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108以外質疑応答【8】

1108★:2012/04/12(木) 15:20:18 ID:???0
遅ればせながら立てました〜
ドゾー(・∀・)

191もぎりの名無しさん:2012/05/03(木) 01:00:25 ID:R146wwdk0
7SS8fg6I0さんとG0tB9F36Oさんのやり取りを見ていて
自分にも思い当たることがあったのでためになりました。
お二人とも見ている角度は違うけれども愛に満ちた人なんだろうと思います。

私はお金を使うことにものすごい罪悪感を感じていたけど
お金に困ったことがなかったかもしれない‥。
欲しいと思うものもあんまりないし、それだけにいざ欲しいものができると
すごく執着してしまって手に入れることをすごく難しく考えてしまって
苦しくなるパターンが多いです。

もうちょっと気楽に考えられたらいいなと思いました。

192もぎりの名無しさん:2012/05/03(木) 07:41:42 ID:QpntZ7wcO
>>184
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
楽しい努力ならやってもいいよね。ハマれて我を忘れるような。
苦行はすっ飛ばしてちゃちゃっと幸せになりたいな。

193もぎりの名無しさん:2012/05/03(木) 08:58:24 ID:A8rD6D5M0
>>184
いいんじゃないか?
そう思うなら実際そうしてみれば
レポよろ

194もぎりの名無しさん:2012/05/03(木) 13:17:19 ID:YGbPBG7g0
>>193
やり方わかってたらやってるっつーの
何がレポよろだ、できるかんなもんw

195もぎりの名無しさん:2012/05/03(木) 13:26:34 ID:G0tB9F36O
>>191

無計画にツラツラ書いてしまいました。

難しく考えて苦しくなる。


難しく考える事と苦しくなる、は全く別の事だと思いますよ。


執着して難しく考えても楽、穏やかであれば何の問題もないですよね。


気楽に考えても苦しくなるかもしれませんよ。


提案なのですが、末端だけ変える、もしくは分けてみてはどうでしょうか?


執着しているけれど難しく考えているけれど
心穏やか。


なんなら、けれどもいらないと思うのです。

執着している。
難しく考えている。
心穏やか。


分けてみて、湧いてくる感情に対して、これでない感情を感じてもよい事を許可して、選べばいいだと思うのです。


苦しいを味わいたい時もあるでしょう。

穏やかでいたい時もあるでしょう。

素直に味わいたい時に味わいたい感情を味わえばいいと私は思うのです。

196もぎりの名無しさん:2012/05/03(木) 20:37:11 ID:cMb/q7aoO
最近苦手というか、性格が合わないと感じる人がいます。

相手は私に好意を持っていてたまに連絡を取り合いますが、話が合わなくて正直うっとうしいです。

今までにも何回か似たような(?)ケースがありました。

今回ほど不快な相手ではありませんでしたが、相手の嫌な部分が見えてきて耐えられなくなると音信不通にしてきました。

でも今回は迷っています。

これから先も嫌な人ができるたびに、同じように音信不通にすることを繰り返していく気がしているんです。

ここで決着をつけるというか、このループを断ち切りたいんです。

どなたかアドバイスをいただけないでしょうか?

197もぎりの名無しさん:2012/05/03(木) 20:43:10 ID:7SS8fg6I0
>>182
ちょっと気になるので。。。
努力ができなくなるってつらいですよね。何か勉強しようとかしても
自分の中の抵抗がすごくないですか?「もう頑張りたくない!!」みたいな。

あと、どんな最低状況であれ、自分が努力さえできれば、なんとかなるかもって
希望を持てると思うんですけど、
自分自身が努力できないとなると、何も前に進まないし、だったら状況が良くなる
見込みすらないじゃないか!。。。みたいな絶望感があるんじゃないかと。
なんか見当違いのこと書いてたらすみません。
でもとても辛い気持ちが伝わってきまして。。。。

198もぎりの名無しさん:2012/05/03(木) 23:29:57 ID:G0tB9F36O
>>196

私の場合ですが、どうしても苦手で苦痛を感じる方がいたのですが

もう、イヤよイヤよ好きのうちで、私は相手の事を、逆に好きなんだ。と認定しました。


好きだから避けないで、寧ろかなり積極的に向かっていきました。


仲良くしよう、いいところを見付けようとは一切考えませんでした。


2人いたのですが、1人は本当に好きになりました。

もう1人は気が付いたら会う機会も接する機会も無くなりました。


参考になれば幸いです。

199もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 02:07:11 ID:7SS8fg6I0
>>190
昨日は、途中で先に失礼してすみませんでした。
色々考えながら書いてて疲れたのと、悩み相談の連投で他の方のご迷惑になりそうだったので。
色々アドバイスありがとうございます。

LOAスレに書いてたのは、私です。あっちに書いたんですけど、
一つどうしても叶わないことがあって、それが原因で引き寄せ理論にハマったん
ですけど、それが、まさにG0tB9F36Oさん指摘の

>165 コンプレックスを解消したい一心で、地位なり人なりを引き寄せ、更にそこにいる人達と自分を比べ、
コンプレックスに悩んでいる、という話になるのでしょうか?

またこの構図に陥ったんです。
そもそも「恋愛したいー!!」てなって、その相手を引き寄せたんです。
◯◯大学大学院卒とか仕事とか何個か軽い気持ちで特定付けて、それが来たわけです。
で、とても仲良くしてたんですけど、恋愛関係にならず、また壊しました。

ブロックになったのが、相手の知的スペックが
高すぎるのと、丁度その頃私が始めた仕事が、全く自分の専門外で、
ギャンブル狂の人や、複雑な家庭を抱えてる人、世代間連鎖と思われる難しい人生を
送ってる人が多くて、もう色んな意味で、とても複雑な気持ちになりました。
なんかそんな感じです。

LOAスレでやり取りしてくれた方が1人いたんですが、
こちらのスレにはいらっしゃらないんですかねー。
楽しかったので、またお話したいなあ。

200もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 04:55:51 ID:fDMttUi.0
天は人の上に人をつくらず人の下に人をつくらず。

>◯◯大学大学院卒とか仕事とか何個か軽い気持ちで特定付けて、それが来たわけです。

201もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 09:03:22 ID:G0tB9F36O
>>199

片想いも恋愛だから、「恋愛したい」、は叶っていますよね。


あなたが好きになれなかったのなら、叶っていないですが。。。


次は恋愛関係になりたい。と願えばいいだけでは?

202もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 09:11:52 ID:G0tB9F36O
>>199

ついでに加えると、その相手は、あなたの引き寄せようとしていた恋愛相手とは限らない、のではないでしょうか。


数個の条件に当てはまる人なんて山ほどいますから。

203もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 10:35:35 ID:7SS8fg6I0
>>200
天は人の上に人をつくらず人の下に人をつくらず。

「学問のすすめ」は、人は生まれた時は平等だけど、後々の個人がいかに学問を
極めるかによって、貧富や上下は発生するので、どんな人も負けずに学問を頑張りましょう。
。。。という意味かなと私は思ってるのですが、違うのかな?
ちょっと、良い機会なので、読み直してみます。ありがとうございます。

◯◯大学院指定とかが出てきたのは、自分の極めたい研究目標を明確に
持っている、そういう人から色んなことを学びたいからです。
私は、バカなんで、一人で何かを極められる能力がないです。
尊敬できる先生が欲しいんです。

204もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 10:40:33 ID:G0tB9F36O
>>199

ただ単に、愛に浸っていればいいだけな気がしないでもないですが。。。


原因にアプローチしても症状が完璧に改善されるわけではないし

症状にアプローチしたら苦痛が緩和されて原因が無くなる事もある。

205もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 10:58:37 ID:Pcpa7NVg0
http://xvideos697.blog.fc2.com/

206もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 11:21:31 ID:zMCUO65U0
>>203
>尊敬できる先生が欲しいんです。

先生が欲しかったんですね、彼氏じゃなかったのかw

207もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 13:01:58 ID:Vzt8vkCU0
>>197
本当です
本当にそうです
もう、頑張りたくないって気持ちがあります
正確に言うと頑張り続けたくないです
私は気を抜くとすぐダメになってしまいますから
病院行ってきます
やっぱりなんかおかしいかもです

208もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 13:11:10 ID:7SS8fg6I0
>>201
あ、そうか。片思いでも「恋愛したい」は確かに叶ってますね。
その数年間ものすごく幸せだったんです。
とても大切にしてもらっていたので。

>>202
その可能性もありますよね。他にも候補があったのかもしれませんし。

>>204
>ただ単に、愛に浸っていればいいだけな気がしないでもないですが。。。
それ、全部ぶっ壊してから、引き寄せの勉強して、初めて気付いたんです。
もう、幸せ過ぎて、途中から一生この人のそばに居たいというド執着と強欲を持ってしまい
あさっての方向に向いた現実的努力をしまくり、余裕を失くし、
相手にふさわしい自分以外の者になろうとあがきまくってしまいました。
これが、完全に間違ってたと思います。。。

209もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 13:34:58 ID:7SS8fg6I0
>>207
そうですか。。。辛かったですね。すごく頑張ってこられたんだと
思います。頑張っても結果が出なくなると、頑張れなくなりますよね。
病院に行ってみるのもいいかもしれませんね。
少し焦るのをやめて、お休みされた方がいいんじゃないかなー。。。
引き寄せは、その後からやっても全然遅くないし。
とても疲れちゃってるだけだから、また幸せにだってなれますよー。
大丈夫、大丈夫。

210もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 13:46:04 ID:I9Ahtf7I0
>>209
ありがとうございます
でも、もう何年も休んでいるので、どうにかしないといけないんですよ
休んでいるけど
焦りはなくなりません
人間関係で躓くのが原因かもしれません
貴重な20代を潰した後悔がすごいです

211もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 14:57:03 ID:7SS8fg6I0
>>210
今まで病院行ってないなら、行ってお薬もらってみたらどうでしょう?
現実的対処であり、引き寄せ的対処でもあるんですど、
自分や家族だけで抱え込むより、第三者や複数の人に関わってもらった
方が、色んな情報や入口やきっかけが舞込みやすいです。
これだって立派な引き寄せ。
いっきに解決しなくても、少しずつ来るものを受け取っていけばいい。

もう一つ、提案です。
好きなお笑い番組とかないですか?
感動したり、元気でる漫画とかでもいいかも。
大好きで、爆笑できるようなものがあれば、それ一日中見まくってれば
いいです。
焦ってそんなもん楽しめない!と感じるなら、大好きだし、見てもいいんだー
どーせ、俺、他のことなんかできないし、したくないじゃん!と開き直る。
好きでも、マイナス思考な暗い作品は避けてください。

お薬の効果と第三者や他人と雑談する、毎日お笑い見て笑うというような
ことをやってると、ある日突然、働いてみよーかなーと思いついたりします。
長期間お休みしてると、体力が無いので、ウォーキングでいいから
習慣にしておくといいです。

そーいうやり方もあるかなー程度に読んでもらえたらいいです。
きっと、他にもいっぱい良い方法ありますから。

212もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 15:48:51 ID:7SS8fg6I0
>>206
いや、尊敬できる恋人が欲しかったんです。
そばで見てるだけでも、こっちが学べるような人ですね。
引き寄せた人を尊敬し過ぎて、自分がこの人になりたいみたいになってましたw
なんか、書いてたら、自分の恋愛観もおかしい気がしてきた。。。。

213もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 18:18:42 ID:cMb/q7aoO
>>198
斬新ですねー。全くもって考えつきませんでした。
試しに大好きなペットに擦りよるように接してみます。
アドバイスありがとうございます!

214もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 20:14:50 ID:7SS8fg6I0
>>210
レスから読み取れる範囲で、もう少し補足しておきますね。
中途半端だと誤解が生まれると怖いので。

1,「休んでるけど焦りがなくならない」は逆で、「休んでるから焦る」んですね。
でも、他の人と同等の勉強や仕事しなきゃとか思わないでください。
脳はお疲れ状態のままなんですから。でも、身体は動くと思うので、
身体を動かしていってください。108さんが振動数を上げるって言ってますけど
これ、重要です。運動する、人と話す、絵や動物を見に行く、食べに行く、笑う、書く。何んでもいいです。
脳は身体の一部なので、身体動かすと脳に影響してきます。
引き寄せ的にも、振動数を上げることになります。
仕事してないとしたら、お金の無駄遣いも出来ないと思っちゃいますよね。
でも、あえて、ジムに入会してみるとか、習い事もいいかな。
1人で努力するのはしんどいです。指導者、仲間がいると全く違います。

2,何らかの心の問題があるかもですが、心は脳です。
恐怖や不安も心の問題に思えるかもしれないけど、脳の扁桃体の働きです。
なので、脳の故障を医学的に治す。。。とか、そういう
多角的なアプローチも考えてみてください。
すると、自分の努力や根性、運、引き寄せが出来ない、とかいう一方的な
原因追求から離れられるし、可能性が広がります。

3,少し過去の自分の努力の仕方を見直した方がいいかもです。
ご自分で努力家だったと言われてるので、自分で「しんどい」と感じる
努力の仕方をしてたんじゃないかと思うんです。
それか、努力をする目標が本当に欲しいものだったかどうかとか。
昔と同じ努力の仕方をしようとすると、もう抵抗がハンパないと思います。
自分が楽しく努力できる方法を新しく編み出した方がいいと思います。

4,過去の問題です。20代を無駄にしたという思いがとても強いですよね。
でも、過去に生きないでください。今を生きてください。
とても難しく感じられるかもしれませんが。
あれがこうでああなったから、20代が潰れた。。。とか、過去の原因探しも
してるんじゃないかな?と思うんですけど、それもやめた方がいいです。
原因の特定をしたところで、あんまり役にたちません。
一度自分の中で原因特定、認識したら、もう手放した方がいいと思います。

長々とえらそうに色々書いてごめんなさい。

215もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 22:32:54 ID:G0tB9F36O
>>208

今からでも愛に浸ってみてはいかがでしょうか?


〜だからダメ、〜でないと結ばれない、は、本当に幻にすぎないと思いますよ。

〜でないと結ばれない、は、特に


〜になりたい、と、結ばれたい、という2つの願望が結び付き。。。


よくわからない条件付けになり、結ばれる事をより難しくしている気がするのですがいかがでしょうか?

216もぎりの名無しさん:2012/05/04(金) 22:55:27 ID:qhfMu4wY0
>>215
結びつきの解除が難しい(/Д`;

217もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 00:12:05 ID:G0tB9F36O
>>216

解除?


無関係と知るだけで良いのだと思いますよ。

218もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 00:13:30 ID:G0tB9F36O
>>213

是非やってみてくださいー。

219もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 00:28:41 ID:G0tB9F36O
>>208>>216

私はすごく沢山ありました。


実績がないと昇格できない。

優秀でないと昇格できない。

認めてもらえないと昇格できない。

気に入ってもらえないと選んでもらえない。

等々。

実績が欲しい
優秀でありたい
認めてもらいたい
気に入られたい
選んでもらいたい
昇格したい


全部独立した、それぞれ無関係の願いでした。


解除するというより、それぞれ本当に独立した願いなので

ただそれに気付いて個々にそうなりたいな、と思うだけで、私は楽になりました。


条件ではなく、ただの願いでしたから。

220216:2012/05/05(土) 00:39:53 ID:qhfMu4wY0
無関係と知るだけかぁー、、
言葉にするとこんなにも簡単なことを、どうしても難しく考えてしまう。
ほんのちょっとの条件付けの解除がなぜできないんだろう。
頭では分かってるんですけどね。

221もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 00:46:14 ID:G0tB9F36O
願いが叶わないと幸せになれない。


108さんがおっしゃっていた

願いが叶わなくても、幸せにはなれる

とは、願いが叶うことと幸せになることは無関係だということだと思うのです。

>>208では

一生一緒にいたい、という願いと、付き合いたい、を勝手に繋げて

付き合わなければ一生一緒にいられない。という条件付きに変えたのではないでしょうか。


個々に考えればただの願いなのに、繋げて文にしてみると、ほぼ脅迫ですよね。

それは苦しくなりますよね。

222216:2012/05/05(土) 01:04:37 ID:qhfMu4wY0
私達は本当はどこまでも自由なんですね。
うん、自由なんだよなー、難しく考えて自分で自分を縛ってるんだよなー、!

223もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 01:22:44 ID:G0tB9F36O
>>220

いえ、解除なんてする必要ないですよ。

できなきゃできないで構わないと思うのですよね。


叶う叶わないとは無関係。

解除しないと叶わない

解除したら叶う

訳ではないので。


それぞれ独立していますよ。これも。

224もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 01:59:42 ID:qvZ7RAkI0
>>195
191です。ありがとうございます。

苦しかろうがなんだろうが幸せだなと自分が思えば幸せなんですね。
苦しいと幸せもつながってないですしね。

説明ができない体の反応をワクワクとかもやもやとか
勝手に名前をつけてるだけってことですね。
体の中で感じていることは実は体の中じゃないのかもしれない。

怖いと思っていてもいいし、苦しくてもいい。
嫌だと思ったから嫌なことが起こったっていうのも関係なし。

何で結びつけて考えてしまうんでしょうね。

225もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 14:47:44 ID:YGbPBG7g0
やっぱり体が反応しちゃうから結びつけてしまうんではないかな、と
恐怖を感じれば心臓が高鳴り発汗しオドオドしてしまうし
あの手の反射的に起こる強烈な反応のお陰で現実(賢人的にいえば幻?)に引き戻される
それが起きてる瞬間にシラフというか、その気づきの視点に持ってくのって俺には無理ゲーすぎるわ
通り過ぎた後にフッと気づくことは増えてきたけどさ

226もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 16:35:45 ID:zT95aOeU0
無理

227もぎりの名無しさん:2012/05/05(土) 19:49:32 ID:QpntZ7wcO
>>215
自分は愛が足りないとおもってた
だから、愛をもらっても使い切れずに捨てるくらい愛がいるとおもって、捨てる愛も欲しかった。
おしまい。

228もぎりの名無しさん:2012/05/06(日) 19:09:48 ID:7SS8fg6I0
>>215
そうですね。
あ、「愛を送る」を何度かやってたんですけど、ある時、「送る」という
「何かやってる感」が嫌で、「あーただ愛情を感じてるだけでいんだ」と
思って、それが「愛に浸る」なのかと理解できました。

もう「何かやる」のが執着の表現で、自分でそれがしんどかった。
相手を思い出したり、考えたりするのさえ苦しかったので、
メソッド自体が自分の首締めてる(相手を思い出すので)行為になってたので、
やめました。で、相手を忘れるのに近い状態にしたのが正解でした。

で、ご指摘の通り、私はコンプレックスと相手と結ばれたい欲と執着と自滅願望が
ごった煮になった意味不明の条件付けと観念を持ってるので、ちょっと今の
ままでは、この引き寄せは無理だとわかってて、半分諦めてます。

つか、もう恋愛問題ではなく、私自身の精神的土台をまっさらにしないと
今後、生きていくのが無理だと思ってます。

229もぎりの名無しさん:2012/05/06(日) 20:00:58 ID:7SS8fg6I0
ちょっと話を変えまして。同じ人いないかなー?という話を。

ふつーに考えて、引き寄せる時って、まず願望がありますよね?
でも、願望を意識する前から、引き寄せが始まってる場合があるんです。
。。。と私の体感なんですけど。。。
半年とかひどいと2年前とかから。

シンクロってよく言われますけど、それと違う気がします。
何の脈絡もない。人との出会い、知る、起こる、願望とどこが繋がってるのか
その時点では、全くわかりません。ただ起こってるだけです。

でも時間がたつにつれ、それが引き寄せる重要なキーパーソンだったり、
ツールだったり、起こったことだったり、知識だったりなんです。
いちいち、日々起こってることに「何かあるかも」とか「感謝しなきゃ」とか
思わないんですけど、「何の意味もねーわ。。何も望んでることが起こらんわ」
という落ち込みはしない方がいいんじゃないかなーとは思ってるんですけど。

うーん。。うまく説明できません。。。

230もぎりの名無しさん:2012/05/06(日) 22:32:23 ID:cM1RUby.0
G0tB9F36Oさん

私は好きな相手との結婚を望んでいるのですが、
どうやら彼への愛が本物かどうかを見極めるということに
一生懸命だったようです。

あらゆるメソッドを試して、彼への愛が本物であれば良い
でも本物でなければダメだと。
本物の愛でなければ、結婚しても上手くいかないと。

だけど、本物だろうと何だろうと
好きなものは好きだし、
そんな自分でも彼から愛されてずっと一緒に居たって良いのかなと。

これが繋がりを解除ですか?許可というものですか?

231もぎりの名無しさん:2012/05/07(月) 17:42:24 ID:MB3X6IZg0
>>227
愛は無くならないし、足りなくもならないですよ。
増えたり減ったりするものでもないです。

自分の中にずっとありますよ。

232もぎりの名無しさん:2012/05/07(月) 17:52:06 ID:G0tB9F36O
>>299

結果自分が納得するためにただの辻褄あわせで、そうなるんだ、と108さんのブログを読んで思いました。

うーん。。。

執着が苦しかったというより思い通りにならなかったから狂ったようになって苦しかったようにも思えますが。。


そんな意見は求めていらっしゃらないようなので。。。


幸せになってくださいね。

>>230

多分、期待する答えを答えられないので。。。

繋がりを切り離す事なんて、メソッドでもなんでもなく。。。

あなたの場合叶えるために自分に嘘をつくのをやめたほうがいいのではないかな、と思います。


ごちゃごちゃ小細工をしたり、嘘をついたり、誤魔化したりせず


純粋に自分の欲求に心から素直になって、ただ願ったら?と言っているだけです。


本物の愛がほしかった
そんな彼と結婚したい
彼が好き

でいいじゃないですか、という事が言いたかったことです。

233もぎりの名無しさん:2012/05/07(月) 19:35:52 ID:7SS8fg6I0
>>232
不快にさせてしまったようで申し訳ありません。
話の流れで恋愛問題を自分が出してしまったんですが、
「恋愛スレ」が別にあるので、この話題が続くとマズイなー。。。と不安に
なってきて、229で不思議に思ってた別の話に切り替えたんですが、
余計まずかったみたいです。

G0tB9F36Oさんに今まで頂いたアドバイスは、何回も読み返してます。
全てのアドバイスにレス返せてないので、すみません。
理解は出来るのですが、自分の中に落とし込めてないというか、
今の現状の自分で、どうやってそれやろうかな。。。とか、考えてたら
レスが難しくなってしまったのと、書くことが多くてどうしよう。。。と
なってたので。
(188の「形だけで中身が不充分だっただけ」は理解自体が出来てなくて考え中でした)

>結果自分が納得するためにただの辻褄あわせで、そうなるんだ、と108さんのブログを読んで思いました。
これはただの辻褄合わせだったんですね。私のは引き寄せじゃなくて別物かもですね。
元々、引き寄せなのかなんなのか検証方法がないから、はっきりしないなとは
思ってたんで。

>執着が苦しかったというより思い通りにならなかったから狂ったようになって苦しかったようにも思えますが。。
これは、どっちか今わからないです。自分では異常に執着してるのが苦しいと
おもってたんですが、違うのかもしれませんね。

色々教えて頂いてありがとうございます。
G0tB9F36Oさんのご意見が必要ないとは、一度も思ったことはないんですが、
結局、ご迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。

234もぎりの名無しさん:2012/05/07(月) 20:15:54 ID:n7BK6Hmo0
>>232さん

>>230です。

いえいえ、期待する答えでないなんてとんでもない。
とっても心の晴れるレスをありがとうございました。


> ごちゃごちゃ小細工をしたり、嘘をついたり、誤魔化したりせず
>
>
> 純粋に自分の欲求に心から素直になって、ただ願ったら?と言っているだけです。

これですね。

ついつい、答えが出ないのに考えてわけがわからなくなる
ということを
昔からしてしまうタイプなので、素直に!

シンプルにいってみます。

235もぎりの名無しさん:2012/05/07(月) 21:00:21 ID:ypPSqSck0
タルコフスキーの「惑星ソラリス」ってのをみた。
知的生命体の海が人の内面を具現化するってやつ。
主人公の亡くなったカミさんが出て来て悲しいラブストーリだったが、
自分達の願望(内面)を具現化してるのも惑星チキュウの「海」だったりして・・。
興味あったら是非観て下さい。ではシーユー

236もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 00:33:52 ID:G0tB9F36O
>>233

単にもう必要ないのかな、と思っただけですよ。


恋愛であろうが何であれ、全て同じだと思うのですよね。


あれがほしい、ああなりたい。というだけ。


引き寄せてないものなどないと思うのですよね。


あれは引き寄せたものではない、これはそうだ、ではないのではないかな、と私は思うのです。


引き寄せから逃れる事はできないから、向かっていってもいいのではないかな、と思ったので、チョコチョコレスしてみました。


形だけで中身が不十分とはあなたに対象者は現われ、仲良くなったけど望んでいた恋愛関係にはなれなかった

友達は手に入れたけど望んでいた関係になれなかった

望みの職も手に入れたけど望みの仕事ができているかはわかりませんが。。。


そんな意味です。


>>234

ただ、望むか望まないか、だけな気がするのです。


望みにも制限をかけて、本当に望んでいる事を素直に望めないでいると思うのですよね。


常識を外して、自分の欲求に素直になれたら、私はとても楽になれました。

237もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 01:02:28 ID:sbDT7U7A0
自分が意識を向けたものが現れる。
内面が反映される、鏡の法則等々・・・同じことですね。
自分が何に意識を向けているかは現実(と思っているもの)を見ると
とってもよくわかりますよね。

238もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 01:30:28 ID:G0tB9F36O
>>233

不快になんてなりませんよ。どうか気になさらないでくださいね。優しい人ですね。



仮に私の意見がどなたかに受け入れられなかったとしても、不快にはなりませんよ。


相手の自由ですし、そうか、と思うだけです。


私は発するだけですよ。

239もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 02:30:08 ID:7SS8fg6I0
説明下手なので、長文、連投になりそうですがお許しください。
ちょrとしばらく気にせず書き込みます。

G0tB9F36Oさんへ
>>160
>大切で大好きな人が幸せになったり、何かを引き寄せたりして、それに対して
バカでブサイクのくせにってどうなんですかね。
そもそも大切な人をバカでブサイクって思うものなんですかね…

私は単純に、友人や周囲は喜んで、祝福してくれるものと思い込んでました。
実際は全く逆で、かなり様々な立場の人から辛辣な言葉をもらいました。
「普段から頭が良く、努力もしてる人」なら、同じ成功をしても、
単純に祝福されたと思いますが、
「頭悪い、鈍臭い、努力足りない、皆に笑われてる人」は皆が納得できないんだ
と思います。

>身の丈に合った引き寄せってなんですか?ふさわしい引き寄せって何ですか?
自分の生活範囲内で気軽に受け取れるものですかね。
自分がそれにふさわしくならなくちゃ!って思わないで済むもの。
でも、自分の身の丈と関係なくダイナミックに引き寄せるのが醍醐味ですよね。
でも、ダイナミックにくると、必ず「相応しい自分」にならなきゃ!という
苦しい状態になるので、不幸になるんですね。

>161 ほしくて引き寄せている間はコンプレックスとかなんちゃらは考えていらっしゃらないような気がするのですが。。。
そうだとおもいます。
元々、身の丈以上の欲しいものなんか手に入る訳ないと思ってるから、
期待もしないし、入手後のことなんか考えないし。
でも、入手出来ない!って悲観もしないし、要は「欲しい」以外なんも
考えてないです。で、目の前の日々のやることやるだけ。
たまに、常識的に考えて無理だ!とかまともになる時は、苦しいので、
目標をずらします。どっかで書いたけど、
「就職先の高いステータスが欲しい→自分無理→ステータスいらん
あの会社のオシャレ社食に毎日行きたい」とか、ずらして気分を楽にするって
感じの意識的な操作をすることはあります。

240もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 03:06:01 ID:7SS8fg6I0
>>183
>今欲しいもの?わくわくする事が欲しいのではないのですか?

本当の本当は、そうです。
でも今、自分は、もう、わくわくの過程が怖いんです。
わくわく楽しみながら努力する過程が、出来ないからです。
完璧主義的に理想の結果を求めてしまうようになってて、
ちょっとでも失敗すると、全部失敗だ!と過程を投げ出すようになりました。
これでは、何ひとつうまくいきません。
なので、今は穏やかな気分で過ごしたいだけになってます。

241もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 03:49:55 ID:7SS8fg6I0
>>188
>でも、ただ中身が不十分だっただけだと思いますよ
形だけで、中身がついてこなかった。もしくは見つけられなかった
形も中身も満足できるようになるといいですね。

これは>>236の説明で意味わかりました。
中身を満足させるのは、もう引き寄せの問題じゃなくて、自分の努力が
足りないと思ってたんですが、中身や維持も引き寄せたら良かったのかな。
引き寄せたあとに、自分でふさわしくない自分なので努力で埋めて別人になろう
としてしまうんがダメなのかもしれないです。

>後者の方法がその方法だと限らないと思います
後者の方法が理想なんですけど、自分の方法ではないのは明らかです。
自分以外の人になりたくてしょうがないみたいですね。

>>189>
結果も楽しめばいいのではないですかね。

>>190
瞑想は、ちゃんとやってみようかなと思います。呼吸で気持ちが安定するのは
体験してるんで。
仕事を純粋に楽しむとか。
犬との時間を楽しむとか。

結果を楽しむというのは子供の頃から無いですね。
親が厳しかったので、褒められ体験がなく、時々他人から
褒められることがあっても、覚えてない。
友人に、「褒められてたのに覚えてないの?」と言われても記憶にないです。

犬は子供の頃からの夢で、ずーっと飼うことが出来てます。
これは本当に嬉しい。かわいいです。

242もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 03:50:50 ID:G0tB9F36O
>>239

本当にご自身が感じた事を素直に認めるのが辛すぎて、色々ご自身に言い訳をしているということはないでしょうか?



ご友人や、知人の方に愛されていなかったのかもしれない、あれだけ愛されるために自分はしたのに、大切に実は思われていなかったのかもしれない、と思った事を認めるのが辛すぎて、理不尽すぎて


優秀だったら、努力している人だったら違っていたかもしれない、そして、彼らは酷い人間達なんだ、と言い訳をご自身にしているように思うのですよね。


実際は大切に愛されていたかもしれません。その方たちがご自身にゆとりがなくて、嫉妬してついつい辛辣な言葉を発してしまったのかもしれません。


あと、お返事も気になさらないで下さいね。


こんな言い方は変ですが、どうであれ、嫌ったりしませんから。


ご友人から辛辣な言葉を受けたからでしょうかね。


あと、スティタスが欲しいという本音があるのに無理だから社食にずらす、は、本音で欲しかったものとは似て非なる物が手に入って結果しんどくなりそうな気がするのですが。。。

243もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 04:11:56 ID:G0tB9F36O
>>239

駄目なことなんてないですよ。


別人になろうとしたっていいじゃないですか。


そもそも一瞬一瞬、私達は別人なのですから。

244もぎりの名無しさん:2012/05/08(火) 11:56:05 ID:MB3X6IZg0
7SS8fg6I0さんは自分を好きになろうとしていろんな方法を試してみているのかなと思いました。
愛が欲しいって言っているように思います。
私はあなたのレスから愛が溢れているように思うんですが
それは自分自身をこんなに好きになりたいの!と言っているように見えるからだと思うのです。

自身にすでに愛が満ちていると認めるだけでよいのかと思いました。

245HT:2012/05/08(火) 21:17:25 ID:XPFRaThc0
U4さん
何しとんのや!

すすんでアドバイスするぐらいなら
ほんまにもっとここ見に来い!
せめてアドバイスした次の日ぐらい見とけよ!
貴様まで108の悪いトコ見習うな!!

246横やりすいません:2012/05/09(水) 00:02:12 ID:S8qIrbzQO
あのう、ひねくれ式てもう見れないんですかね?。
ぐぐってみたんですが、閉鎖してるみたいなんです。はだめなんですか?

どなたか、ひねくれ式について詳しく知ってる方っていますか?

247もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 00:26:12 ID:ns/0nyR60
>>246さん
まとめサイトじゃないけど、この板の108質疑応答スレの1406から捻くれさん登場してますよー。
ちと、拾いながら読むのは大変かもしれませんが。

248もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 00:30:10 ID:S8qIrbzQO
>>247
ありがとうございました。ひねくれさんのやり方に興味がありまして。

249連投すいません:2012/05/09(水) 00:40:02 ID:S8qIrbzQO
>>247
1406て…あのうレスは1000までじゃあないんですか?。
すいませんが見つからないんですよね。

250もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 00:44:36 ID:ns/0nyR60
249さん、これでどうでしょう、見れるかな?

108質疑応答
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/

251もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 00:51:50 ID:UwTBLFD60
>>249
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-category-5.html
http://kane100mann.seesaa.net/category/13014248-1.html

まとめブログです、この辺で

252ありがとうございました:2012/05/09(水) 00:59:45 ID:S8qIrbzQO
>>250
今確認できました。わざわざありがとうございました。なんて親切な方なんでしょうか。嬉しいです。

253もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 01:00:58 ID:S8qIrbzQO
>>251
どうもありがとうございました。感謝しています。

254もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 09:23:16 ID:7SS8fg6I0
>>242
「本当の友達じゃなかったんだなー」っていうのは認められてます。
でも、それは相手が悪いんじゃなくて、私のコミュニケーション能力に
そもそもの問題があるのが原因なんですよね。
幼少時から、コミュニケーションがうまくとれない子だったんですけど、
試行錯誤してるうちにやっと見つけた方法が、「自分のアホな失敗談を
披露して笑ってもらう。」だったんです。
でも、本当の友達を作るには、それでは元々無理だったんですよね。
もう一つは、おっしゃってる通り、皆色んなことで悩んでますから、
余裕を失って、辛辣になったのもありますね。
でも、皆の嫉妬を自制させずに言いたい放題にしたのも私の責任だと思ってます。
要は、笑われるようなコミュニケーションしかできないから、「こいつには
何言っても許される」というナメられて当然の状況を自分が作ってしまったんだと考えてます。
もっともっとコミュニケーションについて研究して努力しなかった自分が
悪いんですよね。

>あと、お返事も気になさらないで下さいね。
こんな言い方は変ですが、どうであれ、嫌ったりしませんから。

すみません。また、過剰反応しちゃったみたいです。
人が不愉快そうな顔したり、不満な空気を少しでも感じると、怖くてしょうがなくて、
「なんとかしなきゃ!」と動き回ってしまうんです。
治そうとしてるんですけど。

>社食にずらす
これは、自分的に楽になるので良いと思ってたんですが、引き寄せ理論から
考えたら、間違った技法になりますかね。。。
願望の真ターゲット自体は、もっと奥の自分は理解してるから、エゴの不安を
騙す?ような感覚で使ってたんです。
あと、ちょっと「社食が目的かよ!w」っていう笑いが自分の中に起こって
ちょっと面白かったんでw
でも、似た別のモノ引き寄せる可能性はありますよね。諸刃の剣かもしれない。。。

>>243
別人になってもいいっていうのは、ちょっとビックリの意見でした。
最近の自分の辿り着いた感覚では、「元々の自分に戻る」のが一番いいかも
って思ってたんです。
別人になろうとする努力が苦しい原因だという理解になってきてたんで。

255もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 15:34:51 ID:JudE15sMO
isaさん式の自愛をやっていて、「どんな自分でも愛してる」と思いたいのですが、私は顔がコンプレックスで顔を変えなきゃ自分を本当に愛せないと考えてしまいます‥。
どうすれば自分を愛すことができますか?

256もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 22:50:31 ID:fdq0Ucm20
>>255
「どんな自分でも愛してる」と思いたいなら、
「顔を変えなきゃ自分を本当に愛せないと考えてしまう自分」も、
「どんな自分でも」に含まれるはず。
だから現状の君で何の問題もない。誰にでもコンプレックスはある。
そこを無理して、100%「本当に」愛す必要などない。
顔以外の自分の長所を好きでいれば、それでじゅうぶんだ。

といっても納得できないだろうな。
現状、君の本願は「自分を愛す」ことではなく、「顔を変えたい」だからだ。
逆に言えば、「顔が変われば自分を愛せる」と思い込んでいる。
でも仮に整形しても、「まだ気に入らない」と整形を繰り返すことになるだろう。
君にとっての「理想の顔」は、現実世界には存在しないからね。君の空想の産物。
だからこそ「理想の顔」なわけで。

顔を含めた今の君を、好きな人(同性異性問わず)も絶対いるはずなんだけどね。

だから結論は、振り出しに戻るが、100%「本当に」愛そうなどとせず、
3%でも5%でもいいから、自分の長所だけ好きでいればいい。
それが自分を愛するということ。
顔が気に入らないからって、残りの長所まで否定してしまっては、救われないよ。

257もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 23:10:03 ID:fdq0Ucm20
256の続き。
3%でも5%でも、自分のその長所を100%愛してみる。
自分全体を100%愛そうとするのではなく。
それを続けていくと「自分を全部まるっと愛す」のコツが見えてくる。

短所を変えたいなら、短所以外に意識を集中して、全体を肯定することだ。

本当は君にとって顔は短所ではないと思うよ。
顔を短所と思ってしまう心の有り様が、強いて言うなら、君の短所なんだろう。
そのことが、自愛を続けているとわかる時が来る。心の有り様が変わる。

258もぎりの名無しさん:2012/05/09(水) 23:24:40 ID:fdq0Ucm20
以下は自分語り。
自愛をやって1年。心の有り様が本当に変わった。
自分も劣等感と自己嫌悪の固まりで、自分、他人、世界、何もかも否定しまくっていたのだが、
「そんな自分でも許す」と許し続けていったら、否定グセがなくなっていた。
自分も他人も否定しなくなった。裁かなくなった。イライラしなくなった。

「そんな自分でも許す」、つまりどこまでも全肯定することが癖になって、
否定することに違和感を覚えるようになったんだろうね。

この1年で、周りの人たちが異様にやさしくなった。老若男女問わず。今、自分は愛されてるなあと思う。

以前、自分の短所と思っていた性質は、大して変わっていない。
でもそれが原因で嫌われたり、問題が起きたりすることが、なくなった。
自愛は本当におすすめだ。

259もぎりの名無しさん:2012/05/10(木) 08:14:11 ID:7SS8fg6I0
>>244
「自愛」がわからんので、私は「自分を肯定する」に置き換えてるんですけど、
自分を肯定するには〜って試行錯誤してました。
でも、私の場合、テクニックの問題じゃなくて、
外野に振り回されずに自分を認める「覚悟」が多分出来てないんだと思います。

155 さんに>人からどう思われようが自分が満たされていればいいんです。
世間や人の尺度、物差しを捨て去ってください。

と言われて、これが出来ないのは、「人と違っても良い。自分のままでいる」
「覚悟」が出来てないんだと思いました。

244さんにも、>自身にすでに愛が満ちていると認めるだけでよいのかと思いました。
って言われて、私は「愛」がよくわからんので、レスに困ってたんですが、
これも、同じなんだと思えてきました。

外側に愛を求める=他人に自分が居ていいって認めて欲しい
これを、
もう、他人の思惑に関係なく、自分で自分が存在していいって
認めるには、「認める」って「覚悟」することなんだと思いました。
一種の開き直りと言ってもいいのかな。
そういう風に受け取りました。。。。がこれも間違ってんのかな?。。。

260もぎりの名無しさん:2012/05/10(木) 15:19:09 ID:MB3X6IZg0
>>259
愛の解釈は人それぞれで、それが観念となって目の前に現れてきているということを踏まえて。。

私は愛とはそのままを認める、受け入れる、許すことだと思っています。
このままの私でいいのだと気が付いたときに
自分の中に愛が満ちていて、いわゆる目の前に展開されているものにも
愛で溢れているのだと気が付きました。
自分の内面が目の前に反映されているだとしたら
自分が認めたもの=愛が外に反映されていると思ったからです。

おいしいご飯があり、雨風がしのげる家があったり
ゆっくり休めるお布団があったり・・・それらは全て私を楽しませ
幸せにしてくれるものであり、自分が自分にしてあげていることだと思ったら
やっぱり自分が自分に愛されている=存在を認められていると思ったのです。
もちろん、ご飯がなくても家がなくても、自分が存在しているだけでやっぱり愛なのです。

7SS8fg6I0さんが外野に振り回されているということは
自分以外の人やもの、出来事を信じて受け入れているということですよね。
それは私の解釈でいう愛かなと。
でも、自分のままでいることができないと思っているので、自分のことを
愛していないと思っているのですよね。

> 人からどう思われようが自分が満たされていればいいんです。
> 世間や人の尺度、物差しを捨て去ってください。

これは判断しないでくださいってことだと思うのです。
これは良い、悪い。信じられない。など。
判断した時点で存在をそのまま受け入れていないのです。愛から外れていっています。

愛が満ちていることを認めるということは、すでに認められていることを認める、と
いうことになりますね。
7SS8fg6I0さんはもうここにいるじゃん、て思うんですよね。
ここにいて存在している。あれこれ思い悩んで自分を愛そうとしている。
覚悟じゃなくて気づくことなのかなと思います。

長い割にまわりくどくてごめんなさい。

261もぎりの名無しさん:2012/05/10(木) 17:22:16 ID:S8qIrbzQO
何かよく解らない…。
自分の心がよくわからなくて。
彼氏も欲しいには欲しいけど、付き合うのはめんどくさいなあと思ったり。
容姿端麗になって、男性からチヤホヤされたいけどすんごくそうなりたいってわけじゃない。
お給料も少ないからお金も沢山欲しいけど。どうしても!て感じでもなく。
でも今の生活には飽き飽きで、嬉しい事楽しい事が沢山起きて欲しくて。
結局の所、自分がどうしたら嬉しいのか。幸せをかんじるのかがよく解らないんです。もうアラサーですが、特に結婚願望があるわけでもなく。やりたいこととかが見付からないんですよね。

262もぎりの名無しさん:2012/05/10(木) 18:01:04 ID:T0nSQllEO
好きな人が私以外の人と一緒になってしまうんじゃないかと不安で仕方がない…もうこんないらない妄想ポイッとしたいんだけどどうしたらいい?誰か助けて

263もぎりの名無しさん:2012/05/10(木) 23:58:02 ID:vFnwKDtE0
>>262
>好きな人が私以外の人と一緒になってしまうんじゃないかと不安で仕方がない

その不安な気持ちに浸ってみてください。
そしたら、

「好きな人が私以外の人と一緒になってほしい」気持ちを手放せますか?って自問してみて。
セドナメソッドより引用です。

264もぎりの名無しさん:2012/05/11(金) 01:49:04 ID:CCHe1Hpw0
今叶ってる→じゃあ何すればいい→ループしています。
好きな人が私以外の人と一緒になってしまうんじゃないかと不安です。
現実問題(とうか其の現実も私が作り出しているらしいけど)新しい彼女が
横にいる写真をいつも見せつけられてる現実があって、
こんなの自分が望んでる世界でも、作りだした世界でもないのに
どうしてー?と思ってしまうのです。

265もぎりの名無しさん:2012/05/11(金) 07:08:37 ID:x3k9X7fs0
>>261
躍起になって幸せを探そうとしないでいいと思うんですよ。少なくともいまは。
まずは気持ちを落ち着けること。
好きなビール飲んだり、コーヒー飲んだり、今日はあれを食べてみよう!と決めたり。
DVDみたり、玄関に花を飾ったり、友達とカラオケに行ったり。
何か気持ちをホワッと落ち着けてできる身近な楽しみをつくるといいですよ!

>>264
新しい彼女がいたって、あなたは好きでいていいんだし、アタックだってできますよ。
好きなら、その気持ちを伝えることが大事だと思います!

266もぎりの名無しさん:2012/05/11(金) 08:32:38 ID:kghOEMzU0
>>262
>>264

こんにちは〜達人でもなんでも無いですが、ちょっと通ります。
私の好きな人は彼女と同棲してまして、私はそれがずっと苦しくて仕方なかった
んです。
どこにいても何をしてても「今頃二人は…」って思ってました。特に暫く彼を
みなかったり、イベントの前だったり長期休暇の前だったり、もうmaxで何をしてても
モヤモヤイライラ。
大好きな旅行に繰り出しても苦しいだけでまったく楽しめ無いというのが一年近く
続いてました。

でも108さんがどこかで
「他人とは自分との関係によって存在できるもの」
「あなたのいないところに他人は存在しません」(意訳ですが)
とおっしゃっていたのがあるときストーンと腑に落ちて、「いない→考える必要すらない」
とほとんど考えなくなりました。

また、パラレルを何度も読み返したら「既にある」がストーンしてきて、これまた彼女どうとか
考えなくなりました。「あるじゃんw」と思えるようになりました。そうしたら自分が
楽しいことをしていて何も問題ないんだ、と思うようになって毎日が楽しいです。
今は子供にいろいろ作って上げられるように裁縫の教室に通ってます。
痛くてすいませんw

達人さんがおっしゃっているように未来はとにかく未確定。現実はぐらぐらなんだと思います。
とにかく「関連付け」をうっちゃってもっと自由にならないともったいない!

目に見えるものよりも感じるものを大事にするようにすると何か変わると思います。

駄文ごめんなさい。ちょっと前までの私と似ているなーと思ったので書かせていただいてしまいました。

26769:2012/05/11(金) 14:04:23 ID:kghOEMzU0
連投すいません


>>etlさん

おくればせながらコメントありがとうございました!
最初並行世界に触れたときはetlさんたちが何をおっしゃってるのかわからなくて
正直恐怖しましたw超怖かったですwwでもずっと大ファンだったので(etlさんの
まとめがすごく心が反応したレスであふれかえっていたので)。いつかお話ができるようになったら
お話してみたいなと思ってました。なので嬉しいです。
潜在意識という言葉よりも私には「平行世界」とか「パラレルワールド」の考え方がしっくり
きたようで「考える」ことよりも「感じる」ことがだんだん容易になって来ました。なにより面白いし。

以前も書いたこととかぶるのですが、自分の周りには最初から全てあって、自分が受け取りを
拒否してきただけなんだなーと最近ぼんやり思ってます。108さんだったと思うのですが、
どこかで「奇跡を願っておいて、そのくせ常識の範囲以外のことが起きることを認めないから叶わない」
ようなニュアンスのようなことをおっしゃってたと思うのですが、それがやっと理解できました。

そういえばちょっと前に「とりあえず自由にしよう。なんでもありだから(大好きな)彼が「やぁ」って
次元の狭間から出てきてもいいや☆」って変なことが起こることを許可してみたんです。その数週間後、
ぼんやり前を見て歩いていて、1,2秒目を放した隙に3メートルくらい先に突然彼が現れたことがありました。
彼はゆっくりとこちらの方に歩いてきてました(まぁ私に用があったようではなかったみたいですが)。長い廊下での出来事で、
また、彼は長身で目立つ人なので歩いてきてたなら気づかないはずが無いんです。
しかも一回ではなく三度ほど同じようなことがありました。びっくりして無視してしまいましたがwなんでもありなんですね、ほんとに。

……そして私は受取るのが下手ですね、ほんとにorz

あと、ホログラフィック・ユニバースも読みました。最初は脳が破裂しそうになりましたが、
すごく面白かったです。ずいぶん前に発行された本みたいなので、この理論が最近の科学では
是とされるのか否とされるのかそれも興味あります。また面白いものがあったら教えていただけると幸いです。
楽しみにしてます。

まだ、etlさんの以前ちらっとおっしゃってた「答え」も「ヒント」にもかかわらず解けてませんが、以前みたいに
「答え知りてぇええええええwww」とか渇望しなくなりました。もう「実は私は判ってるに違いない」と思い込みつつ、
解けるまでの過程を楽しんでみたいと思います。

どうでもいい報告交じりの駄文ですがこれをもってお礼に代えさせていただきたいと思います。
……またヒントくださいw 

いつもありがとうございます。

268もぎりの名無しさん:2012/05/11(金) 15:25:55 ID:TMnXpoGc0

すいません。おじゃまします。質問させていただきたいのですが。

エゴや風景をありのままに見る意識にいる(気付く、目を向ける)ときが
数回ありました。
ただその意識で居続けることができません。
エゴがでてきてもエゴを解放(シュワーっと消えていく)してあげられる
その度ごとでしかその意識にいれません。
こうなんというかぐーっと集中してその都度だけなんです。
より長く普段もその意識でいるってことできるんですか?
そういう方いますか?

その意識にいるときってじーっとして固まって1点を見つめることが多いから
1人のときだけです。
人といるときは人の眼の前でじーっとして固まって…ってはやらないと思うけど
この意識にいるときは上に書いたようになっちゃうので。

自然にっていうかこの意識のままふだんもすごしている方の感じ方というか
そういうところを聞いてみたいのですが。

269もぎりの名無しさん:2012/05/11(金) 22:30:18 ID:2rsStyvw0
264です

266さんほか、こんばんは♪
わかります。私も気を紛らすために友人とごはんにいったり
した時も、ぜんぜん楽しめませんでした。

私は別れて1年なのでここまできたら潜在意識の先輩方の方法にたよるしかない!と
しばらく現実と切り離すために、ブログみないようにしてました
ら、一時だけ好きな彼が一人だけの写真をのせるようになり、
しばらく新しい彼女が遠くへ行くという状況になりました。
“しばらく”という限定つきで願ったことが現実になり
ちょっと苦笑いでした。
なんでこんな限定ついてしまったんだろうと。

今は新しい彼女が戻ってきてしまい、もとの木阿弥です。

264さんは最近どうですか?

270もぎりの名無しさん:2012/05/11(金) 22:49:47 ID:DD5NIEWs0
>>267
うむ、彼は次元のひずみから現れたに違いない(; ・`д・´)…
そんな面白いことってあるんだねー。

私も潜在意識という言葉より、並行世界やパラレルワールドって言葉のほうが好きです。

最近おもしろかったのは、ルパート・シェルドレイク。
シンクロなどの「意味のある偶然の一致」を、「形態形成場」という概念で説明しようとするもの。
1980年代にBBCテレビを巻き込んで大々的に実験を行うなど、かなり世間を騒がせた仮説らしい。
ホログラフィック・ユニバースに大きな影響を与えたデヴィッド・ボームも興味を示して支持してるのだけど。
シンクロや100匹目のサル現象に興味があれば、ぜひどうぞー。

またヒントくださいって、じつーは、私のほうがみんなからヒントもらってばっかりなのだけど。
「次元の狭間から出てきてもいいや☆」っとは、なんて大胆な許可なんでしょ。しかもそれを実現しちゃうなんて。
見習おうっと。φ( ̄Д ̄ )ホォホォ

こちらこそ、また面白い報告聞かせてください。
一緒に楽しくいきましょー

271もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 00:04:03 ID:NwipA.520
2chのマネーゲームからの脱出板に張ってあったサイトが面白かったよ。
英語の直訳っぽくてちょっと読みづらいけど。

ダグラス・ハーディングの実験
ttp://www.ne.jp/asahi/headless/joy/

自分の存在が揺らいでいる。

272もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 01:12:12 ID:l/9LOJpc0
許可の話題がちょこっと出たので伺いたいのですが、「許可」って
どうすれば良いのでしょうか?
変な質問ですが「今の私のままで受け取っても良い」と許可しても
現実に変化が無いので許可出来ていないと思うのですが、じゃあ
どうのように許可すれば良いのかよくわかりません。

273もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 01:38:58 ID:NwipA.520
>>272
現実に変化を起こしたいから許可したいと思っているのに
現実が変化しないと許可できたことにならないと思っているなら
無限ループに陥っていつまで経っても何もかわらないと思うよ。

「今の私のままで受け取っても良い」でおしまい。
現実に変化が無くても受けってもいい。でおしまい。

これだけです。

274もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 12:44:59 ID:DD5NIEWs0
>ホログラフィック・ユニバースも読みました。
>この理論が最近の科学では是とされるのか否とされるのかそれも興味あります。

そういや思い出した。
日経サイエンス5月号がホログラフィック宇宙の特集だったかと。
少なくとも、今でも検討を重ねつづけられている価値ある理論の模様。
ttp://www.nikkei-science.com/page/magazine/201205.html

宇宙といえば、いまは太陽活動が騒然でしょうか。
北極と南極がどちらもN極、赤道がS極になってしまうって、想像を超えてます
ttp://mainichi.jp/select/news/20120421k0000m040072000c.html

私たちが生きている、この宇宙には知らないことがたくさんありそうです.....

275もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 14:17:23 ID:l/9LOJpc0
>>273
お返事ありがとうございます。

>現実が変化しないと許可できたことにならないと思っているなら
無限ループに陥っていつまで経っても何もかわらないと思うよ。

おっしゃる通りだと思うのですがなかなか現象化しないとやはり
不安になりますね。
今まで色んなスレを読んでいて私と同様に許可しても変化が無いという方たち
がいらっしゃって、中には何年も変化が無いという方の書き込みを読むと
不安になってどうすれば良いのかわからなくなってきます。

276もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 17:42:01 ID:WGbsgt3o0
何年も変わらないよ
頭いたい

277もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 19:10:03 ID:x3k9X7fs0
>>268
ヴィパッサナー瞑想が良いと思いますよ(^^)

>>275
よーくわかりますよ(´・_・`)
ちなみに何を許可されたいのですか??

278もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 20:47:44 ID:l/9LOJpc0
>>277

「今の私のままで願望を実現して受け取ってい良い」ですね。

279もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 21:04:02 ID:7SS8fg6I0
>>260
すごく丁寧に私の理解してる言葉で説明してくださって、ありがとうございます!
レス頂いて何度も読んでるときに、丁度TVのアンビリーバボーで、レディーガガ特集
やってて、「Born this way」の和訳歌詞が出てきて、その歌詞と260さんの
文章が繋がって急に理解できました。

「認める」の前に「目の前や自分の全てをそのまんま受け入れる」ができれば、
「認められる」んだとわかりました。
「そのままを受け入れる」=「愛」もわかりました。
そのまま受け入れられないってことは、何か条件を満たさないと愛せないってことで、
それは、愛じゃない。
で、私は、自分の過去(生まれてから今までの全て)を全否定してました。
全否定=全て失敗だったという判断 をしてたんです。
引き寄せる前も引き寄せた事も、引き寄せた後も、全部失敗認定してた。
過去の全てが失敗→自分が存在してること自体間違ってる
という感じです。だから何一つ受け入れられなかった。
でも、別に失敗してないし、たとえ失敗して不足してる自分でも構わないって
受け入れたら、(ってか失敗したとかしてないとか判断もしなくていい)
現状を現状のまま受け入れて、そこからがスタートになるんだとわかった。

で、具体的には、まず過去の様々の出来事を失敗認定してるのをやめます。
でも、失敗認定してた今までも別に構わない。後悔とかしない。
その先、思い通りの状況にならなくても、全部そのまま受け入れて、
楽しいことを探して行く。その繰り返しでいいんだと思いました。

すみません一回切ります。

280もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 21:45:45 ID:x3k9X7fs0
>>278
あっ、お聞きしたかったのは、どんな願望なのかな??ってことだったんですけどね(^^)

いずれにしても、その文言よりは、
「いまの私は、もうすでにすべての願望を受け取っている」
って感じの方がピンときます、個人的には。
「受け取っても良い」というのは、まだ無い感じがしますし、
あと、いまの私の「ままで」って言葉ですけど、
ここからも何となくいまの自分と未来の自分に
差があるというような感じを受けますから、
無くて良いと思いますよ(^^)

281もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 21:52:48 ID:l/9LOJpc0
>>280

願望は色々あるんです。あれも、これも。

なるほどそういう文言も良いですね。
ありがとうございます。

282もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 21:57:08 ID:1tsidEGc0

>>277
>「今の私のままで願望を実現して受け取ってい良い」ですね。

許可はご自分にしてください(笑

上手く許可できなくても、なんの変化もなくても、その自分を許して
やってください。

上手く自分を許せなくても、上手く許せない自分を許すことですね。
それでも、なんの変化がなくても、周りの景色をみてください、
一分一秒たりとも全く同じという事はないはずです。

絶えず変化し流れています、すべて無常なのです。
人間も同じです、自分の思うようにならないのはよくあることです。

変わろうとしないで、変わって行くものだと思ってください。
川の流れを塞き止めているのは自分すなわちエゴですから。
流れにまかせれば、流れは自分にとって最善だと気付く時が必ずきます。
その時まで焦らず「〜しなければ」を捨ててください。

283もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 22:02:25 ID:7SS8fg6I0
で、なぜ自分が引き寄せては壊れるを繰り返してるかも、なんとなく
わかってきました。
先に書いてた例で言うと、
学校で人とうまく付き合えず、「笑われる」方法を見つけてから、途中から、「笑われる」のに
夢中になったんです。どうやったらもっと面白く話せるかとか、
ノートに4コマ漫画化して、多勢に回し読みできるようにしてみたり、
鈍臭い失敗したら、反射的に「ネタが出来た!」と思う状態になってて、
すでに「人とうまく付き合えない」より
こっちの方が重要になってて、ある年の誕生日に紙袋2袋くらい
誕生日プレゼントもらって、プレゼント詰めてる時に、周りの男子達に「隠れて
人に誕生日プレゼント配って歩いてるからもらえるんだろ?」と言われて、
その言葉に取り憑かれてしまいました。
多分、願いとしては叶ってたんだと思うんですが、自分の中では失敗認定になり、
そこからは、自滅していったと思います。
多分、こういう他人の言動を重く受け止め、やっぱり自分にはふさわしくないと自己否定したり、
自分自身、叶っても状況変化にびっくりして不安になるだけで、叶ったことを楽しんだり、
出来なかったんだと思います。

結局、やっぱり、自分を認めるとか愛するとか出来てたら、きっと問題ない
んですよね。

そんで、今望む状況や自分じゃない不足の状態にいても、目の前に現れた事に
夢中になって、すでに何のためにやってるのかわからないくらい夢中になれたら、
なんか来るんでしょうね。そのこと思い出したんで、
完璧主義的に結果を求めてる今の自分の姿勢は、違うなと思いました。
今の不足の現状のままを受け入れて、目の前の夢中になれることを
ただ、してみます。

284HT:2012/05/12(土) 22:13:29 ID:XPFRaThc0
U4さん
今改めて貴様に聞きたいことができた!
出てこい!!

285もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 22:25:39 ID:x3k9X7fs0
>>281
「いまの私は、もうすでにすべての願望を受け取っている」
ってつぶやいてみて下さい。心がキリキリするかもしれませんね(^^)
キリキリするとしたら、それはいつかの
「捻くれ者」さんに近い感覚だと思います。
>>282さんは>>281さんへのお答えでしょうね。
参考になると思いますよ!!

286もぎりの名無しさん:2012/05/12(土) 22:32:09 ID:7SS8fg6I0
>>283の続きです。
あと、すみません。>>283>>279のつづきです。

283の話は、多分最初に引き寄せ的なことを意識した小さな出来事だったん
ですけど、こういうのが積み重なっていって、大きい流れになっていった
感じで、すると、やっぱり、自分自身も夢中になってる時間や期間がどんどん長くなって
いったように思います。
でも、そうなってくると、やっぱり単純に過労がたまってくるのと、
事が大きくなってくると、
人の言葉の辛辣さもひどくなってくるので、ストレスもたまるし、
そういう風になってきたら、休むのもきっと自愛なんでしょうね。
あと、人に素直に助けを求めたりとか。
私はこの2つも上手に出来てなかったんで、今度はそれをしてみようと
思います。

287もぎりの名無しさん:2012/05/13(日) 01:01:50 ID:MB3X6IZg0
>>286
260です。
私のレスでいろいろ考えていただいてありがとうございます。
自分でも書きながら気がついたこともあって書いていて
必死ではありましたが楽しかったです。

7SS(短縮形w)さんはとても真面目な方なのだと思います。
実は私もそうでした。
言われたことや自分が目にしたことをまともに受け取ってしまって
そこから何故その人はそう思ったんだろうか、何か自分がしたのだろうか?と
思い悩みました。
自分がしたことが他の人の気に障って悪いことをしたらしい。
じゃあもうやるのやめようと。

実は自分がやったことと誰かが思ったことは全く関係が無くて
そんなことないよ、で済む話だったのです。
それがわからなかったしできなかっただけです。

究極なところは自分が気持ちいいことをやってしまえばいいのです。
7SSさんが286で書いていた、疲れたと思ったら休めばいいし
助けが欲しいと思ったら素直に助けを求めればいいのです。

もうね、本当に自分が決めたこと、そう思ったことだけでいいのですよ。
今までの習慣で不安にもなるし疑いもしますよ。
あー、不安に思ってるわー、疑ってるわー。
そう思うだけでOK。
だからダメとか、いけないことだ、とか思うのは必要ないです。

自分のためにいろいろやっちゃってた、と気がつくと
自分のことがいとおしくなりますよ!

288もぎりの名無しさん:2012/05/13(日) 02:03:25 ID:.Z8/NXsg0
>>268
より長くその意識でいることはできますよ。自然とその意識にシフトしていくかと。
それが本当の自分の視点ですから。
自分は結構普段もその視点から世界が見えるようにになってきましたよ。

感じ方は、人それぞれ認識の段階とかでいろいろあるかと思いますが。

289もぎりの名無しさん:2012/05/13(日) 09:28:30 ID:7SS8fg6I0
>>287
真剣に向き合ってくださってるのが、文章からわかってて、
しかも、傷つかないように言葉を丁寧に選んでくださってる気持ちが
とても嬉しかったです。なんか、これだけでも、「私、愛を注いでもらえてる」
ってことなんじゃないか?と感じました。

言われたことや目にしたことをまともに受け取ってしまい、そこからの
心の動きは、私も一緒でした。

>実は自分がやったことと誰かが思ったことは全く関係が無くて
そんなことないよ、で済む話だったのです。
それがわからなかったしできなかっただけです。

本当にそうですね。がっぷり相手に組み合う必要なかった。
「ふーん。」で良かったんだと思います。
自分とAとBは何の関係もない。それぞれ有るだけ。。。って感じの見方を
練習してみます。

>もうね、本当に自分が決めたこと、そう思ったことだけでいいのですよ。
今までの習慣で不安にもなるし疑いもしますよ。
あー、不安に思ってるわー、疑ってるわー。
そう思うだけでOK。
だからダメとか、いけないことだ、とか思うのは必要ないです。

これ、よく覚えときます。っていうか生活の中にどんどん当てはめて
使って、自分のものにします。

287さん、大事な気づきをたくさん本当にありがとうございました。

290もぎりの名無しさん:2012/05/13(日) 09:53:44 ID:7SS8fg6I0
アドバイスをくれた皆様、本当に本当にありがとうございました。
1年以上ひとりでモヤモヤと取り組んでたんですが、
書き込んでみて、良いアドバイスや色々なやり取りを重ねることで、
「自分は一人じゃなくて、支えられている」
って実感できたのが一番大きかったです。
こんなに、書き込みすることになると、最初思ってなかったんで、すみませんでした。
今まで頂いたアドバイスやメソッドを向き合ってやりたいので、これで失礼します。
また、大きくつまずく時が来たら、よろしくお願いします。
お邪魔致しました。他の皆様方も見守ってくださってありがとうございました。


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