恋愛スレ【その４】 - 1290303682

1039：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:07:54 ID:A0j1IDe60: >>1035 あなたの論からすると
既に付き合ってるのに何でわざわざ「復縁」なんだよ？
しかも決めるって。まあ決めるとかは「意図」になるんだろうがね。

何で復縁したいの？　

それこそ、「また付合いたい」とかだったら、あなたが聞いてきた「ない」と思ってるんじゃないの？
と同じだよ。あなたの場合はけっこう解ってるみたいだから「単純に愛し合いたい」という理由である事を祈る
けど。
1040：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:10:43 ID:wTISRG3A0: >>1039
説明しやすいように表現した、という感じかな？
復縁じゃなくて、新しく縁を結んだかな。

なかったら思わない。浮かんでこない。
あるからある。
1041：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:14:01 ID:wTISRG3A0: >>1039
さらに言ってしまえば、自分の知らないところで嫌われたいと
思っていたらその通りになってしまったってこと。
それに気がついたから、縁を新しく結びたいと思った。

カレー食べたくなくなったと思ったけど、やっぱり食べたいかなと。
1042：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 01:45:49 ID:UvYg.TjM0: 長文投下で邪魔してごめんにょ(´･ω･｀)

>>1008
私にだって難しいことは分かりはしないんだがｗｗｗ
あなたがなんで望む現実を見れないかって････分かんね(´･ω･｀)何でも知ってると思っちゃあいけねぇよｗ
願望が願望のままだから。「叶えるもの」だと思ってるから。「これから叶える」ことにしてるから。色々言えるでしょう。
そんでそれは正直聞き飽きたんじゃないのかな。はっきり言って私に聞いても目新しいこと無いよ(´･ω･｀)

なにかしら実践中で分かることがあれば言うけども
「叶うか叶わないかはコントロールできない」派に「なんで叶わないんすか」って････質問おかしくね？(´･ω･｀)
あなたが一番聞きたいのは「私は叶えられますか」だよね。それは分からない。叶うようになってれば叶うとしか言えんｗ
「願望実現」は可能だよ。でもここで聞きたいのは「私にとってもそうですか？そうなれますか？」だ。
私は「こうしたら叶うよ！頑張れ！」とは言わないんだ。あなたにとってそれが可能になるか分からないから。

自己観察と自愛は使えると思うけどね。
何やるにしても「上手くやらなきゃ叶わない」ってのは面倒なもんだよ(´･ω･｀)
まあどっちも特定の願望叶えるのにはあんまり向かないかもね。ピンポイントで叶えるタイプのものじゃない。
「結果的に叶うこともある」じゃ嫌なんでしょ？「そんなどうなるか分からんものに賭けてられない」んじゃないかな。
今すぐ叶えたいって人は大体そうだ。保証がなきゃ出来ない。効果が見えなきゃ続けられない。でも期待は捨てられない。
私は「期待なんかできない世界」を勧めてるんだ。それは今のあなたにとっては嫌なんじゃないだろうか(´･ω･｀)

１つ言えるのは
小さい頃の夢でそれが大事であればあるほどあなたは「夢」のままにしておきたいはずなんだ。
夢見る時間は素敵だよ。素敵すぎてそれを手放せない。
手放すっていうのは「実現する」のも「諦める」のも同じだよ。手放すことに変わりない。
叶えることは「手に入れることだ」と思うでしょう。違うんだよ。それは夢を手放すことだ。実現したら夢は消える。
叶えたら願望じゃなくなる。素敵な夢が終わる。夢見ることに焦がれすぎて「目覚めていたくない」ものだよ。
もしもあなたに出来ることがあると思えば何でもすればいいよ。それに保証があろうと無かろうと。
保証のない道を歩くのは嫌だろう。でも誰もあなたに保証してはくれないよ。
最初からあなたの人生に保証なんて無いのだから好きにした方がいい。というのが私の言いたいことだｗ
質問の答えについては「分からん」だヽ(●´∀｀●)ﾉﾌﾞﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>1009
違うよ。自分はコントローラー握ってないんだよ。
「見たい現実見れねぇ！！なんでだーーー！！」つってんのはマリオだよ(´･ω･｀)
マリオがそう言うようにプログラムされてんだよ。
コントローラー握ってる人間がそこまで必死なわけないｗｗｗ人生かかってるのはマリオだけ。ピーチ助けたいのもマリオだけ。別にマリオがどうなろうと知らんよ(´･ω･｀)
叶わないも叶えたいもプログラムだ。そんなマリオの願望なんか知ったことかｗｗｗくらいのもんだよ。
それで叶わないのが嫌なのはマリオだけでしょうがｗ

しかもコントローラー握ったところで「上手く操作しなきゃクリアできない」なら意味無いねﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
じゃああなたがコントローラー持ってるとする。
でもそこはまだ「上手くやったら叶うよ」の世界じゃないのかな。コントロールする必要があるマリオがいる限り。
「上手くやる」は「上手くいかない」を対極に存在させるし前提にすら持ってくる。
「うまくやろう」は「失敗しないようにしよう」だよ。
「失敗」を設定しておいて受け容れないのだから困ったものですよ(´･ω･｀)
あと「コントロールできない」が嫌ならそれナシでいいのでは(´･ω･｀)自分マリオじゃないっていうならそれでいいし。
「コントロールできない」って言ってるやつに「どうすりゃ経験できるのよ」って変じゃね？(´・ω・`)モキュ？
自分がコントロールできると思うならそのために頑張った方がいいさね。納得させたいわけじゃないから(´･ω･｀)
1043：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 02:09:17 ID:UvYg.TjM0: >>1012>>1013
自分にも意志なんてないよｗ意識はあるが。
「現象としての自分」なら感情も思考もプログラムされてると思ってるよ。実際そうだなと気付いたからそう言ってる。
しばらく観察すると分かるけど思考と感情は条件付けで起きてるんだよ。意志っていう意志じゃないｗ
あとごめん。「コントローラー握ってる人間」もマリオと同じだｗそこになってもあんま意味ないわｗ
上でも書いたけど「上手くやろう」って時点でまず違う。「上手く」なんてないんだよ。そこには。
従来の「上手くやったら叶う」と一緒じゃ意味ないやんけ。なんやそれ(´･ω･｀)←自分が言いだしたのに

正直シナリオを意図的に変えれるかどうかは分からん(´･ω･｀)
まず「変えよう」と思わなかったから。そこにはもう「変えるべき不都合」がなかったから。
「コントロールする必要がない」という気付きはあった。だから意図的にシナリオ変えたことないよ(´･ω･｀)放置放置
勝手に変わったんだ。それを見てた。見てたというのは変だけどそれが目の前を流れた。意識に映った。
そういう感じだ。
個人（マリオ）的に捉えれば「結果的に叶った」けど「思い通りに変える」って感じじゃないんだ。
「叶える個人」「叶えたい自分」が消えたから。

自分がマリオじゃないと気付いた時点でマリオの願望なんか知らんわいな(´･ω･｀)必死になる理由ないもん。
それはもう「自分の願望」じゃない。叶おうが叶うまいがどうでもいいと思ったし見てるだけだったんだ。
意図が大事と言われるけど意図も別に要らないんじゃないかなぁ････。

「～したい」「～になりたい」とかは思えばいいじゃんｗ願望を持つこともコントロールできないんだから。
そう思うように・その願望を抱くような条件付けがあるだけだよ。
だからといって「願望を捨てろ」「叶える必要はない」とは言わないし出来ないでしょう。
「コントロールできない」は個人というのは条件付けによる反応の集合体で自由意志がないってことだよ。
マリオはプログラム通りにしか動けない。マリオとあなたの違いはなんだろうか。
お腹すくのはどうにも出来ないでしょ。身体の構造上。それを満たしたいと思う。それも仕方がない。

「ハラ減った」肉体的な条件付け。
「なんか食いたい」↑から生まれた願望。
「食べな死んでまうわ」肉体的な条件付けから生まれた思考。
「嫁はん今日おらんから自分で作るか出前やな」環境的な条件付けによる選択肢の発生。
「めっちゃハラ減ったなー。かなわんわしかし。」肉体的な条件付け・それに対する解釈・判断。
「もうラーメン今すぐ出てこんかいな」↑から生まれた願望。
「しゃーない。自分で作るか。」思考的・環境的条件付けから出した結論。

あなたが自分で作ろうが出前をとろうがそれはあなたの条件付けによって選択されている事に過ぎないってことだ。
あなたの言うコントロール「ご飯を作る」は条件付けによって選ばされたものだ。突き詰めれば単なる反応に過ぎない。
そこにあなたの意志はあるかな？それはあなたがしたコントロールの結果だろうか？
おそらくあなたはご飯を食べることが出来たでしょう。
それはあなたがしたコントロールによってですか？それとも条件付けによって「起きた」のか？ってことだ(´･ω･｀)
どうも個人という感覚は「あらゆる条件付けによって支配されている」のではないかなと思っているよ。
これは最初に「意志はない」と言ったのと同じ事だよ。
「意志はないけどそれを見てる意識はあるねぇ」くらいだけども。

どうやら自分の言う「意志」はプログラムに過ぎなかったようだ。と気付いたんだ。だから意志という意志がないｗ
じゃあそのプログラム外ではどうなるか････。
そこには「私」がいない。実行者がいない。叶える人がいない。願う人もいない。もちろん叶わない人もいない。
「自分」という条件付けを外すのと同じだね。前は違うルートでそこを見たんだわｗ
そこでは叶う・叶わないはないんだよ。ただ在る。あらゆるものがね。そんだけだ(´･ω･｀)

長くて投稿できなかったから続くね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
1044：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 02:12:35 ID:UvYg.TjM0: 長文過ぎて分割になったお(-ω-。`)
スレ消費してごめんにょ|；´・ω･`|ゞｽﾝﾏｾﾝ

>>1012>>1013
それを改めて「自分のものにしよう」と思うと条件付けに引き戻されるんだわ。
「それを手に入れていない自分」にならなきゃいけないからｗ面白いよね(ノ)・ω・(ヾ)
だから意図的には変えたことがないｗ自分がシナリオを書き換えられたのかって言ったらそれは出来なかったなーと。
でも知らん内に変わってたか・もしくはそういう展開になるようになってたんだろうと思うよ。
だから「コントロールできない」し「叶うかどうか分からない」と言ってるんだ。
自分の経験から「あなたも絶対に叶います」なんていうのは
サプリメント飲んでガンが治った少数の人の例を取り上げるみたいだしな････ｗ

ちなみにもし自分の何かがきっかけで引き寄せたとしたら自分が責任を負うことになるよｗ
その責任の重さが「要らない」んだよ。
個人的に受け取らないことだよ。願望にしろ何にしろ。
あと出前は頼めばいい(´゜ω゜｀)ラーメン好き

しかし長くなった････本当スレ消費ごめんね(´･ω･｀)

>>1027
忙しくもないけどまあ見てる時間はほぼネムイ.._〆('Д⊂
悶々したら悶々してればいいよｗそれがその時の正解だよ。
こちらこそどうもありがとう(*'-^)-☆パチン

>>1028
ぶっちゃけ叶える人なんていないよｗというのが結論だね(´･ω･｀)長文を読む根性があれば上を読むといいよｗ
でもそれはあなたの結論である必要はない。
あらゆる観念は否定も肯定も出来るから嫌なら受け容れなきゃいいよ。
受け容れて楽になる人もいればそうじゃない人もいると思うし。
受け容れたら叶うっていう類のもんじゃないからねﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
1045：1008：2011/10/30(日) 02:43:15 ID:8CDf9DlU0: >>1042
ありがとうございます
なんとなく、感じていた事を言葉にしてくれてありがとうございます
抽象的な物言いで、何でも叶うよ！と期待させられるよりは
ハッキリ答えを言われたほうがましです。
108さんは、かつて願望は叶うと言っていましたから、期待してここまで来てしまいました
それについては、色々と思う事はありますが、今は割愛します
誰も、あなたが悪いから叶わないんだと教えてくれても、叶うかなんて知らねえよ、とハッキリ言う方はいませんでしたから、そういう意味では感謝します
夢のはなしは、便宜上、夢と言いましたがお綺麗なだけじゃなく、実際に生活にもお金にも関わる事なので、醒めないと食べていけないんですけど、結局は同じ事なんですかね、焦がれるという意味では…
かなりの絶望感じてますが、むやみに抽象的に濁されるよりは現実を見られて良かったです
ありがとうございました
1046：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:40:04 ID:aC6b3H7k0: >>1040 じゃもう復縁して、それ彼氏も同意なんだ？
1047：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:41:59 ID:aC6b3H7k0: >>1041 あなたほんとに解ってる？

縁を新しく結ぶ。
って既にあるなら浮かんでこなくね？
1048：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:43:40 ID:aC6b3H7k0: >>1041 もひとつごめんな。

で、カレー食ったのか？　カレー食ってるのか？　カレー食いたいのか？
あなたは今どこにいるの？
1049：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:11:20 ID:aC6b3H7k0: >>1042 >>1043 あなたって引き寄せアンチじゃないよね？　結局引き寄せは無理って事なの？
「叶える個人」「叶えたい個人」もいないんでしょ？　「引き寄せる個人」もいないわけだ。
じゃあ残ってるのはなに？　誰がここに来て俺にレスしたの？　あなたじゃないの？
自分の体、頭使って、PC使ってかきこんだんじゃないの？　あなたは目が見える？　耳が聞こえる？
それを感じる「私」もいないの？　あなたは廃人？　願望はないの？

でもあなたは「何かが変わった」「～展開になるようになってた」と認識出来るあんたはいるじゃん。
でも、それには何かがきっかけとかじゃなかったの？　あーそれこそ操作出来ないって言ってるのか・・？

あなたは「～欲しい」「～したい」ってなったらどーしてんの？　何もせんだろうな。
解らん奴はそこでなにかしてしまうんや。それこそコントロールしなけりゃアカンとか思ってるからさ。
それは分かるのよ。でも、達人は・・。

「コントロール出来ない」って言ってる奴に「どうすりゃ経験出来る」のよって質問はおかしいってか。
原点戻るけど、ここ引き寄せだよね。で、「～の経験したい」とかが願望で引き寄せたいわけ。でも、コントロール出来ない。
引き寄せれないって事になるじゃん。誰が引き寄せるねん？　つか引き寄せる奴はおらん事になるわな。
でも、我々は生きている。で、何らかの経験をして生きていく。ただ、したい経験をしたいだけ。
願望浮かぶが、叶ったり、叶わなかったりでコントロール不可だから、願望なんて引き寄せれんって事なの？

自分はコントローラー握ってないなら何？　マリオに参加しとらんわけか？
叶うプログラムって何？　そこもどーせいじれないわけだ。

「ごはんくいてー」ってなってあんたご飯出て来るの待ってるの？　
ご飯作るのをコントロールしてんじゃないの？　賞味期限切れた肉選ばないでしょ？
そこは新鮮なの選んでコントロールするでしょ？　あんたコントロールできねとかいって賞味期限きれたやつも食うんだ？
ご飯食いてーつたって、何でもいいわけじゃないだろ？　

俺質問攻めだけど、いじわるでやってるわけやないで
1050：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:56:27 ID:utxK6XGQO: >>1047
1041です。
どこに浮かぶことをいっているの？
なぜあなたの知っている範囲ではないとだめなの？
1051：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:57:13 ID:utxK6XGQO: >>1048
私はカレー食いたいと思ってないから食べてないよｗ
1052：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 21:11:58 ID:vjLjim.I0: でも、何でもかんでも叶えてないよね？
達人のまとめを理解しただけの人の説教やアドバイスは要らない
1053：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 21:45:51 ID:dVDCW1Ro0: >>1049

横ですまんのだが。。

>原点戻るけど、ここ引き寄せだよね。

ここは「引き寄せ」じゃないよ。
チケット板なんだよ。。

「引き寄せスレ」も一応あるけど、それもここ（恋愛スレ）じゃないんだ。
1054：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:42:39 ID:cZvDtQGI0: >>1049
横入りごめんね。

> 「ごはんくいてー」ってなってあんたご飯出て来るの待ってるの？　
> ご飯作るのをコントロールしてんじゃないの？　賞味期限切れた肉選ばないでしょ？
> そこは新鮮なの選んでコントロールするでしょ？　

本人じゃないけど、「ごはんくいてー」という願望が起きて、
その後ご飯を作るのも、安全な肉を選ぶのも、
自由意思によるコントロールではなくて、単なる条件反射だということを、
彼女は言っているのだと思うよ。
私たちは、「自分で考えて判断して色々やっている」ように自覚しているけど、
実際は踊らされている部分がほとんどだと。

かなり丁寧に解説されていると思うので、再度読み返してみてほしい。
1055：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:46:51 ID:E62DhtG20: 結局、自愛しようが自己観察しようが、無駄なもんは無駄なんでしょ？

チケット読んでまとめを真剣に読んだ自分が馬鹿みたいだわw
ほんと、いつも、こういう系に騙されるんだよなw
ほんと、情けないよ
1056：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:51:58 ID:E62DhtG20: 頑張っても頑張らなくても
結局、自分の人生上向かない理由がわかったよ
そりゃそうだよな
最初から頑張ろうが何しようが
俺の人生はショボいんだから
そりゃ、何やっても効果ないはずだよな
何が自愛だ、何が自己観察だ、何が別の領域だ
ふざけんな
1057：もぎりの名無しさん：2011/10/31(月) 20:28:44 ID:l6ENlgPU0: >>1051 復縁して愛し合っている状態がいいの？　復縁して愛し合いたいの？
彼と縁が結び合ってる状態でいたいのか。彼と縁は結び合わさってる条件付けわざわざして、
愛し合いたいのか？
カレーは例えなんだけど、そこ説明しなけりゃならんくらい重傷じゃないよな。

>>1054 踊らされてここきたの？　違うよね
1058：もぎりの名無しさん：2011/10/31(月) 22:24:47 ID:wTISRG3A0: >>1057
1051です。
答える前に、三つ確認したい。

あなたの物言いがすごく失礼だと私は感じている。
失礼な言い方をわざとしているのか、思ってなくてやってるのかどっちかな？

もう一つ。
それをなぜ聞きたいの？
私にはそこまで突っ込んで聞きたい意図がわからない。

カレーが例えだとわかってて答えたけど
そういう説明しないとわからなかったってことでOK？
でもって、私が全然わかってない重症の人だと思ってるでOK？
1059：もぎりの名無しさん：2011/11/02(水) 16:19:05 ID:fokSM62Q0: >>1055
今頃、気づいたｗ？
引き寄せというのは、屁理屈なんです。
達人とかいう奴らに、じゃあ1兆円引き寄せてみてといっても、無理でしょう
そういうことじゃないんですよ。引き寄せって
馬鹿な奴らがややこしくしてるんだよ。
引き寄せが何のことかわかったら、「なーんだ」てなると思う。
昔、説明したけど、欲の塊たち（男が欲しい、女が欲しい、金が・・）
にボコボコに言われたから、やめたけど

あと、１０８とか達人とかいう奴らの言う事鵜呑みにしてるみたいだけど、
こいつら実際はいっちゃってるキモオヤジ、キモババアなんだよ。
1060：もぎりの名無しさん：2011/11/02(水) 20:21:27 ID:eklFs7o.0: >>1058 お前>>1041 でカレーやっぱり食いたいって言ってたじゃん。
矛盾したりあやふやな答えしかできねーから、失礼っぽい言い方されんだよ。
の前に、何故に>>1057のこいつのレスが失礼と感じたのか俺には分からんね。
解ってないと思われるのがなんかイラッとした私がいるんだろよ。
手放せよそれ。
1061：108★：2011/11/03(木) 01:21:45 ID:???0: はい、ストップします。
次スレに移動～（・∀・）