*108以外*質疑応答【５】 - 1311180098

1：108★：2011/07/21(木) 01:41:38 ID:???0: ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
361：355：2011/08/13(土) 01:05:02 ID:pWPIzTLY0: 自己観察さんからレスもらって失禁しそうですｗｗ
半分寝て半分起きてる時に、なんか細胞分裂的な映像を見せられて（誰に？ｗ）
極めて納得した記憶はあるんですけどね。「これがこうしてこうなって腕が動くのさ！」
みたいな理解が注入されて、「ああ、だからこうやって足が動くんだね！」って、
実際に寝ながら足で窓を閉めたんですよ。完全に目覚めたら、ほぼ忘れましたけど。夢のようにｗ
書いてみると完全にトンデモ系の話になってしまったｗ
自分も答えを待ってみます。
362：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 01:40:23 ID:LgzOlkSc0: 質問→回答のプロセスが楽しいのはわかるけど
それだと「自分はわからない人」っていう立ち位置にとどまらせておくことになるから気をつけて
ぐるぐる聞いてしまうっていうことはつまり外のモノに頼る、自分を信頼していない（自愛してない）現象に力を与えてしまう
ことにもつながりかねない。

こーいう場合はどうですかとか
疑問なんて永遠に出てくるしきりないよね
過去レスに何度も出てたけど
もうわかった！て立場を採用するといいね
自分を信頼するってことだから

それか徹底的に質問してくったくたになるまで頭で考えて
もーいいや疲れたまんどくせってエゴが
ギブアップするのを待つかだね

時間かかるだろうけど
363：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 02:47:11 ID:wUhYbEigO: >>362

確かに。
私はまだ完全には自分を信用しきれていないかもしれないですね。
やっと自信がついてきたくらいです。

実践しはじめてから一年半でようやく本願？に動きがあったのでまた人に頼ろうとしていました。

そろそろ切り替えの時期なのかもしれませんね。
ありがとうございます（^_^)
364：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 02:54:10 ID:M3OZQfaA0: 自己観察さん
自分はあるの感覚がまだよくわからないんですよ
まあ、そのうちわかるだろ、くらいなんすけどね
で、意図を取り下げないでいることについて質問なんですが
多分、あるを実感してるかしてないかで意図を放った後、信頼度は違ってくるんでしょうね
自分みたいにあるを実感できてないヤツが意図を放つと、どうしても不安がゴロゴロ出てくる
でも、その都度単純に意図し直せば大丈夫なの？あるを実感してなくても？
意図は結構してるんだけど、中々実現しそうにないわ、迷いばっか出てくるわで、多分癖みたいに意図を取り下げてるのかも
そんな自分でも、コツコツ意図し直せば、実を結んでくれるだろうか
それとも、あるをまず実感しないと堂々巡りだろうか
365：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 04:03:49 ID:.5Nmb59c0: 一切の条件の放棄。
「私が何を考え、感じ、行動しようと、これを実現することを自分に許す」じゃなかったっけ？
366：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 10:07:08 ID:g8ic8m6s0: すいません、超初心者すぎる者で、ここで投稿してもいいかどうか、
分からないのですが、
病気で何年もダウンしていた期間がありまして、されど安定した人生が欲しいのです。

こういうジャンルは、
「なぜだ、なぜ、俺の部屋には見覚えのない１０億円があるんだ。」
を１万回ほど唱えていたらいいですか？
ははは。楽しくできそうで、面白かったもので。
367：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 10:24:19 ID:psg5Ebes0: >>364

意図が実現してから　→　喜ぶ
「ある」がわかってから　→　安心する

こういう図式を採用してるから、ある意味「ある」がわからないということでもあるんですよ。
何らかの根拠がないと「ある」がわからないと思ってる。
だからすっ飛ばせばいいんだと思います。
あるがわかろうがわからなかろうが「安心する」を選択するということです。
それが結局、「ある」をわかることにも繋がるし、意図して放っておけるマインドにもなるんですね。

じゃあ安心するにはどうしたらいいんでしょう。

あなたが「今」に意識をあわせることです。
架空の未来を心配したり、過去だと思ってる記憶を前提に「今」を制限して見るのではなく、
「今」という瞬間、「自分の思考をどこに向けるかというあなたの選択」があなたの人生を決定してるのに気づいてください。

ここで気をつけてほしいんですが、
「今」という瞬間、「自分の思考をどこに向けるかというあなたの選択」があなたの人生を決定してる、とすると、
自分は迷ったり不安だったりしたから、「今」の選択をうまくできなかった、というような方向性にならないことです。

「今」というのは、本当に「今」だけしかないです。
（そして「今」に気づけば気づくほど、いつも「今」を感じられます。）
迷ったり不安だったりというのは「今」じゃなくて「過去」です。
あなたが無意識に不安になったのなら、「今」という意識できる時間を「無意識に不安になってた」という不安に明け渡すのではなく、
無意識に不安になっていようが、「今」という意識的な瞬間にはその「無意識の不安」を覆せるほどの
無限の力があるということを意識してください。
>>365さんの「私が何を考え、感じ、行動しようと、これを実現することを自分に許す」というのを「今」選択し続けるということです。
これが安心に繋がるかと思います。
368：358：2011/08/13(土) 11:04:19 ID:PGoEY0oQO: >>362

言われてみれば、自分を信頼してないし、夜中ずーっと考えていましたが、私はやっぱり自分が嫌いです。
考え方とか、いい事をしても偽善者と思われてるかも。とか、性格や顔とか体とか。
自分の中身は何もないんです。
私の力で実現した訳ではない、外から与えられたことだけは感謝できるんですけどね^^;

本当に振り向くのか、も実はずっと思ってて、まだ潜在意識を信頼してなくて、大丈夫って言われて安心感を得てたんですよね。

あ、何かいろいろ書いてたら寂しくなってきました～^^;
好きだと思ったのも、本当かどうか、自分が怪しいです。
今日はもう、エゴ祭りです……

ありがとうございます。
何か心の中をちょっとだけ言えました。
369：364：2011/08/13(土) 12:24:44 ID:M3OZQfaA0: おお、自己観察さんありがとう！
今、熟読中。
なんか色々意見はあるけど、やっぱり思い切ってあなたに質問してヨカタヨー
レスは大事に読むね
謝々。
370：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 12:34:41 ID:b8eagZCoO: >>356
悟りはまだわかんないけど悟ってるぽい感じが
してるかも…てことか？
371：357：2011/08/13(土) 14:30:36 ID:lWwB1jPU0: >>357
何度もありがとうございます。
・・・ループしちゃうんですよね。
練習→出来ない→出来ない自分は好きになれない→じゃあやらない→でも出来る様になりたい
以下ループ。
出来ない自分すら愛してやり続けるってとこなんでしょうか？
そもそも練習するって行為自体が自分がまだ出来てないを採用しちゃってるんですよね。
こういうのっていきなりあれ？出来ちゃったって感じなのでしょうか？
宝くじなんかでも外れた現実に引っぱられて、でも欲しいから買い続けてとループしてる人と全く同じ感じがします。
どの段階でループを断ち切るべきなんでしょうか？
372：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 14:57:51 ID:U74Hhhc60: 何もしなくていいし、何をしていてもいいんだよ。
不安になったらそのことを思い出すだけだよ。
373：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 15:54:18 ID:psg5Ebes0: >>361
私も半分寝て半分起きてる時、なんかいろいろわかったりすること多いです。
細胞分裂･･･なんか興味深いですね。

>>371
>そもそも練習するって行為自体が自分がまだ出来てないを採用しちゃってるんですよね。

まず、「出来ないから練習する」＝「○○だから△△」という関連付けが必要ありません。
出来る人でも出来ない人でも練習していいし、練習しようが練習しまいが、出来る出来ないに影響しない。
その上で、「自分は練習するしないにかかわらず、うまく出来る」というのが本来の意図です。

>練習→出来ない→出来ない自分は好きになれない→じゃあやらない→でも出来る様になりたい

あれ？意図がどこにもないんですけどｗ　
練習→出来ない（と感じた）→自分は「出来る」を意図したんだから「出来ない」というのは意図に反するから
現実として認定する必要はない→「出来ない」は取り下げ→･･･
という感じになるかと思います。

「出来ない」ように見えるけど、まだ過去の認識でそう見えてるだけ、くらいに思ってればいいかもしれません。
現実を見て「出来ない」と判断しそうになったときに、「今自分が決定することが現実を作っている」ということを思い出す。
ここがループを断ち切るところです。
つまり「今」。いつでも「今」がループを断ち切るタイミングです。

練習はしてもしなくてもいいですが、最初から「練習しない」のは抵抗があると思うので、
練習をしつつ、意図を意識的に保ち続ける。
そのうち練習は必要ないと思えばやめればいいし、したければする、そんな感じです。

出来ない自分すら愛していくのはもちろんいいと思います。
「出来る」という意図を採用しつつ、でも「出来ない」となってもそれはそれでいいや！みたいな感じになるといいかと。
374：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 17:11:54 ID:b8eagZCoO: >>356
つまり>>128-129は根拠のない憶測か。

長々書いてある「体感」と「理解」が悟りだと？
375：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 17:25:56 ID:N6XaXN7k0: 突然殴り書きさせてください。

勤務先のビルの下の階の見た目からしてキモい年配のオヤジに
エレベーターで微笑みかけられ続け、朝はビル近くのコンビニで
張り込まれ、最近は自分の勤務する階にエレベーターで上がってやってきて、
本当に会社に行くのがブルーなのですが、
これも自分の何か心掛けの反映が表向き現れてるということなんでしょうか。
子供の頃から変質者に遭遇したり、ファミリードクターに嫌ないたずらをされたり、
成人してからも、ストーカーされたり、というのが度々あります。
外界は内面の反映、といいますが、どうして⁈と不快になったり、
落ち込んでいる自分がいます。
376：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 18:07:42 ID:M3OZQfaA0: >>374
あんたは悟ってるの？
つか、気に食わないならスルーして言われたのにしつこいな
単につっかかりたいだけなんだよね？
それとも、あんたが正しい悟りでも語ってくれんの？
377：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 18:30:17 ID:TLmMEl9.0: b8eagZCoOは昔からいる反コテ厨だから、スルーしておくのが1番だよ。
378：357：2011/08/13(土) 20:40:32 ID:wVdfnU6w0: >>353
ありがとうございます。
既に意図を忘れていたんですね。
379：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 22:00:56 ID:psg5Ebes0: >>374
えーーと、私のほうはb8eagZCoOさんの認識する「悟り」とは違う「悟り」を語ってるってことで問題ないですよ。

いずれにしても「悟ってもいないのになんで悟りを説明できるの？」というご本人が
「悟ってもいない人のに悟りを語る人間（やその認識）を否定しようとする」とゆー時点で
b8eagZCoOさんの主張は破綻してるということもありますし、これ以上の意見交換は意味ないですね。
ということで終了させていただきますねー。

>>375
心の反映といっても、あなたの心掛けが悪いからとか、あなたに彼らをそうさせる要因があるとか
そういう意味ではないですよ。

そういう環境が度々あると、怒りや恐怖、羞恥心などの精神的ダメージが大きいし
あと内面の反映だから･･･とか考えると、つい自分を責めてしまったりするので、
精神的ダメージも昇華できず、さらに自分を責めることで、どんどん内面の葛藤が大きくなるんですよね。
そういったことが、また新たに不快な現象として目の前に展開したりします。

見方を変えると、あなたのなかで抑圧されてきた精神的な傷たちが、
癒してほしいという訴えとして、現象に現れてると見ることも出来るかと思います。
なので、あなたがあなた自身を癒してあげることが一番だと思いますよ。

あなたが今の自分をありのまま愛してあげられたら、
少しくらい不安なことが頭をよぎったとしても、愛のほうがずっと力があるので、
現実に反映されるところまではいかなくなります。
変態ストーカーはあなたに近づくことも目の前を通り過ぎることさえできなくなりますよｗ
380：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 22:53:03 ID:b8eagZCoO: >>379
＞その「私は在る」という存在感覚を深く感じ、実感を伴う理解として腑に落とし
＞これが本当の自分だという根本的な気づきがいわゆる「悟り」です。

何これ？断定？

＞（これも何段階も無限にあって、私自身その途中にすぎません）

まだ途中なのに？

わかってんだったら途中なんてないよな？
381：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 23:08:26 ID:pLA8e/RI0: 白隠禅師も最初の悟りから最後の悟り云々て言ってるから、
悟りには段階があるだろうと、俺は思ってる。
あとは大悟6回、小悟は数しれず、
みたいな言葉もあったから、悟りって一回起こって
それで終わりってもんでもないんじゃないかな。
まぁ、一回で終わる人もいるのかもしれないけど
382：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 23:45:58 ID:kb92CU3E0: >>380
自分はここ、昔よく来てたけど、中途半端なことが、どうどうと語られ
はじめるようになってから、読むと気分がざわつくようになったので
こなくなったよ。
でも、書いている人も、悪気があって書いている訳じゃないと思うよ
自分は、わかってるって思っているから、答えたりしてるんだよ
それに、いろいろなところから知識ひっぱってきてるから
ある人たちには、それなりにためになってるんじゃないかな
昔も誰か書いてたと思うけど、分かる人にはわかってるから、
これはこれで、いいんだと思うよ
383：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 23:51:00 ID:M3OZQfaA0: >>382
自分にそっくりそのまま言ってあげるがよろし
384：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 00:36:15 ID:Q26a1NKE0: 完璧だ～とか言い始めると何故か特定の種類のCMをよく見る。まあそれだけでいつも終わるんだが。
偶然ではないと思うんだけどなあ、なんか意味でもあるんだろうか。
385：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 00:43:46 ID:JXS6RPjUO: >>382
うん、殆ど同意。わかる人は分かってるっていうので良いと思う。
私は今までの人とは違う伝え方が出来る！というスタンスがエゴだって気づかないのかな。
あと、波動が重いよ～プライドが邪魔くさい。
まっこれも擁護されるんだろうけど。
通過した人しか分からないと思うしね。
386：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 00:56:55 ID:Q5BF1sXs0: >>380
そんな批判がましくなるなよ、な（笑）
>>382
ざわついた自分の気持ちはスルーかい？
387：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 01:13:11 ID:emMrOI3gO: >>385
>波動が重いよ～w
読んでるほうが恥ずかしいわww

わかる人は分かってるって、自分は分かってる人だと言いたいわけだ。
そういうのがエゴだって気づかないのかな。

批判する前に自分を振り返ってみたら？
なにを通過したのか知らないけどw
388：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 01:31:23 ID:KogTs9hw0: 真理も言葉も、人の数だけあるんだと思ってるので完璧だ
389：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 02:21:49 ID:bdFm/PEE0: ごめんねおかあさん変なのはＮＧＩＤにぶっこんじゃったごめんね

こういうの見てるとアサヒのドメインをアクセス不可にしたらニュー速とかハン板から
品性下劣な煽りレスがきれいに消えて、すごく静かになったというあの事件を思い出す。
390：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 02:38:31 ID:p/y.uds60: >>385

＞私は今までの人とは違う伝え方が出来る！というスタンスがエゴだって気づかないのかな。

とかって言い切りたいスタンスがエゴだって気づかないのかな。

＞あと、波動が重いよ～プライドが邪魔くさい。

君のプライドもね。

＞まっこれも擁護されるんだろうけど。

エゴだらけの人って何か言われる前に先に予測したがるよね。そして勝手に守りを固めるよね。
これがまさに典型的な例。
391：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 04:19:18 ID:8xMa9fPEO: あいつのエゴもそいつのエゴも

あのエゴもそのエゴも

全部自分のエゴやっちゅうねん

エゴエゴ言うならなー
392：375：2011/08/14(日) 07:53:13 ID:N6XaXN7k0: >>379
自己観察さん、ありがとうございます。
まさに、嫌なことを思い出しては次の嫌なことに遭遇、の繰り返しでした。
確かに怒りの感情があるのをわかっていながら、
見て見ないふりをしてきたのも本当です。
最も自分の気持ちにスポットライトを当てて注目してあげようと思います。
393：375：2011/08/14(日) 07:54:44 ID:N6XaXN7k0: >>392
最も→もっと
394：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 08:55:53 ID:M3OZQfaA0: >>387
www
それ思ったww
通過てw
大したものは通過してないように見えるw
395：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 10:15:42 ID:WORGq/s60: 山登るにしてもいろいろありますよね。
どのルートなのか。
どの方法なのか。
どんな心構えがいるのか。
どんな装備があればいいのか。
それは五合目からの景色なのか、頂上からか。
自分はどこを目指すのか。
「山に登る」という一点では同じ。
でも達人は自分の得意分野をそれぞれの視点でレクチャーして
くれてるだけだと思う。

個人的には、すべてのレスがすごーく勉強になっています。
ありがとうございます。
396：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 10:31:36 ID:3rRRffx60: そんなこと言い出したら逆に何がエゴじゃないんｗ
あいつエゴ丸出しｗって言ってるのもエゴで、もうわけわからんｗ（ってのもry
今日の桑田さんとこの記事まさにピッタリな内容だよ

自分に合う？気持ちいいレスと、違和感感じるレスってどうしてもある
自分にピンときたレスだけ参考にして他のはスルーしてたらいいんだろうけど、
何か言いたくなるのもわかる　あれなんでだろうね？何にイラついてしまうんだろうほっときゃいいのにねまさにエゴ　
個人的にピンとくる人は何かみんな淡々とした感じなんだよなー感情的じゃないっていうか
逆に感情的に感じるレスはうう…ってなる　冷静に語ってるぽいけど感情が見えるというか
女性的だなーって思ってしまう
でも逆にそのほうが合う、わかりやすいっていう人もいるんだろうね
結局自分に合うものを取り入れて、そうでないのはスルーしてりゃいいってだけなんだろうがね
397：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 13:37:37 ID:psg5Ebes0: なんだか騒がせてしまってすみません。
あれですね、悟っても30年は黙っていたという覚者がいる中で、
私程度でペラペラ偉そうに語るとなれば、反感買うのも当然でしょうね。

当然ですが、分かってることは書けるけど分かってないことは書けないわけで、
全部分かってないのに分かってるように書くな、ということなのか、
分かってないことに気づいていないとでも思われてるのか、
私としては、確かにアドバイスする側ではあるけれど、
アドバイスすることによって自分なりに気づくこともあるし、
一方的に書いて悦に入ってるつもりではないです。

感情が入るときもあれば、相手が受け取りにくいような書き方になるときもあるし、
もちろん、自分で気づいてることも気づいていないこともあるでしょうし、
いろんな意味で私にとって勉強になると思ってるし、
同じ方向性の話を共有できる場として参加してるということでもあるので、
批判は真摯に受け止めたいと思ってますが、それはレスが分かりにくいとか
間違ったことを書いている場合のことについては当然そう思ってます。

なので、私が自分で理解した認識について間違っているという指摘をしていただくのであれば、
たとえば今回の件で言えば、「悟りは一回しかありえない」とか「悟りとはこういうものだからお前の書いてることは間違いだ」
となるようなソースを示した上で批判をしていただくのであれば、私自身のためにも真剣にそれに向き合いたいと思います。

そうでないなら、ただ認識が違ってるだけとしか受け止められないし、
もちろん認識が違っていても、それを前提として意見交換するのはお互い得るものもあると思いますが、
今回は健全な意見交換ができるような感じでもなかったので意味がないと判断しました。

とういうことですので、質問者のみなさんには質問のしにくい雰囲気になってしまい、
当事者として申し訳なく思っています。ごめんなさい。
398：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 15:37:22 ID:CNRO9Gl.0: ここって、実践し始めの頃の自分の頭の中にそっくり。
当初は「わかった人」の言葉だけを読みまくって分析しまくって
一生懸命理解しようと実践してたよ。
でも、自分がどかーんと認識が変わったのは
「なんも叶わねーじゃねーか！」ってレスだったｗ
無駄な書き込みなんてなかったんだなーと思ったよ。
まさに完璧だった。
なんとなく、この流れを見てて、そう思った。
私は自己観察さんの書き込み、大好きです。
スレ違いスマソ。
399：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 15:51:40 ID:7mmJ7X3A0: >>397
自己観察さんへ

いろんな人がいますので、建設的なやり取りにならないのはしょうがいないです。

とはいえ、私含め、多くの人があなたの書き込みから気づきや学びを得ているのも事実ですので、
お時間があればこれからも質問に対して回答していただけたらと思います。

見ず知らずの相手に真摯に対応している自己観察さんを尊敬していますよw
400：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 19:00:09 ID:.vQOv/zo0: 自分も尊敬してます＞自己観察さん
401：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 22:05:05 ID:snCozaT.O: 以前音信不通でどうにもならない関係だと相談した者です。

潜在意識で事が動くのを待とうかと思いましたが苦しいのは嫌なのでメールだけは送れるのでメールしました。

スッキリしました。

あとは神に任せます。
402：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 23:13:29 ID:FiaF4VA20: 俺も自己観察はいいやつだと思う。だってなんだかんだで答えてくれるんだもん真摯にな。
まあ本人は答えたくて答えてるだけ！というだろうがな。
あのあやまんなくていいからもっとツンと堂々として。

自己観察ちゃんすき
403：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 23:20:37 ID:XkAqjUuQ0: 自己観察さんはおそらく女子ですよね。
お歳が気になるけどこの板じゃタブーですかwww
404：161：2011/08/14(日) 23:46:48 ID:YbWlWOWM0: 誰かと一緒になる事を意図すると、
その人が幸せであれば良いから、どっちでもいいか…という感覚に陥る。

自分の願望の実現が世界を創造してるんだって認識してから、
自分や今あるものを愛せて感謝出来るようにりました。

でも、何かを創造しようと意図すると、前程強い感情が出てこない。
恋愛以外でもそうなんだけど、意図するとそういう感覚に陥る。

恋愛において特定個人に対して意図する場合、この"どっちでもいいか"みたいな感覚はどうなんだろう。
よくいう手放してる状態なのか、どうでもいい状態になっているのか不思議です。

これまで意図したり願望が出てきた時は、強い感情が伴っていたので、今の状況に戸惑っています。
405：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 23:50:24 ID:YbWlWOWM0: 404です。161関係ないです。
すみません…。
406：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 09:30:49 ID:oQB8KiIg0: 質問させてください。

ここのスレや潜在意識ちゃんねるなどいろんなサイトを一通り読んで
自分の願望について（特定個人の引き寄せ・結婚、希望の仕事への転職、都会に住みたい）
実践してきました。

今年の初めに願望自体への執着も薄れ、常に夢見心地というか心がぽかぽかしている
ような感じになり、「この流れで叶いそうだな」と思っていました。

そこに、いきなりの部署異動で、会社の支社で家からも遠く、建物も汚いようなところへ
回されてしまいました。
さらにその異動先の部署の上司が本社でもいわくつきの人で、異動前に「つぶされないように」
といろんな方から言われて今の部署に異動してきました。

それでもそのときは、きっとこのことがきっかけで願望がどんどん叶っていくに違いない！
と思い、変な先入観は持たずに日々楽しみながら過ごしていました。

実際に途中までは「思ったより楽しいじゃん！」と気楽に仕事に行けていたのですが、
最近上司がその本性を表してきて、同僚もいい人達だと思っていたのが裏切られたような感じで、
毎朝起きると胃が痛く、通勤も苦しくて仕方ない状態になってきました。

これではだめだと思い、
毎朝目覚めたら「望みの叶った世界に私はいるんだ。」と言い、
「つらいと思っている自分でもいいんだよ。」と言ってはみるのですが、
全く効かず・・・。

物事へのいい悪いのラベルを貼るのをやめようと試みているのですが、
やはり気づくと胃が痛く、どうしてこんなことに？と思ってしまいます。

皆さんならこんなときどうされますか？
407：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 12:33:53 ID:pWPIzTLY0: >>406
「つらいと思ってもいい」じゃなくて、「つらくていい」とするかな。
「永久につらい」が確定した場合のことを考えてみると、悩むのがアホらしくなるよ。
ヤザワ的マインドで「苦しさ、オーケー」みたいに考えると、桑田さんじゃないけど、夢を見ていたことに気づくと思う。
408：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 16:09:23 ID:psg5Ebes0: こんにちは～！

みなさん、お気遣いと励ましをありがとうございます；；
私もここの人たちが大好きですよう。
いつも読んでくださって感謝しています。
これからも適当に書いていくと思いますのでよろしくお願いします。
（気に食わない方は今後ともスルーでお願いします。）

内容はともかく、批判されることは多少私のエゴとかプライドがｗ騒いだんですが、
普段嫌なことが殆どないので、改めて自分を受け入れるいいきっかけになりました。
そのせいなのか昨日の夜はプレゼントラッシュで、お寿司を奢ってもらったり、
海外土産で靴を頂いたり、来月の海外旅行までプレゼントしてもらっちゃいました。

やっぱり自分を受け入れる、自分を愛するってすごいですね。
（私の場合は、ただ別の領域の感覚、愛の感覚に浸ってただけです。）
人を批判するヒマがあったら自分にそのエネルギー向けてたほうが絶対いいですよー！
あ、あと年齢はタブーにするほどでもなく20代後半です。

ではでは、本当にありがとうございました。
409：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 16:19:24 ID:b8eagZCoO: >>397
行き先も行き方もわからない道案内が、行ったこともない場所の
様子をまことしやかに語るの？

知らないのに知ってるって？
410：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 16:56:04 ID:0JG6RBGc0: ≫408

自己観察さん。実現の度合いパネエ

最近自愛が進んだからか、どんな思考や感情があってもいいと許せるようになってきた。

全てあっていいんだよね。
なんか7章に来たような来てないような、実は最初からずっと7章にいたような。変な感じw
411：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 17:13:47 ID:YBZB.0g60: >>409

結局、「それ」があなたが引き寄せた現実でしょ。
自分で引き受けるしかないんだよ。再配達が来るから。
自愛しな、自愛。
412：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 19:23:40 ID:5bMfszh.0: さすが自己観察さんだね
海外旅行いいなー！
自分は全然上手くいかない？つか、何も起こらないんだけど
自己観察さんの言葉だけはちゃんと読んでる
単純に好きだからw
また、質問しちゃうかもだけど
そん時はまた、答えてくれると嬉しいな
413：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 19:31:33 ID:FM/bXoksO: 質問させてください。
引き寄せ的に、愚痴は言った方がいいですか？
それとも言わない方がいいですか？
414：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 20:00:37 ID:qUj8COfY0: そもそもチケットって「引き寄せ的」じゃないと思うんだけど・・・
415：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 20:10:19 ID:6vfoEZCM0: >>408
そーか、批判受けてるときの自己観察さんのレスで、これ若干エゴでてんじゃね？
と思ったから、やっぱりエゴ出てたんだと思うと自分の感覚がおかしいんじゃなくて安心した。

20代後半って、意外と？若いw
文章からはもっと熟練したものを感じたからw
俺と歳同じかもしれんw

さて、俺も自愛に浸ろう(=^ェ^=)

>>413
愚痴は言わん方がいいー。
つか愚痴の無い方向、つまり充足をみるのがいい。
けど愚痴りたかったらそんでもOK。
416：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 21:22:34 ID:JcXWqDeoo: 今日は結構な時間自愛をしていたのですが
なんとなく感じたことがあります。

自愛ってのはただひたすら自分の感情や思考（いわゆるエゴ？）に対して
蓋をせずに感じきってあげることだ、と思いました。

不快な感情、感じたくない感情が出てきても「それでいいよ。」と
正面切って向かい合う。感情から逃げないでただ向き合う。

そうしていてふと、これは世界に対しても同じだと思った。
何か出来事が起こったとしても結局向き合うのは出来事というよりは
その出来事に対する自分の感情なわけで。（世界＝自分？）

ただ自分の感情に対してだけ向き合ってあげたらいい。
あるAという感情に対して「いいよ」と認められるということは
そのAという感情を喚起したA´という出来事に対して「いいよ」と認めることに
他ならない。それは「完璧だ」とか「この状況は素晴らしい」と唱えることと異なるところはない。

１０８さんは７章で「何を感じても、何を考えても願いは叶う」と言った。
それは「すべてを感じてやれ」というメッセージなのではないだろうか？
何も怖がる必要はない。恐れが出てきたのなら恐れてやれ。
不安がでてきたのなら不安がってやれ。その思いに蓋をしなくていい。

そう思ったら内面で起きてくる感情も世界で起きてくる出来事も
変わらず受け止めてあげようと思うようになったよ。
「ここにいていいよ」と存在を認めてあげる感じ。

出来事や思考・感情に対して「そこにあってよい」
とをすべて認めると何か満たされた感覚が湧いてくる。
別に何か叶ったわけじゃない。
でも穏やかな安心感が心の中に広がっている。
だから何？それで願望は叶うの？って感じだが
「エゴや思考や感情や出来事・・すべてを認める」という感覚はもしかしたらこれが
「願望＝実現」という感覚に近いのかもしれないと思いました。

それで思わず書き込んでしまった。
ただ自分が感じたことを書いただけだから間違ってる
かもしれないけど。。

チラ裏スマソです。
417：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 21:40:13 ID:psg5Ebes0: >>410
ありがとうございます。
靴は本当は妹さんにと買ってきたらしいんですけど、サイズを間違えたそうで、
なぜか私のものになってしまったんですよ。
全然違うけど、シンデレラになった気分ですｗ

ほんと、すべてあっていいですよね。
実はずっと最初からいた･･･な～んだって感じだけど、心地いいですよね。

>>409
根本的なところが決定的に違うんですよね。
本当は誰でも最初からそこにいて、「行き方とか行き先とかを知らないとたどり着けない」
という考え方が、それを覆い隠してるものです。
「行ったこともない人間」「行ったこともない場所」なんて存在しないんですよ。

ほんと自愛いいですよ。
それでもう少し理解が進んでからなら話がかみ合うようになるかもしれませんね。

>>412
ありがとう。
上手くいかない～、は「上手くいかないという見方をしてたからそう見えてたんだな、
そのフィルターさえ外してしまえば、上手くいってる世界しかないんだからそこを見よう！」
って感じで気づくといいと思うよ。

>>415
んー。私がどうだったか、じゃなくあなたの感覚で捕らえたものがあなたの世界ってのが基本かな。
まあ惑わせてしまったようですが。。

熟練ですかー。。普段は年相応なんですけどね。
418：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 21:52:32 ID:ll9.1mEQ0: >>413
415さんとは逆になってしまいますが…愚痴ってもいいと思いますよー。
抑圧となってモヤモヤしてしまうとか
あまりに我慢できないようなら、発散しないと体に悪いしｗ
愚痴を言う自分を許すことと、不満を持っている自分を、どこかで冷静に観察できてればおｋではないでしょうか。
あと「愚痴っても愚痴らなくても関係ない、自分は完璧であり、願望はかなうものだ」という認識も
あわせて持っていれば大丈夫だと思いますー。
419：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 23:00:28 ID:YOW1CF9M0: >>415です。

>>417
そーか、自分を通してみるからエゴに感じるわけだ。
それは気づかなかった。
つまりまだまだ修行が足りんわけですねw
よくわかりました。ありがとうございます、すごく参考になりました。
420：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 23:23:22 ID:b8eagZCoO: >>417
＞その「私は在る」という存在感覚を深く感じ、実感を伴う理解として腑に落とし
＞これが本当の自分だという根本的な気づきがいわゆる「悟り」です。
＞（これも何段階も無限にあって、私自身その途中にすぎません）

まだ途中なのになんで行く先のことがわかるの？

行き着く先はないのに何の途中にあるの？

行く道もないのに何で無限の段階があるの？

いったい何の理解を深めるの？

これがなんで批判になるの？
421：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 23:29:41 ID:JcXWqDeoo: >>420

いい加減気持ち悪いからやめたほうがいいよ。
422：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 23:55:24 ID:dDiEvU3Q0: 自己観察さん

前に早起きについて質問したものです。
あれから少し認識の変化があり、朝起きる事が苦ではなくなりました。
心地よく起きれた朝がデフォになるので、時々の寝坊を責める事が無くなりました。
『朝から爽快☆』とはならないけど、出勤前にばたばたする事が無くなり、
悩みが減ってすごく嬉しいです。ありがとう(人´∀`●)

出来ない時にレスすると自己観察さんに甘えてしまいそうだったので、
お返事が遅くなってしまいました。
423：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 11:48:36 ID:psg5Ebes0: >>420
言葉を超えた領域について言葉で表現したらそうなったんで。
表現上の矛盾は読んでる人も承知してくれてるって前提で書いてるんで、そうじゃなかった人には申し訳ない。

批判ではないということは、表現上の矛盾をつつく質問と「分かってないのに分かってるように書いている」という
指摘と、それ以外に何かありますか？

まず、表現上の矛盾をつつく質問については上記のとおり。
「分かってないのに分かってるように書いている」という指摘については、あなたがそう捉える分には私に異論はありません。
私の発言をすべての方に納得してもらおうとかそんなつもりはないので。

他のご意見ご質問がありましたらどうぞ。

>>421
よかったですね！
私も同じような悩みを持ってたので、わかります～～。
こちらこそありがとです。
424：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 13:22:05 ID:woI9YSmA0: >>423
表現上の矛盾は承知して読んでますよー♪( ´θ｀)ノ
425：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 15:51:08 ID:pkWNg58U0: 自己観察さん、いつもありがとうございます。
質問なのですが、

このままの自分で良いんだと認めて、
自分が今いるこの場所で
今この瞬間幸せに浸る。

ということを実践しているのですが
悩みが大きく不安で必死になってしまいます。
自己観察さんはそういうときはどうされていましたか？
まずは自己観察だけを淡々としたほうが良いでしょうか？
426：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 16:48:08 ID:lIGmsLQwO: 私の母親は結婚してすぐ堕胎しました。その後、姉と兄と私を産みました。そして姉も数年程前、当時付き合っていた彼との子を堕胎しました。それから、母は姉を甘やかすようになり、優先するようになりました。（その前から姉中心だったのですが）。姉も図に乗るようになり私が少しでも優先されると態度で嫌悪感を示すようになりました。私はこの家族に必要なんでしょうか。人殺しの癖にと言ってやりたくなる事があります。母も姉も一生かけて苦しんでほしくて仕方なくなる時があります。私も堕胎すれば愛してもらえるのかとまで考えてしまう事もあります。糞みたいな家族なのに、それでも愛してほしくてたまりません。私は本当に生きている意味はあるんでしょうか。この家族に私は必要なんでしょうか。すいません。どなたでもいいんで、慰めてください。偉かったね、大変だったねって慰めてください。
427：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 00:04:29 ID:jZysvdGsO: 自己観察さん、いつも真摯なレスありがとうございます。

自己観察さんは、朝目覚めたときからエゴにのまれていない「本当の自分」の意識に在りますか？

私は夜中に寝返りうつときにうっすら目が覚めたときも、もう瞬間的に「彼とラブラブじゃない現実」に飲まれてしまいます。朝目覚めた時が一番ひどくて「今日も彼がいない１日がはじまった」と泣いてしまうぐらいです。
今仕事もしてなく毎日何もすることがないので余計に不足に焦点が合ってしまうのかもしれません。（彼と同じ職場でしたが叶ってない現実に振り回されるため辞めました。それも後悔してしまってます。）
こんな日々がもう1年近くです。

ようやく最近は思考が止まっている「本当の自分」の意識を感じることが出来てきました。
でも起きた瞬間からエゴが物凄く騒ぐので、「本当の自分」に戻るまでかなり時間がかかってしまいます。バシッと直結してしまえばいいのでしょうけど、なかなかうまくできなくて。
続けていれば毎朝エゴに飲まれることも少なくなってくるでしょうか。
せっかく「本当の自分」を感じられるようになっても毎日リセットされるみたいで辛いです。
焦りや不安もでてきてしまうし。

毎朝瞬間的・習慣的に不足に目を向けてしまうエゴに対して何かいいアプローチはないでしょうか。
感情に振り回されて自己観察も自愛も時間がかかってしまいエゴと同化してる時間が長くて辛いです。
長文申し訳ありません。
428：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 00:07:52 ID:0tzXw4bg0: >>426
堕胎で仲良くなったのは、お母さんがお姉さんに同情しているからじゃないですか？
お姉さんの辛さを分かろうとして。

それはそれとして、あなたはお母さんやお姉さんがいなくても、
立派にやっていけるんじゃないでしょうか？
分別あるしっかりとしたあなたが、わざわざ問題の渦中である
家族の中に入ろうとしなくても、
あなた自身の判断で、あなた自身の楽しい生き方ができるはず。
家族が不要だとかそういうことじゃなくて、こだわらなくていいと思うんです。
家族に愛されようが愛されまいが、必要とされようがされまいが、
あなた自身には何ら影響しません。
あなた自身はすでに分別をもち、愛情に溢れた方だと思いますよ。
だから母親や姉がどうであれ、好きに生きたらいいと思います。
問題のある家族に対しては、
我が子をみるように微笑ましい目でみてあげてください。
あなたなら許せるはずですよー。
429：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 02:11:05 ID:b8eagZCoO: >>423
＞言葉を超えた領域について言葉で表現したら

まだ途中だと自覚してる人がこんなことしてるのはなぜ？

まだ途中なのになんでこんなことができるの？

>>421
代わりに答えてくれるんならよろしく。
430：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 03:32:02 ID:lIGmsLQwO: >>428
>>426です。冷静になって後から自分の書き込み読み返したら、最後の方、慰めてくださいとか自己中で気持ち悪い文章だし、そもそもスレチだしでスルーされると思っていたので、レス感謝です。産まれながらに愛されないるに値しない存在だと感じる事もあります。どーせなら私が堕胎されればよかったとか考えたり。家族の中にいると自分の軸を信じれないんです。ブレるんです軸が。愛情もらうためなら堕胎だってしてやると思ってしまうくらいなので。バカげてますね。だから愛情に溢れる、分別があると言って貰えて自分の軸は間違ってないんだなと思えました。これまで現実でも誰にも相談しませんでした。一人で解決しよう、私から愛そう、穏便にすまそう、笑わそう、合わせよう、でも死ねばいいのに、バラしてやりたい、この二人は自分の子供平気で殺したくせに、そんな事無かったみたいに贅沢して偉そうに他人に説教したりホカホカの布団で寝たり、新しい彼氏とセックスしたり、互いの罪悪感を消すためにクリーンな人間を蔑ろにする事で結束してる不道徳なクズ共なんですよこいつらはって大声で言ってやりたい、私と同じぐらいずーっと苦しめばいいのに、誰からも愛されずに軽蔑されて生きてくべきだろお前らは、認められるべきなのは私だろ私が愛されるべきだろ、なんでなんでってぐるぐるぐるぐる何年も繰り返して。なんかホント異常ですね、私も充分クズですねこれは。それでもいいや、なんかもう。もうそろそろこのゲーム卒業してもいいかもしれない。もうその方向でいってみます。>>428さんのお陰です。ホントに感謝します。汚い言葉の連続で申し訳ないです。
431：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 03:55:13 ID:5bMfszh.0: 429って昔からいるコテアンチのストーカー気質の人だっけ？
自己観察さんも、スルーでいいとオモw
432：☆平☆凡☆：2011/08/17(水) 07:03:52 ID:WdExEqfc0: ☆平★凡☆
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433：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 10:13:50 ID:Z95JviNc0: >>430
あなたのレスからは、もし自分が堕胎されていたとしたら…
という恐怖心があるのを感じます。
でもそれは無かったんですよ。もし、はありません。良かったですね。
それが恨みの気持ちになっているかもしれませんね。

あと、経済的、もろもろの事情で堕胎を選択される方は
世の中にたくさんいらっしゃいます。
それはみんな人殺しだとあなたは後ろ指指しながら生きるつもりですか？
産んでから育児放棄や虐待につながるほうがよほど不憫だと思いますよ。

この上の二点について、
親たちに関係なく、自分の中で整理をつけるべきでしょうね。

あと、あなたが親たちに振り回されず、
あなた自身の人生を生きることを選ばれて、嬉しく思います。
気をつけてほしいのは、あなたが、人に認めてもらいたい、
という信念を強く持っていることです。
優しくしてくれる誰かを、ホイホイと信じてしまう可能性がありますw
ダメな男に騙されないように。
信じるべきは自分。自分を愛してくれるのも自分。自分を強く持ってくださいね。
434：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 10:43:33 ID:nB.rh/nY0: スレチだったら誘導お願いします。

私の願望は、彼と復縁して幸せな結婚をすること。
すでに同じような理由で3回
別れていて、これで4回目。

彼と結婚するということは、意図したので必ずする。
神様(別の領域)にお願いした。

彼が今でも私を愛してるのも、わかってる。
愛されてると思ってる。

でも、現実の彼からの動きが欲しいと思ってしまうのは、既にあるがわかってないということ？

彼が私を愛してるのは、わかってる。(別れ方がもともとそういう理由だからかもしれない)
彼とのちのち結婚するのもわかってる。
↑この二つはわかってるけど、なんだかしっくりこない。

現実ではお別れしたのに、涙も出やしない。

なんなんだろう…
435：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 16:19:37 ID:psg5Ebes0: >>424
よかった～！ありがとーーヽ(´▽｀ヽ)

>>425
自己観察もいいと思うんですが、エゴに気づくことで却ってエゴに焦点が当たってしまう人もいるようですよね。
なので、たとえば不安とかざわざわもやもやして思考に巻き込まれてしまうときは、
「今にある」ということを意識してみてはどうかと思います。
というか、「今にある」についてちょっと書いてみようと思い立ったのでｗ

えっと「今にある」とか「自分自身に意識を向ける」とか「別の領域に浸る」とか、
あと「エゴに気づいてる意識に気づく」「別の領域に気づく」･･･
いろんな言い回しをしてきたけど、私の表現に振り回されて分からなくなってしまった人や、
考えすぎちゃって分からなくなってる人もいると思うので、
ちょっと整理する意味もあって書いてみました。

今に意識を向けるというのは、たとえば目を瞑って、３～４回呼吸に集中してみてください。
軽い思考停止状態になるかと思います。
そうしたら「呼吸している肉体」が自分なのか、
「その肉体を見てる（感じてる、気づいてる）意識のようなもの」が自分なのか、
よく分からないような感覚になるんじゃないかと思います。

そのよく分からない感覚の中で、「意識というものがある」というのは感じ取れるんじゃないかと思います。
普通の、いつもそこにあった自分の意識です。

その意識に集中してるとき、架空の過去とか未来がなく、「今」しかありません。
ということは、「○○がない」という過去の記憶データもないし、
「だから○○が欲しい」という希望とか執着もありません。
「そこ」がすべての始まり、現実の起点ということになります。

エゴからすると、ただなんだかよく分からない虚無なので、落ち着かないのですぐ思考に戻りたくなります。
その状態を続けていると、ふと周りの音が気になったり、皮膚感覚とかに気をとられたりして、
いつの間にか思考が出てきたりもするんですが、その思考に引っ張られないように、
といっても強く意思を持つとかじゃなく、リラックスしつつ意識としての自分を感じ続ける、という感じでいると
何もない、空っぽの中に、別の領域の感覚である心地よさとか優しい気持ち、穏やかな感覚を感じやすくなってきます。

↑は、慣れるまでは思考が出てきて難しい、と感じる人もいるかもしれないんですけど、
最初のうちは時間をとって集中するとかよりも、10秒チャージとかって感じで気軽にやるといいかと思います。
日常の中で、ふとしたときにそこに意識を向けてみる、って感じです。

で、「それがなんになるの？」みたいな気持ちにもなるかもしれないんですが、
そこの意識を感じてるときというのは、今ここにいる＝気づいてる意識そのものになってる状態。
ここで気づいていれば、「気づいてるだけでいい」と言える状態です。

自己観察で「エゴに気づくだけでいい」というのは、この「意識に気づいてる状態」でいるとき、
本来の自分でいるので、エゴなんて関係なくなってしまうということなんですね。

だから「それがなんになるの？」というエゴの主張が気になるならその意識でいられていないってことになるし、
「それがなんになるの？」というエゴに気づきながらも、その意識であり続けていれば、
そのとき本来の自分として「在る」ことができているということです。

そこで本来の自分として「在る」ことができるからこそ、そこから生じる現象を選べるというか、
自分がすべての可能性そのものである状態なので、現象でも調和がとれてくるというか。
全部とつながってる場所なので何もする必要がないというか。

>このままの自分で良いんだと認めて、
>自分が今いるこの場所で
>今この瞬間幸せに浸る。

ということを、10秒で（というか一瞬でもＯＫ）体現する、今幸せそのものである、ということになるかと思います。
なので悩みを想起してしまったときなどに気軽にやってみてはどうかなと思います。
436：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 16:27:20 ID:psg5Ebes0: >>427
なんか癖になってるんでしょうね。
目が覚めた瞬間からわざわざ不足を感じるものに焦点を当てることで、自分を確認して安心してるんじゃないかと思います。（エゴが）
私も泣くまではなかったんですけど、朝憂鬱になるのはよくありました。
なにかのアプローチをしたわけではないんですが、自分を受け入れられるようになったり、
「自分＝世界」の理解が進むに連れて、自然と解消していったような感じです。

今でも理解はあっても、エゴ的な反応とかがあるときもあるけど、
本当の自分として「在る」ことを知っているので、エゴに巻き込まれたとしても心配する必要がないとわかってるというか。
だから放っておけばいいって感じだけど、意識的に「今にある」に意識を向けることもあります。
それが自分とって楽だからってことなんだと思う。

「本当の自分」の意識を感じることができるようなので、そこをもっと信頼できればいいんじゃないかな。
それにはやっぱりある程度、意識的に繰り返すことがいいような気がします。

そこから「不足を感じる思考」も起こってきてるんだ、と理解があるといいかと思います。
起こってくる思考や感情のほうではなく、起きる手前の、その源のほうに意識の焦点を当てることが大切だと思います。
もう出てきてしまったエゴの方は放っておいて、これから出て来ようとしてるところに意識を向ける感じかな。

起きてくる思考感情のほうは幻です。
その幻をわざわざ捕まえて握り締めるのではなく、
起きてくる源泉のほう、すべてを生み出す真実の方に意識があることで、
そこから生じる幻が変わってくるんですよね。

なにかアプローチをしたいということであれば、上の「今にある」の10秒チャージでもいいし、
自愛とかもいいんじゃないかと思います。
「○○な自分でもいいよ～」と声をかけてあげる形でもいいし、そういうのは時間かかって辛いなら
自分なりに自分を愛することを決めれば、ちゃんとそうなっていきます。
437：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 16:34:07 ID:psg5Ebes0: >>429
書きたいと思ったから。自分の理解にもなるし、興味ある人が読めばいいと思ったから。
理解とは本来の自己を個人意識で体現して生きていくということに対する理解を進めていきたい、
つまりこの世界で本来の自分としてどういう生きていくか、ということを自分自身整理し、体験しながら書いています。
その上で自分が分かったことを書いてるだけだから。

あと「途中」というのは、思考で捉える「悟ってない状態→悟った状態」という直線的な意味での途中ではなく
本来の自己の無限の側面を知っていく、あるいは無限に広がっていくという進行形という意味での「途中」。
といっても本来時間軸は存在しないので、「途中」というのも表現上のこと。
別の領域の意識そのものであるとき、「悟ってない者」も「悟ってない状態→悟った状態」の過程にある者もいない。
「自分とは無限、無尽蔵の存在であった」と知ることも悟りの一つの側面であるので、
悟りは尽きることがない、と知ることも悟りの一つの側面であるといえるかと。
「途中だから」分かってない、というのは直線的にしか見れないエゴの見方にすぎない。

>>431
ありがとー。ストーカーさん？の質問はエゴ視点だから見事にかみ合ってないですよねｗ
せっかくなんでついでに自分が書きたいこと書いとこうと思って。
むしろ書かせてもらってありがたかったりｗ
438：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 18:26:14 ID:b8eagZCoO: >>437

＞本来の自己の無限の側面を知っていく、あるいは無限に広がっていくという進行形という意味での「途中」。
＞「自分とは無限、無尽蔵の存在であった」と知ることも悟りの一つの側面であるので、
＞悟りは尽きることがない、と知ることも悟りの一つの側面であるといえるかと。

「知らない」から「知る」ことができるんだろ？。
「自分とは無限、無尽蔵の存在であった」ことを
永遠に「無知」なまま「知り」続けることが悟りだと？

＞といっても本来時間軸は存在しないので、「途中」というのも表現上のこと。

てことは「無知」が悟りなのか？

＞別の領域の意識そのものであるとき、「悟ってない者」も「悟ってない状態→悟った状態」の過程にある者もいない。

悟る者も悟った状態の者もいないよな。
439：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 18:45:09 ID:IEGTU3vg0: >>435
今に在る、は日々実践しています！
確かに「そんでどうなるの？」とエゴがきいてきますww

>>438さんはストーカーというより、
信じたいけど、今までの実践で上手くいかなかったから信じられず、
エゴが不審で染まって、それでもなんとか信じようと実践されている
というのもあるのかな、と思ったり。
スレを多量の書き込みなどで荒らすわけじゃなし。
同じ実践者なんだろうなと思うんで、一緒に実践していきたいです。
まぁ自己観察さんは大変かもしれませんけど(~_~;)
440：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 19:19:41 ID:1bu.9r1E0: >>435
私、昔からずっとそこにいるの好きでした。
だから他人からよく体から魂抜けてるよって言われてきました。

でも、そこにいる時に、いろんな意識がヒュンヒュン入りこんできて、いろんな声が聞こえてくるし、むしろエゴ丸出しの感情も沢山で、本来の自分とは真逆の場所だと思っていました。
私はここでずっと自分を責めてきました。
昔から、ここで聞いた勘？声みたいなものは現実になっていた気がします。
私は本来の真逆に活用させていたのでしょうか？
少し驚いて書き込んでしまいました。
441：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 20:29:55 ID:jZysvdGsO: >>436
427です。自己観察さんありがとうございます！

そうなんです！もうホント癖になってます。そっか～エゴが安心しようとしてるんですね。変わるのが怖いのかな。

「不足を感じる思考」も源から湧いてるんですね～。湧いてきてるモノにエゴがレッテルを貼って「不足を感じる思考」って認識してるってことですかね。
エゴでレッテルを貼る前に湧いてきたモノを放っておけばいいんですね。やってみます！

10秒チャージも早速やってます♪私は別の領域に意識をおくと何故か息も止まっちゃうので丁度いいですw

今まで「現実が変わらなきゃ別の領域を信じない！」ってなっちゃって、どうしてもエゴに引き戻されてきたので、もっと別の領域を信頼できるようになりたいです。
442：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 20:38:58 ID:pkWNg58U0: >>435
自己観察さん、425です。
やり方まで丁寧に書いていただきありがとうございます。
すごくわかりやすいです。
10秒なら気軽にできそう。
さっそく実践したいと思います。
443：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 21:57:24 ID:5bMfszh.0: 自己観察さん
10秒は確かにいいかも！

自分は、自己観察さんと昨日位の桑田ブログの合わせ技？やってみてたら
だんだん面白い事が起こる様になったw
まあ、自分はまだ、大したことはないんだけどね
ピザ食いたい思ったら次の日ピザ奢りで食えて、しかも最近知り合った人が突然ピザ食いたい言い出したり、今日はピザ三昧でしたwみたいな下らねえwシンクロが沢山起こるw

今までは幾重にも重なるシンクロすら起きた事がないので
ちょっと楽しいかもw

自己観察さんも変なシンクロとかありますか？
444：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 23:17:06 ID:iyYVf2cE0: 自己観察さん。ありがとうございますって他人に感謝するのって、
宇宙＝自分なら、自分に感謝しているのと同じなのかな、と思ったりしたのですが、
いかがでしょうか？？
同様に、神にお任せする、というのも
結局自分の意識のようなものにお任せするんでしょうかね？？
445：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 00:01:08 ID:/J1VHwU20: >>440 無欲の「別の領域」実践成功者だね。

「魂抜けてるよ」って言われるって事はまあ言葉悪いけど「ボケー」っとしてるって感じ
に近いのかな・・？

っていうのもよく「ボケー」としてる時に思い浮かんだり、ボケーとしてる時にふいに
口ずさんだものが現実化してる事が多いもんでさ。
みんなもよくあると思う
446：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 00:25:40 ID:pLA8e/RI0: >>435
その「今にある」て禅定そのままって感じですね。
うーん、すごいなぁ
いつもながら桑田さんとも仰ってることリンクてるしw
自己観察と桑田さんの対談とかあったらすごく面白そうと思いましたw
447：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 03:30:27 ID:lIGmsLQwO: >>433
>>430です。"もし"は無かった。ホントにその通りですね。なんなんでしょうかここまで堕胎にこだわるのは。愛されない理由を探した末、こんなﾋﾄﾓﾄﾞｷに愛されなくていいやって思いたいからっぽいです。ホントはもう死ぬほど愛されたいのに。テラ天の邪鬼。でももう降りますこの戦。はなから勝ち目なしでした。自分を愛します。腹据えます。レス有り難うございます。
448：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 08:44:24 ID:QpntZ7wcO: 「親から愛されたい」っていう気持ちは誰しもあると思う。
これは、特定個人の引き寄せになるのかな。
でも、親って代わりの人いないから。
このエゴ（？）をどうすればいいのやら。
449：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 19:04:49 ID:pWPIzTLY0: たとえ自分が悩んでいても、外の現実は無関係に動くっていうのは示唆的だと思う。
自分の悩んでるオツム以外は外も含めて別の領域だという自己観察が成立しそうな気がするんだがどうだろうｗ
450：440：2011/08/18(木) 20:02:18 ID:87n9jj4Y0: >>445
そうなんです。常にボケーっとしている感じ。
私は人と関わるよりもそこにいたいが為に一人で行動することが多くて、その場に執着してずっと生きてきました。むしろこの色々なものが湧いているのはエゴなんじゃないのかと思っていました。
ここがそのような場所だとも知らず、いいも悪いも自覚なく生み出してきたことに初めて気づきました。
それなりにうまく引き寄せはできていたんですが、叶ったり叶わなかったりは、その理解が足りなかったのかもしれません。
451：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 20:49:06 ID:snCozaT.O: 最近自愛をして恋愛以外はいい感じでした。

恋愛だけが叶わないのは何故だろう？
と問いかけほっといたら買い物をしていたら突然何故か恐怖に襲われました。

「私のところに来てはダメ」との自分の中から悲痛な叫び。

今まで何しても答えはくれなかったのにこんなことは初めてです。

原因は恐怖心だと解ったけれどどうやってこの恐怖を手放していいかわからないし恐怖を手放すのも恐い。

何だか自分のことなのに訳がわからず混乱しています。
452：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 22:40:51 ID:psg5Ebes0: >>438
>「知らない」から「知る」ことができるんだろ？。
>「自分とは無限、無尽蔵の存在であった」ことを
>永遠に「無知」なまま「知り」続けることが悟りだと？

「知らない→知る」というプロセスを経験してるのはエゴで、
本当の自己はすべてを知っていた、というよりすべてが自分だった。
自分のことを無知だと思っていたのも、「知らない→知る」を経験しているのも幻だった。
「知らない」も「知っていると思っていた」もすべて幻想だった。個人はいなかった。

体験的には一瞬ですべてがつながるという体験をし、直感的にそれを理解した。
個人としての認識、探求者としての認識が、全体性としての認識にシフトした。
それを内面で昇華統合しながら、この世界の時間軸に沿って生きる上で、エゴが溶けて透明になっていくプロセスはあると思っている。
それを「知っていく」という表現をした。

「思い出す」「統合する」とかもっと正確な表現もあるかもしれないけど、
読んでる人の多くは実践する上で読んでるだろうし、その目線からの表現の方が分かりやすいだろうというのもあるし、
別の領域での根源的な理解を言語化することで矛盾があることは仕方ないと思っているし、
そこが気になる人には申し訳ないが、私としては正確な表現よりもニュアンス的にある程度伝わればいいと思ってる。

読む人が実践なり気づきなりで体験していけば、ここに書いてあることは意味なくなるし、
実際に体験するための取っ掛かりとしてなら「知っていく」と表現することも特に気にすることもないと思ってる。
取っ掛かり以外の目的で読む人のことは考えていないので。

>てことは「無知」が悟りなのか？

「無知」も「知っている」も幻想。

>悟る者も悟った状態の者もいないよな。

別の領域の意識そのものであるとは全体そのものであるということなので、
「悟った」とか「悟ってない」とか概念が存在しないとも言えるし、
それを個人意識の側から悟った状態、と表現することもできる。

上に書いたとおり、私は表現については特に気にして書いていないので、
その表現上についての指摘ならきりがないと思う。
453：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 22:51:11 ID:psg5Ebes0: >>439
素敵な人だね。

>>440
いろんな意識やら声、感情は、「そこから出てきたもの」なので、
出てきたものに巻き込まれると、たとえば「自分を責める声」と一緒になって自分を責めてしまうことになる。
「そこから出てきたもの」というのは、その時々によって変わってきますよね？
変わっていくもの、通り過ぎていくものは幻です。

その場所で声やら感情やらが何を言ってこようと、動じずにそこにある意識のほうが本当の自分です。
そのいつも変わらずにある意識に気づくといいと思いますよ。

>>441
エゴが幻想を維持するためにがんばってるんだね。
「私」が消滅しないために問題を作り出してる。
だからあなた自身が別の領域で安心を感じていれば、結果的にエゴもがんばんなくていいって気づくんじゃないかな。

>>442
気軽ってのがいいよね。

>>443
食べ物ネタは結構あるよ。どんだけ食べたかったんだろとか。
どんどん楽しくなるといいね！

>>444
thank youは「あなたに感謝」だけど、ありがとうは「有り難い」と宇宙に対する感謝の念から来る言葉、
とか聞いたことあるの思い出した。
自分自身に感謝したり委ねたりする体験を、多様性の中で経験してるんだね。

>>446
禅定って知らないのでぐぐった。。けど禅とか仏教って専門用語が取っ付き難いね。
そういう伝統的な流派？みたいなのよく知らないんだ。
桑田さんのブログ久しぶりに読んできたけど、やっぱり面白いよね。
454：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 23:09:28 ID:b8eagZCoO: >>452
読む人実践する人を見ているのは誰だ。

体験したのは？認識したのは？思ってるのは？
455：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 23:14:24 ID:pLA8e/RI0: >>453
禅定はちょっと言葉の定義が広いみたいで、すいません。
自分が見たのは、自分の心に湧く様々な雑念や
身の回りに起こるできごとに気付いていながら、
心を静めておく、みたいなそんなニュアンスでした。
456：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 02:41:53 ID:psg5Ebes0: >>454
誰でもないよ。
ただそういう思いが起きただけ。
まあでも「私」になってるところもあるけど。

>>455
ああ、そんな感じならわかりやすいです。
457：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 10:20:55 ID:b8eagZCoO: >>456
実践なり気づきなりを体験する他人を見立てて
「別の領域の意識」目線でアドバイスしてる
「思い」さん。

わざわざ言葉で「悟り」を表現>>128-129したのはエゴですよねえ。
458：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 12:06:04 ID:kvSmBH/s0: こんにちは。質問させて下さい。
私は今大学生です。自分で言うのもアレですが、
私は子供の頃から頭の回転が早かったです。
周りに対して考えの浅さに疑問を持ったり、自分の
優越感を感じたりしていました。
ですが小学校の教師に非常に厳しく、理不尽な
先生が居ました。そのときから私は強迫性障害を持つように
なっていました。また、成長するにつれ周りとの
差を埋めるためか、疲れたか忘れたのですが
バカになろう、と意識し始めたときが
ありました。これも小学校かな…
それで今大学生となって、何か物事を考える時に
非常に抵抗を感じます。もっと速く、クリアに思考
できるはずなのに上手くいかない。
なのでセドナで解放したいのですが、
どうすればいいのかいまいちわからないのです。
解放がなかなか難しく感じます。
頭の回転を制限する恐れや罪悪感を解放していけば
いいのかなとおもうのですが、思考の癖が
かたーい塊のように邪魔をします。
上手く解放するコツがあれば教えてほしいです。

なんだか傲慢ですいません。。
459：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 12:43:28 ID:EQRASkeo0: 自己観察さん
いつもありがとうございます

今まで自己観察をしていて、エゴに気づくまでは要員
460：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 12:55:33 ID:EQRASkeo0: 自己観察さん
いつもありがとうございます

今まで自己観察をしていて、エゴに気づくまでは容易でした
でも、そこで気づいたエゴについて、また思考を巡らせてしまうんですよね。そして、それについても上手く出来ないと自責してループ…
先日の10秒メソッド？を拝見して思ったのは
エゴに巻き込まれても、そこで自責するのではなく、巻き込まれてしまったことは既に過去として構わない。
巻き込まれちゃったけど、まあ、いいや！くらいにライトに接する。
そして、気持ちを切り替えて10秒メソッドでも瞑想でもいいから、今イコール別の領域に浸ってみる。
一秒前にどんなにエゴに巻き込まれていようと、次の瞬間に別の領域にいれば、全て一新されるから
エゴを恐れなくてもいい。
そうやって時に巻き込まれつつも瞬間瞬間に別の領域を選択出来れば、あとは自ずと現実も良き方へ変化してくる。

こう解釈して別の領域体験を積み重ねているところです

今更の事しか書いていませんが、確認の為に書いてみました
間違いがあれば、ご指摘くださると幸いです。