上海雑伎団スレ【第四十八幕】 - 1342434005

1：108★：2012/07/16(月) 19:20:05 ID:???0: 立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
615：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 15:13:56 ID:LwBJsr56O: 612さん信頼さん
ありがとうございます。

可愛い顔文字いいですね。ほんとエゴ全開の質問でした(^_^;)

昨日の喧嘩に関することもですが、今私のまわりで嫌なことが起こると、内面=現実の知識があるからか、こんな辛い出来事を沸き上がらせるなんて、私って本当に不幸だったんだなぁ。可哀想だったなぁと感じます。
だから、あ～自分で今すぐ幸せになればいいって気づいてほんと良かったなと思います。
現実は、酷くなるか何も変わっていないはずのに、前の認識に戻れといわれたらゾッとします。

願望であったものも、なんかそれについてあれこれ思うこと自体がエゴで、不幸な世界を作ってる感覚になってしまうので、今幸せだから、ま～いいやとなってしまいます。
エゴには、蓋じゃないのか！願望はどうするんだ～！って突っ込みを受けていますが。
信頼さんのおっしゃる通りですね(^_^;)

とにかく、長らく不幸のどん底だったので、今はこの幸せを大切にしたいです。
616：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 15:54:42 ID:LwBJsr56O: すみません。追加でくだらないことですが、彼氏から買い物に付き合わないかというメールがきました。エゴ的に言うと謝ることを知らない人なので、この展開はありえません。
で、もっと驚きは私がそれを何の躊躇もなく断ったんです。友達と約束があったからだけど、今までなら友達と約束した自分を攻めたり友達断ってたかもなんです。

今すぐに幸せを感じるようになったら、なんか自由になりました。変ですが自分のエゴの束縛を逃れた気分です。

くだらない話でありません。ただ、今幸せが私に与えた凄まじい影響というか効果だったのでご報告しました。
617：信頼：2012/08/12(日) 16:38:52 ID:jNv72MeM0: >>614
お久しぶりですね～

>>615
>>616
内面が変わっただけで外側が変わると言う実体験をありがとうございます！
自分の心を縛っているものは外側にあるのではなくて、内面自分自身だったんですよねｗ
これが自分を縛っているのは自分自身って事で、それを知ったんですね～

(´エωゴ｀)　をーい願望どうすんだ～
618：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 17:01:44 ID:GI9btUGc0: >>595 だぜさん。だぜさんからサンキューだなんて（＾∇＾）
落ちていると、あー落ちてるなぁどうしたの？って思えるようになりました。
また何かあったら、相談・・いや、いい報告をさせて下さい！
619：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 17:06:26 ID:eQFGZCjQ0: オリンピック終わるけど、
http://davincitas.seesaa.net/article/190981413.html
の８９８と似たような経験ある人
ここにはいませんかねえ？
620：606：2012/08/12(日) 17:54:24 ID:cMb/q7aoO: >>608さん
うーん・・・
問題なかったら1年半経ってますし今まで何か変化があると思うんですよね。
621：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 18:22:34 ID:VXEiIxuY0: >>505
だぜさん。遅くなりました。レスありがとうございます。

ハシゴの話も無駄の話も本当にそうだなと思います。
私は、以下の段を全て腐り落ちさせて、ハシゴ自体が崩壊しちゃったんですよね。
上の段に上がる度に、下の段が黒歴史化してたんで。
また、ソレしてるのか。。。下の段も大切にします。

無駄も、「私はやってもやっても無駄な努力しかできない」と言って
よく苦しんでました。
理想が高くて、それを心底楽しめてる間は最高なのですが、
ある一線超えるとただの苦しみでした。その一線に気付かないとダメになりますね。

無駄かどうかの判断なんて、どうでも良くて楽しかったらそれでいいですね。
過去と今の関連も捨てます。また戻ってくるかな。でもまた捨てます。

アプリで快眠リズムというセンサーで眠りの深さを検知して、
グラフ化して見れたり、眠りの浅いレム睡眠状態の時に
目覚ましが鳴るという面白いのを発見しましたw
寝起きの気分などもずーっと記録していけるので、使い始めました。
ちなみに、これはただの面白話なんですが、2度寝の時に悪夢見る人も多いです。
もちろん、私は100％悪夢なので2度寝しませんw

それと、上に出てたバシャール名言集買ってみました。（バシャール読むの初めてです）
直球ですねw 引き寄せ知る前の自分の引きの感覚と似てて、受け入れやすいし気分が上がります。

悪夢は嫌な体験を夢で消化してるというお話は、即採用になりましたwww

だぜさん、優しいレス本当にありがとうございます。
なんていうか、とにかくこのまま認識の変更を続けてみます。

>ちなみにわしは先日夢だけど夢じゃなかった＼(^o^)／な体験をしたが詳細は非公開だぜw
面白そうwwwwww
622：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 19:04:38 ID:svzwI27Q0: >>613 信頼さん
ところが、今、私、なんの不足もない幸せ状態なんですよぅ
「人を妬んでも幸せになれる！」信頼さん！新たな見解を得ましたね！ｗ
すみません、からかいましたｗ

ところで質問です。611さんのケースです。
私も昔、611さんと同じ境地に達したことがあるんです。
犯罪に巻き込まれそうになって精神的に追い詰められた時です。
ある日、突然、安心感と幸福感がわきあがり「大丈夫なんだ」「私は幸せ」
みたいになったんです。で、命の危険さえあるのに、平気で日々を過ごして、
結果、いつのまにか解決していました。
この時達した境地と、今回感じた「今ここ」の境地はまるで別物なんです。
私は、前述の境地（611さんの境地）は、ずっと引き寄せに利用しています。
108さんのいう「別の領域」って、どっちなんでしょうね？
623：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 19:35:20 ID:svzwI27Q0: >>620
確かに1年半は長いですね
ちなみに、チケット式でやってますか？引き寄せ？
チケットは、まだここ数日前から始めたばかりなのでなんともいえませんが、
具体的願望があるのなら、引き寄せで各個撃破した方が簡単だと感じました。
624：ゆきの：2012/08/12(日) 21:30:27 ID:O3sp/FOk0: 最近自分の内側の"彼"と会話をしています。
彼は愛そのものです。
現実に苦しくなったら、彼の意見を聞くのです。彼の意見はいつも私を安心させてくれます。
それを聞き入れたとき、なんと現実もその通りに展開しているのです。
答えは全て自分が知っているのですね。
625：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 23:23:24 ID:XLOnQWjQO: うう、ホントにもうなにもかも上手くいかないよつらい。
気が狂いそう
どうすればいいの…憂欝にしかなれない
626：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 23:49:24 ID:F7sIfdWM0: >>619
去年女子ワールドカップで、
なでしこが決勝トーナメント出場決まった
っていうニュース聞いたとき、何でかわからないけど
あ、こりゃ優勝するな
っていう確信？みたいものが湧き起こり
結果優勝したよ
女子サッカーのことなんて何もしらなかったけど
まあ偶然かなぁ

ここにいる人そういうの沢山あるんだろうな
逆に私が見る時に限って負けるっていう人もよくいるよね
627：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 07:06:14 ID:EvGpgrBk0: >>625
いやだからな、順番が逆なのだぜ。
憂鬱に過ごしているから何もかも上手くいかないように見えてしまうんだぜ。

試しにな、『世界にはいい人ばかりいて、素晴らしい出会いが次々と起きる』とか、
とにかく明くるくて楽しいイメージをしてみるのだぜ。
すぐに上手くいかなくてもイイので、まぁ一週間ぐらい気がついたら心がけてみるんだぜ。
そしてもし少しでも上手く行ったコトがあったらメモでもしとくのだぜ。
どんなささいなコトでもイイんだぜ。
信号を待たずに渡れたとか、駅のトイレに待たずに入れたとか、好きな人と目が合ったとか
そんな小さなコトでもイイのだぜ。

理由なくワクワクと楽しい気分になるのは難しいように思えるけどな、実は意外と簡単で
すでに色んなとこでやってたりするんだぜw
例えば観たいと思ってた映画を観ている時はどうだろうか？
この先の展開がまったくわからないというのにワクワクと楽しく観てしまうんだぜw？
主人公がどんなにピンチであっても、だぜw
たがそこには実は何の理由も根拠もないわけだぜ。
ただおまいがそれに『興味』を持って『楽しそうだ』と定義付けただけなんだぜ。

ま、とりあえず騙されてやってみるがイイのだぜw
628：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 07:22:43 ID:EvGpgrBk0: >>624
ホゥ……それは興味深いのだぜw
その『彼』はもしかしたらウォルシュのおっちゃんが『神』と呼んだモノかもしれんのぅw
まぁ引き続き彼と仲良くやるんだぜw

>>621
フハハ、なんか前と別人のようなので『はじめまして』と言っておくのだぜwww
まぁあれよ、100％悪夢だなんて決めてかからなくてもイイのだぜw
それにイヤな夢が『現実で起こる悪いコトを消化してくれる』もんだとしたら、
そいつを『悪夢』と呼ぶのは可哀想なのだぜw
……良夢？浄夢？消夢？無夢？まぁなんかイイ名前つけてやるがイイのだぜw

そうそう、バシャールも言っておるがな、まずは『観念』が変わるとイイのだぜ。
詳しくはペーパーバック版とかバシャール2006とかを参照するとイイんだが、
つまりは『こうだ』と信じているコトはそうなるのだ、だからそうなるのが好ましく
ないのであれば『こうだ』の部分を別のモノに置き換えてみたら？という話なのだぜらw

もちろんおまいはすでにあれこれ置き換えが始まっておるのでそのまま色々と
試してみるがイイのだぜw
629：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 08:16:20 ID:yFtxNA1I0: >>618
うむ、エクスタシーな報告を待つのだぜwww

>>602
おう、返事が遅くなってすまんのだぜ。
あいや、勇気を振り絞ってよく書いてくれたのだぜ！

ふむうー。そうかー。
じゃあ少なくともおまいの中では原因がわかっとるわけだぜ。
ま、とりあえずそっちはおいといて後者の方なんだけどな、大したコトある人間て
バカにされないだろうか？
日本の総理大臣はどうだろうか。
米国の大統領はどうだろうか。

大袈裟な、なんて言うんじゃないんだぜw
これが現実なのだぜw
『バカにされる』コトと『大したコトない人間』との間には、なーんの関係性も無いのだぜ。
ただ、おまいの目にはもちろん超関係アリアリで映るかもしれん。
そりゃそうだ、おまいが『関係アリアリ』だと決め込んでいるからだぜらw

単純に考えてみれ、他人をバカにするようなヤツは相手の大きさなんか測れやしないから
大したコトあるヤツも無いヤツも無関係にバカにするもんだぜw

それにだ。
わしだったら他人をバカにするようなやつに別に認めて欲しくなどないのだぜw
まぁ見返してやりたいという気持ちを持つコトは悪くはないがな、だとしたらむしろ
意識はそんなチンケな人間の方に向けてないで、もっと大きなおまい自身のビジョンの方に
向け解いた方がずぅっとイイのだぜw

人に認められるかどうかなんて、それは後からついてくるもんだぜ。
まぁ認められた方がやる気は出るかもしれんがな、褒められなきゃやらない、ってのは
なんとももったいないコトだしな、それより何よりもしおまいがこれから何か新しいモノを
作ろうという時、それが世界でも初めてのモノを創ろうという時、まだ誰もそれを
みたコトが無いのだから、認めようが無いんだぜw？

あれよ、エジソンが電球を発明しようと研究に没頭している時、誰かが彼を
賞賛しようとしただろうか？
世界でまだ誰も見たコトがない電球というモノを作ろうと何百回も失敗してるおっさんだぜw？
基地外と呼ばれこそすれ『すごい！えらい！』などと言うヤツはそうそういないんだぜw？

あ、長くなったがまとめると、賞賛を得られるのはコトが起きた後、他人が勝手に
やるかどうかを決めるモノであるから、実はそいつをエサに頑張ろうとしても
順序が逆なのでなかなかむづかしいのだぜらw

ただ、自分が自分にエールを送るコトはいくらでもできるのだぜ。
もちろん今はまだ『他人の賞賛が得られなければ、何かを達成しなければ自分を認めない』
という抵抗を持ち続けているだろうけれどもな、それは単におまいの完璧主義的な面が
ヘンな感じで表現されとるだけのもんで、別にそれを消してしまわなければイカン
と言っておるのではないんだぜw

それをバシャール流に言うとこうだぜ。

おまいは今のその状況を『自分の邪魔をするモノ』だと定義していて、
それがポジティブに働くというコトを知らないだけなのだぜ。(´･ω･`)9m

で、最初の話に戻るのだぜ。

そのおまいの『神』に認められていない(それがホントかどうかはさておき)という
今の状況も、ちゃあんとポジティブに働くというコトなんだぜ。

どうやって？
そりゃ知らんのだぜw
だがそれは別に知る必要もないんだぜw
どういう風にポジティブに働くかはわからないが、必ずポジティブに働くのだったら
そんなに気にしなくてもイイわけだぜ。

ちなみにな。
わしが信じている神様はな。
わしに条件を課して、その成果に応じて認めたり認めなかったり、というコトはしないんだぜw
まぁ世間一般で信じられている神様はこれとは正反対でな、決まった日時に決まったカタチで
決まった祈りを捧げないと助けてくれなかったり、神様がこうしなさいといったコトを
しなかったり、してはいけないよというコトをしたりすると厳しく罰を与えてくるんだぜw

だからなぁ、わしはおまいとは逆でな、母親が神というよりは、むしろ母親に似せて
神様像というもんが作られているんじゃね？と思うわけなんだぜw

だってほとんどのヤツが神様見たことないし話したコトもないしな。
そして乳飲み子にとっては母親は間違いなく自分の命の源でありある意味神であったわけだぜ。

(´･ω･`)ちょとまとまりないが、それでイイのだぜ。
630：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 08:51:42 ID:yFtxNA1I0: あ、一応付け加えておくが。
わしも少々心理学をかじっておるのでな、かーちゃんを神様とするコトについては
別に間違っているわけでも恥ずかしいコトでもなく、ごく当たり前のコトだと知っとるのだぜw
むしろかーちゃんをクソババア扱いするよりは全然イイのだぜw

ただ、おまい自身がそのコトについてどげんかせんといかん、と思っておるなら、
これから一緒にじっくりと取り組んでいくとするんだぜw
いや、別にじっくりでなくサッパリでもコッテリでもカラッとでもイイのだぜw
631：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 09:44:20 ID:S9SkI/sM0: 自信や認めるって深いテーマだね

　　　∧_∧
　　（　´･ω）　コッテリってなんだ？焼肉？
　　（つ旦と）　　カラッとはえび天に違いない...ｗ
　　　`ｕ―ｕ'
632：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 11:27:42 ID:svzwI27Q0: >信頼さん
昨日、「別の領域」について質問した622です。
自分で答えがでました。ありがとうございました！
有意義なお盆休みでした！
633：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 12:33:19 ID:YlN8BgS.0: >>631
うむ、まったくもって深いというか、もうなんかその話に尽きると言っても
過言ではないと思うのだぜw

と言っても難しい話ではなく、ぶっちゃけいえば難しく考えるのをやめるだけなわけだぜw
だがそこで難しく考えるのをやめるのが難しいというパラドクスが出てくるわけだぜw
しかしそれもまた難しく考えるのは難しいと考える難しい考えによるものなので
それもまた難しく考えるのをやめればイイわけだが、それもまた難(ry
634：ゆきの：2012/08/13(月) 12:43:14 ID:O3sp/FOk0: >>628
無知なもので、ウォルシュのおじさまが誰か分からずぐぐってみたら、神対の著者なのですね。
この本、とても気になるので、読んでみようと思います。ありがとうです(^^)
そもそも"彼"とは自分の男性性と和解する為に(笑)会話を始めたのでしたが、これが結構面白い返しをしてくるので、彼の意見を採用してみたらどうなるだろう、と試してみたのです。
しかし彼の声はとても小さいので、こころを静かにして、エゴの声を消すことが必要でした。
私は被害妄想が随分と激しいことを気付かせてくれましたとさ(笑)
635：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 15:01:30 ID:3ZdXxD3o0: >>586
呼んだ呼んだ～！……なんか変なものに乗ってるｗｗｗ
それにしてもetlさん食べ物ばっかｗｗお題はケーキから焼肉と海老天に移動すか？

お金とか恋愛とか執着が薄れてきて脳内の彼と幸せだし、お金は合計で50万くらいここ
数ヶ月で入ってきたし、それはいいんだけど、試験の結果とか、点数が出ることがリアルすぎて
対処に困ってますよ。最終的に資格が取れればいいんだからそれはそうなんだけど、やっぱり
いい点取りたいし、とったら浮かれるし、取れないとへこむし。
この「形」になって見えるのがいやズラ……。同じ数字でもお金は気にならないんですけどね。
etlようかんさん何とかしてください！
636：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 18:06:36 ID:EL1Nble20: 自分は今まで、「自分に自信や確信が無いから上手くいかないんだ」と信じていた。しかしある心理テストで知ったのだが、
実は自己評価というのは高かったのだが、自分を取り巻く世界や社会や世間というもの、周囲の人々を信じていなかったと
いうことが判明した。
「自分はこれだけやっているのに周囲は認めてくれない」「自分には価値があるのに、世の中は認めてくれない」そういう
不満が根っこにあったと気が付いた。

それで、これまでやってきた自分に自信をつけるためのアファーメーションは止めて、社会や周囲の人々を信頼するためのアファ
に切り替えた。「世界は私をより良く遇しつつあります」「世界は私の欲望を満たそうとしています」など。（実際にはもっと
ゴーマンな感じのアファだけどｗ）

そうすると、世界や社会に対する感謝の念が出てきて、世の中が自分にとって過ごし易い場所に思えてきた。
637：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 18:10:55 ID:A3xubQfI0: >>634
あいや、もしかしたら雲黒斎氏のブログの方がイイかもしれん。

http://blog.goo.ne.jp/namagusabose/
(プロローグを読みましょう)

あるいはリアトラにおける星々のさざめきかもしれん(´･ω･`)b

……いやまぁどれも同じようなもんだと思うのだがw
638：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 18:13:45 ID:A3xubQfI0: >>636
おっと！それはなかなかに素晴らしい洞察だぜっ！
えーと…ああどこいったかわからんがあの自信が無いからうんぬんのヤツ、ちょと出てくるのだぜw
639：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 19:03:11 ID:EL1Nble20: 全ての人が私の事例に当てはまるとは当然思えず、人により、「世界に対する信頼はあるが、自分に対する信頼は欠けている」
という状態もあり得ると思う。世の中に対する感じ方と、自分に対する感じ方で全部で四つのタイプに分けられるらしい。
興味がある人は、詳しくはここの心理テストを見てみてほしい。

http://www.dreamscometruelabo.jp/lecture/01/page3.php
640：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 19:31:15 ID:S9SkI/sM0: >>635

　　　　　　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　／i　　　　　　
　　　　　　　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐‐i
　　　　　　　'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐゛￣￣
　　　　　　　　　　ヽ|・∀・;|ノ
　　　　　　　　　　　　|.＿＿| 　　　むむ、喰ってばっかりってことがバレタ…
　　　　　　　　....　　　　|　|

>なんか変なものに乗ってるｗｗｗ

調子に乗るの図ですッｗ
50万ってすごい。おめでとー。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!

資格ですか。これはまたシンクロ。
さっきまで友人と資格試験の話をしていたんです。

いい対処法かぁ。さて、どうしましょう..
マーフィーは機械的にお勉強しなさいと言ったか言わなかったか。
あ、J.マーフィーの法則ですよ。E.マーフィーの法則だとえらいこっちゃにｗ

合格を願ってこのようかんまんをプレゼントしまーす

　　　　　　＿＿縁
　　　　　　　　|・∀・|起
　　　　　 <|＿＿|┘
　　　　　　　　　|　|
641：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 20:07:52 ID:S9SkI/sM0: >>639
やってみたらど真ん中でした、どのタイプでもないってことかなｗ
本の題名がおもしろそうだったので思わずポチッ。紹介ありがとう
642：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 20:46:11 ID:3cc4u12c0: >>629
うん………ダゼッち色々ありがとう
うれしいよ

総理大臣か…確かに総理大臣ってメタクソ馬鹿にされてるけどさ、全体本人目の前にしたら馬鹿にはできないと思うんだよね
政治に対しての批判は被害者意識たっぷりにされるだろうけどさ
芸能人しかり…

総理大臣が総理大臣に近しい人間に馬鹿にされようとも、レベルが高すぎてそれはそれで羨ましくも感じてしまう

実際、自分のバイト先とかで馬鹿にされてる男女って自分の目からみても、なんかすっげートロかったり情けないような人達ばかりなんだよね
自分も仕事はまぁまぁできなくはないけど、いい年してフリーターだし、馬鹿にされる要素満載だし
今日も、面倒なキツい仕事押し付けられてさっき爆睡して電車寝過ごしてしまった

私のビジョンに目を向けるか
向けたい！けど、毎日に萎えすぎてやり方を忘れた
期待を挫かれすぎる

あと、エジソンの例だけど、発明だとか
前例の無いことをして認められた人のことってそりゃ、すごいと思うよ
でも、前例の無いこと私はそんなにしようと思わないんだ…
前例の無いことをしなくても、普通に生きてて馬鹿にされたくないってゆーか
それに、研究基地外ってバカにしつつも情けなさは感じないよ

賞賛を得たいといえば、得たいけど、そのまえの、特に何もなしとげなくても普通に認められてる、馬鹿にされないってのが羨ましいんだよ
地に敬意を払われているというか

＞わしはおまいとは逆でな、母親が神というよりは、むしろ母親に似せて神様像というもんが作られているんじゃね？と思う

おぉ！そうだよね
自分も自分の神が母親じゃなくて、自分に超肯定的な何かだったらいいなと最近常に思う
母親や、私に否定的な神がすぐ現れてくるけど

なんか育てられかたがおかしかったような気が30になってわかった
自分のクソ真面目さも相まって全部言うこと聞いてたからな
お互い違う親子だったらうまくいってたかもな
こんなこと言いたくないし、虚しいけど
言い返せないように育てられたと思う
完膚なきまでに否定されて、事実だから言い返せないみたいな
それを乗り越えろ、それが愛みたいな
自分の受けとめ方もアレだったかもだけど

むかーーーしから
馬鹿にされる理由は多分ソレ
643：642：2012/08/13(月) 20:47:29 ID:3cc4u12c0: スゲー長文スマソ
644：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 20:55:38 ID:EL1Nble20: 横から失礼。母親の弱点とか欠点とか思い描いて、「母親はただの人間だ、神なんかじゃない」と心底確信してみたらどうだろうか？
だいたい、他人にうるさく言う人間て、案外自分は大したことないもんだよ。
645：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 21:12:05 ID:6s60BAc60: >>644
最近やってる
ただ罰が当たりそうな予感がする
注意されると幸か不幸か器用貧乏的な感じですぐ治してたから皆、調子に乗ってたんだろうな

スゲー犬みてえ
いい奴隷だよ
646：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 21:15:42 ID:EL1Nble20: >>645
罰なんか当たらないって。大丈夫だよ。だいたい、それを言うなら我が子から自信を奪い去った母親の方にも罰が当たって
しかるべきだし。
647：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 21:25:51 ID:SPw3Ks7s0: >>646
母親に罰なんて当たって欲しくないよ
根底に自分はどうなってもいいから彼女を幸せにしてほしいってのがある

本人は本気でそれが愛だと思ってるんだからね
でもこれじゃ実際、私が生きていけないから
私とは別に独立して幸せになってほしいって気持ちが芽生えた

共依存だと思う
母親が頭痛くなると自分まで痛くなる
648：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 23:08:11 ID:Rkq05f2g0: 恋愛だけがうまくいかない！

なんでー！って時々発作みたいに嗚咽が止まらず。

自分で楽しいなって思うのは、大概一人だと対して面白くないことだし、他のカップルも見たくないから最近家に引きこもってます。

好きな人が既婚だったから、TV見ててもしんどくなる。
保険のCMとか大嫌いだー。

なんでこんな辛い恋愛しちゃったの？自分で自分を守ってあげれなかったの？って責めてしまう。。。

自分を攻撃する声を止めたいのですが、何かいい方法ありませんか？
649：梅おにぎり：2012/08/14(火) 00:26:27 ID:pXFppFOQO: >>637
素晴らしいブログを紹介して戴いてありがとうございます(-人-)
これは内容も濃くて面白い(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

>>648
外側には在りません(-人-)
内側に在るのです(-人-)
あなたが外側に答えを求める限り、その答えは決して見付からないでしょう(-人-)
650：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 04:44:34 ID:vLIPngGA0: 梅おにぎりさん
あなたは自分を悟った人と思うのは自由だけど
人にアドバイスするのはやめてあげて。
あなたのアドバイスは、悩んでる人を混乱させたり
解決から遠ざけちゃうだけ。

チケットや引き寄せは○○がほしい→○○が手に入る。ヤッターヽ(^0^)/

あなたの理論は○○がほしい→○○がなくとも私達は幸せはなのです。

えっと、梅おにぎりさんは悟ってないでしょ？ただの上から目線で言いたがりなだけで。自分でもわかってるんじゃない？
なぜかというと、あなたのレスには愛がまったく感じられないんだよ。
まとめにある達人たちや雑談スレにいるコテさんたちのレスには内容にかかわらず溢れんばかりの愛を感じる。

潜在ちゃんねるに帰ったら？
651：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 05:11:18 ID:un665RoM0: >>648 恋愛以外は上手くいってるんですね。それは、誰のお陰で上手くいってるのでしょう？自分ですよね。
あら、褒めるところが見つかってしまった。

責めたいなら、とことん責めてみても良くないですか？私なら、たぶんガンガン責めて最後は自分で自分に「知るかボケー！！」って逆ギレします^^;)
攻撃する声も自分なんです。せっかく引きこもってるならトコトン聞いてあげちゃいましょうよー。
そして備忘録を読んでみることをオススメします。
652：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 07:10:54 ID:e8/9EU4o0: >>650
そう言われるとわしも思い当たるフシだらけだのぅ……w
まぁ帰る場所もないのでここにおるけれども。

>>648
だから止まらんて(´･ω･`)b

こないだ言ったようにそれは電車で向かいの席に座ってマシンガントークを繰り広げている
おばちゃん達の声と同じなのだぜw
しかもあろうことか、おまいはおばちゃん達が電車から降りると一緒についていって
映画館に入ってしまって、さらにおばちゃんたちの後ろの席に座っておきながら
『このおばちゃんたちまだ騒いでる！これじゃ映画が観られないじゃない！』と
悲嘆にくれておるのだぜw

まず考えるのはだ、おまいその映画観たかったんだろうか？というコトだぜw
ただおばちゃんたちについてきたら映画館に入っちまっただけだったんだぜw？
じゃあ映画が少し面白そうだからって別に観なくても大丈夫なのだぜw

そしたらおばちゃんたちが騒いだっておまいは『何かを邪魔される』わけではないとわかるんだぜ？
状況としてはただ同じ部屋にいるというだけで、おまいはケータイをいじるコトもできるのだぜ。

そしてケータイをいじってこのスレを見ながら気がつくわけだぜ。
『あ…別にこの映画館にいなくてもイイか……』

(´･ω･`)
653：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 07:55:21 ID:e8/9EU4o0: >>642
おう、わしもおまいが話をしてくれて嬉しいのだぜw

いいだろうか、たとえおまいがこのレスをパソコンやケータイで見ていたとしてもな、
これはゲームの中の話でもパソコンの中の話でもなく、ちゃんとおまいとわしには
超リアルな現実での繋がりがあるんだぜ。
声は掛けてやれんし肩も叩いてやれんがちゃあんとわしは存在しとるのだぜw
そしてわしはトコトンおまいを肯定するんだぜw
まぁ30あたりでニートやってたわしに肯定されてもアレかもしれんがなwww

ああ、前置きが長くなったがとりあえずおまいに言いたいのは二つだぜ。
いやもっと増えるかもしれんが。

まずな、だからといってかーちゃんを否定する方向に考えなくてもイイというコトだぜ。

そして二つ目はな、今のおまいがあるのはかーちゃんのせいでもとーちゃんのせいでも
環境のせいでも政治や社会のせいでもなく、ちゃあんと『おまいが選んできた』、
それも理由があって自分の手で選択してきたのだ、というコトなのだぜ。

まず後者から行くがこれは決しておまいが間違った選択をしてきたというコトではなく、
ましてや自分を責める材料にしろって話じゃないんだぜw
おまいには自分の人生を創造するパワーがちゃあんとある、というコトなのだぜ。

でな、おまいはある意図に向って、それらのコトを選択してきたのだぜ。
だからな、そこにある環境も登場人物も、ちゃあんとそのために用意されているモノだと知るのだぜw

あ、その理由やら意図やらがなんだっつうのはまだわからないままでイイのだぜ。
そして選んだ自分を責めるのもまだ早いのでやめとくのだぜw
ただ単純にそこに創造の法則が働いただけ、『選んだ、創造した』だけなのだと知るのだぜ。

そしたらほれ、別にかーちゃんを否定する必要もなくなるんだぜw？
かーちゃんが悪いわけでも育てられ方が悪いわけでも、ましてやおまいの器用貧乏や
クソマジメさが悪いわけでもないのだぜw
創造とはな、常に『肯定的に』しか起こらないモノなのだぜw
宇宙は『その通り!!』としか言わんってやつだぜw

まとめるとな、つまり全ては『おまいの身に降りかかってきた避けられない災難』
なんかではなくだ、どれもこれもそこにあるべくしてあるモノだというコトなのだぜ。

もっとも究極的には、環境も登場人物もあらゆる出来事も、全ては『中立的』であり
『意味』というモノを持たないのだぜ。

それはつまりな、あらゆる要素はポジティブなモノとして扱うコトもできる、というコトなのだぜ。
(´･ω･`)9m ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

…うむ、少し話を進めすぎたのだぜ。
なあに、いきなり全てをポジティブに捉えろって話じゃないんだぜw
まずはかーちゃんを否定せねばならんってトコをちょと保留してみるのだぜw

そしたらどうするか。

次は愛について考えてみるのだぜw
654：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 08:01:20 ID:QpntZ7wcO: ありのままの自分は人から好かれないと思う
だから努力しなければならないと思う
655：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 08:08:41 ID:e8/9EU4o0: おっと、あと総理大臣とかエジソンとか極端な例を出したけどな、別におまいに
そういう特別なヤツになれと言っておるのではなく（実際はみんな特別だが）
そんな偉人であっても馬鹿にされるのだ、ましてや一般人など言ふもおろかなり。

あのね、物事全てにはポジティブな面とネガティブな面があるんだぜ。
人当たりがイイヤツは八方美人とも呼ばれるのだぜ。
優しいヤツは頼りないとも言われるし、芯が通ってるヤツは自分勝手だのと言われるのだぜw
仕事がトロいやつもそれは仕事が丁寧だと言えるかもしれんし、バカにされても
黙ってるヤツは賢いヤツとも言えるんだぜ。

それがこの相対世界なのだぜ。
見方一つで世界が逆転するのだぜ。

実はそれがかーちゃんとの関係を変えるヒントだったりもするのだぜw
656：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 08:12:17 ID:e8/9EU4o0: >>654
………ん？
わしはおまい好きだが、それよりわしは誰と喋っとるのかわからなくなってきたので
なんか適当に今のidでもいいからコテにしといて欲しいのだぜw

で、努力したければもちろんすればイイんだが、どういう努力をすればイイと思っとるだろうかw？
657：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 08:29:59 ID:e8/9EU4o0: >>654
もういっちょ言っとこう。

ありのままのおまいなら好かれるんだぜ。
そうでないから好かれないように感じるんだぜ。

おまいは沢山のコトを我慢しとるんだぜ？
言いたいコトも言わんし、したいこともせんのだぜ？
もっとも我慢しとる時には何がしたいかもわからなくなるし、したくないコトが
したいコトだという勘違いも起こるのだぜ。

実はそれだけのコトだったりするんだぜ。
658：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 08:56:55 ID:dbls6PJE0: >>653

まだいるﾃﾞｽ？
横ごめんﾃﾞｽ。
愛について聞きたいﾃﾞｽ。
無償の愛って可能なのﾃﾞｽ？
659：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 09:05:56 ID:Rkq05f2g0: >>657
横ですみませんが、
ありのままの自分が出せないんです。
本当に自分を受け入れてくれてるって信じてる相手には出せるんですけど。
出せてるときの自分はキラキラしててキュートで大好きー！だけど普段は出せない。
出さない方が楽だし今更出すのが怖い。

ありのままの自分でいたいのに。
660：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 09:14:46 ID:Rkq05f2g0: >>651
恋愛以外はまあまあうまくやれてて、色々誉めてるんですけど、なんか無理矢理感があるんです。
沢山誉めてみても上の空っていうか。

そうですね。とことん自己否定してみようか。
なんかそうしたいのかな、自分は。
愚直聞いてよー、みたいな感じなのかな。まずは全部聞いてあげてみようかとおもいます。ありがとうございます。
661：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 09:24:38 ID:Rkq05f2g0: >>652
おばちゃん達、本当にうるさい！もう何なの？って感じで。
でも私が勝手についていったんですか・・・。

向かいのおばちゃん達なんか騒がしいなー、くらいに流していれればいいんですかね。

人の話ならいいんだけど、自分に向けられる言葉だから、どうしても拾ってしまって。
662：658：2012/08/14(火) 09:25:08 ID:dbls6PJE0: >>659

わわわ。いるの見てぞくぞく寄ってきてるﾃﾞｽ？ｗｗｗ

もういなかったらウケるー。
コテハンさんに答えてもらうなんて自分には不可能と思っていたけど
今朝携帯見て書き込もうとして、はじかれて
あわててＰＣつけて書き込んだら、送信の時に接続が切れて消えて
急いで今度は簡単に書き直したらフリーズした。
ここまで絶妙な邪魔が入って「やっぱり直接は無理」が実現。。。？
もしそうなら完璧やんｗｗｗ
（もしいたら奇跡！！！）

　
ええ・・・完璧なんﾃﾞｽよ、いつも。
望むことにも、望まないことにも、ランダムに完璧なんﾃﾞｽ。
そうして相対的には望まない方向にズルズルと。
望まない方向ってのは望んでないけど「結局自分はそうなっちゃうんだろうな」と
絶望感とともに予感している方向ﾃﾞｽ。
引き寄せとか、この手のもの、そのまんま。完璧すぎ。

で、じゃあどうしたらいいのか。
色々言われてて色々やって、この強烈な「自分には無理」に行きついたけど。
手ごわすぎて、これ無理。。。なんとかできる気しない。。。
望まない方向にズルズルが完璧だからってそれ受け入れて終わりは嫌ﾃﾞｽし。

愛が足りないのかな。。。。
って思ってたら「愛について考える」とか！！・・・であわてて書き込みなのﾃﾞｽ。
663：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 09:49:34 ID:pNiPNwLsO: だぜさん、「今」をどうお考えですか。
「今」は何の属性もない、総ての創造の最先端である…と、１０８さんや達人さん方は定義されてますよね。
今に集中し、今以外(未来、過去、それらに付随した認識)を外すコツはありますか？
私は今＝(自分１)を感じても、我に返れば？過去の記憶や未来を予測した＝(自分２)に戻ります。
それらをひっくるめて「今」なんでしょうか。
無意識に歩いたり、ただ座ったりしている状態すら、過去と未来が結びついた今の行動とエゴ(私)は判断します。
出勤の為に歩いている私、お金を得る為に職場に向かう私、その為にバスを待つ私…「今」という状況は、こういう行動、現象にすべて因果関係はない、自分のアタマで物語にしてるだけって事でしょうか。
664：葵光：2012/08/14(火) 10:29:25 ID:G5pXSW4w0: 以下エックハルト・トールさんの本からの抜粋です。
「あるがまま」を言っておられるのかな^-^

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

人生に抵抗せず生きると、優美で、朗らかで、
平和な心境でいられます。

この心境は状況の良し悪しに翻弄されません。

逆説のように思われるかもしれませんが、
かたちあるものに執着しなくなったとたんに、
「かたちある世界」の状況が、好転することが多々あります。

幸福になるために必要だと思い込んでいたもの、人、状況に
しがみつかなくなったとたん、

奮闘や努力なしに、
それが、スムーズにやってくるのです。

中略

しか、執着のない境地にいるかぎり、失うことの恐れもありません。
人生はやすらぎとともに、ゆるやかに流れていきます。
665：葵光：2012/08/14(火) 10:32:08 ID:G5pXSW4w0: ＞６６４

×しか、

○しかし、
666：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 11:04:52 ID:qLmMfk0w0: >>652

私はダゼさんに愛を感じるよぅ。

（スギちゃんのせいでちょっとイメージ変わったけども）
667：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 11:27:27 ID:/zFYsjc.0: ずっとロムって、書き込みしたことなかったんですが、ダゼさんの一連のレス読んで、
関係ないのに、感動で涙が出てきました。
ダゼさん、皆さんに幸あれ!!!
668：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 12:58:31 ID:jMJ8R68Y0: >>667
……本にしたら売れるだろうかw(￣ー￣;)ﾆﾔﾘ

感動してくれるなんて恐縮だがきっとおまいも無関係ではないってコトだぜw
おまいにも幸あれぇぃw

>>666
おぅ、まぁスギちゃんぐらいのイメージをしとけばちょうどイイのだぜwww

>>664
ホント不思議だよのぅ、こだわりがなくなった途端にこだわっていたもんが実現したり
それどころかこだわり以上のコトが舞い込んできたりするわけだぜw

なんて言うとなんともイジワルな世界だなぁと思えたりもするが、じつは逆に
ホントにシンプルな世界だったりするわけだぜw

>>663
コツ？
だからただワクワクするコトしてりゃイイのだぜw
あのね、『今』という言葉自体に『過去』や『未来』や『時間』という概念が
ひっついちまってるんで、だから『今』を意識すればしようとするほど『過去や未来を切り離さなきゃ』
なーんて逆に難しく考えがちになっちまうわけなのだぜw

つまり究極的に言えば『時間の概念自体が要らない』ってコトだと思うわけだぜw
赤ん坊なんて時間なんてもん知らんし、時計見たって意味わからんのだぜw？
ただシンプルに遊べばイイのだぜw

>>662
……おまいコテに対してのハードルが高すぎるんだぜwwwww
百八だってただのヒトだぜw
その他多数のコテだっておまいと同じただの掲示板仲間だぜw
ちなみにわしはただの名無し。

>>661
おばちゃんはただのおばちゃんだぜw
たとえおまいの方を向いて指差して笑ってたってただのおばちゃんなのだぜw

>>659
だせ(´･ω･`)b

>>658
可能かどうかといと可能と答えておくが、可能かどうかという話でもないのだぜw
まぁまたあとでゆっくりと。
669：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 13:29:00 ID:/zFYsjc.0: だぜさん、是非是非、本にしてもらいたいです！o(^O^*=*^O^)o ﾜｸﾜｸ
670：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 13:55:24 ID:3ZdXxD3o0: >>640

昔から比べると断然できるようになってるんですけどね。欲がでちゃうんだい！
なにはともあれetlさんとシンクロとは嬉しいのでこれからも地道に楽しみます。
エライもの担いだようかんまんいただきます！あざーっす！
クリイリダロウカ？マッチャアジダロウカ……☆
……って食べていいんですよね？ｗ

またお呼びするのでそのときも遊んでくださいねーノシ
671：光葵：2012/08/14(火) 16:15:58 ID:QJ9gbjNE0: >>668
＞じつは逆に
ホントにシンプルな世界だったりするわけだぜw

そうだね^^
「その通り」の世界だね。

エゴちゃん、思考ちゃんが、複雑怪奇なストーリーをつくって、
寄り道、遠回りさせて色んな経験させてくれるからね、
ゲームだし、まあいいかあ＾＾ｗ
672：ゆきの：2012/08/14(火) 16:51:02 ID:O3sp/FOk0: >>637
だぜさん、どうもありがとうなのです。
とても興味深く、共感できる内容でした。というか、私の"彼"もこれに近いものかと。
ゆっくり読み進めて行こうと思います(^^)
673：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 17:43:09 ID:aHtuC43o0: 信頼さん、いますか？
ある人に「身近のことだけではない世界の広範囲を変えたいという願望は
叶うと思うか？」と聞いたところ、
「広範囲の場合は、たくさんの人の願望、発信している気持ちがありますよね。
その発信している気持ちが同じなら、叶います。」
という答えが返ってきたのですが、これって
内の方が外より強いと思えてない、現実は自分の精神世界の投影だと思えてない人の意見ですよね？
たくさんの他の人の気持ちも関係してくるというあたり
674：642：2012/08/14(火) 18:22:21 ID:dMxqihGo0: >>653

だぜ氏ありがとう
こんなこと、周りの誰かに話せないしね
すごく助かるよ
現実的で素直になるのは怖いしね

母親や父親や学校、社会、テレビのせいじゃなくて、自分で選んだってのはわかるよ
でもなんつーか、社会に負けて選んだって感じ

ある意図に向かってって何？
すごく気になる

全ては中立か
まぁ、わからなくないけど、ポジティブってのは難しいよ
期待はよく挫かれるし

宇宙の「その通り！」ってのムカつくなぁ
ものすごく力のあるバカを相手にしてるみたいで

母親は適度に責めてないと飲み込まれるんだよ
母神の威力すごすぎだから
罪悪感を植え付けて子分のように扱うから
宗教でマインドコントロールされる人の気持ちわかるよ

うん、人にはいい面も悪い面もあるよ
ね
ただ、私はその悪い面を自分に向けられることが激しくムカつく
そうされる自分の弱さや、不甲斐なさにも
そして、全てに対して不信感が募ってしまう

もう中学生くらいからこうだから、早く抜け出したい
色々グルグルして100回くらい納得したはずなのに本当は全然納得してない
起きてるのがヤダ
愚痴だねコレは

>>657
横だけど、いいたいこと、最近言ってるよ
ただ、普段私を馬鹿にしてる人達に言い返すから最初はその人達怯むけど、スゲー反発されて疲れる
したいことに他人が絡むことを考えるだけでやりたくなくなるよ
そもそもやりたいことすらよくわからないし、
やりたいこと＝願望実現なんだよ
例えば、やせて可愛い服が着たいとか
例えばね
675：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 18:27:10 ID:QpntZ7wcO: >>656
>>657

654です。
だぜさんに好かれて嬉しいぜ！

努力ってのは、例えば。
以前、酔っ払ってトイレで吐いたり床にゴロゴロしてたら（自分的には快感）、「酒乱はキライ」と言われ迷惑メールを送りつけられたりした。
だから、床ゴロゴロはがまんしている。
676：６７３ちょっと訂正：2012/08/14(火) 20:01:11 ID:aHtuC43o0: 信頼さん、いますか？
ある人に「身近のことだけではない世界の広範囲を変えたいという願望は
叶うと思うか？」と聞いたところ、
「広範囲の場合は、たくさんの人の願望、発信している気持ちがありますよね。
その発信している気持ちが同じなら、叶います。」
という答えが返ってきたのですが、これって
内の方が外より強いと思えてない、現実は自分の精神世界の投影だと思えてなさそうな人の考え方ですよね？
たくさんの他の人の気持ちが関係してくるというあたり
677：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 20:07:43 ID:esNz8xh.0: だぜ氏には悪いが、自分はやはり子育てにおいて母親の責任というのはあると思う。もちろん大人になってからは特に、
親がどうであれ自分で選んで道を切り開くことが大事になってくるわけだが、それでも母親の影響が皆無ってわけには
なかなかいくまい（不可能とは言わない）

642さん、横からで悪いが、引き寄せの法則で言う「全ては自分が選んだ」というのは確かに、だぜ氏も言うように、
自分にこそ力があると思わせてくれる良い思想ではあるんだが、人によっては、「あれもこれも全部自分の責任だって
言うのか？」と逆に理不尽の方を強く感じてしまう、もろ刃の剣の側面があると思うんだな。

「毒になる親」というその筋では有名な本を書いた高名な心理学者もいてだな、親に責任があるという言説も、一方
では権威のある説なわけなので、あんまり自分にだけ責任があると思い込み過ぎない方がいいかもしれない。

あと、親だけではなく他人からの影響を断ち切るのに瞑想がお薦め。自分はこれでかなり他人の態度や言葉に左右され
なくなった。
678：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 20:33:52 ID:HKJvGqBM0: 親が健在なだけ幸せじゃん。
毒親は微妙だけど。
679：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 20:58:34 ID:esNz8xh.0: ＞親が健在なだけ幸せじゃん。

うーん、自分は一概にそうとは言えないと思う。
とはいえ、逆に親がいなくて苦労した人、今も苦労している人にとっては、「親がいるだけでありがたいだろう」
という気持ちになるだろうなというのは理解出来るつもり。
680：葵光：2012/08/14(火) 21:10:32 ID:7S1i.xJU0: お盆やね－
仏壇に向かって両親の位牌に南無阿弥陀仏^^

浄土宗なのに光明真言唱えて勘弁ね、父ちゃんとマミー^-^
681：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 21:33:42 ID:WKKDNGvw0: >675
うむ、ゴロゴロは楽しいよなあw？
だが酔っ払ってトイレで吐いてる時って最悪の気分だぜぇw？
じゃあもっと気分よくゴロゴロできるトコでゴロゴロすればイイのだぜw

バシャールもな、毎瞬毎瞬ワクワクすることをやれっつっても授業中の教室で
突然踊りだせというわけじゃねぇと言っておるのだぜw
じゃぁどうするかって、『統一性を持って』やれ、と言っておるのだぜ。
酔っ払うのはわしも楽しい、だが潰れるほど飲むのは『統一性を持って』という観点からは
すこしズレてくるわけだぜ。
翌朝になって飲んでた記憶がまるでねぇ、なんつーのはむしろ自分が分離しとるわけだぜw

例えば原っぱに出かけてゴロゴロするのも気持ちイイわけだぜ。
あるいはクラブあたりで音楽に乗りながらゴロゴロしたってイイわけだぜw
我慢しなくてもゴロゴロできる場所はいくらでもあるのだぜw

……まぁゴロゴロしちゃいけない場所でゴロゴロするのが快感ならば止めないけども。
まぁそこまで好きなら我慢すらできないハズなので、統一性をもって楽しめる範囲で
ゴロゴロするがイイのだぜw
682：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 21:42:29 ID:WKKDNGvw0: >>677
いやいや、全然悪くないのでもっとそっちの意見も沢山出すとイイのだぜw

確かにそこはなかなか難しい問題なのはわかっとるのだぜw
自分に選択し創造する自由があるという話はおまいの言う通り受け取り方を間違うと
何もかも背負い込む方向に考えちまうヤツもいるし、逆におまいが言うように
親に責任の一部を負わせる考え方は、これはこれでまた諸刃の剣で、親を恨み続けて
前に進めなくなったり、親がいなくならなければ幸せになれない、はたまた育ちのせいで
自分はこれ以上の幸せは望めない、なんていう誤解もうまれちまうわけだぜ。

ただ、別におまいが言ってるコトも、わしが言ってるコトも、根元はまるで同じわけだぜw
だから別方向から同じコトを言えばどちらかの話にピンとくるコトもあるかと思うのでな、
おまいもちょと腰を据えてこの話しに付き合うがイイのだぜw
683：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 21:54:00 ID:esNz8xh.0: 例えば自分が親になった時、めちゃくちゃな育て方をしたとして、それを全部「子どもが自分で選んだ」と言ってしまっていいのかって
話しもあるんだな、別の側面から見れば。
親との関係では仮に被害者だったと思うとしても、別な面では加害者としての自分を反省し、償うってこともあり得る。自分がまさに
そうだったから。

何もかも「その人本人　だ　け　の選択」と言いきらなくてもいい気がしてな。もちろんそういう思想が向いているって人はそのままで
いいと思うが。
684：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 21:56:04 ID:esNz8xh.0: ちなみに今の自分は瞑想をしてしばらく経ってから、親からの影響を断ち切り、自分の人生をコントロールする力を取り戻せたと思う。
だが、そうなるにはいささか時間がかかったり、人によっては遠回りをすることもあると思うのだよ。
685：葵光：2012/08/14(火) 21:57:50 ID:Hlkr.WuI0: 二ールのおっちゃん、ええこといってるねえ～^-^

『恐れの正体とは？』
http://www.youtube.com/watch?v=pjoFWvvIaH4
686：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 22:14:50 ID:EKruCwPY0: 瞑想にくわしい方いらっしゃいますか？

瞑想をやって、いい気分になった後、胸のあたりに違和感を感じることが多いのですが、
何が原因なのでしょう？焦燥感やテンションが高いときの感じと似ているかもしれません。
でも、少し痛かったり気持ちのよい感じではないので、何とかできないかなと思っています。

瞑想自体はうまくいっているので、エネルギーの循環ができていないのかなとも・・・。
誰か、同じ体験をした方がいればお願いします。
687：葵光：2012/08/14(火) 23:04:24 ID:Hlkr.WuI0: >>686
あなたと同じ体験はしていないですが。

よく言われる魔境でもないみたいですね。

恐らくこれかもしれないです。
　　　↓
快と不快の共存
http://blog.sq-life.jp/ishikawa/log/cat43/000398.shtml

ネットでの瞑想のアドバイスはちょっと難しいかもで、申し訳ございません。

もし違和感が継続するなら
ヨガ教室とか禅寺など行って相談されたらいかがでしょうか。
688：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 23:05:13 ID:zpZ8FcB20: 私は母親のせいで何をやっても自信はない・人に本音が言えないなど
愛情を受けて育ってれば、もっと生きやすかっただろうと思ってる。
でも、良い意味でそれが逃げ道になって楽になったよ。
ただ母親のせいとわかってからはそれこそ自分の選択だから、結局は自分次第なんだよね。
子供の頃ことを今更言ってもしょうがないじゃーん。と思う。
689：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 23:14:09 ID:WKKDNGvw0: >>674
＞だぜ氏ありがとう
＞こんなこと、周りの誰かに話せないしね
＞すごく助かるよ
＞現実的で素直になるのは怖いしね

ｺﾜｸﾅｲﾖ(´･ω･`)b
だっておまい、ここで誰にも話せない話をして、結果どうだぜw？
少しはスッキリしたんだぜw？
そしてわしはもっと話が聞きたくなったのだぜw

ぶっちゃけ言えばよぅ、おまいにとってさほど重要でもない人間関係を大切に守ろうとするから
話したいコト話すのが怖く感じちまうわけだぜ。
そりゃなんでもかんでもぶちまけろってんじゃねぇけどな、かといってなんでもかんでも
現状維持しようってのもどうなんだろうか、という話なわけだぜw

＞母親や父親や学校、社会、テレビのせいじゃなくて、自分で選んだってのはわかるよ
＞でもなんつーか、社会に負けて選んだって感じ

いや、もちろんわしもそうだったのだぜ。
選びたくもないモノを選ばされた。
おかげで社会の最底辺にまで追いやられた。
きっともうこのまま這い上がれずにゆくゆくはホームレスかなぁ…。
あああの時あれがああだったら！アレがああじゃなかったら！俺の人生計画台無しだ！

んなコトばっかり考えていたのだぜw
そこへきて『それはお前が選んだんだ』なんて言われた日にはもうぶん殴ってるね。うん。間違いなく。

だからな、『自分で選んでいる』というコトを頭で考えて、何かネガティブな感じがするなら、
『自分で選んでいる』という考え方は一旦横に置いておくがイイのだぜ。
ただ心の片隅にでも置いといて、いつか『そうだったのか！』とわかる日まで
そっとしといてイイのだぜw

＞ある意図に向かってって何？
＞すごく気になる

わしも気になるのだぜwww
なぜならそれはおまいしか知らないからだぜw
もちろん今はまだわからなくてイイのだぜ。
ただいつか『そうだったのか！』がかならずやってくるので楽しみにしとくがイイのだぜw

＞全ては中立か
＞まぁ、わからなくないけど、ポジティブってのは難しいよ
＞期待はよく挫かれるし

わからなくない、というのはわからないのと同じなのだぜw
大体において会話中に『お前の意見はわからなくはないが』『気持ちはわからなくもないが』
と言われた時はまずわかってもらえてないもんだぜwwwww

でな、期待が挫かれるのは別にそう悪いコトじゃないのだぜ。
ただこの『期待』というのも難しいコトバでよう、この引き寄せ関連でも『期待を持って』
という表現もあれば、『期待をせずに』というヤツもいて、じゃあどっちなんだという
話になるわけだが、わしなりに今まとめてみるとだ。

恐らく『期待を持って』というのは、願望や『意図』というヤツに対してワクワクとした
ポジティブな気分でも地続けろってコトだと思うのだぜ。

逆に『期待を持たずに』というのは、先日あおびかりなおっちゃんだか誰かが言ってた
『その通り！』に引っかかるような願望の持ち方をするなってコトだと思うのだぜり
例えば『欲しい』という願いじゃ『そう、お前は欲しがっている！』と宇宙が
返してくるってヤツだぜw

ふと思い出したが、以前貧乏神神社なるところでそこの主が神様の前で
『～しますように』などと『ように』をつけた願掛けなどやめろと言ってたのだぜw

つまりそういうコトなのだぜw

＞宇宙の「その通り！」ってのムカつくなぁ
＞ものすごく力のあるバカを相手にしてるみたいで

そうよ、バカがつくほど正直にできとるのだぜwww
だからな、逆にそんなすごく力があるとか大きいもんだとか思わなくてイイのだぜw
宇宙は大したコトないのだぜwww

＞母親は適度に責めてないと飲み込まれるんだよ
(中略)
＞宗教でマインドコントロールされる人の気持ちわかるよ

ふんむー。
まぁただそれでもな、今はそう思えないかもしれんがな、わしはそれ全部ひっくるめて
自分にとって最適なステージが用意されたのだ、というコトを信じておるのだぜ。
もちろんおまいの選択によって用意されたモノだぜ。

マインドコントロールされたヤツの気持ちがわかるコトだって何か大切なコトかもしれん。
それに何より諸々があったからこそ今おまいはココにいて、こうしてわしと語らうコトが
できておるわけだぜw
出会いというのはなんとも奇妙な繋がりでできておるもんだぜw

つづく
690：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 23:14:22 ID:WKKDNGvw0: ＞ただ、私はその悪い面を自分に向けられることが激しくムカつく
＞そうされる自分の弱さや、不甲斐なさにも
＞そして、全てに対して不信感が募ってしまう

そのぐるぐる回るヤツのスタート地点は自分への評価だというコトを忘れるんじゃないんだぜw
ただそれが巡り巡ってあたかも外からやってきたように見えるだけなのだぜ。

＞もう中学生くらいからこうだから、早く抜け出したい
＞色々グルグルして100回くらい納得したはずなのに本当は全然納得してない

なんだわしなんか軽く1000回はぐるぐるしたんだぜwww
……いや回数の問題ではないが。

＞そもそもやりたいことすらよくわからないし、
＞やりたいこと＝願望実現なんだよ

(´･ω･`)…….いや、矛盾しとるんだぜ……w

ああ、あのな、やりたいコト見つかるまで何もしちゃいけないわけじゃないんだぜ。
やってみなきゃやりたいかどうかわからないコトは沢山あるし、最近じゃあれよ、
若者の定職離れが進んでおるそうだが、すぐ転職したくなるヤツが多いようにだな、
やりたいと思っていたコトもやって見て初めてそんなにやりたいコトじゃなかったと
気づくコトも多いのだぜw

だったら別に何かを待っていなくてもイイのだぜ。
691：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 23:29:18 ID:WKKDNGvw0: はぁはぁ……文字数オーバーするほど書いちまったのだぜw

>>672
うむ、続報を待つのだぜw
ちなみにそのブログにあるように、これからは雲黒斎氏のようにそういうアレと
話ができたりするヤツが増えるのでそんな連中の道しるべ的な役割としても
ブログ書いてるとかなんとからしいので、ぜひ活用して頂きたいのだぜw

>671
『その通り！』の世界だから、そこに相反する別の意見が存在しても、どちらも
『その通り！』なわけだぜw？
だとしたら相手の意見を変えさせようという試みほどバカバカしいコトはないわけだぜ。

……いやまてよ……全員がグーを出しているのだとしたら。
どこかに全員を包み込むパーはあるのかしら？
おっちゃんなら知ってそうだから聞いてみよう。

というコトでおっちゃん、この文章の解読を含めて教えるがイイのだぜw

>>669
あのナントカの鏡だっけ？
鏡の法則？だかなんか忘れたが、確かブログで無料で公開されてたのが書籍化されて
これまたかなーり売れたんだっけのうw？

……うむ、飽きっぽいわしにはミリ(´･ω･`)
692：662：2012/08/14(火) 23:47:56 ID:6Bl4mDqo0: >>668

え？え？　ハードル高いﾃﾞｽか？
ハードルなんてどこにあるﾃﾞｽか？？
真っ平らなつもりﾃﾞｽよん。
693：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 23:51:29 ID:Ein08qJU0: >>692
そうか。(´･ω･`)
694：葵光：2012/08/15(水) 00:03:16 ID:Hlkr.WuI0: >>691
＞……いやまてよ……全員がグーを出しているのだとしたら。
どこかに全員を包み込むパーはあるのかしら？
おっちゃんなら知ってそうだから聞いてみよう。

全員を包み込むパーは、「大いなる意識・存在」ですなあ^^

我々は大いなるエロから肉体を与えられた分身ですね。
一人一人は皆個性があって違ってますが、ふか～～いとこで、
しっかり繋がっています。

ええ～～～とお、おおいなるエロになっちゃってるわんｗ

＞というコトでおっちゃん、この文章の解読を含めて教えるがイイのだぜw

では、結論を申し上げます、
神の子我々は

「アホちゃいまんねんパーでんねん！ｗ」
695：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 00:24:59 ID:Ein08qJU0: 山田く～ん、久々に座布団一枚やっとくのだぜwww
696：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 07:54:11 ID:6YtO8rB20: じゃあ今日はバシャール名言集から。

『今の自分は本来の自分らしくない自分だ』と感じる時、自分を責めないでください。
『なりたい自分』になるのを遅らせるだけです。

そんな時には、こう言います。
『ああ、今まで、私は本来の自分らしく行動していなかったな。じゃ、これからはそうしよう』
それだけですみます。
心配する必要もありません。
自分自身にそんなに厳しくする必要は全然ありません。

あなたは、もうすでに自分の欲しいエクスタシーを得るだけの価値を持っています。
それをイメージするだけでいいのです。
ほかのものは何も必要ありません。
ただ望めばいいだけです。

人生や生活をできるだけシンプルにしてください。
努力して何かをやる必要もありません。
ただそれがあなたを通して起こるようにさせてあげればいいのです。
どうやってそれを起こせばいいのかというと、自分がワクワクできるようなことを
統一性を持って、ただやればいいだけです。

BASHAR② 193-194p
697：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 08:00:09 ID:6YtO8rB20: むむう、ここんとこ調子に乗ってだらだらと書いてたが、もうなんかバシャールのヒトコトで
全部解決してしまうような気すらするのだぜwww

この次のページにはな、ネガティブな気持ちを否定しなくてイイんだよ、と。
ただそれをいかにポジティブに活用するかが大切なのだよ、と。
つまりだ、嫌な感情がわいてても、それはそれで感情が正常に機能している、というわけだぜw
で、その感情をある人は黙って飲み込んで溜めちまうわけだぜ。
ある人はケンカしたり暴れたりネガティブに発散するわけだぜ。
ではポジティブな活用とは……？

(´･ω･`)うふふふふ。
698：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 08:15:32 ID:svzwI27Q0: 「自分らしく」ほど難しいものはないと感じます
「らしさ」なんてない私は、大いなる無個性を目指しています
699：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 08:59:27 ID:S9SkI/sM0: ﾊﾞｼｬｰﾙの望むだけでいいってｼﾝﾌﾟﾙでよいね

自分らしくはこれまた興味深い話題
大いなる無個性…？ﾓｯﾄｷｷﾀｲ

　　　　　　〃∩ ∧＿∧ 　　ｶﾀｶﾀ
　　　　　　⊂⌒（　・ω・）
　　　　　　｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
　　　　　　　　＼/ 　.　　 /　旦
　　　　　　　　　　.￣￣￣
700：信頼：2012/08/15(水) 09:45:07 ID:jNv72MeM0: >>673
>>676
パッと読んだ所、そうですね。
701：ゆきの：2012/08/15(水) 12:55:35 ID:bLciund60: >>691
だぜさん、ごきげんよう。
雲黒斎さまのブログ、読み進めているのですが、読めば読むほど共感できることばかり！なのですw
守護霊からのメッセージを受け取る時は『思考そのもの』が降りてくるところとか、まさにその通りです。

雲黒斎さまは服薬によって向こうのチャンネルへ近づいたようですが、私は"彼"と会話しようと思うその度に、自らをチャンネルへ合わせるイメージです。気持ちは常に一緒ですが(^^)
また進展があれば報告します！
702：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 13:21:16 ID:aHtuC43o0: >>700
信頼さん、どーも！

ただ、
身近の小さい現実を変えるには少数の人の集合意識を変えさせるだけでいいけど
広範囲の世界の現実を変えるには多数の人の集合意識を変えさせなければならないんでしょうかね？
その分、後者の方が時間がかかってしまうとかあるのでしょうか？

また、信頼さんは広範囲の現実をあなた１人の望むがままに変化させたと思える実体験は
何かありますか？
703：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 14:45:45 ID:LwBJsr56O: 前回はアドバイスをいただきありがとうございました。１０日ほどまえに今幸せであることに気づいたものです。
また質問というか、どなたかご意見を頂けたらと思います。

やはりあいも変わらず今幸せにフォーカスをあてています。エゴの反撃もなかなかで、あまりにうるさいエゴを叱りつけた後で、叱りつけたのもエゴだと気づいたりとシーソーゲーム的な感じです(^_^;)

で、現実は良いこともないですが悪いこともないです。暇だから彼氏と遊びたいけど、こればエゴの思考かとかエゴに巻き込まれて一人相撲していると、彼氏から連絡が来たりします。
だからいいのかもしれません。

今の状態は、エゴがちょっとのきっかけを見つけては、私的に起こったら一番嫌なことが起こるかもよという思考を度々沸き上がらせてきます。で、巻き込まれたり、流せたりしていると、現実に全然そんなこと起こらずに、どちらかといえば好ましいことが起きてます。好ましくなくても恐れたようなことは起こりません。
だったら心配しなくていいじゃんと思うし、何があろうとなかろうと幸せだからいいじゃんと思えるときもあるんですが、消えるなら消えて欲しいなぁと。

今はあまり現実化より平穏な気持ちで日々生きたいので、何かアドバイスを頂けたらと思います。

自分でも現状がわかってないので、支離滅裂ですみません。
704：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 15:43:10 ID:CRkfo3VU0: みんなエゴは「悪」みたいに書いてるけどさ
エゴだって自分だと思うわけさ。
なぜエゴがシシャリ出てくるかというとさ
自分を守ろうとしてくれてるんさ
まぁ、そのやり方は間違えているけどさ
守ろうという姿勢は認めてあげてもいいと思うんさ
有り難迷惑かもだけどさ
たまには感謝しても良いんじゃないかと思うんさ
705：ＮＡＳＡ局長：2012/08/15(水) 15:43:47 ID:6qaLjB1YO: >>697
>DAZEww氏
>ある人はケンカしたり暴れたりネガティブに発散するわけだぜ。
ではポジティブな活用とは……？(´･ω･`)うふふふふ。

いやはや、残暑が厳しいざんしょ？NASA本部のエアコンが壊れてこの時期修理に一週間待ち、この怒りを一体何に活用すればいいざんしょ？(←昔は町内に必ず1～2人いた語尾にザンショをつけるセレブおばさんを最近めっきり見かけなくなり絶やさないために無理矢理語尾にザンショを付けてしゃべるスマ長老の口調で)

そういうわけで局長含むNASAチーム、今週末18･19日(土日)に毎年恒例探検となったパワースポットMt.Fuji登山へ行ってまいりますわ。
なんだかんだいって初登山してから（http://h.mjmj.be/L6YVcBNwL5/）もう４度目の挑戦となるわけですが、
今でも登る前はマラソン大会の前日のごとくイヤ～な気分になるわけです。
が、何故か翌日は遠足の朝のように張り切って支度している自分がいるわけです。
これもある意味ネガティブなパワーをポジティブに変換してるんでしょうかね？
いやはや、登山中は現地より中継入れますわ。

【NASA推奨･本日のｵﾇﾇﾒ番組】

フジテレビ系列 PM7:00～757 『おじゃマップ』

▽日本一のパワースポット富士山頂を目指し超過酷登山にチャレンジ！
香取慎吾＆ザキヤマ＆萬田久子が奇跡の晴天で超絶景の連続に興奮！！
706：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 17:03:27 ID:LwBJsr56O: そうなんですよね。

私も必ずしもエゴを敵視でもなくて、心配してくれるのはわかるから、ありがとうなんて思うんです。
でも、あまりにうるさくて、なんかうざいなぁなんて感じてしまって。

ただ、気付きの直前でしたが、いつもエゴに文句を言ってたときって、私もまわりから同じようなこと言われて、心配だから言ってるのに何でそんなひどいこと言うの？なんて、まるでエゴから言われそうなことを相手に思っていました。

だから、エゴをむしろ受け入れて仲良くしたいんです。ただ、ほんとしつこく感じちゃうことがあるんですよね。
707：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 17:21:03 ID:LwBJsr56O: そっか。
そんな時に私なら、心配してくれてありがとう助かったよ。もう大丈夫って言われたらうれしいかも。
でも、うざいとか言われたら、何かもっといいアドバイスをしたら認めてもらえるかもと思って、さらにアドバイスするかも。
今の私のエゴはこっち？
無視したり黙っとけ！って感じだからドンドンアドバイスしてくるのかも。

解決したかもです。すみません意味ない書き込みしてしまって。
708：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 17:43:13 ID:svzwI27Q0: >>699
得意分野もなく、個性も乏しい私としては、「自分らしくあれ」
なんて言われると、追い詰められた気分になるのです。
なので、今は大いなる無個性を目指しています。
なんのてらいもなく無個性でいる。無個性でいることを恥じない。
それが、大いなる無個性です。
しかし、いまだに「自分らしく」という言葉に反応しているところをみると
道は険しいです。
709：ゆきの：2012/08/15(水) 20:04:24 ID:bLciund60: >>703
あなたにとって不安だったり恐ろしいと感じる出来事は、実際には起こっていないのです。それを体験するのは、あなたが『悪い出来事』と判断するときだけなのです。それは誤解なのです。よくドラマでありますよね、本当のところは違うのに、お互い誤解し合ってすれ違うラブストーリー(笑)、そんな感じです。大したことではありませんよ。
本当に本当に、私達はただ愛されているだけなのです。

だから安心して、不安を不安がってあげてください。じっと感じていればその思考は過ぎ去るのです。
これでもうエゴが出てきても怖くないのです(*^^*)
710：ゆきの：2012/08/15(水) 20:20:20 ID:bLciund60: >>708
"理想の自分"が意外にもいちばん自分らしかったりすると、最近思うのです(^^)
711：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 20:22:37 ID:HxcDbZn20: >707
解決したなら意味はあったんさ
すべては愛なんさー
712：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 20:23:41 ID:S9SkI/sM0: >708
道は険しいって思わなくっても大丈夫。きっとなんとかなるよ。
わたしには、そうやって試行錯誤してる708さんがとても素敵に感じる（*´∀｀*）
713：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 20:39:50 ID:kmKVr0s60: >>708
「自分らしく」なんてそんなに難しく考えなくてもいいと思うんさ
みんながカレーライスを選んでも、自分は牛丼を選ぶのも自分らしい選択なんさ
みんながカレーライスを選んだから自分もカレーライスを選ぶのも自分らしい選択なんさ
個性があってもなくても、自分がしっくり心地よければそれが自分らしいって事なんだと思うんさ
異論はたくさん認めるさ
714：フジッコ：2012/08/15(水) 21:34:17 ID:S9SkI/sM0: >>705

　　　　　　わーい。局長だ～！

　　　+　　　　　　　　　*
*　　　　+ .∧＿∧　　　　　* 　　
　　*　　　（. ´∀｀）　 +　　　　　
　　　　　⊂ 　　と）　　　　*　　　
　　 +　　　(,⌒).ッ　 *　　　　+　　
　　　（(　　し `　　　　　　　　　　

もう４回目なんですね。あ、フジッコです。
わぉ。局長のリアルタイム中継とても楽しみ
星空見えたら貼ってくださーい　←ダメ元でリクエストｗ

わたしは屋久島にいってきました。
富士山装備がそのまま活かせるのでオススメ

富士山はパワースポットっていわれるけど、屋久島も精霊かなにか棲んでる。
写真にこだまがうつったんです！びっくりしました。

局長オススメの鈴木ともこさんの本もすごく参考になったよ。
九州でベスト７の高い山々はぜ～んぶ屋久島にあるなんて雑学もバッチリ
写真のポーズまで参考にしちゃいましたｗ

それと、偶々泊まったお宿のご主人が屋久島ガイドの草分けの凄い人で
もののけ姫の制作のときに宮崎監督を案内された方だったんです。
ジブリファンとしては飛び上がるぐらい嬉しいサプライズ。

ご主人の山岳ガイド人生での凄惨な体験談を聞かされてびっくりしましたが、
「何も心配することはない」とあっさり力強く言われて、すごく納得させられてしまいました。
なんかもう理屈じゃない、人生を重ねた凄みからくる説得力みたいな。
屋久島の山もよかったけど、おじいに出逢えたことも最高の思い出です。

いやぁ、それにしても、わたしも屋久島行く前はボロボロでしたけど、
行ってからはすごくポジティブってか、謎の生命力が沸いてきたって感じです。
やっぱり、なにかポジティブに変換されるのかしら？

そのあたりも、NASAの総力あげて解明してくださいｗ