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*108以外*質疑応答【3】

1108★:2011/02/26(土) 00:59:18 ID:???0
これまたドゾー(・∀・)

155もぎりの名無しさん:2011/03/28(月) 02:39:20 ID://nwnLNw0
自己観察さんの説明、どんどん精査されてわかりやすいね
一月前よりずっとシンプル!
つか、自己観察さんの言いたい言はずっとシンプルだよねwごめん
自分も、色々やり過ぎて疲れたから、別の領域さんに丸投げするw

156もぎりの名無しさん:2011/03/29(火) 22:13:58 ID:3r7zZIJg0
>>153
ID違いますが、自己観察の者です。
うれしいと言われて私もうれしいw
報告楽しみにしてますね〜!

>>154
期待してしまうのは殆どエゴのしてることなのですが、本当のあなたはエゴさんじゃなくて別の領域の方ですよー。
ちゃんと気づけてる意識でいるならだいじょうぶですよ。
ただ別の領域に浸るときに体感的なものを期待しすぎると、自分の本当の感覚に気づきにくいし、
制限してしまうことになるかなと思います。
楽しもう、とか大丈夫っていう安心感を感じていいんだ!って思ってればいいんじゃないかな。

>>155
あざまーす!わかりやすくなったみたいでよかったw
疲れたならチャンスですねー!

157154:2011/03/30(水) 11:04:19 ID:hOf2f5JU0
>>156
psg5Ebes0さんお返事ありがとうございます
本当の自分はエゴじゃない別の領域だって言われてハッとする自分はまだまだですw
エゴにはなんとか気付け、思考する度にそれを客観視するまでは、なんとか出来る様になったんです
で、psg5Ebes0さんが仰るように、何か一点集中でいくより、包括的に別の領域にお任せしていく人生がいいなーと思い始めました
ただ、いくつか問題を抱える上で、自分からのアプローチは限られる場合、思考観察しつつも、じっと事態が動くのを受身的に待つ自分がいます
ムシがよすぎんだよー!て感じですが、観察する側にいさえすれば、勝手に理想的に解決すんだろ!と期待してもいいんでしょうか
実際は、今何の動きも無い状態です
エゴな自分は不安みたいですw
質問ばかりですみません

158もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 15:05:20 ID:i.MaFn9s0
>>157
>観察する側にいさえすれば、勝手に理想的に解決すんだろ!と期待してもいいんでしょうか

観察してると「これをしてれば解決できるかもしれない」とか「本当にこうしてるだけでいいの?」とか
「解決する事を保証してもらいたい」とか、そんな思考に気づくと思います。
それらの思考は全部エゴの捏造なので、「ああ不安になってたな。本当はもう解決してるのにまた騙されちゃったw」
という正しい認識を採用すればいいんです。

基本的に、物事というのは自動的におきてくるものだと思っています。
自発的に行動することももちろん有りますが、それは自分が「そうしたい」からそうするだけで、
「そうする以外に解決法がない」というのは嘘なんです。
それが信頼できないうちは、「事態が動くのを受身で待つしかない」ように見えるだけなんです。
「自分=世界」なので、自分が動けば(意図すれば)世界はそれに応えてくれるんです。
同時発生なので「受身」でいることはできません。

「自己観察」に限ったことではないのですが、上手くいかない人は「苦しい現実」を前提にしてるだけです。
今現実がそう見えていたとしても、それは間違いだということに気づいたり、
今の認識を疑うところから始めてみるというだけのことです。

ただそれを採用しろっていわれてすぐ出来る人なんてそんなにいないと思うので、
最初は期待してしまってもいいんじゃないかなと思います。

159もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 15:29:49 ID:i.MaFn9s0
あと、勝手におきてくる思考や感情を取り下げる、というように書いてきたんですけど、
それは否定することとは違います。
エゴがどんな酷いことを考えていようが、そんなことに影響を受けない立場にいれば否定する必要もないですから。
だからどんなこと考えていようが、感じていようが構わない(関連性の放棄)ということになります。
「不安を感じていたけど、わたしはそんな不安は関係ない立場にいるんだった」と気づけばいいだけです。

160もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 16:01:44 ID:/ebZNKNk0
>>158
自己観察さんですよね?

横ですが、取り下げるも意図も関連性の放棄も、別の領域を信頼出来るようになり、本来の自分でいたら、自然と出来ると理解しておいて良いでしょうか?

161もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 16:19:58 ID:i.MaFn9s0
>>159
出先なのでID違ってますけど「自己観察」です。
別の領域を信頼できれば前提が「自分=世界」になるので、意図とか関連性の放棄とかを認識する前に世界が動いてますよ。

162もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 16:27:21 ID:7h6GoapM0
>>161
なにやらわからんがスゴイお言葉…ありがとうございます
自分はまず別の領域さんと仲良くなろう
自己観察さんて女性なのに堅いけど呼んじゃうwゆるしてw

163もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 17:34:09 ID:MRD.vEDw0
“なりたい”

よりも

“なれ”

なのであります。

164もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 17:48:22 ID:FpNy2Gwg0
>>159
いつもそういう風にやろうとすると、
これって蓋なんじゃないか?と思ってしまいます。

165もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 18:42:53 ID:tLWSxCsc0
自己観察さん、質問していいですか?
引き寄せとか別の領域とかそういうことで、
日本一のお金持ちになれますか?自分だけでなくどこの誰から見てもです。
引き寄せでそういうことできますか?

166もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 19:12:30 ID:uYR7nBjM0
>>165
見るのやめたんじゃなかったの?

167もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 21:07:11 ID:i.MaFn9s0
>>165
「叶う願望」と「叶わない願望」があるのではなく、叶うと思えば(叶ってることを実感できれば)叶うんじゃないですかね。
不可能ではないと思いますが、「日本一の」と条件をつければ難しくなるだろうなとは思います。

168もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 21:19:18 ID:i.MaFn9s0
>>164
そう思い込もうとすれば蓋になると思います。(エゴ側に意識があるとそうなります)
思い込むのではなくて気づいてる自分でいるということです。
気づいてる自分に意識を置いてますか?

169もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 21:32:16 ID:GZreZ9qA0
自己観察さん
自己観察し続けてます
以前、朝起きると恐怖に打ちのめされると書いたものです
最近、状況はあまり変わらないのに、恐怖が減ったかもです
そんなにボケっとしてて大丈夫か?とエゴも優勢なんですが、なんか、前みたいに絶望的に恐怖することが、「出来ない」て感じです

170もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 21:55:33 ID:9bHKrGUoO
>>165
日本一の金持ちか・・・
想像しただけで大変そうだw
命狙われたり寄附しろ寄附しろってたかられるかな(;;゜;X;゜;;)

171もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 22:21:23 ID:eatiG3BU0
>>168
横ですが、要は常に気づいていればそれでオッケー、ですよね

172もぎりの名無しさん:2011/04/01(金) 23:03:44 ID:FJ4WjZXA0
>>165
成功体験談スレ3の473の人ですよね。
現実をどう受け止めるかというのが思考=現実なのだという主張の。
チケットはまた買ったんでしょうか。

混乱してしまっているようですがチケットと自分の主張の違いが気になるんでしょうか。
なんか辛そうですね。。

173もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 05:46:44 ID:PShGQqf20
何かもう何も変わらないから疲れてきた・・・
自己観察して確かにエゴでわちゃわちゃしてる以外の本当の自分を感じられる。
でもだからと言ってそれが気分良かったり安心だったりとか全然ない。相変わらず目の前の事象にむかつきっぱなし。
それでもとりあえず観察を続ける・・・だから何?の繰り返し。
波じゃなくて海の自分を感じられれば安心・幸せ、その流れが意味不明。
何かもう疲れきったよ・・・

174もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 06:53:34 ID:FRViqvUA0
>>173
疲れたら、無理してやる事ないよー
状況やその人の状況によって、効果?の出方も変わってくるのかなー
かくいう自分も切羽詰まり気味で
全然状況動かないwからたまにウガーてなるけど、
少しずつやってくしかないのかなーとおも。
疲れたーて言ってるあなたを大事にしてあげてください

175もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 09:16:24 ID:tLWSxCsc0
>>166
そうなんですが、つい見てしまう・・
>>167
やっぱりそういうことですよね、日本一のお金持ちになるという認識はやってこないですよ
豊かだとかそういう認識なら少し見方を変えればくるけど、特定の異性を望むといい人がいても
「この人は違う」と認識してしまうので
難しいということだと思います。
>>172
チケット買いました。(というか1回買ってしまえば、何度でもダウンロードできるのですね。)
やっぱり、ややこしい。願望実現しようからいくとエゴが騒ぎまくる。
(最後はチケットが落ちています。そんなもの必要なかったのですと言っているし)、
チケットって願望の比喩でしょう。そんなものいらんといっているし、

176もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 09:24:18 ID:tLWSxCsc0
穏やかに生きるとか起こることを受け入れ生きる的な題名にして欲しかった。
それだと、興味がわかないからでしょうか?

177もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 12:09:16 ID:1jzyrI9k0
>>176
>穏やかに生きるとか起こることを受け入れ生きる的な題名にして欲しかった。
>それだと、興味がわかないからでしょうか?

興味がわくわかないではなく、
それではチケットの中身と全く別物のタイトルになっちゃうじゃないすか…。

178もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 12:12:28 ID:2lfQqE720
チケット読んで効果ある人よりない人、脱落する人の方が多いと思う…

179もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 13:18:13 ID:MRD.vEDw0
チケット読んでるうちはだめなんでは?

180もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 13:20:07 ID:7uu8/p2U0
>>175
tLWSxCsc0さんは、自分の体感に他の人の体感を当てはめようとしているのでは。
自分は悟った、これが真実だ。そう信じているものを曲げるのがもし辛いなら、あんまりここは覗かないほうがいいかもしれないですね
108さんはザ・チケットを書く以前から、願望は実現するという認識でLOAスレに書いています。
現実を受け入れなければならないどうのこうのではなく「願望実現」ね。
チケットすらいらない、は、望む事すら必要なくて、勝手に状況が良いように整ってくれるということでしたよね?
これはここのコテだった捻くれさんが体現してくれていたことですね。

それにしても「日本一の金持ちになりたい」と縛りをつける人ってそんなに多くないと思うなー。
好きなことしてリラックスできれば私は満足ですが…不安になることもないし。

181もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 13:29:12 ID:3.UWjlGo0
>>179
ここ覗いてるなら同じじゃないかw

182もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 13:38:37 ID:3.UWjlGo0
>>175
反発覚えながら覗くのは心のどこかで惹かれるものがあるからじゃない?
あと、自己観察さんからのレスも体感からの確信のあるレスだから、まだ頭で理解しようとしてるtLWSxCsc0さんとは相互理解に根本的にズレがありそう

183もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 13:48:26 ID:MRD.vEDw0
常識という名の偏見から自由になりましょう。
チケットを偏見のひとつとして加えるようなことはやめましょう。
自作自演に気づきましょう。

184もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 13:53:10 ID:HFUnaZtU0
>>183
あなたもねー

185もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 18:03:40 ID:g.ooBzhw0
初めまして。

ザ・チケットを読んで疑問が浮かんできたので
質問させてください。
何回もされてる質問かもしれませんが。


私には108さんが言う「意図する」というのが
うまくピンと来ませんでした。
「水を飲もう」というのが「意図する」ということならば
水を飲むという意図が次の瞬間別の領域に放り出されてるんですよね?

じゃあ、テレビを観ながら
「iPod欲しいなぁ」
「ん、あ、この瞬間にiPodは既にあるんだ
 ありがとうございます」
って「思」ったとします。
この「思う」で「意図さ」れてるんでしょうか?

「思考」と「意図」の境界があやふやです。
どなたか解答お願いします。

186もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 19:48:55 ID:CBa9BUDo0
>>184 何か“モナー”っていたよなあ・・と思い出したw

187もぎりの名無しさん:2011/04/02(土) 23:44:08 ID:6TL.8BNU0
結局はどうしたら?
いいの?
か、な?

188もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 03:22:20 ID:bj2IBWhg0
自己観察さん
観察続けて、出来るだけ今にいようとしてきました。
既にあるはわからない、けど、
今の現実は全部自分の望んだもので、叶わない!て思ってた物は、実はそんなに欲しく無かったのかもと気づいた…今日、突然。
この願いが無い自分にショック受けてる自分もいます
これから自分、どーすんのって感じです
自己観察は続けます

189もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 09:21:22 ID:psg5Ebes0
>>173
本来は自分が「主」で現実が「従」なので、自分が「決定」していることが現実になっているんですが、
思考を観察していると、自分がいかに現実に従って反応しているかということに気づくと思います。

目の前の事象にむかつく感情があるのは別に構わないんだけれど、そこで終わると自分は現実に対して「従」でしかないので、
その先も「現実に従うしかない状態」が生産されるだけになります。

むかついてもそれに対して「むかついたけどこれはエゴがしてることで、本当の自分がしてることではない」と淡々と
エゴを取り下げる視点に意識を置いていることができれば、自分が「主」で「決定」出来る立場にいるということになります。
別の領域での安心感が感じられれば、それが楽にできるようになるということです。

その安心感があろうとなかろうと、自分が主体で現実を選べる立場にいるという姿勢が大事なんじゃないかと思っています。
それは、今までの「現実への接し方」と全く逆のことなので、それが定着するまでは違和感があるかも知れません。
ただ疲れきってしまうというのはエゴに振り回されてるからだと思うので、主であるほうの自分に意識が置けてないからだと思います。

>>169
>前みたいに絶望的に恐怖することが、「出来ない」て感じです

よかったですね!
上の通り、自分が「従」だった状態から、「主」になれてきたということですよー。

>>171
>横ですが、要は常に気づいていればそれでオッケー、ですよね

エゴは巧妙だけど、気づいてさえいれば自分が「主」です。

>>184
「iPod欲しいなぁ」の時点で「意図」されていて、同時にあなたがそれを手に入れるプロセスが発生します。

>「ん、あ、この瞬間にiPodは既にあるんだ ありがとうございます」って「思」ったとします。
>この「思う」で「意図さ」れてるんでしょうか?

この思考がどこから発生したかによりますが、単純に「もうあるんだ〜!」と喜べるならそれは「意図」を促進する感情になるし、
「手に入れるために既に在ると思って喜ぼう」というエゴの思考なら、逆に「意図」を複雑にすると思います。

>>188
そーいうこともありますね。。
でも視野が広がって、よりたくさんの選択肢の中から選べるようになるということですよ!
おめでとー!

190もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 10:08:53 ID:9Mnxi/QQ0
>>189
レスありがとうございました

自己観察さんは以前から別の領域への信頼と仰るのですが、その信頼は自己観察していたら何時の間にかしていたのでしょうか?
この、別の領域は感じても、信頼する事がまだどうにも出来ません
むしろ、別の領域に対してまだ不信感というか、懐疑な部分もあります、一体全体何者?みたいなw
言葉にすると重すぎますがwまあ、そんな感じです
また、考え過ぎですかね?
これも、ただ単純に気付き続ける行為だけでオッケー!かな?
主と従のお話もわかりやすかったです
ありがとうございました

191190:2011/04/03(日) 10:13:15 ID:9Mnxi/QQ0
>>190
追記
ああ、疑ってるのもエゴですよねw

192もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 12:57:56 ID:GsyLiAMkO
自愛って無償の愛って言いますが、例えばいつかのisaさんの竹トンボ。


PS3で遊べなくても竹トンボで遊べる自分は十分満たされてるし好きになれます。isaさんもそれで良いと。

でも、それって「竹トンボがあるから」自分が好きになれるのでは?と思ってしまう。それって無償じゃなくないか?と。

それこそ「条件づけの愛」ですよね?

じゃあ竹トンボも何も残ってない自分を愛せるか、許せるか。

んー…想像すらできない。

193321:2011/04/03(日) 13:45:25 ID:b2DjHaS.0
自己観察さん、横ですいませんが単純にあるんだ、と喜ぶのと
叶えるためにあると思って喜ぶの違いがわかるようで
わかりません・・・

うまく説明できないのですが、単純にある、と思うと安心すると
同時に「あるんだから心配しなくていいんだ」、と「ある」と思って
喜ぼうとしてしまう自分がいる気がするんです・・・。

うまく伝えられないなぁ・・・。

194もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 14:14:28 ID:LuGcaRfY0
>>192
竹トンボは最初イサさんが出した言葉じゃなくて、誰かが最初竹トンボと言い出したのをイサさんが例えにしてたんじゃないっけ?
竹トンボ=自分てイサさんは言ってたから、竹トンボを持つ自分ていう直接表現じゃなくて、比喩だったと思うだから、イサさんは今の自分を愛せとも書いてた
まとめじゃなくて、スレそのまま読んだ印象だとそんな感じだった

195もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 14:54:37 ID:g.ooBzhw0
>>189

>iPod欲しいなぁ」の時点で「意図」されていて、同時にあなたがそれを手に入れるプロセスが発生します。
>この思考がどこから発生したかによりますが、単純に「もうあるんだ〜!」と喜べるならそれは「意図」を促進する感情になるし、

だから、それは「既にあり」、「無感情」でも「意図され」てるんですね。
「感情」はただ「意図」を促進する存在であって、喜べないからといって
「意図」できているかどうかに惑わされなくていいんですね。

あなたのおかげで合点がいきました。
ありがとうございました。

196もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 19:36:43 ID:Wn6kH5j60
チケットを知って3年、ここ半年くらいは自愛をメインにしているのですが
あまり効果が出ているように感じられません。

もともと感情を感じるのが苦手なせいか、許す認めるとやってもあまり反応は返ってこず、
これでいいのかと思いながら続けてきた矢先に最悪な出来事がありました。

で、落ち込んだり自愛したり思考をこねくりまわしたりしていたら、ふと本願らしきものが上がってきたんです。
その時突然泣けてきて、それがスッキリする系の涙じゃなくて絶望系の涙なんです。
絶対にその願望は叶う事無いんだろうなぁっていうタイプの。

これ本当に絶望的すぎて感じ切るの嫌なんですけど、やらないと再配達されるんですかね?

197もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 23:02:37 ID:9hqsfbXM0
>>189
「彼氏彼女ほしーなー」でもう「意図」されて同時にあなたがそれを手にいれるプロセスが発動するって事ですよね?
「欲しい」は「欲しい」という現実を創造しちゃう事にならないのですか?
よく「彼氏彼女欲しい」じゃなく「彼氏彼女をつくる」とか「彼氏彼女持とう」と意図しろ。みたいな
アドバイスがよく目にするもんで・・

198もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 23:07:34 ID:GsyLiAMkO
>>194
あ、そだったのか。なるほど。ありがとう。

199もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 23:16:20 ID:BoZcxgU.0
108さんは十分に別の領域にいれば、意図もしなくていいって言ってたよね
その辺、どうなんだろう?

200もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 23:24:50 ID:tSjy7XikO
チケット初心者です。
最近こちらの板もROMってたり質問させて頂いたりしています。
ただ情報が膨大すぎて、どこから読んで良いのか困っていますが(゜Д゜;≡;゜Д゜)


こちらの板を読んでいると、第7章を理解して体得出来た方と、何年かかっても、なかなか出来ず、難民になってしまった方を見かけますが、出来た方と出来なかった方に分かれてしまうのは、どうしてなんだろう?何が違うのかしら?と思ってしまいます。

私も体得できるようになりたいけど、出来るか不安になります(>_<)

201もぎりの名無しさん:2011/04/03(日) 23:44:49 ID:0BzrhHXs0
私もまとめやスレを結構読んで、なるほど!
と思ったりこれが別の領域かな?なんて感じたりもしたけど
元々ここにたどり着いたきっかけの願望に変化がないから
すぐ不安な自分に戻ってる。
とはいえ以前よりはマシになったかもです。
絶望感で何もする気にならない時間は減ったかな。
イライラしてる時間も多少減ったかも。

「意図」って意識し過ぎて意図じゃなくなってる気がしてます。
もっと軽い感じですよね。
ついついついつい執着して焦ってしまいます。

202もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 00:05:01 ID:lN6BKD.6O
>>189の自己観察さん。こんばんわ。

「i pod欲しいなー」でi podが手に入るプロセスが発生する、 とはどういう事ですか?
誰かから貰えるとか買うお金が手に入って…とか、どうしても無償に買いたくなって買う事になる。
とか、ですか?

僕の場合 も「恋人が欲しい」なのですが、これもプロセスが発生するはするでいいですが、別の領域は完璧とは言いますが、どこまでやってくれるものなんでしょうかね…?

例えば行く先々の場所、道や街、カフェなどで恋人候補に近い人(タイプの人)を出現させるまでで「知り合い〜恋人関係になるまではお前がやりーや。ほら後はお前が勇気出して声かけんねん」と直前までで後は投げてよこされたらかなりキツイですよ。
まず、声かける勇気ないし、無理だし。で無理に声かけて蓋とか過剰ポになっちゃうし、
別の領域が完璧なら最後まで(知り合い〜恋人関係〜交際)までお膳立てして欲しいしよなー、と思ってるのですが、どうなんでしょうね…??

203もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 00:37:47 ID:psg5Ebes0
>>190

私の場合は、チケット以前からそういう領域があるらしいことは納得して、
顕在意識レベルでは疑ってなかったんですけど、じゃあ手放しでお任せできるかというと
それは無理だっていう期間が長かったです。

で、観察を積極的にしてたわけでもないんですが、
あるとき自分を客観的に観てるこの視点が別の領域なんじゃ?と気づいて、
それまでは別の領域って、自分の理解とかコントロールを超えたところにあって
自分ではどうすることもできない領域だと思い込んでいたけれど、
本当は今までずっと自分は別の領域にいて、そのことに気づいてなかっただけだったんだとわかりました。

ほんのちょっと見方が違うだけなんだ、ということに気づいただけで、今までのエゴや別の領域に対する考え方や
チケットとかの理解も変わったので、じゃあもっと別の領域を理解できれば、もっと面白いんじゃないかな、
という感じだったので、「信頼」というより好奇心、知りたい欲求でした。

「別の領域」という言葉や、その属性といわれるもの、それらの説明を読んでると、
やたら壮大だったり理解を超えたものに思えると思いますが、それはすべて自分自身の意識のことなんですよね。

過去の自分を振り返って、「あのころの自分は視野がせまかったな〜」と思うことも多いと思います。
過去の自分よりも今の自分の方が、より大きな範囲で物事を見ることが出来るからです。
そうやって成長して、自分の意識を拡大しながら人は生きてるんだと思います。

「別の領域」はその意識の拡大を、より大きく広げることを体現した人たちが、
「悟り」だったり「潜在意識」だったり「真理」「空」・・・という言葉を使って言ってるんだと思います。
だからいろんな理屈や知識による理解も、助けになることもあれば邪魔になることもあるかと思いますが、
結局は自分自身をもっと深く知ることなんじゃないかなーと思います。
疑ってるのはエゴですが、自分を知っていけば「信頼」とか「不信感」という言葉自体が意味を持たなくなります。
ただエゴの理解できないところにあるから疑ってただけなんだと。

204もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 00:46:20 ID:psg5Ebes0
>>193
そういうわかりにくいこともありますよね。
でもどちらでもいいような気がします。
自分が「叶えるために〜」何かをしようとしていることに気づくことも大事ですが、
「既に在る」ことを知っている自分に意識を向けることも大事ですから。

多分クリアになっていく過程で、これがエゴなのかそれとも別の領域なのか、と迷う時期もあるかもしれないです。
それもある意味クレンジングというか、クリアになってるからこそそれが気になるってことなんじゃないかと思う。
この思考はどこからのものだろう?と追求するよりも、知ってる自分、気づいてる自分の方に意識を置く方がいいと思います。
だんだんそれがわかるようになったり、エゴ的な思考が消えていくように思います。

>>197

断定形や完了形のほうがいい、という方法のことですよね。
私は言葉尻にそこまで気を使う必要性はないと思っています。
「彼氏ほしいなー」でも「私には彼氏がいる」とか「彼氏をもつ」とかでも、
要は「ない」が前提になって欲しているか、「既にある」が前提で欲するかの違いです。

別の領域や「既にある」が信頼できるなら、「彼氏欲しいなー」で終了です。
信頼できないうちは、「彼氏を持つ」と断定しても、その後の思考によっては、
(例えば「そのためにはどうしたら〜」とかの思考によって)その断定が表面的なものにしかならないので。
なので、その表面的な部分に意識を向けてもあまり意味ないと思ってます。

>>199
「意図」は結局、自分の顕在意識(エゴ)の範疇のことしか想像できないので、限界がある。
自分の想像出来る範囲を超えた「別の領域」に任せれば、想像できる以上の、自分にとって最適なことが自動的に起きてくる、
ということだと思います。

205もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 00:50:21 ID:psg5Ebes0
>>200
スレを参考にしつつ、でもそれに左右されることなく自分の感覚を信頼し優位に置くことです。

>>202
「i pod欲しいなー」の例で言えば、買いたければ買うし、買うことに抵抗や不安(お金のこととか)があれば買わない。
(買う買わないは別にして、不安はその都度取り下げる方がいいけど。)
あくまでそのときの自分の感覚を信頼する。
貰うか拾うか購入するためのお金が手に入るか、はわからないけど、想定できる範囲を超えて
手に入るプロセスが用意されてることを信頼できれば、「欲しいなー」に続くエゴ的思考は嘘の認識だとわかるので
それに振り回されなくなります。

>例えば行く先々の場所、道や街、カフェなどで恋人候補に近い人(タイプの人)を出現させるまでで
>「知り合い〜恋人関係になるまではお前がやりーや。ほら後はお前が勇気出して声かけんねん」
>と直前までで後は投げてよこされたらかなりキツイですよ。

これも自分の感覚を信じて、行動したければすればいいし、したくなければしなければいいだけ。
「別の領域」が信頼できるようになれば、自分の感覚、インスピレーションを素直に受け取れるようになるので
そんな疑問が意味がないことに気づくよ。

206もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 02:00:55 ID:CYA08tzs0
自己観察さん。
いつもレス読んで「なんて寛大なかたー」と思っています。
「主」「従」のお話で、また少しわかった気がします!

で、いつもの様に、次から次ぎへと疑問が湧き出てきます。
今の疑問、色々考え過ぎてしまうと、根っこの感情に色々エゴがつきまとって、
叶えにくい。
思考は実現してしまうのですか?
すっごく入り口の事を聞いてすみません。
例えば、
好きな人から連絡が来ない。→あれこれ不安になる(対不安の行動はおこしてません)
→うまく行かない→やっぱりね〜
これは、思考が現実化していることでしょうか?思考=エゴだと思っているのですが。
叶わないと

考え過ぎ、どーでもいいよ!って感じですが、
不安な自分を認めても、その不安が現実化してしまうのでは?と怖くなってしまいます。
要は、別の領域を信じてないってことでしょうが。。
>>197 さんの気持ちにも近い気がします。

207もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 02:35:47 ID:CYA08tzs0
↑ 間違えました。 >>196 さんです。

208もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 02:46:51 ID:lJ0Zyf0o0
>>203
自己観察さん、レスありがとうございます
>顕在意識レベルでは疑ってなかったんですけど、じゃあ手放しでお任せできるかというと
それは無理だっていう期間が長かったです。
凄くわかります…自己観察さんもそんな時期があったんですねー
自分も、チケット読んで別の領域を知ってから、お任せしてみような〜までが本当に長かったです
エゴは本当に巧妙です…
任せてみようと思えたのは、自己観察さんのお陰だったりします
で、信頼というより、最初は知的好奇心てトコが自己観察さんらしいな〜と思いましたw
でも、だからこそ、最初そうだったのに、今、別の領域を信頼してる事実にまたも勇気付られました

自分も、最近なんとか、思考を止めつつ、エゴを見送りつつ、この間に別の領域では全て完璧に事が運んでるのか〜と、脳内がお気楽になりつつありますw
まあ、それもエゴなんでしょうけどw

209もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 09:29:06 ID:blt5av9E0
自己観察さん
思い出すとむかつく奴に復讐したい
具体的に自分で手を下したいとかじゃなく
対象者が如何に愚かで最低か思い知らせ
私に対して劣等感と敗北感を感じさせ
私は勝ったんだざまあ!って気分になってすっきりしたい

復讐じゃなくていい
気を済ませたい
自分の納得行く形で

ネガ感情はぽいして幸せになる事を選びましょう!じゃ納得できない。
ただの我慢になってしまう。

210もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 09:38:45 ID:blt5av9E0
やつらは何処かで罰を受けてる?
少しは思い出して後悔してる?
なんとも思わず幸せにすごしてる?
私が思い出して怒ればテレパシーは届いたりするのかな。
それともこの世は自己投影のホログラフだから
他人はいないから関係ないのかな。

真理がどうであろうと、この辛い気持ちがずっと私の足を引っ張るんだ。

211もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 10:27:26 ID:N2eD8h36O
こわっ
論外じゃん…
掃き溜めにするなら、気分悪いから出てってほしい

212もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 10:31:41 ID:f40uKSIQO
初めて。自己観察さんに教えて頂きたいことがあります。

私は達成したいことがあるのですが○=△といったような観念が出来ていることに気付きました。○を思い出せば△が自動的に連想されるのです。それが、阻害因子のような気がします。
自己観察さんのまとめをずっと読み返させて頂いて、思考の自動再生(同じようなシュチュエーションになるとフィルターを通してみてしまう)というような所がありました。なるほど!と思ったのですが、対応の仕方がよくわかりません。それも、「あー私はそんな風に思ってるんだなあ。でも、もうそれ要らない」とやり続けていたらよいのでしょうか?

213もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 11:25:07 ID:QUHuc2O60
>>211
そんなこと言わないであげてよ。
楽しくてわくわくする表面的なプラス思考だけがいいわけじゃない。



>>210
自分もそっくりそういう気持ちになったことがある。
辛いよね。。。
自己観察さんがきっといい回答くれると思うけど、必ず立ち直れるよ。
自分を大切に。

214もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 11:26:36 ID:tLWSxCsc0
>>209
>>210
気持ちわかる。私もたまにあります。
怒りのエネルギーみたいなものが、抜けてないのかもしてないですね。

私の発散方法は、車の中とか誰もいないところで、思いっきり文句を言う、
枕をそいつに見立てて、叩く、刺す
ノートに声に出しながら、文句を書く。

罪悪感なく思いっきりしましょう。怒りをためすぎて実際本人を叩いたり、刺したりするより
いいでしょう。

発散できたら、いい気分で生活する。
いい気分で、あなたが幸せでイキイキしているのが1番の仕返しでしょうね。

215もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 11:32:28 ID:QUHuc2O60
罪悪感無しに思いっきり、というのいいですね。

実際私自身もそういうの足りてないかもしれないと思うことがある。
どんなことも、罪悪感無しに、自分と向き合う。
罪悪感無しに、自分の感情を吐き出させてあげるのが大事なのかも。

216もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 11:37:59 ID:Mw6S7e620
自分が幸せになることが一番の復讐だと思うなー。
何か言われたとしてもフフンと鼻で笑って相手にしない、が最強なんだ。

ともあれ、ネガティブな感情があってもいいじゃない。
そのまんま幸せになることもできるし、幸せになることに背を向けることもできる。

217もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 11:43:44 ID:9fIUT2UE0
>>185
目の前に自分の携帯が置いてあるとします。

「目の前にある自分の携帯を手に取って画面を見よう」とするのが意図です。

「携帯を手に取って画面を見よう」と頭の中で言葉で考えているのが思考です。
「携帯を手に取って画面を見ようかな、どうしようかな」と考えている段階と

思っただけでは意図になってない場合もあります。

同じ「ん、あ、この瞬間にiPodは既にあるんだ
 ありがとうございます」でも
口先だけの言葉と本心からの言葉では180度違いますよね。

自分の携帯を目の前に置いて、「既にある」という感覚を感じてみる。
次に、まだ目の前にないiPodで同様にやってみる。

本当に意図できているなら、両者の感覚に違いはないはずです。

218もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 11:44:07 ID:tSjy7XikO
>>209>>210さん

私も、そんな気持ちになった事ありますよ。
当時、私は力の無い子供で、その人せいで傷付いて自分を責める性格になってしまいました。
大人になって、その思考パターンと感情が邪魔しているのも分かったので、自愛でイメージしようとしたところ、イメージが勝手に暴走して、相手をメッタ刺しに斬りつけて、かなりスプラッタなイメージになりました。でも、これが私の本心でした。自愛や綺麗事どころじゃなくて、ずっと憎かった。それこそ感情に蓋をしていたからイメージが暴走したんだと思う。
でも、そんな自分も許したら、スッキリしましたよ。相手を許すんじゃなくて、憎んでる自分を許すんです。それで良いんじゃないかと思います。

219もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 12:14:07 ID:9fIUT2UE0
>>209
自己観察さんじゃないですがよろしければ参考にしてください。

ネガ感情はぽいなんて、納得できないですよね?

当事の自分が傷ついたまま感情が解消されてなくてそのままになっているので
感情を全部吐き出して癒すことをオススメします。

以下のメソッドをやってみてください。

一人でリラックスできる場所で
横になってリラックスしてゆったり深呼吸をしてください。

リラックスしてボーッとなることができたら、
対象者や対象の出来事を思い浮かべます。

ネガティブな感情がわきあがってくると思います。

イメージの中で対象者を目の前に思い浮かべます(映像として見えなくても大丈夫です)

イメージの中の対象者に思いっきり言いたいことを言います。
文句を言う、罵倒するなんでもかまいません。

どんなに汚い言葉で罵ってもOK。
心の中でも、声に出してもいいので、言いたいことを全部言います。
気がすまないならブン殴る、踏みつける。

相手が怖く感じてしまうなら、
格闘家とか呼んできてボコボコにしてもらう。
対象者の親に叱ってもらう、大勢に囲まれて罵倒される。
ロボットやロケットで宇宙に飛ばして存在を消し去る、地中深く埋める。

何でもいいので胸がスーッとするまで全部やってください。
クズがざまぁwww とか思ってもいいです。

次に、今の自分が当事の自分の気持ちを理解してあげて
「辛かったね、でももう大丈夫だよ」と光で包んでハグするようなイメージをしてください。
(今の自分と当事の自分を別人格と考えます。)

当事の自分を愛で満たし(愛を送るメソッドのような感じ)、
当事の自分が微笑んでいるような暖かい感覚がしたら終了します。

当事から傷ついたままになっている自分が癒され、満たされると
自然と今の辛い気持ちも消えていくと思います。

220もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 12:24:31 ID:9fIUT2UE0
>>200
>>200さんの目的ってなんですか?

何かの願望を叶えるのが目的ですか?

もしそうでしたら7章を体得したからといって願望が叶うわけではありません。

7章は別の領域です。
別の領域で叶っても、実際に3次元に持ってこなきゃ意味がありません。

7章を理解、体得していても3次元に持ってこれない人が多いと思います。

7章(別の領域)オーダーOK →潜在意識 無理
オーダーが宅配されずにストップがかかっている状態がほとんどです。

3次元的な願望を叶えたいのなら7章だけでは片手落ちです。

221もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 13:01:30 ID:K0ESJATk0
>>220
横ですみません。

じゃああと何が必要ですか?
ていうか、願望は、叶えられるものなのかどうか。
本当のこというと、基本的にそこで躓いています。
7章は、願望を諦めるに近い。
叶わなくても幸せという状態を創出するものと、私も思っているので。

222200:2011/04/04(月) 13:13:49 ID:tSjy7XikO
>>201さん
ありがとうございます。
私は、まだ初心者なので、別の領域の感覚も掴めていませんが、最近、自己観察さんのレスを読んで、悩んで苦しんでいたのは、自分のエゴだったのか!感情やエゴが自分だと思ってたけど、どうやら本当の自分は違うらしい。と思えるようになった程度です。
でも悩みは解決しなくて不安なままですが、201さんの仰るようにイライラするのは少し無くなりました。
瞑想も雑念ばかりで上手く出来ないけど、継続させてみます。

223200:2011/04/04(月) 13:20:01 ID:tSjy7XikO
>>205自己観察さん
ありがとうございます。難民さん達のレスを見ると不安になります(>_<)
でも叶えたい願望はあるので、やってみるしかないと思ってます。
また、よろしくお願いします。

224200:2011/04/04(月) 13:39:05 ID:tSjy7XikO
レスが連投で汚して、すみません(汗)

>>220さん、ありがとうございます。


「別の領域」って、潜在意識の事じゃないんですか??私は、てっきり「別の領域」とは、潜在意識もしくは、もっと深い意識かと思っていました(>_<)


私の願望は、恋愛や結婚です。恋愛にも経済的にも、いろいろ行き詰まってしまいました。自分の焦りや不安が引き起こした事だと思っています。今でも、どうして良いのか分からない状態です。

まだ第7章も、ざっと読み終えた程度なので、よく分かっていないです。

ただ執着したり焦ったり不安になったりする自分がしんどくなって、感情に振り回されてる、現状に一喜一憂するのが、しんどくなって、瞑想を始めるようになりました。まだ上手く出来ていませんが…(*_*;


108さんの過去レス見てると、願望に執着しなくなった人が別の領域に立てたり、叶ってたりしているような気がします。


別の領域が体得できても、実現まで行かない方達の原因は何なんでしょうか?何だか難しいですね。

225もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 13:55:40 ID:Bo7LZYuo0
>>220
つか、それ、そもそも七章体得してないだけじゃ?
したつもりなだけで

226もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 14:02:28 ID:Bo7LZYuo0
定期的に結局は精神的に満たされるのが結局108さんの言いたい事なの?
系の話題でループするなw

227もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 14:37:24 ID:Mw6S7e620
>7章は、願望を諦めるに近い。

どこでそんな解釈になったw

228もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 14:40:30 ID:Mw6S7e620
>>226
同意。まあそう思いたい人は思えばいいよねw

229もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 14:42:36 ID:aOUstsZk0
>>228
ひゃくはちさんのブログ読めば答えは書いてあるよな

230もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 14:47:56 ID:Mw6S7e620
>>229
そそ。
言っている人たちも読んでると思うけれど、なぜか不安になって確認したいんだろうなー。

231もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 16:10:14 ID:psg5Ebes0
>>206
>好きな人から連絡が来ない。→あれこれ不安になる(対不安の行動はおこしてません)→うまく行かない→やっぱりね〜

これだと「意図」が全く働いてないよ。
これは思考が実現しているのではなくて、「意図」を思考でキャンセルしてるだけです。
意図が「好きな人との良好な関係を築くこと」だとして、「好きな人からの連絡が来ない」以降の
思考は全部嘘というか、意図を取り下げてるだけです。

「意図」は主である自分が意識的にすることですが、「思考」は従である現実に自動的に反応して再生されてるものです。。
意図した時点であなたは「現実を選べる立場」に立ってるはずなのに、
その後の不安な思考に従ってしまえば、「現実を選べる立場」にいることを放棄してることになります。

結果から見れば「不安な思考が実現した」かのように見えるかもしれませんが、
不安があろうとなかろうと、それに自分を明け渡さなければ実現とは全く関係ないのです。

>>208
たぶん、ほんのちょっとしたきっかけなんだと思います。
気づいてみると、そんなたいしたことでもなかったような気もしてます。
言葉にすると「信頼しよう」とすることと「信頼できてる」までの間になにかが必要なように見えるけれど、
「信頼しよう」とすること自体必要なかった。本当は自分はいつも自分のことを信頼してたんだ、と気づいただけ、かな。
でも「信頼しろ」という言葉になっちゃうんですよね。。うまく説明できません。。

232もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 16:20:43 ID:psg5Ebes0
>>209

「相手に苦痛を味あわせて思い知らせたい」「自分がすっきりしたい」というのがあなたの望みだと思いますが、
まずは、「自分がすっきりしたい」という部分を優先させたらいいかと思います。
自分の中にある怒りや憎しみに対して向き合うということです。
たくさん暖かいレスがついていますよね。
あなたの中に憎しみもあるけれど、「自分を愛したい」という思いがあるからこそ、そういうレスがたくさんついたんですよ。

そして、真理というものを知っていると、ときにはそれが怒りや憎しみを感じきることに罪悪感や抵抗を感じて、
うまく昇華できずに溜め込んでしまいがちになるかと思います。
でも少し誤解というか、他人に対する認識が余計に苦しみを感じる原因になってるかもしれないので一応書いておきます。



世界が自己投影のホログラフということは、他人は自分の一部です。
自分の中にあるひとつの側面を、誰かに投影して確認しているのです。
「罰を与えたいほど憎い他人」というのは、本当は自分の中に「自分自身に罰を与えたい=自分自身を受け入れ切れていない」
という部分があって、それを他人としてみているだけなのです。
それは「愛されていないあなたの側面」があなたに愛されたいと訴えてるということなんですよ。

なので、「あなたに酷い目にあわせておいてのうのうと生きてる(かもしれない)」相手はあなたのフレームの中にしかいません。
何かの作用であなたのフレームの中で、仮に相手が苦しむ場面を見ることができたとしても、
それはあなたのフレームがそう見せてるだけなので、本当に苦しんでる人はいません。
だから「相手を苦しませたい」という願望を持っても、本当の意味で相手を苦しませることは不可能だし、
結局は自分の投影した現実の中で、さらに制限を積み重ねることになるので他の場面で自分を苦しめる結果になるだけなのです。

激しい怒りがあるうちは、多少自分が痛い目を負ったとしても、それでも相手に復讐したいと思うこともあるかと思いますが
それさえ自分自身のエゴに見せられてる幻想でしかありません。
・・・という話を聞いて納得できるかどうかはわかりませんが、まずは自分を癒して、愛してあげてください。
あなたがそれだけ苦しんでるということは、あなたがそれだけ自分に愛されたいと思ってるということです。

ネガ感情はぽいして幸せになる事を選びましょう!ということではなくて、
そのネガ感情は、「相手に復讐したいというエゴに誤魔化されないで自分自身に向き合って欲しい!」
と願ってるあなた自身からの声なんです。

233もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 16:23:42 ID:psg5Ebes0
>>212
△が自動的に再生されても、そこに明け渡さずに△を取り下げる、その△に振り回されないでいられるなら
続けてればなくなっていくかと思いますが、その都度繰り返すのが面倒だなーと感じるようなら、
手っ取り早くリリースしてもいいかもしれません。
「感じきる」とか108さん式クレンジングとかセドナとか、
他にもいろいろあると思いますが自分のやりやすい方法でやってみるといいと思います。

>>223
横ですが、私も「別の領域」は潜在意識を包括した、もっと深い(広い?)意識という認識で書いています。
初心者さんということなら、いろんな方のレスに誘導されて知識的に理解を増やすよりも、
さくっと別の領域に浸ってみるのもいいかもしれませんね。

234もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 16:27:55 ID:9fIUT2UE0

>>224
別の領域は潜在意識じゃないです。

潜在意識にはネガティブなものもありますが、
別の領域にはネガティブなものはないですから。

もっと深い根源とかハイヤーセルフとか神とか愛とか
いろんな言い方がありますがそういった本質の部分です。

別の領域 → 潜在意識 → 顕在意識

潜在意識レベルにあるネガティブな観念の変更、感情の解放などをして
ニュートラルにしていけば願望への執着もなくなり
別の領域に触れやすくなります。

235もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 16:32:03 ID:9fIUT2UE0
>>225
じゃあ7章を体得した人に聞きますが
フェラーリとか10億円を手に入れることを意図して手に入れられますか?
できないでしょう?

なぜリンゴは手に入れられるのに、10億円は手に入らないのか?

いくら完璧に意図しても潜在意識(現実への配達人)が
「できません」と言ってれば3次元にはこない。

福島原発付近に物資を送ろうと意図しても、
宅配便が「危険だから無理です」と言ってるから届かないのと同じ。

そこを「安全だから宅配ok」に変更してやらないと
いつまでたっても物質として手に入れたり現実的体験にはならないよ。

>>226が言っているような
結局108式は精神的に満たされるだけとなってしまう。

236もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 16:38:49 ID:3rRRffx60
自己観察さん。
あなたのような立場の人は、周り(身近)に苦しんでいる人はいない、ってことでしょうか?
例えば自分の大切な人が苦しんでいる様子を見ると、すごく辛いですよね。すごく心配で。不安で。
あなたのような立場にいれば、不安になっているのはエゴってことで、安心していられる?
それともそもそもそういう立場にいる人には、そんな(不安になるような)現実は現れてこない?

237もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 16:53:11 ID:YsHlJZFg0
てか、3Dカメラで撮ったおっぱいがエロすぎるw
http://3dimg.zzl.org

238もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:07:21 ID:psg5Ebes0
>>234>>235

混乱するのでチケット的な言葉で表現すると、あなたが使ってる「潜在意識」は
チケットの中では「観念」という言葉で書かれてるんじゃないかと思います。

で、観念の変更や解放を経て別の領域に触れるというのは2章のアプローチですね。
それをせずに直接別の領域を体感することで、観念を無効化、または観念を納得させることも出来るのが7章です。
ただ7章では完全に観念をなくすというよりも、観念が受け取りやすい形で、その人にとって最適に実現するので、
それがエゴで望んだフェラーリや10億円ではないかもしれないけれど、
結果的には、包括的に見て「自分にはこっちの方が良かった」と思えるようなものだったりします。
なので「精神的に満たされるだけ」ということではありません。
もしそうとしか思えないのだとしたら、それは7章ではありません。

>>236
私自身は普通に不安を感じることがあっても一時的なものです。それ以上振り回されて苦しむことはあまりないです。
今のところ私の周りで苦しんでる人はいないように思います。
あと他人の心配することは一見思いやりのように見えますが、本当の意味での思いやりではないと思っています。
その人に対して「苦しんでいる人」という属性を与えていることになるので。
この考え方はチケット以前からのもので、自分自身が誰かに心配されることを負担だと感じていたからです。
たぶんドライな考え方に見えるかもしれませんが、そんな感じです。

239もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:17:18 ID:olVpPuF60
>>235みたいに疑ってたつーか理屈で色々処理しようとしてた時期もあるから解るよ
でも、そういう考えでいくなら、チケットは多分合わないかもしれない
他の、成功本は色々あるから、わざわざここに来ても、相互理解にズレが出るとおも。LOAとかの方が合いそう

240もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:22:19 ID:olVpPuF60
と思たら、自己観察さんがレスされてた、スマソ
これ系の話題はいつもループで提議されるねw
あと、>>235はひねくれさんとか読んでみた?
欲しかったもの、願望は全て手に入ったとも言ってるよ
まあ、平行線
なに言っても平行線な気はするがw

241もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:22:33 ID:olVpPuF60
と思たら、自己観察さんがレスされてた、スマソ
これ系の話題はいつもループで提議されるねw
あと、>>235はひねくれさんとか読んでみた?
欲しかったもの、願望は全て手に入ったとも言ってるよ
まあ、なに言っても平行線な気はするがw

242もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:25:19 ID:f40uKSIQO
>>233
212です。レスありがとうございます。
長い間、色々なリリースをやってみていますが、なかなか効果が現れなくて…。
明け渡すとはどういうことでしょう?(バカですみません)

243もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:27:58 ID:IYAz12160
>>240
だからさ、あなたは願望実現したの?
人がどうこうじゃなく。

244もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:34:23 ID:HxiwJICQ0
ひねくれアファやる上でコツってありますか?やってみると確かに
「あ〜、こういう現実を望んでいる部分もあるな〜」と思えるのですが
でも、それとは真逆の方へ強く願っているのに、そっちが叶わないのは
何かおかしい・・・という状態です。ここからどうすれば良いのでしょう?

245もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:40:03 ID:olVpPuF60
>>243
仕事の収入UPと復縁

て以前もどっかでかいたなw
で?貴方は何を実現したの?
人がどうこうじゃなく

246もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:45:30 ID:IYAz12160
>>245
なるほど。そりゃおめですね。w
私は実現していないので、こういう疑問から離れられません。

それに、ほんとうに申し訳ないけど、そのくらいの願望なら普通?っていったらほんとにごめんなんだけど、

じゃあ、体得して出来るようになったんなら、
今回の震災で個人で1億円くらい寄付できるようになろうと意図したらなれると確信できますか?

247もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:50:26 ID:sEnAOlYI0
>>246
横ですが
願望に普通とかあるんでしょうか
それすら実現されてないんじゃないんですか…?
ものすごく失礼な言い方だと思います

248もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:55:51 ID:IYAz12160
>>247
ごめんなさい、だから謝りながら書きました。
というのは、原理的なことを知りたいからです。
普通、というのは、7章体得してもしなくても実現できる範囲の「普通」さと言う意味です。

で、7章というのは、そういう現実に即したその人なりの人生に見合ったものが、大きな苦痛を伴わせることなく実現できてくるんですよ、
ということなら、私は納得します。という意味です。

基本的に私は、7章は否定どころかそれが魅力で買いましたから。

249もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 17:59:26 ID:9fIUT2UE0
7章を体得してる人が>>240>>245のような内容のレスをするわけがない。
叶えたといっても結局2章レベルじゃん。

250もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 18:00:56 ID:sEnAOlYI0
>>248
七章体得しなくても出来るという根拠は?
貴方自身が体感で言ってないなら意味ないと思うんですが…

251もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 18:03:54 ID:sEnAOlYI0
>>249
なるほど…そうなのかもしれませんね
>>249さんは7章体得者さんですか?

252もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 18:06:59 ID:JX5HX3KI0
難易度つけるのもエゴの仕業
全ては同じ価値

253もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 18:10:27 ID:IYAz12160
>>250
水を飲むのに7章の体得が必要でしたか?

今までも既に「実現」してきているわけですよね?
一人の例外も無く、今まで生きてきたということは、既に「実現」してきているということでしょう?

それは、7章の体得無しに「実現」してきたものばかりです。

それで、特定の願望が叶ったり叶わなかったりという繰り返しがあり、
苦しいことなどに直面して挫折したりとか、
あるいは、楽しいこともあってうきうきしたことも確かにあって、
そういうことを「実現」してきたわけです。7章の体得無しに。

でも、7章を体得すれば、今度は苦痛を味わうことなく、自分の思ったとおりの快適で豊かな人生を実現することができる、
と言われればこそ、こうして、板にきているんじゃないでしょうか?

254もぎりの名無しさん:2011/04/04(月) 18:13:55 ID:5pCBjxo.0
また証拠をみせろ!って騒ぐ人のループだなw


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