108以外質疑応答【10】 - 1349890723

1：108★：2012/10/11(木) 02:38:43 ID:???0: 遅くなりました！ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
991：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 21:56:02 ID:bM32aBXk0: >>990
あれは、アダルトチルドレンからの回復法とか、
色んな手放しメソッドから、役に立つ事を持ってきてるものだから。

つか、あんな持論なんか展開するつもりもなかったんだけど、
クダンの人があまりに惨めというか、見ちゃいられなかったんで、ついね。

ここでこんなネガキャンやってるのもそーいう感じですわ。
本当にもう、哀れで愚かな人が多すぎる。
992：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:08:59 ID:bM32aBXk0: もうねえ、苦境に立たされてる人ほど知恵を身につける必要があるというか、
偽者を見抜く目を持って欲しいというか。
でないと、哀れな人はいつまで経っても哀れな人のままだ。
993：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:09:24 ID:fyRJTNTc0: >>991

そうなんだ。４段階の解説とか読んで、自分にとってはすごく参考になったよ。
そういうつもりじゃなかったかもしれないけどありがとう。
自分も哀れで愚かなひとりかもしれないけど、つまずいている問題に対してどういう取り組みをするか決めるのは自分、
失敗しても自分のケツは自分でふくしかないというつもりでここを見ているよ。
アドバイスしてくれてるひとたちもそういうメンタリティの人が多いと思うけどな。
994：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:37:05 ID:qLe.ummcO: >>983
諦めたら死にたくなるほどの願望なわけですね。じゃあなおのことスパッと諦めてもいいでしょう。
ただ、別にこれまでのことが無駄だったとか思う必要はないと思います。
995：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:39:51 ID:9SAzo8WQ0: >>992
ありがとう。あなたが偽物だということだけは
本当によく皆に伝わったと思うよ!!
996：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:43:37 ID:FLbaceK60: >>994
クレさん、ですよね？
また常連になってくれますか？
997：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:55:03 ID:CKTmoKw60: >>994
死にたくなるというか、金銭関係だから諦めるも何もどうにかしないと
って感じです
998：もぎりの名無しさん：2013/02/28(木) 22:55:58 ID:v9eG0Mug0: ネガキャンってｗ

幾ら正しくたって、賢人さん作り出して崇めてるわけでも何でもない、
何かヒントねーかな～ぐらいの気持ちで見に来てる人の邪魔になるようなレスは良くないよｗ
999：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 09:04:10 ID:qLe.ummcO: >>996
相変わらず気が向いたら来ます。

>>997
生活と切り離せないわけですね。
・まだスピリチュアルなことをしてみる気はありますか？但し、上手くいくかはわかりません
・それともそんな胡散臭いことはスッパリやめますか？
もし気が向いたら答えて下さい
1000：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 11:17:01 ID:FLbaceK60: >>999
クレさんも現実は内面の投影だと強く言われてましたよね

ホントに全てが自分の投影であり幻想なら
社会全体の風潮なども自分の内面を変えるだけで変えられると考えますか？
1001：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 11:35:04 ID:K9.E/Dx.0: >>973　クレさん、＞＞954です。
お返事ありがとうございました。

「なる」は自分にはハードルが高そうだったので、ゆっくり認識を変更していこうと思ってたのですが、
認識の変更ってこういうことなのかーってわかった気がした時に、あれ？これって「なる」じゃん、と思ったんです。
「なる」は認識の変更そのものって何度もおっしゃってたので、それはそうなんですけど、なんか別のアプローチというか、
そんなにシンプルにそのままだと思わなかったので、びっくりして。

でも、その後エゴが強くて逆戻り。理屈はわかるのに実践できていませんでした。
なんでだろーと思ってたのですが、やっぱりすごい無理してた。
昨日のここの流れやクレさんの一連のレスや他の方とのやりとりを拝見してたら、なんでだかわからないけど願望に対する執着がなくなってしまいました。
数日前まであんなに泣いて、叶わないなら生きている意味がないとか思ってたのに。
願望に対する依存や、チケットに対する依存に気がついた。

叶うも叶わないも自分の責任ていうか、叶わなくても自分は自分を生きるしかないってことなんだなって思ったらすっきりしちゃった。
心のゆとりが生まれたよー。
でも、ちょっとどうでもよくなってしまった。なんでしょうこの矛盾。これでいいのかな。
1002：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 15:21:41 ID:EhPoB27k0: 私は容姿コンプレックスです、太ってます。
昔からアイドルやらモデルが好きで、毎日ブログをみては
自分との差に悩んでいました。
そこで、綺麗になっていく私にシフトしてみたんですけど、
少し痩せたところで、体型はさほど変わらずもっともっと早くと
現実を見てはネガティブになってしまいます。
今、就活をしていて、体型がネックなこと、
あと大学での経験が乏しいことから不安要素しかでてきません。
自分が自分を救うのだと思いますが、救ってほしいです。
アドバイスお願いします。
1003：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 17:23:46 ID:CKTmoKw60: >>999
その質問ドキッとしました
現実的に生きることがあまりに痛くてスピリチュアルに逃げてた
だけなのかもしれません
でも私はスピやめれません
なぜなら心が現実を乗り越えられないのです
すっぱりやめたくてもやめられないでしょう
私は心の安定を量る為いつもどっちつかずなのです
１っ本に絞って失敗するのが怖いのです
選択肢が狭まるのが怖いです

qleさん以前と変わった気がします
なにかありましたか？
1004：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 19:44:40 ID:.FVpzNOg0: クレさん

こんにちは。
よかったら意見を聞かせてください。

最近自分の感情や思考を観察することはできるようになってきました。
この思考をしてるから、この辛い感情がでてくるんだなぁ、考えるのやめよう、と思って思考をやめたりしています。
私は、願望について何か考えると辛いです。いいイメージができないです。
だから、クレさんの『なる』はできないなぁと思ってしてません。
私は願望を叶えるために忘れなきゃ！とかは全く思っていませんが、願望について考えてない方が苦しくないので考えないようにしてます。
ただ、こうやって願望について考えずにいるとといつまでたっても叶わないのかなーとかふと思ってしまい、考えた方がいい？いやいやwという不安がつきまとってます。

私が願望について考えると辛い気持ちになるのは、願望が叶わないと心の底で思っているからだということはわかってます。
叶わないことの方がリアリティあるんです。というかリアリティを持たせてるんです。
それは過去や世間の常識に基づく観念で枠付けして叶わないって叶う可能性は低いって
叶えたければ叶えたい願望ほど、心では叶わないと思ってるんだなぁと気づきました。
こういう風に考えてしまうのは、何かを期待してダメだったときよりも、ダメだったときのこと考えてた方がリスクが少ないっていう考え方が子供の頃から染み付いてるからです。
叶うって思ってて叶わなかったときの辛さを考えると怖いんでしょうね。保険をかけちゃうんですよ。
叶ったらーわくわく！とか思えないし、もはや願望じゃない？とかぐるぐるします。
でも、叶えたいです。

だから、私は願望が叶わないという心の底の認定を変えたいです。
許可できてないってことですかね？
そのためには、観念手放しとかその認定を却下とかすれば変わるのでしょうか？
ここで行き詰まってます。
クレさんの考えを聞かせてください。
1005：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 23:33:01 ID:t50lIpuM0: >>979
クレさん、こんにちは。
下記のことが気になるのですがどういうことでしょうか？

>私は以前、「引き寄せがあることを前提にできず、その存在自体を疑いながら中途半端に実践するくらいなら盲信して信者になった方が上手くいく」
>というようなことを言いましたが、そうも言ってられなくなってきました。
1006：もぎりの名無しさん：2013/03/01(金) 23:50:45 ID:t50lIpuM0: クレさん、もうひとつ聞きたい。

クレさんにとっては今でも現実は内面の投影ですか？
そして内面を投影した現実が展開していますか？
1007：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 02:19:10 ID:fyRJTNTc0: >>1002

自分に対してたくさんの思い込みがあると思う。

>私は容姿コンプレックスです、太ってます。
これはあなたが今の自分にしている評価。
それがほんとに正しいかどうか疑ってみるとその現実の外側に出られるかも。

そして、「どんどん痩せていく私」にシフトしたら少し痩せたのでしょう？
それは現象化していってるってことだと思います。そっちを信じてみたら？

就活ってすごい不安ですよね。
でもあなたが思っているよりも就活に「大学での経験の乏しさは関係がない」
「他の人も対して経験なんてない」「容姿も関係がない」
大丈夫ですよ。
1008：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 11:07:13 ID:XBLI/jQ20: ・まだスピリチュアルなことをしてみる気はありますか？但し、上手くいくかはわかりません
・それともそんな胡散臭いことはスッパリやめますか？

スッパリやめても上手くいくかはわかわない。
（スッパリやめて生活してたらうまくいきましたとかそんな単純ならここまで苦しまない）
どうせダメなら可能性がある方に懸ける
できれば少しずつでも前進できるものが良い。
1009：1002：2013/03/02(土) 14:04:28 ID:EhPoB27k0: >>1007さん
レスありがとうございます。
思い込みですか、確かに思い込みかもしれないです。
好きなモデルとか洋服みてると、まだ自分は到底そこまで行けないって
そう思うと自分がどんどん嫌になっていきます。
好きな服を着る私にもなりたいと思っていましたが、無理で。

現実を疑うですか…現実がすべてだと思っていると思うので、
かなりの難題だと思いますが挑んでみます。
就活のお言葉、とても安心しました。ありがとうございます。
1010：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 14:18:59 ID:.eOncTP.0: >1008さん
横からですが、
>スッパリやめても上手くいくかはわかわない。
（スッパリやめて生活してたらうまくいきましたとかそんな単純ならここまで苦しまない）
どうせダメなら可能性がある方に懸ける
できれば少しずつでも前進できるものが良い。

そうなんです、貴方が仰る通りだと思います。
だから、やめる時スッパリなら可能性がある方に少しずつでなく
スッパリと前進した方が結果早いですよ。
1011：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 14:55:49 ID:G.sbGlMY0: あんま焦って追い求めなくともみんな普段完璧やら既にあるを感じてます。
それは願望が湧いた瞬間の純粋な喜びを感じている時です。
素敵な服を見つけてうれしくなった時
可愛い人を見て心がときめいた時
かっこいい車を見てテンションあがった時etc
その時に湧いた純粋な喜びや幸福感こそがあなたが「既にある」に触れている証拠です。
ではなぜその後苦しくなるのか
「でもそれは手に入れられない」と間違った認定を下しているからです。
この世界は願望実現です。「ある」しかない世界で「ない」ということがないんです。
本当に何もなかったら私たちは認識することすら出来ません。
だから「ない」に苦しむことも不安になることも恐怖することもありません。
だって何もないのだから。認識出来ないものにどうやって執着しろってんですか。

あるはある。ないはない。
ないから苦しい…のではなくあるものにないという間違った判定を下しているから苦しいんです。
ないものに怯え怖がっているだけなら、そこに付随する不安や恐怖も全部まやかしです。エゴの嘘っぱち。
安心して不安になって安心して泣いて安心して焦ってください。
そのあとふと気付いほしい。あ、今一人でないものと踊ってたわ、と。

ていうか何見ても聞いてもワッカンネーて人は願望＝実現てことが実感、認識、納得出来てないんだと思います。
いっちばん最初の取っ掛かりで躓いてる。
「願望実現」これ信用してないといつまでたってもメソッドや引き寄せは願いを叶える為の魔法てとこから動かないんだと思う。
1012：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 15:25:20 ID:XBLI/jQ20: >>1010レスありがとうございます。
スッパリ前進といっても
全部忘れて実生活に打ち込む事も
苦しみも完璧だと何もかも受け入れて～みたいな女神様のような心境にも自分はなれないし、
思考を断つ、無駄に悩まない自分を責めない等
オカルト関係なく自分に良さそうなものだけ単純に取り入れて
やっていくしかないと思ってます。

>>1011＞何見ても聞いてもワッカンネーて人は願望＝実現てことが実感、認識、納得出来てないんだと思います。

自分の場合ですとさらに「わかった、けどだからどうなったわけでもない」ですかね。
内面が変わって、現象まで変わるというのが
できない特殊体質なのかもしれません。
1013：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 15:57:56 ID:G.sbGlMY0: >>1012
わかったらこうあるべきだみたいな観念ない？
思考しないはずだ、悩まないはずだ、自分を責めないはずだ、女神様になるはずだ…。
＞やっていくしかない
＞できない
分かってないじゃない。
何かしないと叶わない法則を採用してる。
1014：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 16:07:05 ID:XBLI/jQ20: >>1013楽になれるはずだ、嫌な事が起こらなくなるはずだ
という期待はしていました。
色々やってみて
どうやらそういうものではないらしいと思い至りましたが。

根っから自由な状態なんてなんせ経験したことないせいか
今の自分は大分自由になったつもりでしたｗ
失礼しました。
1015：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 16:27:44 ID:EmyzKseoO: >>1012
＞内面が変わって、現象まで変わるというのが
できない特殊体質なのかもしれません。

特殊体質でも何でもないですよ。

内面が変わればそこから認識（感じ方）が変わります。

現実を認識しているのは自分の内面です。

あなたの考えている現象が変わるというのは外側の変化ではありませんか？

外側の変化もしていくこともありますがそれにはまずあなたの内面が変化して自分の世界の認識現象を変化させていけば徐々に外側も（影響を受けて）変わっていくかもしれません。

でも外側を変えることばかりやっていてもそれはイタチごっこになります。

人生自体、人の数だけ気づかなくてもそれぞれのスピリチュアルの世界に生きています。
1016：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 16:39:45 ID:G.sbGlMY0: 「私は認識出来ていない」
言葉にして言ってみて苦しかったら引っかかってるなんかがあると思います。
願望実現なら「認識したい（願望）」＝「認識できた（現実）」のはず
でも現実は「認識したい」＝「認識出来ない」です。苦しい死にたいおかしい。
イコールの左側に認識したい願いを阻むなんかがあるんです。
願い＋『引っかかってる何か』＝認識出来ない
『』の中を探してあげてください。

あなたは色々やってみて無力だと感じたのですね。
そのとおりです。
私たちにコントロールできることは何もありません。
自由意志はありません。現実はどうにもなりません。
こう言うとエゴがざわざわするでしょうか？
別に絶望に突き落としたくて言ってるわけじゃないです。
コントロールしなきゃならないことなんてひとつもなかったんです。

＞根っから自由な状態なんてなんせ経験したことないせいか
違う。
最初から自由だった。今もそう。
そうは感じられなくても信じられなくても泣こうがわめこうがあなたは自由です。
今は何言ってもうるせーよｗて感じでしょうが、認識変われば分かります。
上で自由意志はねーっつたじゃん！て思うでしょうが、その辺の一見矛盾に見えることも
認識変われば何言ってるかわかります。
めんどくさいんで説明しませんがまあ分かりたい人はさっさと認識変えてください。
1017：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 17:40:38 ID:EmyzKseoO: 108のいうことも結局は潜在意識の話。

それがわかってないといつまでも不安定なままでいつまでも求め続けることになるよ。
1018：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 17:51:35 ID:WMAiet0s0: >>1011俺これ読んでちょっと不安になった…
不安というか疑問だけど、全て知覚できるものは根底に「ある」が存在している
その上に認識として「ある」か「ない」かを認定しているかどうか、ここを俺達は操作したいと思ってる。

つまり「ある」があるor「ない」がある
どちらも一応は「ある」が根底にあって、その上に貼ってる認識に「ない」を貼ってると（つまり「ない」がある状態）悲しくなる
そういう意味では悩みの種も手に入れたものも認識通りに全てあるということになる
そういう意味で完璧…なのかなと、ちゃんとその通りになってるじゃんて

これで生活してるんだけど、あってる？
1019：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 18:06:09 ID:EmyzKseoO: >>1018
外面世界と内面世界をいっしょにしちゃうからややこしくなるんだよ。
1020：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 18:12:13 ID:EmyzKseoO: >>1011の話がまさにそれだから矛盾が生まれているんだと思うよ。

>>1011の話は内側世界と外側世界の話がまざって話しているから話がしっくりこないんだと思うよ。
1021：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 18:33:38 ID:BTWTbHQE0: 失敗ばっかりだ。受験失敗して、自分が惨め。
自己観察したら少し落ち着いた。
けど今度は、自分の慕っていた恩師のような人が
手術もできないような進行した病気だと知らされた。
悲しいことばっかり…。幸せに楽しく生きたいのに。
1022：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 19:11:30 ID:qLe.ummcO: >>1000
変えられるはずです。そうでなくては理屈に合わない。

>>1001
楽ならOK
無理してるなら×

>>1005
「現実は内面の投影」なら、「そんな法則あるか疑わしい」という観念があれば、「現実は内面の投影ではない」という現実を見ることになり、結局上手くいきません。それなら信者になって「108さんの言うことは全て正しい！」と思って忠実に実践する方がよっぽど上手くいくはずです。

しかし、それは盲信してもノーリスクだったからです。例え、上手くいかなくても、上手くいかないことが原因でさらに状況が悪くなることが考えられなかったから。
残念ながら、昨今、あの人の言動はどうかしてしまっています。一般の人にとっては高い金額を失い、かつ、上手くいかないというリスクが生じています。
だから、簡単に盲信しちゃえばOKとは言えなくなった、ということです。

>>1005
少なくとも自分に身近なことは内面の投影として「説明できます」。本当にそうかは、今でもというか前からわかりません。多分これからも。
1023：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 19:31:38 ID:G.sbGlMY0: >>1018
エゴの視点、分離を採用したままだから悲しいんだよ
あなたはない現状を叶えてるって思ってるから不安になった
ないがあるなんて言ってない
ないは本当にないんだよ
現実を操作したいんですよね？
じゃああなたはまず認識を変化させたほうがいい
ひねくれ式をおすすめします
1024：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 19:47:07 ID:qLe.ummcO: >>1003
多分またですます調にしたから違う感じがするだけですｗ私は気分によりですます調になったり、ならなかったりしますので。
あとは、強いて言うなら生活がまた大分変わりました。

さて本題です。
オカルトから抜けられないなら、抜けなくてOK。どっちつかずと言いますが、どっちか一つにする必要はなしです。私自身、多分どっちつかずです。
というか、私にとっては現実的手段もスピリチュアルな手段も一緒です。どっちがいいかの問題です。併用もできます。
現実的手段にも遠慮なく頼りましょう。

あなたに質問したのは、なんとなくスピリチュアルなことに対して、「疑念」が払拭できておらず、「本当にこんなことしてていいのか？」みたいな気持ちや後ろめたさのようなものがある気がしたからです。勘です。

私も「疑念」はあります。しかし、「疑念」に基づいて実践しても、それほど上手くいきません。
「現実は内面の投影」が大大大原則です。
そのため、法則に対する疑念は、「法則がない」という結果として現実に現れます。だから結果、上手くいったりいかなかったりします。引き寄せの法則も、法則というだけあってそこまで徹底してロジカルです。

だから、前提にして下さい。信じなくてもいいです。何らかの法則に則って結果を出したいなら、法則に従わなければいけません。
引き寄せの法則はあることを絶対的に肯定することです。

そのうえで引き寄せの法則に関して何かを実践するのに後ろめたさを感じる必要はありません。どうせ話さなければ他人にわかりゃしません。

あなたの言うように、スピリチュアルに頼ろうが現実的手段に出ようが上手くいくかなんてわからないんです。だったら何をしようと一緒です。腹を括って実践すればいいんです。

当て嵌まらなかったらすみません。色々言うと混乱させますのでこのくらいで。
1025：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 19:56:31 ID:ZXGnY1HoO: >>1011さん
質問させてください。
＞それは願望が湧いた瞬間の純粋な喜びを感じている時です。
素敵な服を見つけてうれしくなった時
可愛い人を見て心がときめいた時
かっこいい車を見てテンションあがった時etc
その時に湧いた純粋な喜びや幸福感こそがあなたが「既にある」に触れている証拠です。

この「既にある」とはどういう意味でしょうか？
　　　　　　　　　　　　抽象的でわからないので詳しくわかるように教えてください(;^_^A
1026：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 19:59:37 ID:qLe.ummcO: >>1004
ばっさりいきますと、あれこれ考えすぎです。

逆に考えましょう。
願望について考えれば、叶うんでしょうか？考えて叶うなら、いくらでも考えればいいじゃないですか。

そうじゃないなら、考えても考えなくても結果は一緒じゃないですか。あなたは、願望についていつまでも考えずにいたら叶わないかもしれないと思っているわけだから。
それなら、より楽な道を選んだ方がいいでしょう？

で、あなたは願望について考えると辛いんでしょう？
じゃあ考えるのやめましょうよ。意味ないし。辛いだけなんだから。私ならそうします。
1027：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:02:02 ID:qLe.ummcO: あ、>>1008さんは>>1003さんと別の方でしたね。混ぜてしまいましたが、その返織り込んで読んでもらえれば大丈夫かと思います。
1028：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:24:02 ID:.rzQRlg.0: >>1024
横ですが、、、

生活が変わったとは、よくなったということですか？
私も雰囲気違うなと思ったので

なんでかわかんないけど、現実＝内面の投影だ！
と決めちゃえばいいってことですかね？

このままうだうだしてても、叶うか叶わないかわかんないし、
だったら引き寄せとか信じて実践してみればいいじゃん！
上手い話にのってみたらいいじゃん！
って感じですか？

自分今まで真面目に考えすぎてたのかなー
なんか難しい
1029：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:24:42 ID:0DfS1yhc0: >>1024わかりやすいな　勉強になる
ありがとうございます　
現れてくれたことに本当に感謝
1030：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:39:54 ID:t50lIpuM0: >>1022
1005です。クレさんレスありがとうございました。
最近私は現実は内面の投影を前提として、今メソッドや完璧認定などをはじめました。
上記はクレさんのまとめも読み、私も一定期間チケットを採用してみようと考えたからです。

でも今現在のクレさんは投影論や今メソ等に対して以前とは違う認識を持っているのかなぁ
と思ってしまいました（私の中ではクレさんも影響力は結構おおきいです）。

ついでに言えば私はデバック２やパラレル４や金も買ってしまったのですが、最近の108さんのは
あまりおすすめな内容ではなかったのかな・・・と思いちょっと残念でした。
金額よりも内容に「なるほどぉ～、チケットに繋がるなぁ」とか分かったつもりになってたのでつい。
もちろん金額も500円のほうがいいのですが。
1031：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:42:03 ID:WMAiet0s0: >>1023
いや、俺この感じで２ヶ月よくなってきてるんだよ
それにこれはひねくれ式で感じたこと
ないがあるなんて言われてないけどそう気づいたんだよ
すべて存在してて、認定が変えている、歪ませてるって思ってた
ようやく「あーそっか」と思って変わってきたけど、俺ってまだ変わってなかったの？
認識の変更ってもう少し違うの？

俺が不安に感じたのは1018の内容にだよ、あれ、俺間違ってた？って
現状はいい感じだ
1032：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:43:53 ID:WMAiet0s0: 訂正

俺が不安に感じたのは>>1011の内容にだよ、あれ、俺間違ってた？って
現状はいい感じだ
1033：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:49:09 ID:t50lIpuM0: クレさん、
>>1030の（私の中ではクレさんも影響力は結構おおきいです）
は正確には（私の中ではクレさんの影響力は結構おおきいです）
です。失礼しました。

あと>>1024
>法則に対する疑念は、「法則がない」という結果として現実に現れます。
>だから、前提にして下さい。信じなくてもいいです。

ここちょっと難しいのですが、信じないものを前提にして疑念はおこらないものでしょうか？
1034：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 20:57:16 ID:FLbaceK60: クレさんは
脱原発や増税中止を実現させるにはどうしますかね？

また、確か不都合な法律を廃止させたことがありましたよね？
でもあれってクレさんの意識のおかげだと確信できる根拠は何でしょうか？
1035：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 21:09:25 ID:tjuNAs/g0: >>953
クレさん
私は願望実現したいですよ？

悟りたいのは
願望実現したいから。

早く本願成就したいです。
悟れば願望実現する
願望実現したら悟れる。

どっちか、あるいはどっちも、を叶えれば本当に幸せになれると思ってます。
1036：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 21:35:35 ID:qLe.ummcO: >>1028
そんなに違うのかｗ長いことですます調じゃなかったからでは…。生活は格段によくなりました。

決めてもいいでしょうが、私が言ってるのはあくまで「前提」にすることです。決めたところで、大抵はどうせ疑うでしょうから大差ないでしょう。

話は単純です。単純だから説明をすればするほど複雑になります。
だから、あれこれ手を出すとたちまち破綻します。そういう人たくさんいるでしょう？
1037：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 21:43:53 ID:.rzQRlg.0: >>1026
1004=1028です。
クレさん、レスありがとうございます。
ぐるぐるしてたんでばっさり言ってもらえて有難いです。

つらいなら考えるのやめた方がいいというのはごもっともです。
だけど、じゃあどうやったら叶うの？
って思ってしまいます。

現実＝内面の投影だから、
「○○な自分」とか「○○だ！」って思えば現実もそうなると思ってたのですが。
この○○な自分とかについて意識がいくと、叶わないって思ってるからつらい感情が出てきます。
根底で叶わないーって思ってる自分の認定を変えたいです。
1038：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 21:49:23 ID:qLe.ummcO: >>1030
投影論に関しての認識は以前と全く変わりありません。投影論は別に108オリジナルではないですからね。

ただ、もう108式ではないのかもなあと思います。チケットのメソッドも、もう2つくらいしか覚えてないので…

私はチケット以外の書籍の内容は知らないので、内容についての良し悪しは全くわかりません。同じ人が書いてるんだから、あなたが感じた感覚は正しいのではないでしょうか？(推測ですが)
1039：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 21:52:06 ID:WMAiet0s0: >>1038
さっきからいるけどあなたがクレさん？本物？
あなたの過去レスを読ませていただきました。
参考になる話をありがとう。言いたかった
1040：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 22:01:12 ID:.rzQRlg.0: >>1036
なんかレスが行き違っててすみません；

格段によくなったとは！安心しましたｗ

あー私その破綻してる人の一人かも。
自分で理屈こねくり回してループしてます。
どシンプルにいくと、クレさんにとって願望実現は「現実＝内面の投影」の一言に尽きるのでしょうか？

私さっきから叶わないと思ってるうんぬん言ってますけど、
叶わないって思ってるのをやめちゃえばいいのかな？
ぐだぐだですみません。あともう少しで何か見えてきそうなんだけど…
1041：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 22:10:19 ID:qLe.ummcO: 連投ばかりしてすみません。
>>1033
そこが難しいのはわかります。私もその言い方しか思い付かないんです。
疑念は、常にあります。今でも私は、自分の成功が引き寄せのせいなのか、(横柄ですが)自分の才覚なのかどっちかよくわかってません。

言い方を変えれば、法則があるのかないのかはとりあえず棚にあげることです。
あるいは、法則に疑念があっても、実践に当たっては、疑う気持ちを捨てることです。そういう意味で信じるのとは違います。
1042：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 22:48:08 ID:EhPoB27k0: クレさん、1002です。
クレさんだったら容姿について、どのようになりますか？
可愛い服を毎日みてると、着れないって現実に支配されてしまいます。
1043：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 22:51:19 ID:G.sbGlMY0: >>1032
ないものは認識出来ないってところが引っかかったのかな
あるから認識出来るんだよって言いたくて逆から言ったんだけどｗ
不安にさせたなら申し訳ない
良い感じならいいじゃないですか
1044：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 23:05:24 ID:bcOkiY4YO: 私もクレさんにお礼を。

まとめでしか見たことがなかったので、リアルタイムのレスに感激です。

まとめられているレスよりも時が経っているためか、とても落ち着いたように感じます。地に足がついているような。

クレさんをはじめとする、isaさんや捻くれさん、108さんのたくさんのお話、本当にありがとうございます。
1045：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 23:07:47 ID:FLbaceK60: クレさん
>>1034については？
1046：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 23:21:38 ID:qLe.ummcO: これで最後にします。
>>1034
さあ～私はどちらにもあまり関心ないので。もしするなら、そのことについて考えないでしょう。心配するのをやめます。
社会的に大きな問題こそ、丸投げしますね。

私のおかげと思ったことはないですし、確信する根拠なんてあるはずもないです。そもそも廃止しようとか全く思ってないですから。念頭にもなかった。
勝手にそうなってただけです。

>>1035
あなただけに向けた発言ではないです。誤解させてすみません。

私は叶えれば幸せになるのでなく幸せなら叶うと思います。

>>1037
てっきりチケットの基本である
意図→手放し
の話をしていたのかと思いました。どうやって叶うか(仕組みはさておき)はチケットや最古の過去ログに書いてあったと思います。

私は叶わないと思ってる認識を変えるより、普通に「意図→手放し→あとは考えない」が楽だと思いますが…
「〇〇な自分」と認定すればそうなるというのはけして間違いではないと思います。
というか、そこまでわかっていながらなぜ「叶わない」という認定をし続けるのですか？やめればいいじゃないですか。やめたいんでしょう。
やめるのに何か根拠がいるんですか？

というのがヒントになるかと思います。というか答えです。

>>1040さんも同じです。やめちゃえばいいです。
一言に尽きるというか、それが原則ですからね。それさえわかってればメソッドなども自分で自然と思い付きます。そのうち、メソッドや認識の変更なんて意識しなくても上手くいくようになります。

以前も言いましたが、まずはシークレットでもチケットでもなんでもいいから一つ忠実に実践することです。「みんな同じことを言ってる」は、後で思う感想です。私の話も、自分の基本となる願望実現法と矛盾していると感じるなら無視した方がいいと思います。

>>1042
え？なんで着ないんですか。着ればいいじゃないですか。
私があなたら「けっこういいじゃん」とか思う程度ですね。かわいいかわいい言われます(実体験)。

>>1039
この携帯のときだけそう呼ばれます。
1047：もぎりの名無しさん：2013/03/02(土) 23:50:48 ID:t50lIpuM0: >>1038
クレさん、ありがとうございました。
>投影論に関しての認識は以前と全く変わりありません。
おかげ様で投影論を安心して採用できそうです。
確かにこれは108さんオリジナルではないですね。

>言い方を変えれば、法則があるのかないのかはとりあえず棚にあげることです。
>あるいは、法則に疑念があっても、実践に当たっては、疑う気持ちを捨てることです。そういう意味で信じるのとは違います。
法則があるかないか証拠がないからわからないけど、とりあえずあるとして実践してみます。
ありがとうございました。
久しぶりにクレさんと話せて嬉しかったです。
1048：雪月花：2013/03/03(日) 00:04:12 ID:NqTPK/pQO: あ、ｸﾚさん、ﾚｽしてくれてたんですね～(しかも結構前に…)
ありがとうございました～

逆に、"自分は一体、誰(何)になってるか" を観察してたら色んなﾔﾂになってて笑えたよ～w
また書いてください～(^^)
1049：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 00:06:49 ID:CKTmoKw60: >>1024
qleさん、まず、ありがとう
疑念を持ちながら前提を採用するなんて今までと変わらないんじゃ・・・

度合いの問題なのかな

成功体験が少なすぎるんだ

心はカオスだから説明するのは難しいよね

qleさんの現実がさらによくなっていたようで安心したよ

疲れすぎて返信が書けない・・・
1050：粉ふき芋：2013/03/03(日) 12:17:02 ID:ZO.jdZ0I0: なんとなく選択すればいいっていうのが
わかってきてるんだけど、
あってるのかわからない！

自分で見つけるしかないんだろうけど、
昨日から彼氏に距離置かれてるから
とりあえず上のことを自分が作ったって認めて、認めて、
「粉ふき芋の事大好きって気づいた。

俺ともう一度付き合って欲しい」
って言われたとを選択したんだけど、
何回も選択してたら疲れちゃったんだぜ！

現実が強敵なんだがどーすれば。。
1051：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 14:15:40 ID:EmyzKseoO: >>1050
＞何回も選択してたら疲れちゃったんだぜ！
現実が強敵なんだがどーすれば。。

イメージでの選択に威力があるわけじゃないです。

疲れたというのはやりかたが間違えているからでしょう。
あなたは現実という外側を変えようとしてませんか？そしてあなたが強敵と認識すればするほどそれが執着となり、強敵と認識しているからそのようになっていきます。
1052：粉ふき芋：2013/03/03(日) 14:25:53 ID:ZO.jdZ0I0: >>1051

きっとそれが原因ですね！
外側ばっか変えようとして、
ここまできちゃいましたもん！
でも実際内側ってなんでしょうか？
1053：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 14:32:55 ID:EmyzKseoO: >>1050
選択というのはあなたの潜在意識の了承を意味します。

いくらあなたが表面上の意識で了承しても潜在意識が了承してなければ変わってはいきません。

潜在意識を変えるにはあなたの叶えたいイメージをしたときに沸き上がる感情が了承していかどうか？がまずはカギになります。

うまくそれが出来てきたら待っているだけではなく、ひらめきや思い付いた行動と合わせて叶えていくようにします。
1054：粉ふき芋：2013/03/03(日) 14:35:39 ID:ZO.jdZ0I0: すみません。。
上の続きで、現実は確かに強敵だと思ってます。。
1055：粉ふき芋：2013/03/03(日) 14:39:53 ID:ZO.jdZ0I0: >>1053
イメージは確かにちょっと苦しい感情があります。
外側を見ずに内側で選択するって感じですよね？
自分は結構内側でやっていたつもりなんですけど、苦しいんでおかしいなとは思ってたんですけど。。
1056：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 14:40:26 ID:EmyzKseoO: >>1052
内側というのはあなたから見た外側の認識世界を指します。

あなたの見ている（認識している）世界はあなただけの感覚や物事に対する好き嫌いや感情など独自で作り出し感じているのです。

その感覚を周りの人に発していて反応が返ってきますが、その反応の受け取り方も人様々というわけです。
1057：粉ふき芋：2013/03/03(日) 14:50:16 ID:ZO.jdZ0I0: >>1056
すごくわかりやすい説明ありがとうございます！
今自分が知覚しているのが内側なんですね！

今内側から選択してみました！
じんわりとした幸せを感じました！
でもすぐ取り下げてしまいそうになります。
そしたらまた内側で選択すればいいんですかね？
1058：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 15:09:50 ID:EmyzKseoO: 粉ふき子さんでは、まずあなたは彼はとりあえず置いといて、一般的な彼氏彼女の関係の場合どのような感覚があるか味わってみましょう。

これから叶えたいイメージがあっても、それは「いま」調整していることを忘れないでください。

これからのことを「いま」叶えているのです。

その感覚を味わうのです。
彼のいる「いま」の感情、感覚を身体全体（潜在意識）に覚えさせていくようにします。

あなたは彼が出来たらどのような感覚で生活してますか？幸せだなぁ～、守られているなぁ～、毎日輝いているなぁ、もっと綺麗といわれるよう頑張ろう！など～

その一般的に感じるであろう彼氏いる感覚を身体に覚えさせることは、彼氏がいても良い自分や「モテ」体質ともつながります。

その意味を理解しながらやるといいかもしれません。
それが安定したら本命の彼を少しずつ意識しながら合わせて調整しているのはどうでしょうか？
1059：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 15:12:37 ID:EmyzKseoO: 大変失礼。粉ふき芋さんでした（汗）許してね(^^:;)
1060：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 15:23:13 ID:EmyzKseoO: これらはイメージすることで感情を発生させ身体に覚えさせていくことをで自分の潜在意識を変えていくことを目的としています。

その目的を意識しながらやることが大事です。
1061：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 19:29:24 ID:cRo/V2eY0: 職場のプレッシャーなどを克服されたかたいらっしゃいますか？

自分は最近、プレッシャーからの疲労による体調不良に陥ってしまいました。
通勤中などは今の感覚にを集中してリラックスするよう心がけています。
自分の感情を客観的に見ることも慣れてきたと思っています。
しかし職場にくるとどうしても苦しいのです。
まわりの人はいい人ですが、それ故に「嫌われたくない」という執着が手放せないようです。
「他人の目」なんてもののはない、幻想だと理屈ではわかっていますが、
気が付くといつもその観念に苦しめられています。
その胸の苦しい感覚を感じきるようにしていましたが、
ついに身体が悲鳴を上げ始めしました。

最近は一日一食程度、しかもごく軽いものでないと、食後に下痢をしてしまいます。
「このままでは自分に殺される」とよく思います。でも手放せません。
似たような経験をした方がいらっしゃいましたら、アドバイスをお願いいたします。
1062：1002：2013/03/03(日) 19:58:36 ID:EhPoB27k0: >>1046
返信ありがとうございます。
着ちゃうって着た私になるってことですか？
着たいです…現実では着れない…着た気分でいる…？
1063：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 20:14:57 ID:.rzQRlg.0: クレさん

1037=1040です。
レスありがとうございました。

道が開けた気がして、意図→手放し→考えないを昨日から始めました。
そしたら、今日願望についてでっかい出来事があって…
引き寄せってすげぇえええ！ってなりました。
自分の反応にもびっくりしました。

このまま続けてみます。
本当にありがとうございました。
1064：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 21:12:52 ID:dyRAOfuo0: クレさんはアンチ108なのかな？
1065：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 21:21:17 ID:0wl7jlnI0: 〉〉1064
最近の108さんの言動に対して、不信感を抱いてらっしゃるのかなー
とは感じましたけど。
108式を否定するつもりはないんじゃないですかね？
1066：もぎりの名無しさん：2013/03/03(日) 21:29:14 ID:K9.E/Dx.0: >>1062

横だけど、クレさんは実際に着てみたらって言ってるんじゃないかな。
着たいお洋服買って、普通に着たらいいんだよ。
きっと似合うよ。
1067：粉ふき芋：2013/03/03(日) 21:47:41 ID:y7o8S09Y0: >>1058-1060

素晴らしいアドバイス有難う御座います！
さっそく今日半日やらせてもらってます。
今彼氏がいる感覚に慣れてきてます！
おそらく、彼氏と最近付き合っていた時より
断然安心と幸せがあふれてます！
内側で愛を沢山貰えると嬉しいですね！
なんか本命の彼に愛してるって言われると
顔がニコッとして私も愛してるって抱きしめる妄想が
今お気に入りになりそうです！
気分が良いのでこのまま続けてみます！
1068：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 01:31:33 ID:qLe.ummcO: >>1064は>>1065さんの、
>>1062は>>1066さんの
おっしゃるとおりです！

>>1063
それは素晴らしい！私もちょっと嬉しくなりました。ありがとうございます。
そういう人がたくさん出るといいのですが。

最近は1000過ぎてもスレストしないんですね。
1069：梅おに：2013/03/04(月) 04:39:13 ID:pXFppFOQO: >>1061
俺の得意分野だのぅ(´ω｀)

つか、『嫌われたくない』というのと『仕事する事』とは何の関係も無いじゃんか(´ω｀)
仕事って『好かれる為に』するもじゃないでしょー(´ω｀)
体が悲鳴を上げてるって事は、その抱えてるものが『明らかに要らないものだと解ってる』って事だ(´ω｀)
要らない以上は間違いなく手放せるけど、手放す対象が何かを知らないと手放しようがないから、まずそれを見付けよ～(´ω｀)

『嫌われたくない』と『仕事』の言葉から察するに、君のは『好かれたい』『認められたい』っていう『承認欲求』が手放す対象になるとオモ(´ω｀)
これが『ああ！これだ！』と腑に落ちたなら、後は手放す為の『キーになる言葉』を探しましょー(´ω｀)
ポノポノでもいいし、自分で考えた言葉でもいい(´ω｀)
目に見えないものを手放す場合、何をもって手放せたと判断するのか？…人によって反応が違うだろうけど、俺の場合は『涙が浮かびそうになるほど心が激しく震えた』ね(´ω｀)

承認欲求はかなり強い欲求だから持ち続けると辛いけど、手放してしまえばこれほど楽になるものはないね(´ω｀)v
1070：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 12:52:22 ID:EmyzKseoO: >>1067

粉ふき芋さん、それを妄想だけで終わらせず、あなたの世界で実際に認識する彼とのコミュニケーションを計るように調整していくのです。

互いの気があってくればだんだんコミュニケーションの距離感も縮まってきます。

コミュニケーションで仲が良くなるとはお互いの潜在意識での承認でもあります。

イメージ感覚は一人作業ではありますが、その場（イメージしている「いま」実際に）で相手との距離感を調整していく作業をしているんです。

なので妄想ではないという意味がわかってもらえたら幸いです。

実際にあなた世界の認識する彼と気が合って仲良くなれるという感覚を作っていけるようになるということです。
1071：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 14:32:29 ID:PAxq9Q0Q0: 「金ならある！」
って言ってみてぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～!！!！!！!！!！!！!！!
1072：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 14:51:25 ID:2CBNyBWE0: じゃあ言ってみましょう。はい。ご一緒に。

「金ならある。」
1073：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 16:06:23 ID:EhPoB27k0: >>1066>>1068
実際にその着たい洋服たちはサイズが合わなくて、
入らないです……
程遠いんです…
そういうことではないんでしょうか？
1074：雪月花：2013/03/04(月) 16:40:36 ID:NqTPK/pQO: わたしなら作る。
自分の体に合わせて作るor直す。
ﾋﾟｯﾀﾘなのにﾗｸだよ。しかも見た目もｷﾚｲ～
服に合わせるんじゃなくて、体に合わせてやったらどうよ～
自分>服だ!
上から目線だw
"このご自分様に合わせてやってもよくてよ～ｦﾎﾎ"
…まあ、使えたら使って
1075：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 16:54:04 ID:cRo/V2eY0: >>1069
梅おにさん、1061です。
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。

おっしゃるとおり。まさに承認欲求への執着です。
これを手放せれば本当に楽になれるでしょうね。
思えば常日頃から「○○と言ったらどう評価されるか」という妄想をしています。
相手は職場の人であったり、友人であったり、家族であったり。
これほど自分を苦しめているのに手放せないというジレンマ。
本当にノイローゼになりそうです。

『ああ！これだ！』というものを早く見つけられるよう心がけたいと思います。
なんとなく方向性が見えた気がしました。
本当にありがとうございました。
1076：もぎりの名無しさん：2013/03/04(月) 22:06:43 ID:.rzQRlg.0: >>1068

クレさん、あたたかいレスありがとうございます。

1063です。
がっかりさせてしまうかもしれないですが…
でっかい出来事というのは、私が最も恐れていたことでした。
え？このタイミングで？なに？みたいな。
でも、それって私が引き寄せたんだ！と心底思え、引き寄せへの信頼が強くなりましたｗ
妙にハイテンションでしたｗ
そう思ってたからそうなった。いたってシンプルだなと。

次はいいことを引き寄せたい！
改めてチケットを読んで実践してるんですが、
意図できてる？別の領域に渡せてる？手放せてる？蓋してるだけ？
こんがらがってきましたー
あんなに勇ましく続けてみます！とか言ってたのにー、劣等生ですみません。

意図＝○○しようとかただ選択するだけ
手放し＝願望についての条件付けとか不快な思考にさよならーってする
考えない＝文字通り

こんな感じで合ってますか？
1077：もぎりの名無しさん：2013/03/05(火) 09:50:48 ID:FrThMNiU0: ここ数ヶ月内容が私には難しい感じで、お休みしてました。
ひさびさに覗いたら、クレさんではないですか…。
人生、叶ってなんぼかと思って。考え過ぎずに素直に叶えたいです。
クレさんのまとめ読んで、職場の休憩時間に好かれてる俺になってみたら、休憩終わって戻ってみたら何だかその人の感じが俺を好いてる感じになってたことが。
もともとかもしれませんが、そんなのはどうでもよくて。
すいません、ひさびさでもとりとめなくて。
1078：939：2013/03/06(水) 12:00:00 ID:QSTT4Mjc0: 数レス前に「意図→手放し→忘れる」みたいな事上手くいった
のを自分もちょっと簡単な事から始めてみた

ほんとちょっとした事だけどスイスイ（電車に乗り遅れないとか）
叶っててちょっと嬉しい

ほんとちょっとした事（チョコ貰うとかｗ）なんだけど
手放して放っておくみたいに
全部出来るようになると
どんな事も叶うかもね

まだまだ、だいそれた事出来ないけどｗ
1079：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 12:15:26 ID:2CBNyBWE0: >>1078
「大それた」と感じることは出来ないと思いますよ。
逆に言うと、そう感じなくなった時に軽い気持ちで実現してしまうかも知れないって事です。
1080：939：2013/03/06(水) 13:17:46 ID:QSTT4Mjc0: >>1079
そうです。

「逆」でなくまさにそうｗ

考えないで放っておくって感覚を当たり前にできると
いいな♪
1081：粉ふき芋：2013/03/06(水) 17:40:30 ID:sk5hzI1s0: >>1070

辛くなってきたので書き込みさせてもらいます。
上手くやれるとどうしても上手くやれないときがあるとイライラしてだんだんできなくなるという悪循環になります。
外側を変えようとするからそうなるかもしれないんですけど、内側で選択しても自分を守ろうとしてマイナスな選択をしてしまうのが辛いです。どうしたらやめれるのでしょうか。。
1082：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 18:03:02 ID:ld4A7GHo0: 少し前に、7章がわかった感覚になって
ひねくれ者さんたちがいってた　
”なんでもすでに持っていた”というのはこういうことかって
思ったもんなのですが、数日たつと消えている。。

こうして分かったり戻ったりを繰り返して
定着していくものなのかな。
同じように最初定着しなかった人の体験談があれば
聞いてみたい。
1083：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 18:06:01 ID:fl59Cj7c0: 「何でも既に持っている」を理解して、それを突き詰めていくと、
「私は既に死んでいる」になることに気がついた…
いつか絶対死ぬわけだし
1084：粉ふき芋：2013/03/06(水) 18:14:53 ID:sk5hzI1s0: >>1082

横レスすみません。
まさにそれです。
気付くんですが、気付いたらあれれー？ってぐらい元に戻ってエゴにはまります。
1085：b：2013/03/06(水) 19:43:56 ID:CPaPFpnU0: ロリ画像掲示板

http://d4u88bqk.seesaa.net/
1086：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 19:48:51 ID:EmyzKseoO: >>1084 粉ふき芋さん
既に死んでいるの例えは正しくありません。

それは叶えることではなく誰にでもくるただの認識だからです。

前にもレスしましたが過去や未来はあなたの頭にあるただの思考でしかありません。
まずそれをしっかり認識すること。

調整するのはいまこの時しかありませんといいました。

あなたは過去や未来という時間に生きることは誰もできないです。
それは思考でしかないからです。

それを理解しつついまだけに集中して彼とできそうなコミュニケーションを合わせるように感じていくといいでしょう。

無理なくきっかけをつかむ感じでやってみたらいいのではないでしょうか？
1087：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 21:30:52 ID:K9.E/Dx.0: >>1082
>>1084

同じです。
最初はすごく幸福な気持ちで「ほんとに在るな、大丈夫だ」と思うんですけど
しばらくすると「やった、7章わかったしこれで叶う！」って、エゴが騒ぎ出して、
いわゆる「願望を叶えるでござる」の巻きが始まります。
7章は「叶える」っていう発想自体おかしいっていうのを見るとorz
何回もループしてる。
捻くれさんのまとめも読む時によって、すごく腑に落ちる時とわからなくなる時があります。
1088：粉ふき芋：2013/03/06(水) 21:33:23 ID:y7o8S09Y0: >>1086
過去や未来は思考なんですね。
なるほど。。
私は過去や未来に行ったり来たりして
ずいぶん力を費やしてしまったと思います。
でもそれは「今」をうまく認識できないからなのかもしれません。
どうしたら今をうまく認識できますかね？
1089：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 22:24:57 ID:EmyzKseoO: >>1088 粉ふき芋さん

＞私は過去や未来に行ったり来たりしてずいぶん力を費やしてしまったと思います。

過去や未来を行ったりきたりというのは思考であって実際には行ったりきたりはできません。

それに過去や未来をイメージしたり思考しているのも「いま」していることです。

人間は誰一人として過去や未来に行った人などいません。思考でしかないからですね。

人間には「いま」しかないのです。

未来をイメージしていてもそれは「いま」イメージしています。

頭で考える意識レベルは過去や未来の概念はありますが、イメージを感じる潜在意識レベルは「いまこの瞬間」しか認識できないということをしっかりおさえながらやるといいかもしれません。

過去や未来をイメージしてもそれを感じているのはいつも「いま、この瞬間」です。

>>1070でもレスしましたが
イメージ感覚は一人作業ではありますが、その場（イメージしている¨「いま」実際¨に）で相手との距離感を調整していく作業をしているんです。

と、言ったのもそのような意味があったからです。

過去や未来（という意識の思考）を認識しているのも「いま」です。

だから「いま」調整するんです。

過去や未来という「思考（頭だけのイメージ）」も「いま」しか調整できないということです。

これを頭で理解するんでなく体感的に腑に落ちるようにしていきましょう。

これが本当にわかるとだいぶ楽チンになります。

これらの概念を一回、紙に書いてみると整理されて、さらに理解の助けになると思いますよ。
1090：もぎりの名無しさん：2013/03/06(水) 22:48:23 ID:EmyzKseoO: >>1089 粉ふき芋さん
追加でいうと、過去や未来を「体感」しているのは「いま」です。

ならば、その¨「いま」感じている¨過去や未来の「体感」イメージを変えられれば過去や未来の思いこみのイメージを変えられる、調整できるということです。