108以外質疑応答【11】 - 1365138495

1：108★：2013/04/05(金) 14:08:15 ID:???0: ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
203：169：2013/05/04(土) 23:11:21 ID:rE8VpFOc0: >> 193

レスありがとうございます。

僕も頑張ります(^。^)y-~
204：もぎりの名無しさん：2013/05/05(日) 00:06:03 ID:YNl5w/Vw0: >>199
で、何を満たしたいの？
レスするなら質問にぐらい応えてやれよ。
そんなテンプレ解答やめてさ。

つーかほんとに盗作してたんだな…ショックだよ…本当に
205：もぎりの名無しさん：2013/05/05(日) 05:54:03 ID:JBH5kAcs0: 梅おに>>199もっかい自分で読んでみ？

すっげーこっ恥ずかしいぞwww
206：もぎりの名無しさん：2013/05/06(月) 22:47:36 ID:JnFZitX.0: 文章だけでなぜわかるか？

愛を感じるんだよ。達人と言われる人達からのレスはちょっとした短いレスからでも愛が溢れてる。
梅おにさんのレスからは微塵も感じられない。逆にエゴエゴしてる。こればかりはどんなに取り繕っても無理なんだよね。
207：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 01:58:58 ID:PoPitwrI0: いいじゃん！素直になってて。

前よりグッとあなたらしいよ。

少しでも素直に、疑問も隠さず、そのままに。

レスにある通り、悟りの状態で在りたい、の裏は、悟っていない、だよ。

その状態がどんなものか？？

その在りたいって気持ちがなくなるんだよ。叶ってるから。

自分は最近七章実感して、たまに行ったりきたりで、あなたに反応して198のレスしたように、まだエゴエゴなのだけれどw

認識が変わったら実感は間違い無くあるよ。

それは、悟った！ヨッシャー！！

って達成した感じで無く、自分の中心が見つかる感じ。

ただただ穏やかで、何かになろう、とは思わない。

あなたの回答は、108さんパクリ騒動などから伺えるように、質問者の腑に落ちるようにという要素が薄く、ただテンプレを並べた感が強いんだよ。

もちろん、あなたなりに解釈して伝えてあげてるのもわかるんだけどね。そこから力になってあげたいって、あなたの優しさもわかるよ。

上記に戻るけど、なんで悟りの状態で在りたいと思ったのかな。

そこ突き詰めて行けば、そして、その必要もなく、もとからその状態の場所の視点もあったのだとふにおちれば
208：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 02:02:52 ID:PoPitwrI0: いいじゃん！素直になってて。

前よりグッとあなたらしいよ。

少しでも素直に、疑問も隠さず、そのままに。

レスにある通り、悟りの状態で在りたい、の裏は、悟っていない、だよ。

その状態がどんなものか？？

その在りたいって気持ちがなくなるんだよ。叶ってるから。

自分は最近七章実感して、たまに行ったりきたりで、あなたに反応して198のレスしたように、まだエゴエゴなのだけれどw

認識が変わったら実感は間違い無くあるよ。

それは、悟った！ヨッシャー！！

って達成した感じで無く、自分の中心が見つかる感じ。

ただただ穏やかで、何かになろう、とは思わない。

あなたの回答は、108さんパクリ騒動などから伺えるように、質問者の腑に落ちるようにという要素が薄く、ただテンプレを並べた感が強いんだよ。

もちろん、あなたなりに解釈して伝えてあげてるのもわかるんだけどね。そこから力になってあげたいって、あなたの優しさもわかるよ。

上記に戻るけど、なんで悟りの状態で在りたいと思ったのかな。

そこ突き詰めて行けば、そして、その必要もなく、もとからその状態の場所の視点もあったのだと腑におちれば、あなたの言う悟りの状態であれると思う。

最初は違和感あっても、既に悟りの状態で在る、というものを、思いっきり感じながら、蓋せず、ゆっくりそこまで流れてみてはどうかな？？

既に悟ってるんだ！って無理して焦って思わず、少しずつ、少しずつ。

ってやっぱ言葉にするのは難しいし、伝わりにくね。
209：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 02:03:17 ID:PoPitwrI0: ごめん。度々多重書き込みなってた。
210：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 02:35:26 ID:FAnkIGSA0: >>209
ただひたすらウザいw
211：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 05:41:45 ID:c8ChgwiU0: すまねぇw

どーしても書きたくなってね。

そしてウザさついでにもう一つw
なぜ私のレスにウザさを感じるのか、梅おにさんに攻撃したくなるのか。

そこをしっかり見定めると、ウザい言ってるのがエゴで、本当の自分はなんとも思ってない事に気づけるよ。

そうしたら、七章なんか目前だ。人生かなりラクーになるから、よかったらお試しあれ。

それと、悟り、というと大仰だし、もっと軽く捉えて欲しいけど、七章は存在するよ。願望も叶うし、心がいつも軽やかだ。

皆さんも幸せであれ！それではノシ
212：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 08:10:24 ID:FAnkIGSA0: >>211
ウザイ
213：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 09:42:47 ID:JnFZitX.0: あー、やっぱり梅はアスペだったんだなー。
それじゃいくらチケット、は読んでないんだっけ？まとめ読んだって無理じゃね？
たった一つの単語でもその中には様々な意味があって、それを自分の感覚で受け取って理解するけど
梅にはそれが出来ない。
まずは病院じゃない？煽りじゃないよ。
214：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 09:46:49 ID:vk49m8pY0: >>213
どのレスについて言ってんだ？
215：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 15:19:44 ID:bu9h8R2E0: ココでアドバイスしてる人達に質問です

この現実は自分が造ったと皆さん言うよね？それってなんでそう思うの？
ただ何となくそんな気がするってだけ？それとも自分が造っているところを見た（感じた）？
216：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 22:27:36 ID:HfiBUeKY0: >>215です

自分でいろいろ考えてたら、現実への捉え方が少し変わった。間違っているかもしれないけど事故解決したかも。

質問しといてごめんなさい(･ω･`;)
でも答えてくれる人がいたら嬉しい。やっぱり認識が変わった人達の意見も聞きたい。
217：もぎりの名無しさん：2013/05/07(火) 23:33:01 ID:2fdytR5k0: ふと思ったことは現実に起こるから…。
で、どんな風に現実への捉え方が変わったのー？
218：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 02:39:37 ID:2/l/.iho0: >>211
どうしても聞きたくなった

チケットの７章の認識に至るにはどうすれば良いのですか？
219：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 09:17:35 ID:cuugqj7M0: >>208 →>>206

要するに、211さんも自分の意見を語りたい言いたいというエゴの意識が
全面にでてるんですよ。
だから、達人さん特有の雰囲気にならずに、微妙な感覚になるわけです。
220：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 10:57:36 ID:Xnz0Sl9E0: >>215です

>>217
サラッと凄いこと言ってるw 早く私もそうなりたい…ありがとう、励みになった！

実はあの質問をしたのは「とてもどうでもいい出来事や、逆に国や世界レベルの事件や災害の事も自分が造ったって自覚出来るんだろうか？造った理由がわかるんだろうか？」という疑問があったからなんです。

それであれこれ考えて脱線と超展開を乗り越え「この世は超絶複雑なゲームか？全てのモノは駒で全ての出来事はフラグか？そりゃあ別の領域にお任せするしかないよ、理由なんてわかる筈ないよ」という結論に。

やっと桑田さんの研ナオコと、備忘録の268さんのエッセンスとオカン最強伝説が少し腑に落ちた。

いや～、皆さんがさんざん言ってる事なのにね～。長くてゴメンなさい！
221：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 11:18:08 ID:A.73i0ow0: >>220俺はそれについては結構論理派な解釈なんだけど、
それ前提から話をしないとしょっぱなから矛盾になるからではないかなと思ってる
真理真理言ってる人もいるけど、俺は結構な否定派

「全て自分の創造物」それが真理なら
虐待死した子供の人生はその子が作ったの？という残酷な疑問が残る。
それがイエスならそれこそ狂った宗教だ（行動不要論者）
222：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 11:46:43 ID:EmyzKseoO: >>221
全ての創造物は自分というのはそのような意味ではなく、起きた出来事に対する自分の認識が創造という意味だよ。

ラーメン見ておいしそう！と思う人もいればあまり好きじゃないとか今日はラーメン食べたい気分じゃないって人もいる。

それが創造だよ。だからずっといまだって創造しているんだよ。

創造＝自己認識
223：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 12:27:56 ID:A.73i0ow0: >>222
それは俺に言うべきでなく220に言うべきだ
224：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 12:55:29 ID:Xnz0Sl9E0: >>220です

>>221
そう！私もそれが疑問で昨日いろいろ考えてた。で、無理矢理答えをひねり出したんだけど…
>>222を見て「…え、そうなの…？」となり、早くもひねり出した理論が崩れ去った。

造るのは別の領域で認識するのはエゴだと思い込んでたんだけど勘違い！？
225：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 13:16:52 ID:A.73i0ow0: >>224
222の話も間違っちゃいないんだ。
ただ、勉強したばかりの君の感じを読むと、多分混乱しかしないからだ

君の解釈は大丈夫だと思うよ
226：もぎりの名無しさん：2013/05/08(水) 15:37:35 ID:pvgTexB.0: >>220です

>>222 >>225
チケットの存在を知ってから既に半年経とうとしていますw

『既に（造って）ある』ものの中からエゴが見ようとしたもの見てる（認識してる）って事だっけ？

私にはまだ『既にある』がわからないからこの問題は放置しておくよ。それまではトンデモ理論かもしれないけど自分なりにこの世界を見てみる。それが今は一番楽みたい。自愛や、捻くれさんの言ってた「気持ちのおもむくままに」がシックリくるようになった。

皆さんのおかげでずっと動かなかった立ち位置が少しだけズレた気がする。本当にありがとう！
227：もぎりの名無しさん：2013/05/09(木) 13:00:12 ID:MNTeDPlI0: 梅おにどこ消えた？
228：もぎりの名無しさん：2013/05/10(金) 01:19:03 ID:bKfZD82M0: >>227
話したいの？
229：もぎりの名無しさん：2013/05/10(金) 05:26:31 ID:nx3zK5Xg0: >>228
うん
230：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 03:22:01 ID:oySe51UU0: エゴで書きたがってるって言われた208だけど、書きたくなったからあえて書くw

みんな、達人って言葉に惑わされすぎw

みんなさ、チケット読んだ動機ってさ、ただ願いを叶えたかっただけなんじゃないの？？いつの間に達人とか言うものになりたくなったの？？

なんでエゴ捨てようとすんの？

それ悪いものって決めつけてんの？？

言っとくが、エゴは無くなんないよ。

達人って言われている人のイメージが、怒んない、優しい、達観してるってイメージになっちゃってるんだろうけど、それ、どーでもいいよ？願望実現と関係ない。

だいたい、イサさんのさいごのあたりとか、すげーレスめんどくさそうじゃんw自己観察さんだって、ふっかけられてイラッとしてたことあったし、よしおさんの

ねえよw

ありがとうございました

のくだりもしかりだよ。

桑田さんだって、エゴはなくならんゆーとるし、あのひとなんて、欲望の塊じゃんw

ちゅーか仙人にでもなりたいの？？

俺はなりたくないし、そー思ってるエゴを許容するし、そーであっていいと思っている。

大体、エゴがなくなった時は、人として多分この世界にはいないよ。

エゴが悪い～ってきめつけて、自分をガチガチにしばって、今在りたい状態から遠ざけてるのはなんなんだ。

そうやって、居たくもない世界に閉じ込めてるのは誰だ。

その存在に気づけ。

それが自分の在りたい姿から遠ざけてるものだ。

でも、気づいたからと言って無くそうなんてするな。

闘いがまた始まるだけだ。

そんなんもなにも、エゴ、達人、悟り、なんも関係ないんだよ。

さっきの気づく、もホントは関係ない。

ただ在りたい自分であればいいんだよ。

どんな自分でも、許容しているから、在りたい自分でいられる。

俺はみんなのイメージの達人じゃないけどw全部叶ったよ。

いまのままでいいんだよ。

何かになろうなんてすんな。

この世界を分析なんてして、法則見つけようとして、操りたいなんて思うな。無理だから。大体それは本当の自分がやっているものじゃない。

ただ、欲しいものはそこに在るし、元から手に入っているって素直にみればいい。

チケット、分析しようとか、考えながら読むなよ。

あれ、ほんとそのまんまだから。

またまた長文で失礼wでは書き逃げるw
231：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 06:42:05 ID:RmGo8BWQ0: >>230
＞ただ、欲しいものはそこに在るし、元から手に入っているって素直にみればいい。

じゃあ、マンション欲しいのだがマンションはてに入ってるのかな？
232：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 10:36:50 ID:CnNaFYOsO: 欲しいものは確かにそこに｢在る｣けどそれを｢所有｣している実感がなかなかつかめない

認識を変える、これが鍵なんだろうけど…(´･ω･｀)
233：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 12:06:51 ID:GjIbDZBc0: マンションねえよ
234：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 12:24:40 ID:AzutTjoY0: >>230
誰も詠まないっていうね
235：もぎりの名無しさん：2013/05/11(土) 21:22:37 ID:U1RyvJIk0: 〉〉230
別に達人のことをそんな風に思ってないけど？
236：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 04:28:24 ID:ZV/1TT6w0: >>232
不快不愉快不満足ならすぐ手に入るんだけどねぇ
たとえばここでコテとか張ってないハンチクな人達を煽ったり
わかりやすーい不満や愚痴垂れると
それきたとばかりに速達で不快不愉快不満足を返してくれるし
認識が変わると「既に在るモノ」ではなく見方の方が変わるのかしらね
237：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 05:22:39 ID:a1dMI6GQ0: >>236
は？
238：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 05:47:02 ID:ZV/1TT6w0: 「は？」
このタダの文字が今回の配達物です
あなたにはこの「は？」はどんな風に写ったでしょうか
239：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 07:32:27 ID:EmyzKseoO: >>236
ならば安心、楽しい、幸せなどに焦点を当てればいいだけさ。
240：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 07:47:15 ID:ZV/1TT6w0: >>239
どうやって？
モノや条件でなし無償の安心、楽しい、幸せはどうやって感じる？
俺は一番そこが知りたい
そりゃあ何事にも興味や好奇心愛だの感謝だのを持って楽しむ事が芯にある人もいるだろうさ
けど俺はそうじゃないみたいなんでね、本当にそこは知りたい所
241：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 08:02:15 ID:EmyzKseoO: >>240
健康だし、飢えているわけでもない、北朝鮮にいるわけでもなければ紛争地帯にいるわけじゃない。

日本なんて幸せが溢れている国だよ。

人とのコミュニケーションや女性とのスキンシップ、仕事のやりがいや好きな音楽でハイにもなれる。

うまいもん食って女性と楽しんで、楽しいことなんか山ほどあるけどな。

まぁそれも人それぞれだけど。
242：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 08:16:25 ID:2YnhdcpI0: 流れを読まずに書き込みます。
チケットを知って実践しはじめて約1年。
本願は叶っていません。
次々と認識を変更できたり叶っていく人が正直羨ましくてしかたない。
なんで叶わないんだろう。
なんで何にも変わらないんだろう。
自愛も自己観察も、別の領域に浸ることも瞑想もやってきた。
気分がよくなって、叶わなくても幸せじゃんって思えることもあったけど、やっぱり叶わない、何にも変わらないのループに戻ってしまう。
苦しいなら手放してしまえばいいのに、わかっているのに手放せない。
どうしたら手放せるのかわからない。
どうしたらループから抜け出せるのかわからない。
ネガティブな書き込みですみません。
アドバイスいただければ嬉しいです。
243：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 08:24:10 ID:EmyzKseoO: >>242
その叶えたいことにあなたが関わってないからじゃないかな？

ループになるのは自愛や認識などを叶えるための手段としたりそれら叶えること含めて半信半疑だからとかではありませんか？
244：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 09:58:41 ID:hby2p91s0: >>243君のIDよく見るけどそれどうやってるの？固定できるの？
245：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 10:28:22 ID:c3dCRFN60: >>241
安心や幸せとか言う漠然としたものはあるけど
ピンポイントで特定したい願望は叶わない。

これに尽きる。

執着すんな！って事かもしれないけど
それが欲しい！から四苦八苦してるんだ。

その存在（誰が四苦八苦しているのか）に気付けって言うけどその存在に気が付いても願望は叶わない。
246：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 12:40:29 ID:GjIbDZBc0: おれもずっとこのＩＤだ
247：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 13:33:10 ID:a1dMI6GQ0: >>238
はぁ？
248：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 13:57:57 ID:kf3lkPgU0: 243さん、ありがとうございます。
確かに自愛も自己観察も瞑想も、叶えるためにやっている気がします。
叶えるために自己観察して、叶えるために自愛する。
そしてこんなにやったのに何にも変わらない、そう思ってしまう。
そして、叶わない叶わないって苦しんで。
こう書いてると、なんだか願望が自分を苦しめてる気がします。
249：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 16:54:49 ID:EmyzKseoO: >>245
執着するということは裏を返せば叶ってないからほしいということになると思うよ。

叶う感覚をしっかり選んで生活していけば叶うように現象も働いていくけどこればかりは自己体感だから、この認識が成否を分けると思うよ。

たぶん皆ここの認識が曖昧だったり変に思い込んだりしているからできないんだと思うよ。
250：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 17:09:26 ID:EmyzKseoO: >>248
自愛が進んでいけば運気がよくなると思います。
自己観察が進むと心に余裕が持てるようになると思います。
これらは単に知識をレスしているわけではなく自分の体感からレスしています。
叶えるのは頑張ることでなく自然に環境が調う状況になったり自分からも無理のない自然な行動なども含まれ叶えていけるようになるはずです。

先程レスした体感理解が大事になると思います。
251：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 18:16:38 ID:hby2p91s0: 今までチケットを読んで、叶わない人はリアトラ２巻を読むといい
チケットの理解を深めてくれる。メソッドじゃなくて願望実現の仕組みにおいてだ。
チケットだって万能じゃない。当然あの文章内で叶えられる人もいれば
無理な人もいる

正直キツいんじゃないか？
叶えるためにしてはダメ。既にあるがわからないとダメ。認識の変更がないとダメ。
全ての条件を外してしまおうという７章の提案が足かせになってる

しかし、何もせず普段の生活に戻ったって当然の様に何も起こらないことは
明白だ。

あの本を読みきって「ああ、わかるようなわからないような」という感想をずっと持ち続けてるなら
リアトラ２巻の「意図」を読んでみるといい、７章の内容に通ずるから
252：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 18:43:25 ID:GjIbDZBc0: いいこと聞いた
買える余裕ないけど
253：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 18:55:13 ID:hby2p91s0: 少しだが説明する。
知ってのとおり、願望はなにもしない。エゴがなにもしないのと同じだ。
願望が願望であるままなら、それは執着心を増すだけだ
認識の変更が重要なんじゃない。
既にあるから見ようとする心的態度が重要なんだ、それが意図だ
既にあるという話は、願望を観念の外側に出す話だ。
どんな観念があっても、どんなに不可能と思おうが叶ってるんだからしょうがないと思えるように。
だから見ようとすることで意図に変わりやすくしてる、そういうアプローチだ。
チケットを何度も読み返して、理解ができなければ、それ以上の事は書いてないと思っていい

この中にも「認識の変更が出来た」の後で、「あれ、思い返せば叶ってないな」という人は
いるんじゃないか

７章で叶わない人、理解が不十分な人はリアトラ２巻の内的意図と外的意図の話が
大分補完してくれると思う。
254：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 19:14:02 ID:hby2p91s0: また、チケットを読んでいる間に付随してくるメソッドだが、
手放し、自愛、自己観察くらいか。
これは
自愛＝重要度を下げる。
（自分＝世界だから、自分に愛を与えると世界から与えられるという話もあるが、
俺はこれが願望実現に直接作用する考えとは思ってない、正直わからない。すまん）
手放し＝意図に変換しやすくする
自己観察＝手放しと近い。が、観念にも作用する。

↑ちょっと各メソッドの役割を書いてみた。本当かどうかはリアトラ、チケット、
メソッドを推奨している過去の達人たちの話から補完してくれ
255：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 19:32:58 ID:EmyzKseoO: まぁ実際には許容して叶える（叶えた）ことに自分がしっかりそれに潜在意識が関わっていれば、結果そのようになっていくってだけのことなんだけどね。
256：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 20:09:27 ID:hby2p91s0: >>255実際？なぜわかる。
潜在意識が自分の世界を作っていると、どうしてわかるんだ
こんなものの世界に手を出した時点で、つまるところ自分の経験でしか
実感を得られないじゃないか。もともと胡散臭いこの話に、本当もなにもない

言っとくが、願望実現はシンプルなんかじゃない
何をやっても上手くいかない、生活が変わらない人。シンプルに思えないだろ？難しいと思うだろ？
その通りだ。難しい。「簡単だった」はちゃんと使えてから思えることだ、今思えなくて大丈夫だ
一旦自転車に乗れた人にとっては、二度目に乗るときはもう楽だが、その仕組みがシンプルになったわけじゃない
いつまでも乗れる側がその感想を初心者に言ったって、その人の目線ではない。それは役に立たない

初心者がLOAを活用できるためには様々な道がある。それは第三者には正直わからないもんだが、
だからといって達人を待ってひとりひとりに質疑応答していたのではラチがあかないだろう、回答の質も下がる
ただ、理解を深めるために自分で自分に合った方法が見つけやすくなり
何が悪いのかを自分で見つけられる手引きの方が、新たなメソッドよりも必要だ
257：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 20:45:46 ID:M4IuHgKk0: まてまて。認識が変更してるのに願望（だったもの）が実現してない人達がいるの！？既にあるんだからあるんでしょ？

・・・そもそも認識の変更ってなんだ？わからなくなってきたぞ
258：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 20:53:23 ID:BnKVzbE.0: 250さん、ありがとうございます。
自愛も自己観察もまだまだ足りないのか、叶えるためにやっているから体感で理解できないのかなのかな。
叶えるためではなく自分のために、もう一度自愛や自己観察をしてみようかな。
アドバイスありがとうございました。
259：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 21:02:32 ID:AabRxWlg0: というか、255の文章の意味がまったくわからない。
しかし、256は完全に理解し、長文レスをしている。
不思議だ。

「許容して叶えることに自分がしっかりそれに潜在意識が関わっていれば」って、
いったいどういう意味なんだろう……
260：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 21:19:44 ID:EmyzKseoO: >>256
>>255実際？なぜわかる。
潜在意識が自分の世界を作っていると、どうしてわかるんだ

なぜわかるのか？
それは潜在意識は認識に対する感覚や感情をになっているから。

＞こんなものの世界に手を出した時点で、つまるところ自分の経験でしか実感を得られないじゃないか。もともと胡散臭いこの話に、本当もなにもない

確かに自分の経験でしか実感は得られないですが別に胡散臭いことはないですよ。

＞言っとくが、願望実現はシンプルなんかじゃない
何をやっても上手くいかない、生活が変わらない人。シンプルに思えないだろ？難しいと思うだろ？
その通りだ。難しい。「簡単だった」はちゃんと使えてから思えることだ、今思えなくて大丈夫だ

でもあまり難しく考え過ぎるのもどうだろう？

いまはあなたは難しく思うかもしれないがことは本当にシンプルなんだよ。
261：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 21:38:49 ID:M4IuHgKk0: >>260「それは潜在意識は認識に対する感覚や感情をになっているから。」

意味わからんのよ

ここは質疑応答だからエゴまみれの私たちにも解るように書いてもらえないもんだろうか？ますます混乱する
262：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 21:56:57 ID:EmyzKseoO: >>261
潜在意識は自分の認識したものの感覚や感情で物事を理解するということ。

逆に意識は思考したり言葉の分野ということです。

例えば自分の人生はどう思う？と聞かれた場合。
あまりいい感情が出てこなかった場合、あなたの潜在意識が自分の人生に対してそのように思っているということです。
その感覚や感情があなたがイメージしている人生のトーンということです。

だから人生を変えたければまずその認識に気づき、とらえかたを変えていけば良いということです。
263：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 22:38:17 ID:M4IuHgKk0: >>262
私の人生→不幸じゃないけど小さな幸福しかない。虚しい。→そのまんま虚しい人生が続く⇒ここで心機一転！⇒裕福になったうえに結婚も出来ました！毎日が幸せの連続です！

てな感じ？

心機一転！のところは充足を見るとか快になるってやつかな？これ苦手なんだなぁ・・・特に充足を見るのが。虚しくなる（泣
264：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 23:02:56 ID:EmyzKseoO: >>263
潜在意識はいまここしか認識できないから、未来に充足を向けることは、いまが不足していると認識するので、まずはいまこの時に意識的に叶えたいこと許容して体感的にＯＫを出してイメージ的にまず叶えることです。

体感的にＯＫがでれば潜在意識は叶えることに動き出します。

この感覚は何回かやることで体感的なＯＫサインがつかめるようになってくるかと思います。

その流れの感覚をつかんでいければ調整も可能です。
265：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 23:09:22 ID:EmyzKseoO: なのでいまを肯定しつつ発展（現在進行及び完了形）でさせていくといいと思います。

潜在意識は叶えたいイメージの感覚や感情をうまく活用することです。
266：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 23:25:23 ID:M4IuHgKk0: >>265ゴメン、例を出してもらえないだろうか？

例えば
*理想の恋人が欲しい（もちろん今はいない）

*毛を増やしたい（現在ハゲ）

この場合は？現在を肯定するトコロからおながいします
267：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 23:50:30 ID:EmyzKseoO: >>266
＞*理想の恋人が欲しい（もちろん今はいない）

潜在意識はいまここを認識するといいましたね。
なので、土台としていまの自分を肯定的にとらえるようにします。

恋人がいない不足感に意識を向けるのではなく、例えば恋人がいてもおかしくない（恋人がいる自分を許容できている状態、自分を卑下してない状態）感覚を自分になじませる。

*毛を増やしたい（現在ハゲ）

ハゲを否定的にとらえず、少しずつでも生えてくる感覚を味わい養っていき、成長を促すなど。

意識１：潜在意識９という割合を知っていますか？

いかに潜在意識が人生を支配してパワフルか解ると思います。
268：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 23:51:16 ID:/vDT8YpU0: >>257
＞まてまて。認識が変更してるのに願望（だったもの）が実現してない人達がいるの！？既にあるんだからあるんでしょ？
＞
＞・・・そもそも認識の変更ってなんだ？わからなくなってきたぞ

認識の変更=願望実現ではないから、
実現というより、現実味を感じないという方が近いかも。

>認識の変更を戻したら、
>「おいおい、ない時期もあっただろ！」
>と突っ込みたくなるよ。
と、お話しされてた達人さんもいましたよね。

願望だったものについては、認識の変更をしたら、願望では無くなっている場合もありますよね。
願望を持っているという事は、エゴで感知出来る範囲で頑張り続けている事。
と、平穏な心で納得している時は別の領域とエゴが協調出来て逆らって無い状態だと思いますよ。
269：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 23:55:08 ID:Z.MaU3RI0: >>257ここ重要そうだからレスしとく。
何人かはいると思うぞ。IDも変わるし話す人はいないので証明はできないが
「わかるようになった！」と言い数日後はまた勉強し出す人。
ただ、「認識の変更」とはなんだ？
君がそれが必要そうだと知ったのはいつの、誰の話だ？
認識が変更されるとどうなるから理解したがるんだ？
認識を変更したら、叶う。それはチケットでも否定していたな
既にあるのだから、と。

俺はこの認識の変更がどうしてこうも盛り上がってるのかはわからない
それに同乗している人もいて、そして反響もあるが、俺にはわからない
108は「認識こそ全て」とは言ったのは覚えているが、
今言われている「既にある、全部ある」のような感覚を覚えるその
「認識の変更」という手順そのものが必要かは言っていた覚えがない
ただ、叶う体質になるようなものだというニュアンスを含んでる気がするな

ただ、チケットは捨てなくていい。それは書籍を使ったアプローチの一方面だからだ
リアトラから補完しつつチケットを読み返すんだ、「照らし合わせろ」
理屈で考える頭脳派の人にとっては
長文だがまだ優しい。自分に何が足りないのかを補ってくれる。
チケットは世界の説明ではない。そういうアプローチだと思うんだ。
ただ残念だが君の答えがリアトラで見つけられるかは分からない。
答えを見つけやすくするだけだ。有効なメソッドが絞りやすくなる
非実現原因を特定しやすくなる分自分で何とかできるようになるのがいい
一つ叶えた後も人生は続くんだ

そして、リアトラとチケット、他の証言者の話で大きく食い違う部分はあるだろう
俺が確認できてる中ではある。が、本質は誰も知らない。実益主義でいい。
270：もぎりの名無しさん：2013/05/12(日) 23:59:13 ID:GjIbDZBc0: >>253
ありがたい
271：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 00:14:03 ID:M4IuHgKk0: >>267ありがとう
でもしょっぱなで撃沈だなそれ。
というか、しょっぱなの肯定が出来るかどうかがキモなんだろうな。
272：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 00:21:07 ID:EmyzKseoO: >>271
イメージしているのって、いつでもいまこの瞬間なので土台のいまが肯定されている、受け入れられていることが大事になるというわけです。
273：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 00:29:35 ID:M4IuHgKk0: >>268
実現というより現実味を感じないってどういうこと？
実現してないというより？それとも実現しているというより？

後半も恥ずかしながら全く理解出来ない。私にはまだ早いのか、ただ読解力がないのか・・・
せっかくレスくれたのにゴメン
274：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 00:30:34 ID:/vDT8YpU0: >>266さん

>>265 さんの
>潜在意識は叶えたいイメージの
>感覚や感情をうまく活用することです。

横からたとえ話を。
学校等教室等で、床に何故か放置されていたカバンに足を引っ掛けてつまずいてしまいました。
1,カバンに怒る？
2,カバンに謝る？
3,つまずいただけで転ばなかったo(^▽^)o
4,そのた

カバンはただそこに在るだけ。
つまずいたという行為があなたの今の感情の状態を現して教えてくれるわけです。
いつも叶えたいイメージの感情でいるとしたら、あなたはどんなリアションをするでしょうか？
1番であれば、既にイライラした状態を加速させるために身体かつまずいてくれたのかも。イライラの感情だけが潜在意識にとどいて、その感情に合う場を設定してくれたんですよ。

希望する感情は、究極は
「何かが有るから幸せ」ではない。
エゴが認識する前から幸せを感じている事が大切。
275：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 00:48:55 ID:/vDT8YpU0: >>273
＞>>268
＞実現というより現実味を感じないってどういうこと？
＞実現してないというより？それとも実現しているというより？
＞
＞後半も恥ずかしながら全く理解出来ない。私にはまだ早いのか、ただ読解力がないのか・・・
＞せっかくレスくれたのにゴメン

大前提には願望は既に叶っている。
なのに「願望を感じるし、叶っていない」はエゴの意識が強いかエゴがナントカ叶えようとがんばってます。
276：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 01:03:04 ID:M4IuHgKk0: >>269「認識の変更」とはなんだ？

いや、それ私の質問w「願望＝実現」だったっけ？
なぜ「認識の変更」が大人気なのかは知らないけど、isaって人が「チケット１、２章は分離。叶ったり叶わなかったり。［手に入れる］と［失う］がセットだ」というような事を言ってて、「やだこわいじゃあ７章にします」って人が私以外にもいるんじゃないかなぁ
まあ、観念があっても叶うって言われたらソッチをとるよね、楽だもん・・・って、ここまで書いておいてなんだけど「認識の変更」をしたら７章適用出来るって思ってたけど、もしかして勘違いしちゃってる？

リアトラか・・・買うかはわからんけど調べてみるよ、ありがとう
277：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 01:13:27 ID:EmyzKseoO: >>276
観念があっても叶わなくはないだろうが叶う確率が悪くなりせばまるだろうね。
278：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 01:20:01 ID:M4IuHgKk0: >>274
なるほど。実は最近、怒りを感じる状況が多いのは怒りたいからなのか？と気付いたところだった。タイムリーなレスありがとう。

「被害者でいたい」→「なぜなら怒りをぶつける正当な理由ができるから」（八つ当たりするのは罪悪感があるから）
ここまでは気付いた。私事ですが。

昨日、快になれるコツを少しつかんだからやってみるかぁ。まだ出来たり出来なかったりだけど。
279：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 01:31:34 ID:M4IuHgKk0: >>277
７章認識だと観念があっても関係ないんじゃないっけ？
観念があっても執着してても関係ナインダヨーだった気がするけど違ったか・・・？
ダメだ、ハッキリ思い出せない
280：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 01:48:21 ID:M4IuHgKk0: >>275
認識が変更したのに叶ってない人は、まだまだエゴが優勢だからってことだろか？
281：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 01:54:42 ID:/vDT8YpU0: >>276
108さんのブログのリンクにあったけど
http://i-kibun.com/
良い気分ドットコムにリアトラ？とか大体必要なまとめありますよ。
ここ全部読んで納得出来た事たさんありましたのでオススメです。あとは津留氏かな。
282：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 01:56:57 ID:09r2guX.0: 夜分にすみません。どうしても苦しくて書き込みます。なんだか潜在意識自体の議論になっているところ、本当に恐縮です。

好きな人ができて、昨年の4月から潜在意識を始めました。どうしてもメール、電話のやり取りが疎遠な人でほうっておくと2週間くらい音信不通です（電話にいたってはあきらめています。）。それが、愛を送るメソッドというか、相手への愛に包まれる感覚になり、先日ようやく抱き合いながら眠れる、メールをすれば返事があるところまで関係が安定しました。
しかしながら、今日、私が旅先でとても楽しくて、旅先にいることや、お土産何がいいなどのメールを送ったところ、また返信がなくなりました。経験上、わざとです。メールが返ってこないとわかったとたん、私も苦しくて、自分も嫌いになって、愛に包まれる感覚も薄くなって、突然不安に吹き飛ばされています。なんででしょう、何がいけないんでしょう。私が受け取り拒否しているのでしょうか。今、原因探しをしてしまって苦しくてたまりません。私は振り出しに戻ってしまったのでしょうか。振り出しに戻るなんてことがあるのでしょうか。せっかく幸せだと感じていたのに。とても悲しいです。実現って毎日正確に積み上げないといけないのでしょうか。
283：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 02:00:20 ID:/vDT8YpU0: >>280
その人によるので、なんとも(;^_^A
変更しなくても、叶っちゃうわけですから。
じぶんを自分で責める事がなくなれば、かなり、あれ？なんか最近良いなーとなるよ。
284：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 02:15:02 ID:/vDT8YpU0: >>282さん

>どうしてもメール、電話のやり取りが疎遠な人でほうっておくと2週間くらい音信不通です（電話にいたってはあきらめています。）

ただ、単にメールのやり取りが苦手でメールがくるのも、打つのも苦痛とか？
彼からのメールが無いと、心が安定しないの？原因を探す必要はないよ。
メールが来ない理由探しだから苦しくなるばかりだよ。安心したいと、安心するためには、どうすれば良いんだろうと寝る時呟いて寝てしまえば、答えが向こうからくるよ。
285：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 04:58:53 ID:aT7j8CKA0: >>251
リアトラ1巻は読まなくていいの？
286：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 10:18:10 ID:gNNoHGX20: >>281
おぁぁぁぁ助かる。今日仕事休みだからゆっくり読んでみるよ、ありがとう。

>>283
私の質問に答える、というより大事な事を教えてくれようとしてるのかい？
それなら今までのレスも何となく理解出来ると思う。それとも禅問答のように段階が進めば「どう見ても質問への答えｼﾞｬｰﾝ」てなるんかな？
287：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 10:24:45 ID:gNNoHGX20: ↑ID変わったけど>>280です
288：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 10:49:29 ID:EmyzKseoO: 自己実現と願望実現を同じにするのはやめたほうがいい。

なぜなら願望が実現できない自分は不幸で価値がないなどと考えてしまいがちだからだ。
289：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 13:31:25 ID:GjIbDZBc0: 251253にかいてあることがまとめにあればいいだけど
まあ本買えよって話なんだけど
290：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 14:20:51 ID:gNNoHGX20: リアトラのまとめ読み終わった

ちょうど「出されたものはとりあえず受け取って流れに委ねよう。全てを放棄しよう・・・でももう少し確証というか、自分の中で納得出来たら楽ダナー」と思ってたからちょっとびっくりだよ

絶妙なタイミングでリアトラやそのまとめを教えてもらえたのは流れに乗れてるからかもしれないね。きっとそうだね。いやもうそういうコトにする。

このまま行けば「今を肯定する」とか、レスしてくれた事がわりとすんなり出来るようになっちゃったりして！
（ループする可能性も十分あるけどね・・・）

みんなレスありがとう☆
291：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 14:23:52 ID:2r66YabU0: >>282
どうしても不安が気になるなら、まずその不安をセドナメソッドとかで手放そう。
振り出しには戻ってないよ。
人間だからそういう不安や悩みを生み出すようなエゴが出てきて暴れだすこともあるだろうけど、
そちらにフォーカスしないで、相手への純粋な愛に集中すればok。
あなたは一度、相手への愛に包まれることに成功しているから大丈夫。
またすぐできるようになるよ。
292：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 21:01:00 ID:E4CMfCdw0: >>284さん、>>291さん、

ありがとうございます。282です。本当にありがとうございます。
実は彼に別途女性がいることを知っていて、
そのせいで不安が暴れやすいのです。
彼女といるの？私にメールも返せないの？って。
でも昔、そういうことが悲しくなって私からメールをするのをやめたら
2週間後に家の前に立っているのを発見したり。
なんだかうまく行っては離れて、うまく行っては離れて。
もう1年半です。疲れてしまいました。
でも、もう一度愛情につつまれてみようと思います
（前回はポノをしているうちになんか、背中から貝の足みたいに暖かい風がぬるっと出てきて、
そのあとはずっと涙が出るほど暖かくて幸せだったんです。）
彼のことが好きだというのはもう仕方がないみたいだから。

言って少し楽になりました。ありがとうございました。
293：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 22:32:14 ID:EhPoB27k0: こんばんは、以前お世話になっていた者です。
最近周りがどんどん恋愛成就してきて、
チャンスがくるー！なんて思えずネガティブです。
距離おきたくなるほど…
そして、別の友人の愚痴も飛んでくる。
なんでこんな現実引き寄せてるのでしょうか。
全く望んでいません…
294：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 23:13:07 ID:EmyzKseoO: >>293
＞最近周りがどんどん恋愛成就してきて、チャンスがくるー！なんて思えずネガティブです。

あなたの認識がそのまま世界中を作り引き寄せをしています。
あなた自身がチャンスがくるー！と思えないからネガティブになっているわけですね。

チャンスはべつにしていま彼氏がいなくてもいつかできると思っている人はできやすいでしょう。

でも彼がいないからネガティブというのは願望と自分の人生が一体化してしまってます。

彼がいまいなくても幸せに生きている人はたくさんいます。

＞チャンスがこない距離おきたくなるほど…

彼がいないことは良くも悪くもありません。

その状態をあなたがどうとらえ反応して認識するのかであなたの引き寄せも変わっていきます。

あなたは恋人ができにくいというイメージを変えて認識できれば変わってくると思います。
295：もぎりの名無しさん：2013/05/13(月) 23:43:08 ID:EhPoB27k0: >>294さん
さっそくレスをありがとうございます。
そうですね、出会いさえないし(これも私の思い込みなんですよね…)

幸せかもしれませんが、私は感じられないです。
また、あまり経験もないため、出来るだろって思うことも難しい。

認識を変更したらいいっていうのはよくわかります。
でも固定観念がびっちり張り付いてて出来ないです。
296：もぎりの名無しさん：2013/05/14(火) 00:07:14 ID:QpntZ7wcO: 願望というか、自己肯定したい。それに尽きる。
297：もぎりの名無しさん：2013/05/14(火) 00:10:17 ID:EmyzKseoO: >>295
ならばとりあえず彼を作るのは別にして何かしてみるのはどうですか？

隔週の趣味講座でもいいですし短期間のものもありますね。

とりあえずやってみることで簡単に人生のペースや意識も変わりますし、まず人と出会い男女を問わず世界が広がります。

そこからのちのち紹介や飲み会などがあり出会いの機会も増えますね。

人生を変えるなんてこんな小さなことから簡単に変えていけるんです。

頭でっかちにならず少しだけ変化を加えてみることです。
298：もぎりの名無しさん：2013/05/14(火) 08:19:01 ID:EhPoB27k0: >>297
おはようございます。
今就活をしているので少し男女問わず人と知り合えるかなと思っていましたが全く無いんです。
趣味でイベントに1人で行っても結局ひとり…
299：もぎりの名無しさん：2013/05/14(火) 13:43:52 ID:EmyzKseoO: >>298
あなたはそのつどに「ない」というあなたの潜在意識にある認識を確認しているようなものです。

そのつど焦りすぎ、求めすぎというか、「ない」を前提に焦点を当てているように思われます。

「ある」と思う人は例えその場の何回かいったイベントで出会いがなくても「ない」とは思わないでしょう。

まずあなたは生活のなかで「ない」ものばかりにフォーカスせず「ある」ものに意識して焦点を合わせてみる練習をしてみてはどうでしょう。

たくさんのキレイなもの、かわいいもの、ありがたいことたくさんあると思います。

それを続けることによって、「ない」自分から「ある」へ認識を変えていきましょう。
300：もぎりの名無しさん：2013/05/14(火) 15:59:46 ID:EhPoB27k0: >>299
そうですよね…だから最近あることに焦点を当てられるように日記をつけ始めました。
毎日両親への感謝ばかりで、他のことないのかよと早くも飽きモードです。
これを続けて行けばよいのですか？
変化を期待しながらやってはいけないと言いますが、完全に期待してしまいます。
301：もぎりの名無しさん：2013/05/14(火) 17:50:54 ID:EmyzKseoO: >>300
＞毎日両親への感謝ばかりで、他のことないのかよと早くも飽きモードです。
これを続けて行けばよいのですか？

あなたはチケットを読んでいるのでしょうか？
＞はやくも飽きモードですとありますがこれではいくら続けても変わらないと思います。
なぜだかわかりますか？

＞変化を期待しながらやってはいけないと言いますが、完全に期待してしまいます。

これもですがあなたは先程もいいましたが「ない」を土台にして「ある」を見つけようとやっていることになります。
これらはやることが大事なのではなくあなたの世界（潜在意識）に変化をあたえることが大事になります。
だからいくら表面上でやったところであなたの気持ちがついてこなかったり、既にあることにフォーカスまたは気づいて預けることができないならばなかなか変わりにくいでしょう。

チケットなどの基本を理解をしてそれを押さえた意識をもたないと変わらないと思います。
302：もぎりの名無しさん：2013/05/14(火) 20:23:33 ID:9Kqhw7VA0: 先日、悩みをご相談きて（彼からのメールがない件）で、心境の変化があったのとわからないことがあったのとでご質問させていただきます。

その後、どうしても、彼と一緒にいるイメージングや愛を送るイメージができず（イメージした途端、思考が始まるため（二画面放送みたいになる。））、
「私は彼と結婚する、そして幸せになる」と何かに断言したあとは仕事に集中したり、自愛したり（おしゃれしたくなりました）、
趣味に集中しました。身体が軽いです。肩に羽が生えてるみたいです。
（そうしたら、音信不通の友達から返事がきました。嫌われてるとおもってたのに。余談ですが笑）
ただ、「これって意図したのかな？」というのが疑問です。こう力んでないというか。
他の人もかもしれないのですが、「意図し続けること」と「執着」の区別が難しい。「意図」と「思考」の違いも。
意図の仕方がわからないので、「思考」して苦しんでしまっているような気がします。今は「思考」するとお腹がいたくなるので口から断言したあとは他のことをしているのですが、
意図の仕方ってどんなものなんでしょう。ご教示いただけませんでしょうか。
まとめサイトをいっぱい読んでいるうちに、どんどん混乱してきました。
また思考につかまりそうです。。。本当に申し訳ありませんが、どうか、どうかよろしくお願いいたします。