です。
>その物事の良い悪いを判断してんのはエゴで、エゴを超越した自分(世界)から見たら良いも悪くもないし調和してるよ=決まってるから完璧だよって風に理解してるのですがどうでしょうか。
んー、まぁ大体そうだと思います。神様(本当の私)が決めたどうかはインスピがはっきり教えてくれてないので、個人的にはそうだとは言い切れませんがせんが、決まってるのはそうだ、と言い切れます。
その下の文章も大体そうだと思いますけど、それが合ってるからといってなんの意味もないっすw
僕も体験する前に色んな知識を詰め込んだり、理解しようとしましたが、体験した時にはあまり役に立たなかった(ちょっと語弊がありますが)という印象があります。
頭での理解が15キロバイト(今書いてるテキストの容量位)だとしたらその体験は500メガバイト位の情報量でした。(容量はあくまで比喩表現ですよ)
なので、まあ、あまり頭でっかちにならずに、情報に振り回されずに、ですね。体験の印象にもにも個人差があるみたいですし。僕の1000倍の幸福感かもしれないですし、あ、これ？wフフンww てな感じかもです。

>うーん…やっぱり怖いですｗでも最初から全部決まってるならここの掲示板やまとめブログで「7章行けたぜ、認識の変更出来たぜ」って言ってる方達がこっち来いよ的なアドバイスしてくれてるのは何でだろうって思うのです。
>悟る悟らないも決まってるんじゃないの？…って、もしやそのアドバイスも「決まってる」？
まあ「決まってる」ですかねw
あと、上記でも述べた通り、「7章行けたぜ、認識の変更出来たぜ」っていうのは本当なんでしょうか？仮にその方が本当にそうならば多分、その人は悟りを導く人になっているんではないですかね。
ちなみに、ぶっちゃけると、僕は7章行けたかどうかわかんないっすw 認識の変更？んー、チケットの内容忘れちゃったのでなんとも、なんだっけw まぁあまり重要視していないってのが正直な所です。
話を戻します。十牛図って知ってます？
http://ja.wikipedia.org/wiki/十牛図
これなんですけど、最後の所、悟りの体験をしたものは悟後、人々を導くと言われています。
僕もまた、なんの得も無いし、お金にもならないのに、自分の時間を使って、この掲示板にアドバイスを書いているんですw
なんでかw もうそれはしたいから、しようと思ったからとしか言えないんですw
なので、掲示板の反応によってはすぐ消えるでしょうし、気分次第でもう少しだけいようとも思っています。
598：もぎりの名無しさん：2014/03/18(火) 21:21:55 ID:CzsRtxQI0: >うーん…やっぱり怖いですｗでも最初から全部決まってるならここの掲示板やまとめブログで「7章行けたぜ、認識の変更出来たぜ」って言ってる方達がこっち来いよ的なアドバイスしてくれてるのは何でだろうって思うのです。
>悟る悟らないも決まってるんじゃないの？…って、もしやそのアドバイスも「決まってる」？
あーごめんなさい、間違って理解してました。
その人たちが悟りの一瞥を体験していれば、僕が言う通り「悟る悟らないも決まっている」事を知っているのになぜ？こっちこいっていうアドバイスをしているか？って事ですね？
7章、認識の変更=悟りではないと思います、多分。自分も見落としてました。だから7章、認識の変更の変更が出来た人は普通にこっちこいってアドバイスしてるのでは？
その人が7章、認識の変更が出来たって事も決まってるのは、そうです、と言えます。
599：もぎりの名無しさん：2014/03/18(火) 22:25:18 ID:OQR5SCKQ0: >>595 Rさん、ありがとうございます。594です。
手放し、って言葉にもエゴが引っかかってきますね。バイバイってそれだけで手放せるのかよ！と。それだけでは終わらんよ！俺はとっても巨大なんだぜ！みたいな。こうやって支配していたいんだろうな。
でも以前よりは叶わない、叶えたいって思っていた時の苦しさが減りました。もう20年近くになるな。もういいや。
600：既にR：2014/03/19(水) 04:49:44 ID:0mW0ofLs0: >>599
594さん
その通りです!!
エゴは己の存亡をかけて阻止してきます。
それでもエゴは何もしてくれません。
だからさっさと手放してしまいましょ♪
エゴは何度でも引き戻そうとしますが敵ではないので仲良くゆるーく付き合ってみて下さい(^ー^*)
601：マンゴー：2014/03/19(水) 05:09:05 ID:MwnDFTIs0: 既にRさん
エゴってしつこいね。
602：既にR：2014/03/19(水) 05:34:40 ID:0mW0ofLs0: >>601
マンゴーさん
しつこいですよ！
というか「エゴ」＝「自己」なのでこの現実世界にいるかぎりずっと一緒なんですがw
でもね　さっきも書いたけど敵視する必要はないんです。
むしろエゴのこと受け入れてあげたり認めてあげるとエゴの反応が楽しみの指針になりますよ♪
そうなると楽しいことばかりになりますね♪
603：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 06:06:58 ID:OQR5SCKQ0: エゴにとったら、不足であればなんでもいいんですよね。作家になれない！も、お金が足りない！も、大根がない！も。内容はどうあれ、不足に向けようとしていることは同じで。

ところで、既にあるって、エゴの主張する所有権とはまた別のものなのかしら？
604：マンゴー：2014/03/19(水) 06:25:38 ID:MwnDFTIs0: 同じパターンでエゴにやられてます。

簡単にいうと、今にいて充足をみる*しかし、状況みて不足を感じる*エゴ大喜び

頭では幻とわかっているのに。

私が先へいくとエゴが必死で押し戻す感じ。
自分ってないのかも？と思ったと書いたけど、それ書いたら不足をみせまくり。
存亡の危機なのかしら。
605：マンゴー：2014/03/19(水) 06:30:51 ID:MwnDFTIs0: 大いなるエネルギーが肉体に宿ってこの世を経験するって手先がない手袋みたいなものかなと。
元は一緒なんだけど、手袋してるから違うものに思えちゃう。
人差し指の先と小指の先が違うものに思えちゃう。同じ私の指なのに。
そしたら、私がいるけど、いない。
全部私。
あるけどない、なのかな。
606：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 06:47:35 ID:EmyzKseoO: >>605
マンゴーさん、あまり難しく考えずただ、あると感じられる事＝充足に気づいてそのあるものにフォーカスしながら生活してみてはどうでしょうか？

あなたがありがたく感じ既にあると感じられるもの＝充足は何でしょうか？

あまりわかろうと焦らない、うまくいかなくてもいいくらいで、でんと構えてみてはどうでしょう。
607：既にR：2014/03/19(水) 07:09:54 ID:0mW0ofLs0: >>603さん
その通り!!

そして所有権というのも実は幻。
エゴが不足を補うためのツールみたいなものです。
だってエゴからすれば所有権がないものは「ない」ですからね！
608：既にR：2014/03/19(水) 07:13:20 ID:0mW0ofLs0: >>604
マンゴーさん
僕もそう思いますよ！
エゴが「ヤバい！」ってなってる気がします。
そういう時こそゆるーく♪
現実見ても「ふふん♪」みたいな態度で。
>>606さんの言うみたいにね(^ー^*)
609： エッチでリッチ　なめなめおじさん：2014/03/19(水) 07:35:10 ID:SXSQ/d/I0: エゴ対策w
としては、お釈迦さんの中道がいいのお^^

エゴは判断し分別しまくるのがお仕事じゃから、

正しい誤り、明るい暗い、良い悪い、などなどのお、

できてもいいし、できなくてもいい、別にできなくても生きてゆけるじゃん
叶ってもいいし、叶わなくてもいい、別に叶わなくても生きてゆけるじゃん

というふうに、どっちでもいい、いい加減にとも言える風に考える。

あえて思考するのじゃのお、エゴと言えば思考じゃのお、
思考には思考でのお。
エゴにとっては、のれんに腕押し、糠に釘じゃのお。

それと柳に風みたいにじゃよ抵抗しないのじゃよ、
いい加減はいい湯加減みたいで心地よいこともあるのお。

判断しない無分別智のあるがままでエゴは空（くう）じれるのお。

まあ直ぐにはできなくてもいいのじゃよ、いい加減に生きてみても
面白いのお^ー^w
610： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/19(水) 07:44:54 ID:SXSQ/d/I0: それからじゃよ、迷えば意識は丹田にシフトじゃのお^^

ゆっくり呼吸しおへその下じゃのお。
611：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 12:50:55 ID:HbYn0Ke.0: 久々にこのスレ来てみたら
既にRなんて人が現れてたんだな

せっかくなので既にRさんに質問です
あなたはさぞかしいろんな願望を叶えてきたんでしょうけど、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12085/1395138983/
のスレに対して何か協力できることはありますでしょうか？
あのようなタイプの願望でも成功体験があったら是非聞かせてください
612：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 14:36:14 ID://VHzbTo0: >>598
そうですね、今んとこ知識を詰め込みまくってかなり頭でっかちになってしまってるのでちょっと頭で理解するのをやめてみようと思います。
その「自由意志はない」もエゴの範囲内で理解しようとしても結局体感しないことには意味がないし、どうしても「決まってるなんて嫌だ、やめてくれ」とエゴが騒ぐだけになってしまいますし。

でも逆に楽になった部分もあります。だってもし私がこれから分かる為にセドナや自己観察しても結局わかんない、叶わなかったとしても別に私のせいじゃないし。神様(？)のせいだし！っていう気持ちですｗ
叶わなかった、わかんなかったのは私がもっとセドナでいっぱい解放しなかったからだとか、
自己観察だけじゃなくて前から瞑想もやってれば良かったんだ、私の馬鹿野郎とかそういう「もっと私が○○していれば」みたいな、「上手くいかなかったのは全部過去私の責任」が無くなるのがすごい楽だなあと。
(なぜこんなにも上手くいかない前提なのは私に分かるとは思えない、って気持ちがデカイからです)

そうですね、どっちかっていうと下の方のニュアンスで聞きました。おお、悟り=認識の変更ではないのですか、、どっちも体感でしか得られない同じっぽいもの、という物凄くアバウトな捉え方をしてました。

その人が悟る悟らないも最初から決まってるのに、悟ってる人はなぜアドバイスをするのか、無駄やんけという疑問です。
あ、それも十牛図みたいに「悟りを開いた人は人を導くように決まってる」？
図をみて私はまさに尋牛状態だなあと思いましたｗ
613：既にR：2014/03/19(水) 15:42:45 ID:0mW0ofLs0: >>611さん
面白い話ですね!
一つだけ思い当たる節があるのでお話しします。

僕は前から欧州サッカーが好きで特にスペインのリーガエスパニョーラが大好きでその中でもｱﾄﾚﾃｨｺﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞと言うチームが好きでした。
そのチームは昔は強かったものの僕が好きになってからは2部に落ちるくらい弱かったです。
強くなって欲しい！と思いました。
でもそれ以上に「強くても弱くてもいい。俺はこのチームが好きで応援する！」と「強くなって欲しい」と言う願望を手放したんです。

そしたら今は1部で優勝争いをするぐらい強くなりました。
参考になるか分かりませんがこんな感じです(^ー^*)
どんな願望もまず手放すことが大事なんじゃないかと思います。
614：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 16:29:43 ID:FG3OucbA0: エゴから解放される、真我とつながる、直感とつながり易い安らかな心境になる、そのために今日見つけた
いい方法が、「ソーハム」というマントラを心の中で唱えることです。このマントラで瞑想してもいい感じになりますね。
615：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 17:10:13 ID:ked6vXN.0: >>613
A・マドリーは確かになんでいきなり強くなったのかな?って
不思議でしたが、そうですか！
既にRさんが願ってたからなんですね！
納得です！
616：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 18:31:50 ID:CzsRtxQI0: >>612
>でも逆に楽になった部分もあります。だってもし私がこれから分かる為にセドナや自己観察しても結局わかんない、叶わなかったとしても別に私のせいじゃないし。神様(？)のせいだし！っていう気持ちですｗ
>叶わなかった、わかんなかったのは私がもっとセドナでいっぱい解放しなかったからだとか、
>自己観察だけじゃなくて前から瞑想もやってれば良かったんだ、私の馬鹿野郎とかそういう「もっと私が○○していれば」みたいな、「上手くいかなかったのは全部過去私の責任」が無くなるのがすごい楽だなあと。
>(なぜこんなにも上手くいかない前提なのは私に分かるとは思えない、って気持ちがデカイからです)
フフンw

>そうですね、どっちかっていうと下の方のニュアンスで聞きました。おお、悟り=認識の変更ではないのですか、、どっちも体感でしか得られない同じっぽいもの、という物凄くアバウトな捉え方をしてました。
多分ちがうと思うんですよ。言い切れないけどw
自分で悟ってみて是非比べてみて下さい。

>その人が悟る悟らないも最初から決まってるのに、悟ってる人はなぜアドバイスをするのか、無駄やんけという疑問です。
>あ、それも十牛図みたいに「悟りを開いた人は人を導くように決まってる」？
>図をみて私はまさに尋牛状態だなあと思いましたｗ
そうですね、決まってるんでしょうw

もうチケット板も卒業する時ではないですか？
あなた様は願望実現というより、悟りに興味が傾いていませんか？
もし、ずっと願望実現を目指しているとしたら、始めてからどれくらい経ったでしょう。
1年とかならまだあまちゃんだとは思いますが、数年だったらもういいんじゃないでしょうかw
そこまでやっても叶わないのであれば、同じやり方でもうあと何年やっても叶わないですよw
あっちのメソッド、こっちのメソッド、まさにメソッド難民じゃないですかw
108の言葉を借りれば、まさにエゴのゲームじゃありません？

もう十分チケット板で学ぶべき事は学んだようにも感じられます。
あとは体験だけです。瞑想でも毎日の習慣にして神のプレゼントを待ってもいいんじゃないでしょうか。
もしあなたにとてつもなく辛い風景が目の前にあったり、どうしても叶えたい、叶わないと辛いという願望がなければ、なおさらのことこの板から卒業して下さい。
108の表現を借りると、この板にいる事自体、悟りを開けていない、7章に到達していない、認識をこれでもかと維持、表明している事では？w
あとはあなた様が決める事です。

ちなみにあなたがもう僕に聞く事が無いのなら、僕はこの板から去る事にします。
何かあればもう少しだけつき合いますw
617： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/19(水) 18:34:59 ID:keYWK8wk0: >>614さん
おおお～～紹介サンクス!^^
ソーハムは有名なマントラじゃのお。
このマントラは神に繋がり、アカーシック･レコードにも接続できるらしいのお^ー^

吾が輩もソーハム久しぶりにやってみるのお^^

ttp://shaktiplanet.blog.shinobi.jp/Entry/272/
618：マンゴー：2014/03/19(水) 19:29:43 ID:yBkLoR2A0: >>616さん
うう…私に言われてるみたいだ。
確かにもう実践なんですよね、私も。
619：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 19:36:56 ID:FG3OucbA0: >>617
さすがなめおじさん、ご存知でしたか。
今日図書館で借りてきた「迷ったときは運命を信じなさい」　ディーパック・チョプラ著にありました。
この本には他にも興味深いことが書いてあります。
620：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 20:17:18 ID:u6.wKmxY0: >>613
Rさん、ども！

今度はそれを受けて以下に整理して質問します

１、１部と２部ってそれぞれ何チームずつあるんですか？

２、２部の中では強かったのでしょうか？

３、弱かった時期はRさんが好きになった後で弱くなったのでしょうか？
そうじゃなければそれより何年ぐらい前から弱かった？

４、Rさんが応援するようになってから１部でも強くなるまでにどれくらいの期間かかりましたか？

５、このような世界中の多くの人間の目に触れるような状況は
世界中の人間の集合意識に決定権があるのであって自分１人には決定権がない
と考える人が大半だろうと思うのですが
Rさんはこのあたりは実際はどんな仕組みになっていると考えますか？
621：既にR：2014/03/19(水) 20:52:08 ID:0mW0ofLs0: >>620さん
とりあえず1部と2部では20チームずつあるのかな？（曖昧ですいません)
次のシーズンでは1部にあがりました。
でもここまでくるまで5年くらいかかってるかな？

というかあなたが今まで挙げた全てのものがエゴが作り上げた関連性の幻です。
何も関係していない。
もっと言えば現実世界がどうであろうとあなたの幸せに関係はない訳です。
それが分かると現実に関係なく幸せなり快でいられる。
あなたか快であればそれに準じた現実が展開する。
そんな仕組みですね♪
お酒か入ってるのでまとまってるか分かりませんが…w
622： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/19(水) 20:54:50 ID:keYWK8wk0: >>619さん
そうじゃのお、ソーハムのマントラはチョプラ先生もやってたのお^^

＞この本には他にも興味深いことが書いてあります。

おお～～面白そうじゃの、もしよかったら
その興味深い内容を紹介してもらいたいのお^ー^
623：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 21:12:59 ID:FG3OucbA0: >>622
＞おお～～面白そうじゃの、もしよかったら
＞その興味深い内容を紹介してもらいたいのお^ー^

ぼちぼち書いていきますので少々お待ちくださいませ。
624：146：2014/03/19(水) 21:46:06 ID:lLQYI2aQ0: なんかちょっと分からなくなったんですが…過去も未来もなくて今しかないから不安になってもそれが実現してしまう未来もないってこと？
そう思ったら別に不安になろうが何を考えようがまあいっかって思ったんだけど…きっとなんか違うんだろうなぁ～でも楽になれるならなんでもいいのかしら？
625：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 21:52:48 ID:FG3OucbA0: >>622
お待たせしました。
人の心の中には、神話などで語られてきた神や女神のような「原型」がある。人はその原型を自分を通して実現しようとする。
原型は複数あるが、男性なら女性の原型を一つは持っていた方が良い。女性なら男性の原型である。どんな人にも女性らしさ
と男性らしさが内在しているものだからだ。
キリスト教徒の言う「キリストがなさるように自分はしているだろうか」という問いかけは原型を実現しようとする働きである。
キリストを通して現わされた「救世主」という原型が人々の心にあるのだ。
626：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 21:58:02 ID:FG3OucbA0: >>622
古代から語り継がれてきたスートラを読むとよい。
第一の原理のスートラ
宇宙全体の計画が、あなたの内面で徐々に明らかになっていくと思いなさい。
（このイメージを抱くとき、アハム・ブラフマスミと唱えてください）
あなたは生きとし生けるものすべてと結ばれていると思いなさい。
あなたは透明な玉のような存在であり、自分以外のすべてのものの光を反射し、
宇宙全体の光を映しているのだと思いなさい。
あなたはほかのすべての糸と結ばれている、宇宙のなかの一本の糸だと思いなさい。
自分を永遠に不滅な存在だと思いなさい。
627：既にR：2014/03/19(水) 22:38:11 ID:0mW0ofLs0: >>624
146さん
その通りです!!
あなたの言う通り不安になろうがなるまいがあなたは幸せでいいんです!!

不安になることと願望実現は関係ありません！
あなたが楽に（快に)なることが一番の正解ナノです!!
628：もぎりの名無しさん：2014/03/19(水) 23:22:06 ID:CzsRtxQI0: >>624
過去も未来もなくて今しかないなら、不安にはならないのでは？
後悔は過去への想いから、不安は未来への恐れから生じます。
今しかないなら不安にはなりません。
ちなみに「今」というのは過去と未来の間にあるのではなく、過去も未来もないという事が「今」なんですね。
過去があって今があるのではなく、未来があって今があるのでもなく、過去も未来もない(実際今しかないのですが)のが今なんです。
ずっと今なんです。今あなたが想像している不安な未来も、その時になってみると今なんです。だからずっと今なんです。
今にいる事しかあなたは出来ないはずです。あなたは過去や未来に存在出来ますか？妄想や想像なら出来ると思いますが、存在するとなると出来ないと思います。
あなたは未来にも過去にも存在出来ない。ずっと今にしか存在できない。これからもずっと今にしか存在できない。それが「永遠」というやつです。
だからあなたは今以上に幸せになれないんです。今があなたの幸せ最高潮の状態なんです。
だから「今」幸せになりなって下さい。きっと聞いた事あると思いますよ。「今、叶えて下さい」とw
そうゆうことなんです。今幸せであり続ける事、大事でしょ？
629： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/20(木) 00:32:39 ID:QJ4eaC0Y0: >>625-626さん
お疲れさまじゃのお、ありがとうじゃよ^ー^

なかなか興味深い事が書かれているのお。

ワンネスとか一如とかのお、すべては繋がっているのじゃろお。
我々は永遠の大いなる存在と繋がっており、存在そのものじゃのお。

＞宇宙全体の計画が、あなたの内面で徐々に明らかになっていくと思いなさい。

これは特に興味深かったのじゃよ^^

これは関係ないが、天照大神は女性という説と男性であるという説もあるのお。
630： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/20(木) 10:11:40 ID:AKEgfbK.0: 認識を変えなければ悟れないって事で認識の変更も悟りと
同じようなものじゃのお^^

認識変更も悟りも人によって違ってくるし、捉え方も人それぞれじゃろう。

自分＝世界が悟りの入口だと言った人もいるし、
認識変更＝悟りと言った人もいるのお、いろいろじゃよ。

原始仏教釈迦の悟りと禅の悟り、ヨーガの覚醒、解脱、クンダリニー覚醒など
色んな目覚め、悟りがあるしのお。

悟りに深さみたいなものや段階を決めたりするのもあるしじゃよ^^

悟りなどないと言い切る人もいるし千差万別といっても良いほどじゃのお。

最近はスピリチュアルな目覚めが、ネットなどでよく見かけるのじゃが、
自分は創造主、神であると目覚めることだと言っとる人もいるしのお、
仏教や禅にはそのようなものはないしじゃよ。

運命は最初から決まっていると言うのもあれば、ある程度は決まって
いるが自分で運命は切り開けると言っている人もいるのお、
その人は天風さんじゃのお。

自由意思があるないも捉え方で違ってくるし、禅などでは
あるという人もいれば、ないという人もいるしのお。

釈迦ならこう言うじゃろう、どう思おうが、考えようが自由じゃが
それに囚われないことじゃとのお^^
631：もぎりの名無しさん：2014/03/20(木) 14:20:49 ID:7mL0D.B.0: >>616
そうですね、セドナやら自己観察やらも願望実現そのものより悟る為にやっている感じです。
これが叶わないなら死んで終わりにするって本気で思ってるくらいめちゃくちゃ執着しまくってる願望はあって、その願望を叶えられない自分を「変わらないで良い、このままでいい」なんて絶対思えないんです。
執着を解放する為にセドナやった、自愛した、でも嫌でも叶ってない現実が目に入る、苦しい、執着する、ループ、、etc
もう願望の為に何かするの疲れた、だからもう分かって楽になりたい。願望が叶わなくても心から安心したい。
で、悟り>願望実現に至る訳です。
「悟りたい、分かりたい」も願望じゃねーかと言われたらもうまさにその通りなんですがｗｗｗ

＞108の表現を借りると、この板にいる事自体、悟りを開けていない、7章に到達していない、認識をこれでもかと維持、表明している事では？w

これも全くもってその通りですｗ
悟る為にセドナやる、思考を止める、自己観察する、瞑想する、、etcも「願望を叶える為」が「悟る為」にすり替わっただけで不足から一歩も動いてない。でも何したらええんや、という迷子みたいな状態です。
でもエックハルトトールとかいう方が「悟りは天啓のようなものだ」と言ってて、だったらもう待ってるしかないんじゃないかな、待ってて来なかったら終わりにするかと思えてきてる自分もいます。

ええと、チケットを知ってメソッドで願望実現だぜ！とか認識変更！とか頑張り始めてからまだ半年も経ってない甘ちゃんですすみません。
願望自体は5年くらい握りしめっぱなしですｗ
そうですねー卒業ですか、今はまだ掲示板を見てたい自分がいます。
それは多分私は>>616さんにアドバイスもらって安心したいんだな、あー内じゃなくて外に求めてるんだなって思います。でもそのうち疲れ果ててもう全部やーめたってなったらきっとブクマ削除すると思いますｗ
632：もぎりの名無しさん：2014/03/20(木) 15:14:57 ID:EmyzKseoO: >>631
不思議なもので一生懸命やっているその時はわからず、それらを諦めた時にフッとわかったりする事も多いですね。

チケット、セドナ、ポノ、自己観察など知らなくても幸せに生きている人もたくさんいます。

逆にそれらのやり方にこだわるあまり、理解できない、うまくいかない、叶わないなどそれにこだわるあまり深みにはまって、もとはといえば幸せに生きるためのもののはずが、執着しすぎて逆に幸せがそっちのけになってしまっている状況になっている場合もあります。

やり方にこだわり過ぎたり縛られていると感じたら、いったんそこから離れて忘れ、数日は普通に生活するのが良いと思います。

精神的に疲れるというのはよい距離感ではないので、そうやって意識的に離れる事でよい距離感がつかめてくるようになったり、フッとわかってくることもあるかと思います。
633：もぎりの名無しさん：2014/03/20(木) 20:44:03 ID:FG3OucbA0: >>629
ちなみに、この場合の「原型」というのは、いわゆる真我やハイヤーセルフ、内なる神と呼ばれるものと同じだと
思っています。私の原型は大天使ミカエルです。あと、騎士道的な騎士の姿をしているのもいます。
天照大神を原型に持つ人もいると思います。

瞑想は前からやっていましたが、チョプラ氏お薦めのソーハム瞑想は今まで試したどの瞑想より私に向いて
いますね。平常の状態の時も目を開けたまま、吸うときに「ソー」、吐くときに「ハム」とゆっくり呼吸すると
いい感じになると気が付きました。

さて、第二の原理のスートラも一部ここに書きますね。

あなたの魂は自分のなかだけでなく、生きとし生けるすべてに存在していると思いなさい。
（このイメージを抱くとき、「タト・トヴァム・アスィ」と唱えてください）
すべての人が、自分自身の姿を映し出してくれる鏡だと思いなさい。
宇宙を見ているとき、あなたは鏡を見ていると思いなさい。
他人が見ているものを、あなたも見ていると思いなさい。
他人が感じているものを、あなたも感じることができると思いなさい。

こんな感じですね。
634： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/20(木) 21:11:09 ID:hQHJqGUE0: >>633さんありがとうじゃよ^ー^
＞吸うときに「ソー」、吐くときに「ハム」とゆっくり呼吸すると
いい感じになると気が付きました。

呼吸は吐くのがメインじゃのお。
ソーハムの呼吸は吐くときにゆっくる吐けば自然と
丹田呼吸にもなっているのじゃよ^^
丹田呼吸を毎日しているだけで運命が好転した人もいるしのお。

＞瞑想は前からやっていましたが、チョプラ氏お薦めのソーハム瞑想は今まで試したどの瞑想より私に向いていますね。

自分にあった瞑想に出会えてホント良かったのお^ー^

＞さて、第二の原理のスートラも一部ここに書きますね。

わたしはあなた、あなたはわたし、自他一如じゃのお^^
635：もぎりの名無しさん：2014/03/21(金) 05:35:30 ID:u6.wKmxY0: >>621
Rさん、ども！

Rさんが応援するようになる前のそのチームの強さというのは
結局どれほどのもんだったんですかね？
応援し始める前の数年間も弱かったのでしょうか？

＞あなたか快であればそれに準じた現実が展開する。

これは百も承知なんですが、このことが上記のような世界規模の状況にも通用するのか？と
つくづく疑問に思ってきたんですよね
なんだかんだ多くの人は世界規模のことは自分１人の意識には決定権はないと考えてると思うのですが
Rさんは応援しはじめてた時点で、これも自分に決定権があるとすんなり思えていたのでしょうか？
636：既にR：2014/03/21(金) 07:10:49 ID:YQTOzDfU0: >>635
弱かったですねぇ…
歴史は長いのですがそれこそ100年はやってるチームで昔に1部で優勝はしてましたがここ10年以上はパッタリでした。

というか世界規模の決定権と言うものが自分が幸せになることに関連性があるのかな？と言うことです。
エゴは何でも関連性を求めますから。
だから僕視点でいうなら「決定権があろうがなかろうが幸せ」でしょうかね(^ー^*)
つまりその決定権というのもエゴの幻何ですよ♪
637： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/21(金) 09:02:14 ID:khq.0LtA0: チャーシューペンダント装着以来、夢みるのが止まないのお^^

小学生の頃ぐらい夢見てるかもじゃよ^ー^
638： エッチでリッチな　なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.：2014/03/21(金) 09:26:50 ID:khq.0LtA0: 今朝、ソーハム瞑想やってみたのお^^
自分＝世界の感覚をつかみやすい瞑想じゃのお^ー^

吾が輩は数分で実感したのお。

リフレッシュ! 気持ちよかじゃよ^ー^
639：既にR：2014/03/21(金) 11:57:08 ID:YQTOzDfU0: ソーハム瞑想かぁ

俺も久しぶりに瞑想やろっかな♪
640：もぎりの名無しさん：2014/03/21(金) 14:04:33 ID:9vTFg2JY0: 既にRさん、なめなめおじさん、お二方は願った願望は全て叶いましたでしょうか？