108以外質疑応答【８】 - 1334211618

826：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 00:53:11 ID:W5OP0TEk0: >>823
自然発生じゃない
頭で考える願望が
まさに手足を切り離してるって印象なんで
827：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 05:50:00 ID:URmtnra.0: >>812　いけいけ～いてまえ～ｗｗ！
>>813　あるあるあるあ・・・・orz
828：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 14:36:31 ID:S8qIrbzQO: 横槍ごめんなさいね。
あのう、現実は内面の投影ですよね。
いままさに、｢モテモテで美人でちやほやされる自分になりました。休みはお誘いでいっぱいな自分です。｣
に観念を設定しました。

29日に合コンがありますが、現実がどうであろうがオッケイてことですよね？
829：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 15:23:33 ID:lN6BKD.6O: >>828 いいｺﾝﾊﾟになればいいな。と言っても当日まで気になっちゃうよな…。

｢可愛いの来てくれぇ！」とかさ…。あと過剰ﾎﾟと人は言うが｢可愛い子くるよ」情報で内面＝現実だろうとの事で内面は思考だか感情なんだから分からんがとにかくﾜｸﾜｸしてもう既に可愛い子と付き合った気でいたらｶﾞｯﾂ石松みたいな女来て、ｴｱ電話やって早退したり(笑)とか…そゆのもあってからいちいち｢ﾜｸﾜｸ」とか｢なる」（既に付き合ってる）とかからの現実との関連性に？はてなﾏｰｸになって信憑性がないから関連付けせぬ事にしようかなと思っている。
内面＝思考、感情ではない気がするな…
830：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 16:23:19 ID:S8qIrbzQO: >>829
内面＝感情、思考でないきがするなあ。
これって、現実は内面の投影ではないと思うな…
て意味ですか？

引き寄せも潜在意識も千差万別。
なんだかよく分からない上に、結局望んだ事を叶えられるのは達人だけではないかと思ってしまう。
831：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 16:43:45 ID:lN6BKD.6O: >>830
俺はね～｢内面内面＝現実」と内面内面言うけど、
｢内面」って何？ってとこで止まってんだよね～。
｢必ずしも内面＝思考や感情ではない。思考感情＝ｴｺﾞの反応だ…」みたいなのを先日言われ、｢もしかして…そうなのかな…そうかも」となったばかりの今日この頃でさ、せば｢内面」って？って感じな所にいるもので…
832：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 17:15:58 ID:vQ7Yl8ow0: >>831

私は、内面＝感情、ってとらえてました。違うんかな？

私は日頃、どんよりした曇り空のした歩いてるような感じです。
たまーに晴れ間があるけど、「なんだかなー、やっぱり曇りがデフォだもんなー」
「死にたいなー」「自分の思い通りにならないなー」「また恐怖、不安」

みたいに感じてます。もちろん、「アガル（晴れ間）」ときもあります。
でも、それも、曇り空あっての晴れ間のようで・・・。
常に晴れでありたい。軽やかでありたい。
でも、そんなの絶対無理だって知ってる感覚。

「どうせ、曇りな人生なんだろなぁ・・・」

って感じです。
833：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 17:57:12 ID:8if3KoB20: >>832
まだ駆け出しの身で僭越だけれども
どんよりを断ち切って日本晴れにする！と自分で宣言したら
毎日青空の下を歩けると思うよ。

断ち切るのは自分しかできないし
絶対無理だなんて思わない！常に晴れだ！って思ったらいいと思う。
自分は絶対に断ち切りたかったから断ち切ったよ。
絶対にあきらめないぞーー！って。
834：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 18:40:47 ID:vQ7Yl8ow0: >>833

ごめんなさい。私はそうやって、何度も打ち砕かれてきたので、
もうそのやり方はできません(笑)

でも、ありがとね。
835：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 19:39:23 ID:lN6BKD.6O: >>832 俺がついてる！頼りないかもだが。。

俺が晴れを見る日その晴れ空の下に君もいる
836：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 19:56:26 ID:8if3KoB20: >>834
ご自身にごめんね、ありがとうって言ってあげて。
その方がいいと思うので。

やり方は自分が一番合うと思う方法でよいと思うけど
断ち切るのは自分にしかできないと思うよ。
837：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:27:10 ID:rvYSTDJA0: >>828
いや～もうあなたはモテモテの美人さんですよ！文面みりゃわかります！
楽しんできてください( ^_^)/~~~

でも言い寄られまくるのも大変だよね～。
俺もそこそこモテモテにはなれたけど、付き合いが面倒くさい。。
838：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:32:42 ID:rvYSTDJA0: >>829
内面＝現実というのは良くも悪くも必ずそうなわけで、
ガッツ娘を拒絶するから、かえってそういう現実が来たりもする。。
ワクワクっていうのは、基本的には条件を限定するもんじゃなくて、
状況に関係なく楽しむもんだから。
あと、ガッツ娘＝ダメというレッテルも、せっかちにダメとか良いとか、決めないほうがいい。
ガッツ娘と意気投合して、別の可愛い子とか紹介してもらえるかもしれないし。
839：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:40:17 ID:b2DjHaS.0: >>740さん

739です。レスありがとうございました。

>「そうならないように」するからずーっとループする羽目になるんですよ。

>引きずられ切った自分は、どうなる？？

最近努力が報われないことに直面したので、丁度いいと思いとことん
ひきずられてみることにしました。
ひきずられまくってみたところ、寝ても覚めても「かなしい」「くやしい」
「みじめ」という感覚しかありません。
それこそ本当に朝目覚めてから夜眠りにつくまでこの感覚が
エンドレスです。何をしていてもひたすらループで途切れてはくれません。
そして「このまま何もいいことないまま人生終わるのかなぁ」と
思い始めてきました。

ひきずられすぎ？引きずられきれてない？？
とりあえず今この瞬間もただただかなしいばかりです。

今今メソッドも観察の立場も違うこと考えるのもやめてます。
エゴのやりたいようにさせてみよう、と
感情垂れ流し状態ですが、とりあえず苦しいです。
840：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:47:05 ID:rvYSTDJA0: >>832
どんよりは辛いよね～。
でもそういうときって「どんよりに浸りたい」ときじゃないかな？
つまり、楽しもうと思ったらケーキ食ったりカラオケしたりとかあるけど、
心の底では、楽しくなることをわざと避けていたりする。。
いまの自分はダメだ！楽しんだらダメだ！満足したらダメだ！みたいな声があって。

そういう心の声をよくきいてみて、それを受けて、じゃあ今、どうしようかな？
って考えるのもよいと思う。
もう少し苦しみに浸ってみようか、気分を変えてみようか。
そうやって、自分で選択できるもんなんだってことに気づいたら少しはマシかも。
まぁ、焦らず、音楽でも聴いてゆっくりすごすといいと思う。
誰でも落ちるときはあるよ。こういうときぐらい、
自分を甘やかしてあげるのもいいかも。
毎日毎日頑張って生きてるんだからね～。
841：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:47:37 ID:lN6BKD.6O: >>838 内面＝現実は分かるんだって。

内面って何か分かんねぇのよ。

それと、ｶﾞｯﾂ女拒絶すっから来るって何やねん？w
何でも選り好みせんと食え！って事とちゃうくねぇか。の前にｶﾞｯﾂ来る前にﾜｸﾜｸ、可愛い子とつきあっとった気持ちやったんだぞ。その状態、ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ的つか内面が思考だか感情なんだか分からんが、だとしたら万全だったのが…だろ。
｢ｶﾞｯﾂのﾀﾞﾁには可愛い子～」とｴｺﾞ的な期待憶測ふんでｶﾞｯﾂ我慢～ってそゆ事じゃねんじゃね
842：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:53:13 ID:lN6BKD.6O: >>838 それとな、そん時のﾜｸﾜｸなんか条件とかついたﾜｸﾜｸとかいちいち考えてねぇよ。ﾜｸﾜｸしてﾜｸﾜｸしてんだからよ。ﾜｸﾜｸしかなかったんだからよ。
843：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 22:00:35 ID:rvYSTDJA0: >>839
こう言ったら怒られるかもしれないけど、よい傾向だと思う。
とりあえずいまからは、してみたいなーと思うようなことをやってみてください。
もう少し苦しんでみるか、チケット読んでみるか。酒でも飲むか。
苦しみから逃げなかったいま、もう少し前とは認識が違ってるんです。
自分でもなんか願望に対する感じ方が変わっているのを感じられるかも、
844：735：2012/06/12(火) 22:22:09 ID:pXFppFOQO: >>841
自分で半分答え言ってるぞ。
内面＝『本当の自分』＋「エゴ」だ。
すなわち、『本当の自分の願望』＋「エゴの観念」が【潜在意識】によって寸分の狂いなく忠実に再現されたのが今感じてる現実だ。
エゴの説明をしたいところだが、眠いし面倒だから省く。
後は自分で何とかしろ。
845：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 22:51:21 ID:rvYSTDJA0: >>841
内面は、心の中でしょ。

起こってきた現実は、あなたのものなんだから、なるべく誠実に向き合ったほうがいい。
ガッツ娘ちゃんを拒絶するにしても、そのことに対して現実に恨み言いうなってことだわ。
恨み言いうと、また恨み言いう状況が降ってくる。
ダメだったら恨み言いうようなワクワクじゃなくて、
そういう結果抜きの、振り切ったワクワクなんですよ。
とりあえずコンパ関係なく、好みの子はそのうちやってくるんで、
瞑想でもして落ち着いて下さい。
846：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 22:55:18 ID:lN6BKD.6O: >>845 ははーん
847：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:08:50 ID:lN6BKD.6O: >>845 あなたが言う、結果抜きの振り切ったﾜｸﾜｸって例えば何？
848：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:13:15 ID:rvYSTDJA0: >>847
設定の問題かもしれない。
「可愛い子が来たら楽しい」はエゴの取引だよね。じゃなくて、単純に、
「コンパを楽しむ」だったらかなりのワクワクさんになれたと思う。
もう楽しむって決めてるし。

こういう返答で合ってますか？
849：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:26:26 ID:lN6BKD.6O: >>848 うーんしかしｺﾝﾊﾟの楽しみ方ﾜｸﾜｸなんて多種多様でﾜｸﾜｸの正解とかあんのか…って思ったんだよ。

俺の場合｢可愛い子来る」って聞いてる段階でもう｢ﾌﾞｽだったら…」なんて条件とか可能性なんかみじんも思ってないし、後はｺﾝﾊﾟ楽しむだけだから、ﾜｸﾜｸそのものだったんだよ。

俺のｺﾝﾊﾟの例はまずありがと。

あなたの場合の現時点で結果振り切ったﾜｸﾜｸって何？興味深いです
850：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:29:44 ID:vQ7Yl8ow0: >>835
>>836

ありがとう！

>>840

そうですね、楽しくなっても、
「いま、楽しいだろうけど、また次の楽しくないが待ってるぞ」
って声がします。

いつも、満たされないのです。
851：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:56:46 ID:rvYSTDJA0: >>849
いや、ガッツ娘が来て冷めるワクワクだったんなら、無意識にやっぱり条件あったんだと思うよ。
条件つけるとダメとかじゃなくて、やっぱりイライラしたりしんどくなりやすいから。

ワクワクについては、
難しく書いてしまったんだけど、例えばご飯食べるのもワクワクするでしょ。
エッチサイトもワクワクする。
気に入った服を着たらワクワクする。自分のままでいられる！って感じかと思う。

そのハッピーな精神状態のままでいればいいんだけど、
トラウマや固定概念やエゴのせいで、いつのまにか気分が沈んでしまうんですよね。
そういう不愉快な気分をクレンジングしていくのが早道かと思います。
852：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 00:09:51 ID:rvYSTDJA0: >>850
楽しくないことが待っている、っていう状況が、すごく怖いんだと思うんです。
どうしよどうしよ、って感じで。
その怖さに浸ることが大事かと思います。

怖さを味わえば、手放すこともできるはず。
その声は完全にあなたではない。
怖さをひとしきり味わったら、そんな声に私は従わなくていい、と言ってみて。
楽しいかどうかは、私が決めることだ、と。
853：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 00:20:45 ID:lN6BKD.6O: >>851 一般的には
あだりめだべw好き嫌いあるべや！って感じはあるや。ｶﾞｯﾂ好みだばいいかもしんねけどよ…。ﾜｸﾜｸしてる段階で｢あ、このﾜｸﾜｸは嘘のﾜｸﾜｸだな」とか分かればいいたってﾜｸﾜｸ最中に余計な事考えねしな。だどもやっぱりあったんだべな。｢ﾞあ～いがった明日のｺﾝﾊﾟ、ﾌﾞｽじゃなくてよ」って思ってるとこあったかもしんねしなwwま、大半の男の代弁してるとこはあるけどww失礼失礼。
やっぱﾜｸﾜｸｱﾃﾞならねぇな…
がっつり瞑想とかﾌﾟﾛｾｽやってみっかな～
854：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 00:48:54 ID:FqBU9uzk0: >>850
> ごめんなさい。私はそうやって、何度も打ち砕かれてきたので、
> もうそのやり方はできません(笑)

自分で打ち砕いてることに気がつこう。
855：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 00:54:47 ID:FqBU9uzk0: >>853
とりあえず全部自分が作ったことだと思ってみれば？ってことだと思うんだよね。
その次にいい悪いがくるからさ。
その前はそうだったんだって思ってみればまた違う世界が見れるよ。
856：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 01:24:31 ID:vQ7Yl8ow0: >>854

ありがとう。
でも、「気付きましょう」的な話は、もう受け付けなくなってしまった・・・。
ごめんなさい。
857：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 01:28:38 ID:vQ7Yl8ow0: >>852

ありがとうございます。
やってみます。
858：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 06:32:19 ID:VLuik3RwO: セドナで感情と欲求を手放しまくってたら、レスター博士みたいになれました。

本当に答えは自分の中にありました。

ここにいる人達は難しく考えすぎだと思います。知識は一切必要ないと思います。僕の場合はむしろ邪魔でした。

外に答えを求めているうちは、悟れないと思います。
859：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 09:32:41 ID:ifC2s/1A0: 悟れば、不安や怒り後悔などの負の感情、
観念に翻弄し囚われることなく
日々暮らせるね。
860：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 13:03:23 ID:W5OP0TEk0: Manaさんという方の著書の中に、

呼吸で吸う時に古い現実が振出しに戻っている
そして吐く時に新しい現実を創っている

という話が出てきて気になったんですが
ここの人はここまでファンタジックな話を信じる習慣はないでしょうか？
861：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 13:31:35 ID:jXvixxyg0: 「他の人がかなえてしまう」という現象には
どう対処したらいいでしょうか？

まとめサイトなどを見ていると
「他人が手に入れたら、自分はほしくないのか？」という回答がありましたが、
対象物が結婚や、旅行、ipodが欲しい等でしたら
「よし自分も手に入れよう」と思えるのですが

創作物や、仕事の企画で、「パクリ」とみなされる危険性が孕む場合は
どうしたらいいでしょうか。

たとえば私は漫画家としてデビューしたことがありますが
出すネーム出すネーム、全て他の人が既に描いたもので、ボツばかりでした。
（私はその他の人達の作品は知りませんでしたし
よくある設定でもありませんでした）

服を作るブロガーさんを見ていても
ステキな生地で作っていたのに、もう既に他の人が同じ生地で作ってることが発覚して
「パクリと思われたらイヤ」という理由で泣く泣く破棄したり
パクリという現象、観念には願望は諦めるしかないのか、と思わされます。

「私ではない誰かがすでに持っている」という現象ばかり引き寄せて
そういうのに打ちのめされて、願うことさえ怖くなってしまいました。

この観念をリリースする、といっても
やはり願うと「別の人が持ってる」という現象を見てしまいます。

もうお手上げです。どうしたらいいでしょうか。
862：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 14:34:39 ID:b2DjHaS.0: >>843さん

ありがとうございます。839です。
さすがにエゴがへとへとになってきたのか、
今度は悩んでみよう、苦しんでみようとしても「疲れた」という
感情しかでてこなくなりました。

「疲れた。何もしたくない、何も感じたくない」という感情です。
「何もいいことない。何も叶わない。だからもうどうなってもいい」
という感情があふれてきて、そしたら今度はなんとなく、
それを客観視できるようになってきました。不思議です。

死ぬほど苦しかったのに、苦しみに同化してたのに。
これは単に疲れただけで一時的に客観的になってるだけなのでしょうか。
863：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 23:07:47 ID:TglcDg7g0: >>861
学ぶの語源は真似ぶ、ときいたような。。
世の中の大多数のことは模倣から成り立っていると思う。
だから、別の人が持っていることに対して、落ち込むことはないのかも。
つまり「パクリと思われたら嫌」という観念を手放すとよろしいかと。
設定がかぶっているなら、それをさらにアレンジするチャンスが与えられているのかも。
864：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 23:09:03 ID:TglcDg7g0: >>862
それはそれはよかったです(^^)ID変わっとりますが。
一時的でもすごいですよね。
客観的な視点があるなら、それはエゴじゃない領域にいると思う。
もし可能なら、あまり頭で判断をくだそうとしないで、
エゴを観ることを続けると良いと思います。
エゴから離れると、自分の意識しないところで歯車が揃ってくるんです。
865：56：2012/06/13(水) 23:28:40 ID:c/U4/Npg0: >>862

横レスすまそ

それはチャンスだ。今のあなたに起きている事がまさに信念を手放そうとしてる状況。

あなたは「思考に力はない」について書いてるね。
あなたの頭の中のおしゃべりそのものには力はない。それはただのニュートラルなもの。
味方というわけでも敵というわけでもない。
ではそれがどうなるとあなたの投影に影響力を及ぼすのかというと、「私」という存在感覚と結びついたとき。

つまり、「おしゃべり」＋「私」がしているという感覚＝私の思考　　となる。

「私の」思考、「私」が「能動的に」考えているという事になって初めてあなたに影響がある。

なぜ？

おしゃべりが「私の思考」となる事が「採用する」という事になるからだ。とはいえ、ちょっと
考えただけで直ちに影響するというわけでもなく、何度かそうする事で信念になるわけだが。

そして今あなたに起きている事がまさに「私の思考」から「私の」が外れようとしているところ。
「私の」が外れれば、それはただのおしゃべり、あなたはその影響を受けなくなる。

あなたはクタクタになった事で、ネガティブなおしゃべりが続いていてもそれに「私」という感覚を
のせなかった。能動的に考えているという感じにしなかった。むしろコントロールしない受身的な感じ
だったはず。そう、あなたがやっていた事こそがまさに自己観察だ。

自己観察で陥りがちな罠として、思考を見なければ見なければとコントロールしようとしすぎて
自己観察のつもりが自己「監視」になってしまう事。そんな事をしても疲れるだけだ。

でも今あなたの身に起きているのは自己観察そのもの。それは受動的でコントロールをしていない感覚。
フラットに眺めている感覚。その感じを大事にしていけば、あなたはどんどん余計なものを捨てていける。

つまり>>864さんの言うとおり
866：56：2012/06/13(水) 23:29:32 ID:c/U4/Npg0: (つづき）

おしゃべりに同意しない。おしゃべりと距離を置く。そうする事で自然に中立的にみられるように
なってくる。中立的に見られるようになってくるという事は、それまで袋小路に追い込まれていた
ように感じているところから自然と突破口が視野に入ってくる。

これが108さんが言うところの

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

お気づきでしょうか。
私のメソッドやアドバイスは、ほとんどがこのエゴの前提について

「断固、同意しない」

その方法論です。

（in LOAスレ49)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

という事になるわけだ。

化粧を落とすのにわざわざ方法を考える必要はない。化粧の上にさらに化粧を塗る（エゴの見解を
採用し続ける）のをやめればいい。そうすれば自ずと化粧は落ちてすっぴん（本来の属性）は見えてくる。
それは「ある」という属性だ。そして化粧の上塗りを止めるのが「なにもしない」という事だ。
スレの書き込みを概念的に理解するよりも、今あなたに起きている感覚は何よりも参考になるはずだ。
それは信頼できる感覚だから安心していい。

・・・ところで、ふと昔のレスを読んでみたんだが大分前からあなたとレスを交換してたみたいだな
最近になってたまたまあなたに横レスしてたんだが、全然気づかなかったわｗ
まあその割に役に立って無いようでスマンねｗ

なので、そんな縁もあり個人的にあなたを応援してるよ。あなたがそこからうまく脱出する事が出来れば、
他の人の励みにもなるだろうね。
867：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 00:45:13 ID:W5OP0TEk0: ところで
ここのみなさんは
世界規模のことで変えたいと思うことは何かないのでしょうか？

それともそういうスケールの大きい願望はどうせ叶わないとハナッから
諦めているのでしょうか？
868：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 08:14:06 ID:rHCql8EI0: 862です。

>>864さん
>もし可能なら、あまり頭で判断をくだそうとしないで、
エゴを観ることを続けると良いと思います。

レスありがとうございます。
はい。このままエゴを垂れ流してみます。

U4さん。
ありがとうございます。そうなんです。いろいろアドバイス頂いて
実践してみる。→気分が安定、もしくは幸福になる→
願望が達成されかける→なぜか問題がおきて願望どころじゃなくなる

みたいな流れがおきてしまい、あともう一歩、もう少しの
ところで引き戻されることをくりかえしてました。

「なんで？やり方まちがった？？」「おかしい、確かにうまくいってたのに」
ってぐるぐるして、そうこうするうちにとりまく状況に
いろんな問題が発生してきて願望どころじゃなくなり、
むしろ精神の安定を求めてこの掲示板にはりつく、のループ。

結局すべてを「叶えるため」にし、「叶えるためにしてもいいじゃないか」
と自愛をするふりをしながら恐怖や不安を押さえ込むために
していたのだと本当の意味でわかってきました。

>>740さんにご指摘頂いた、まさに

>「そうならないように」するからずーっとループする羽目になるんですよ。

この一文につきると思います。
エゴを何日も垂れ流すことで、今度は苦しもう、悲しもう、とことん
ネガになろうとしても、できなくなっている自分がどこかに
いることに、ようやく気がついてきました。

でも、また思い悩むとループしそうなのでひたすら
エゴのやりたいようにさせてみようと思います。
869：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 16:17:41 ID:Ar2X4HXM0: 大丈夫さ(^-^)/
そう見えなくてもいつだってあなたは前進してる
870：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 19:07:48 ID:TtMarso60: 55のクソバカ野郎！！
１と0の話の意味が全然わかんねえだろよ。
871：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 19:57:03 ID:ZeEUF6X.0: U4さんの書き込みをたよりに、この1年間実践してきたけど、何も変わっていません。
本願はもちろん、○○をたべたいなぁという程度のものも叶ったことないです。（自分で買うほどでもないのでそのまま）
こういうのもただのリアクションだと思うので、いつもはスルーしてますが、エゴ目線に戻ってみると、1年も現象が変わらないのは、結局今までとリアクションが変わってないせいかと不安になりました。
現象と距離を置いて別の領域も感じられてると思ってたけど、それもエゴの演技だったのかな。

この1年何も変わってないというのもエゴの見解だけど、ここまで現象が動かないと不安になります。この１年、幸せだったのは頭の中だけで、現象は追いついてないです。u4さんや108さんがおっしゃってるのってこういうことじゃないですよね？じゃあなんで1年も何も動かないんだろう。
こういう焦りや不安だっていうエゴの反応や見解も感じきったり、スルーしてるんだけどなぁ・・・。
872：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 21:19:09 ID:vQ7Yl8ow0: 私は七年変わってないですよ！(笑)

ずっと１０００万円得ることを願望にして
いろいろやりましたけど、、、、。

今日なんか、電話止まりそうでしたし、
髪を切ることもできない状況です。

借金返済はままならず、、、、。

でも、、、あまりに状況が不幸すぎて、
今日はなんだか、幸せでした。

気ぐるみはがされて、それでも、車で音楽聞いてたら、
すごい嬉しくなってしまって・・・涙が出ました。

「人生の状況なんて、どうでもいいな、幸せっていつでもあるな」
なんて思ったけど、

願望はお金なんだし(笑)やっぱ、かなえたい。
いまは叶　っ　て　な　い　の！！！
873：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 23:01:52 ID:GjIbDZBc0: 俺もだ
叶ってないしとんでもない目にもあうし
うまくいってるやつなんて本当にいるのか？
874：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 23:07:50 ID:vQ7Yl8ow0: >>873

もしかして、うまくいってる人って、
叶ってなくて、とんでもない目にあってるのに、
「うまくいってるようにしか」見えない人をいうのかな、
とすら思えてしまう。

本人の認識がそうならしょうがないけど(笑)
875：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 23:45:13 ID:7p1QqCKM0: >>874それじゃ頭がヤバイ人だよww
876：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 23:56:47 ID:vQ7Yl8ow0: >>875

ははは(笑)ほんと、そうですね。

でも、頭のヤバい人と、エゴの声を採用しない人って、
紙一重のような気もするんですけどね・・・。
877：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 00:51:25 ID:OipP8PXQ0: ホステスさんと遊びてえー、と思ってたら、
ある人に連れてってもらえることになり、いま酔っぱらっております。
やはりこういうつまんねーレベルのことでも引き寄せられるようだ。

>>871
エゴの声を消化していたら、声はきこえなくなってきます。
一年経ってまだ変化がないなら、何か間違っていますね。
見たところ、何かに対して完全に蓋をしているようです。
１何に焦っているのか？２何が不安なのか？
３そもそもその願望は本当に自分の望みなのか？４その願望への不安や抵抗感はないか？
とかを考えてみて下さい！！
878：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 00:56:13 ID:OipP8PXQ0: >>872
一千万円の引き寄せはぼくもできていない。
金以外の解決法があったりすると、そっちに流れてしまう。
なぜお金がいるのか、ということを明確にすべきかも。
重要なのは、我々が本当に欲しいのはお金じゃなくて、平穏だったり安心感なのね。
お金とかじゃなくて、そういう風に願ったほうが解決はしやすいと思う。
あと、数万程度ならぼくも引き寄せできるから、その程度からトライしてみるのもいいかも？
879：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 13:17:26 ID:ITl0CDQE0: >>877さん、ありがとうございます。この1年ほどはU４さん式を主にしてきましたが、
その前は447さんやひねくれさん、クレさんや自愛やセドナもやってきています。
何年も自分と向き合い、やってきたつもりです。全ての願望の根幹には、自分への無価値感がありました。
でもU4さんや自己観察さんの書き込みを読むと、観念がどうとかというのもエゴの範疇で、
願望を叶えたいから、内面を調整するっていうエゴのコントロール欲求ですよね？
願望やエゴも、全ては別の領域である本当の自分から湧いてきているものだから、
そのままにしていていいと私は解釈していたんですが・・・。

現象が変わらない→やり方間違ってる→内面の調整だ！って現象を見張って結局いつもの、現象にリアクションしてるだけになってしまいます。
今も不安や焦りを越えたところに、安心感や幸せを感じようとすれば感じられます。でもこれもただの蓋なんですかね？
こういう感じで何も変わらず、ずっとループしています。
880：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 13:27:23 ID:WMXRCMR60: 願望実現法なんてないよ
881：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 14:29:49 ID:KfP9VS.60: ないな
882：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 14:59:16 ID:6MIlklTM0: 何年も叶わないのにまだここにいるとか笑える
883：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 16:52:56 ID:S8qIrbzQO: 私は頭が悪くて、仕事もできません。なのでよく人からバカにされてしまいます。でも向上心もなく、根気がありません。
オマケに性格も弱気で、理不尽な事でもハッキリと言えません。

しかしこの現実は自分が選んでいるんでしょうか？
だったらこんな観念は要りません。自分がしんどくなるだけなんで。

できる人になりたいですが、それならば潜在意識云々の前に努力をしなくてはやっぱりダメですかね？
884：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:13:41 ID:W5OP0TEk0: つくづく思うけど
このスレってハイレベルっぽいアドバイザーがいないなあ

いてもなぜかそういう人ほど去って行ってるような
U4さんとか出没頻度がホント気まぐれだし
885：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:14:59 ID:W5OP0TEk0: あっ肝心な人を忘れてた

自己観察さんも去って行ったしなあ
あの人は是非また出てきて欲しいわ
886：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:20:45 ID:W5OP0TEk0: をのことにちょっとイラッとしたので
愚痴らせてもらった
887：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:24:29 ID:W5OP0TEk0: ためこむよりは
吐き出した方が
自分は気分いいからなあ
888：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:25:21 ID:W5OP0TEk0: ったく！
889：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:28:34 ID:Kq3IvIk.0: >>879
自分と向き合っているとすると、自愛やセドナならば、そのうち不安感は小さくなっていくと思います。

もし不安感が拭えないなら、うまくメソッドができていないだけです。
不安感をもっともっとよく感じてみて下さい。
不安感を見つめきれてなかったのではないでしょうか？
長年取り組まれていたのなら、一週間もしないうちに何らかの効果はあると思います。
絶対大丈夫(^^)いまからやってもまだまだこれからがあります(o^^o)
890：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:44:46 ID:Kq3IvIk.0: >>882
まぁまぁ、仲良くやりましょう。
>>883
できる人って、必ずしも自力だけじゃないと思います。
だから、頭が悪いとか、そういうことはあんまり関係なかったりする。
頭が悪くてもいい、仕事ができなくてもいい、人にバカにされてもいい、
向上心がなくて根気がなくてもいい、気弱でもいい、
と、一度ありのままの自分を心から受け入れてみて下さい。
完璧な人なんてそうそういませんから。
自分がどういう人間なのか、というのをはっきり知る（観察）する。
自分を知ることで、やっと歩く道がわかるんです。
悲観的にならずに、ゆっくり自分と向き合ってみましよー！
891：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:46:40 ID:Kq3IvIk.0: >>888
セドナメソッドとかやってみたらどうかなあ？
瞑想とか、、
892：735：2012/06/15(金) 19:51:49 ID:pXFppFOQO: 潜在意識を魔法か何かと勘違いしてるんじゃないのか？
潜在意識に自分は魔法使いであると思い込ませたとして、『メラ！』と唱えたら指先から火の玉が出ると思うか？
『ルーラ！』と唱えたら瞬間移動出来ると思うか？

エゴ認識だと絶対に理解し得ない領域・感覚だから、エゴと一体化したままだと叶ったり叶わなかったりを繰り返すに留まるだろう。
893：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 20:01:19 ID:Kq3IvIk.0: >>889は>>877ですm(_ _)m
894：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 21:13:55 ID:S8qIrbzQO: >>890
書き込みありがとう。
ありのままを受け入れられない。
周りからの評価が気になってしまって。もう下に見られるのいや。
895：735：2012/06/15(金) 21:33:40 ID:pXFppFOQO: >>894
承認欲求というヤツだな。
欲求は欠乏が前提だから、欲求がある時点で『自分で無い事を認めている』。
その欲求を手放せ！…と言いたいが、今日明日に出来るようにはならんだろうな。
勉強や仕事もそうだが、出来るようになるまでにはエゴ概念で言う『時間』が掛かる。
そして、『覚えよう！』『出来るようになろう！』という意志を伴わないと駄目。
それは、この手のメソッドも同じ事だ。
読みました、実践しました、出来ません…当たり前だ。
896：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 21:49:29 ID:S8qIrbzQO: >>895
書き込みをありがとう。
よく分からないです。
897：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 22:45:02 ID:Kq3IvIk.0: >>894
あなたを下にみているのは、他でもなく、あなたなんです。
自分をダメだと思う気持ちが、表情なり、態度なりに出て、相手にも伝わるんです。

あなたは、頭が悪いと思い込んでいるあなたを、受け入れているんです。
それは、頭が悪いことにすれば、重い責任から逃れられるからかもしれないし、
もし何か困難にぶち当たった時に、うまくいかない言い訳にできるからかもしれない。
そうやって、あなたが心の奥底で本当に恐れている何かから、
頭が悪い、仕事ができない、バカにされる、という壁をつくって、自己防衛しているのかもしれません。
本当に頭が悪いのだろうか？そう考えてみるのもいいです。
何もかも一気に進めることはありません。
周りからの評価が気になるのは何でだろう？
そうやって一つずつ、少しずつ心を探ってみて下さい。
それが認識を変えていくコツです。
あなたなら大丈夫！！文面をみている限り、素晴らしい方だと思うけどね。
898：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 23:25:23 ID:XPFRaThc0: U4
もっと出てこい！
なんで貴様はそんなに飛び飛びでしか出て来んのや！
自主的にアドバイスするぐらいなら
せめて数日は連続で出て来んかい！！
899：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 23:57:30 ID:S8qIrbzQO: >>897
書き込みをありがとう。
しかしその認識変更が難しい。
現実はやっぱり、パーな自分なんだから。
900：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 00:23:38 ID:Kq3IvIk.0: >>899
ぼくもかなりパーですよm(_ _)m負けてませんよ～（笑）
しかし、賢くてできる人って、そこまでたくさんいますかねえ？
ぼくがみていると、優秀な人ほど、バカをさらけ出して仕事している気がする。
島耕作の名場面に、島が拒否した裸踊りを代わりに上司がやるというシーンがありました。
だからというわけではありませんが、人間なんてバカでナンボだと思います。
ケチなプライドをいかに捨てて、さらけ出していけるかのほうが、
大事なことのように思いますし、きっと生きるのが楽だと思います。
確かに、プライドはなかなか捨てられません。
そんなときのためにセドナなり瞑想なりがあるんです。
プライドを捨てられない自分の殻が、自然と溶けていきます。
一気に変わろうとしなくても、少しずつ取り組んでほしい。
ぼくも疑りながら続けたもんです。ちょっとずつやってみませんか？
901：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 01:02:27 ID:XPFRaThc0: U4
もっと出てこい！
なんで貴様はそんなに飛び飛びでしか出て来んのや！
自主的にアドバイスするぐらいなら
せめて数日は連続で出て来んかい！！
902：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 01:42:10 ID:l/9LOJpc0: >>832

一連の書き込みを読んでまるで私だと思いました。
>「どんよりした曇り空のした歩いてるような感じです」
私もそうです。だから願望実現でよく言われる良い気持ち快になるのが
難しい。そうしようとすると却って逆効果。
>「絶対にあきらめないぞーー！って」
と頑張るとバタンキュー。
>でも、「気付きましょう」的な話は、もう受け付けなくなってしまった
本当にお腹一杯ですわ。

気付くだけで良いとよく書かれるけど気付いても、気付いても変化無い
というかエゴが納まらないのは何故なんだろう。
903：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 01:45:53 ID:l/9LOJpc0: >>871、872、873

某ブログで悟りというか目覚めは本当の自分がその時期を決めている
と書いていたけど、もしそうだとするなら悪い言い方をするとその時期
が来るまで何やっても無駄(結果論目覚めに繋がるのだろうけど)
という事になるのかな。
904：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 02:07:03 ID:/xF3jn8UO: >>903さん
だとしたらなんかいい意味で諦めがつくね(￣∀￣)
その時期が来るまで淡々と瞑想だけはしていようかな。
905：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 02:13:18 ID:l/9LOJpc0: 問題はそれが何時かだという事ですな。
明日とかならいいんだけど。
906：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 02:28:00 ID:vQ7Yl8ow0: >>902

私と似てらっしゃるんですね。ちょっと嬉しいです。

私の場合、基本自己否定があります。
おおざっぱにまとめると、
「今の自分はダメである」と常に自分に言っている感じです。

「今の自分がいいはずがない」って腑に落ちてるんです。
そう考えると、じゃあ、「今の自分でＯＫだ」って
思えればいいな、とか思うわけですが、そう思えない。
絶対に思えないのです。

じゃあ、そう思えない自分も愛そうってやるわけですが、
それが上手く行く日もあれば、うまくいかない日もある。
で、そうした活動を振り返ると、平均的な天気は
「くもり」というような感じです。

なんとなくですが、「最悪な自分」というイメージがあって、
それを本当は知っているのですが、知らない感じがします。
すごい苦しんでいる自分を見つけ切れてない、そんな感じでしょうか。

で、その根っこを見つけたい、とか思うのですが、
思考上では「根っこなんてない、根っこを探すゲームをしたって
ぐるぐるだよ」なんて声が聞こえるもんですから、
余計に疲れる、みたいなですね(笑)

あまりにひどくて、笑えてしまいます。
907：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 03:13:13 ID:l/9LOJpc0: >>906

>私の場合、基本自己否定があります。

>なんとなくですが、「最悪な自分」というイメージがあって、
それを本当は知っているのですが、知らない感じがします。
すごい苦しんでいる自分を見つけ切れてない、そんな感じでしょうか。

結構自分の色んな事に気付かれていて正直羨ましいですわ。
基本私は自分の事が好きなのですがそれなら何故自己卑下感が
凄いのかよくわからんのです。
過剰自己防衛なのかな～と思うのですが。

八方塞(に見える)な人はパーンと抜ければ早いんだろうなあ～とは思う
のですが、当人はしんどいですね。
908：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 10:31:28 ID:XPFRaThc0: U4
もっと出てこい！
なんで貴様はそんなに飛び飛びでしか出て来んのや！
自主的にアドバイスするぐらいなら
せめて数日は連続で出て来んかい！！
909：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 10:58:17 ID:XPFRaThc0: １０８もU４もどうせ出てこねーなら
もう誰でもいいから俺様の質問に答えろ！

俺様はたとえば
全ての物価が今の１００分の１ぐらいまで下がることを望んでるんだが
貴様らにはこんな全世界規模の願望はねーのかよ！？

この手の話がちっとも出てこねーから
ちっとも参考意見がないんじゃいクソが！！
910：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 11:36:00 ID:D4Bgg01w0: 万物が幸せでありますように
万物が幸運でありますように

宇宙の全てに祝福がありますように
911：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 14:30:52 ID:XPFRaThc0: １０８もU４もどうせ出てこねーなら
もう誰でもいいから俺様の質問に答えろ！

俺様はたとえば
全ての物価が今の１００分の１ぐらいまで下がることを望んでるんだが
貴様らにはこんな感じの全世界規模の願望はねーのかよ！？

このスケールの話がちっとも出てこねーから
ちっとも参考意見がないんじゃいクソが！！
912：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 14:33:38 ID:XPFRaThc0: 貴様らにだって
こんなふうな世界規模の願望の１つや２つはあるだろが！

ちょっとはそういう話もしやがれコラア
913：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 14:55:26 ID:Kq3IvIk.0: 物価が100分の１になったら、収入も100分の１だよ？
914：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 15:28:09 ID:EmyzKseoO: XPFRさん、引き寄せの法則は知ってるよね？

楽しいことには楽しいことを引き寄せる。

クソにはクソを引き寄せるよ（笑

類は友を呼ぶを言い換えれば、波動は友を呼ぶよ（笑
あんたのしていることは、自業自得ってやつだよ（笑
人生は楽しく生きたもん勝ちだよ
915：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 15:44:45 ID:XPFRaThc0: >>913-914
とにかく
世界規模の願望を実現するための参考意見が全然ないから
世界規模の願望の話ももっとしろと言ってんだ！
貴様らにもその規模の願望の１つや２つはあんだろが！！
916：735：2012/06/16(土) 15:58:10 ID:pXFppFOQO: >>915
俺の現実は至って平和だが。
917：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:13:56 ID:XPFRaThc0: とにかく
たいていの奴らは
自分と自分の身近のことだけという
常識の範囲内の願望の話しかしやがらないのが実につまらん！

たまには世界規模の願望の話もしろ！！
918：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:20:55 ID:XPFRaThc0: それとU4!

貴様も今度ここに来たときはまずその話をしろ！！
919：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:25:38 ID:EmyzKseoO: >>917
あんたのただのいい年こいた駄々っ子ちゃんだな
920：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:27:53 ID:7amy0mMY0: 世界が平和であいますように

宇宙が安らぎの波動で癒されますように
921：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:31:11 ID:EmyzKseoO: ってか答えてもいいけどさ、あんたは引き寄せの法則は理解してんの？
922：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:41:47 ID:XPFRaThc0: >>921
引き寄せの法則の本はさんざん読んだが
世界規模の願望の話は全く出てこない！
ちきしょー！！
923：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:42:58 ID:7amy0mMY0: XPFR氏は、

「イイ気分なら何でも叶う法則」

イイ気分で、嫌な奴は消えちまえってか、
困ったチャン
924：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:45:49 ID:EmyzKseoO: >>922
読んだか読んでないかじゃなく引き寄せの法則を理解してんのか、してないのか？って聞いてんだよ
925：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:46:29 ID:7amy0mMY0: >>922
これどお？

世界のあらゆる交通機関は無料になる。