上海雑技団スレ【第三十五幕】 - 1290303571

12：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 02:05:17 ID:XY1x9vXA0: 55は相変わらず本当に酷いな。

縁って言葉を持ってきて何かを語った気になってる本物の馬鹿。

55の僕は悟ってますごっこにみんなまだ付き合うのかｗ
とりあえず父親と仲良くしましょうねｗ
13：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 02:50:14 ID:TBVJ9MGEC: 55は言ってることとやってることがまるで違うな。
大風呂敷のまとめを山田君に頼んで消してもらってたのは笑ったw
今しかないっていうならほっとけばいいのにw
それを自慢気に消してもらったとかw
自分の言ってることと正反対のことやってるのに気付いてないw
14：信頼：2010/11/22(月) 03:10:01 ID:6qQB0GXU0: こりゃ面白いですよ。

「超天才Dr.苫米地のスピリチュアルのウラ」

http://www.youtube.com/watch?v=9XKCbM1CAhU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=uDJVUNW_dUU&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=s0R3OYqIrII&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZuWERqgJ2xQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=GaouwzsDcc4&feature=related
15：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 03:18:48 ID:R./8ezWM0: >>10
自分＝世界だから、世界を完璧だと認定するのも、自分自身を完璧だと認定するのも同じ。
ただ、世界を完璧だと認定するのは難しいかもしれない。
自分自身を完璧だと認定する（＝自愛）ほうが簡単なのでおすすめ。

…とisaさんは言ってたｗ
↓のレスNo.760など参照。
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/98055d3fb7e63b447850b94b76a3be47
16：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 08:44:35 ID:qLe.ummcO: >>1
山田君管理お疲れ様です。

>>8
申し訳ない。私の理解が全く及びません。
とりあえず縁を切ってみようとしたら、何の縁を切ればいいのか全くわかりません。縁とは何との縁なのですか？
17：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 08:59:35 ID:qLe.ummcO: >>前スレ1000
スレ跨ぎレス久しぶりだなあ。
そこが私の臆病なところです。私は108さんが信じられないんですよｗいつか釣り宣言されるんじゃないかとか思ってるしｗ
でも一面でチケットを実践する。そこが私の妥協点です。

実践してちょっと効果があったときは、108マンセー状態でした。しかし、どこかで｢偶然じゃね？｣という思いが芽生えた。なんでかはもうわかりません。

それはエゴの囁きかもしれない。しかし、それが床に零した水のように徐々に広がっていきました。もともと胡散臭い話ですしね。
それに、チケットを手にする人は、ほとんどが私の様に何かしら人生で躓いて目に見えない力に頼りたくなったときでしょう。冷静になったときの胡散臭さは半端じゃなかった。
最早信じるのは難しい。だけど、108式で効果を上げるには108式を実践せざるを得ない。108式の実践をやめるというのは、完全にチケットに浸かった私には考えられなかった。

そこで私が出した妥協点が、108マンセーはできないけど、108式を全面的に受け入れて、それを前提として行動を取るという微妙な距離感だったわけです。
もし釣り宣言されたときは大人しく撤退すればいいだけだし、それで効果があれば、チケットのおかげだろうが自分の力だろうがどっちでもいい。儲けもの。チケット自体釣りであっても、少なくとも精神的安定には役に立つ。

そんな臆病なのが私ですｗちゃんと話すと3レスくらい欲しいからこのくらいで。
18：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 10:21:13 ID:EtlbEhm60: >>5
横ですがレスをつけたくなりました。昨日から色々悩まれていますね。

あなたのおかげで投影について皆さんと考える時間をもてたことに感謝です。
私もあなたと悩みは違うとはいえ、投影について戸惑いがあり色々話してみたい希望があったので。

私は、この世界が投影だと腑に落ちたとき、すべては一体であるわかると同時に、
確固として目に見えている現実が泡のように儚いもので真実でもないということは、
不思議でありショックでもありました。
自然のつくりはそうなっているのだから詮索してもしょうがないことではあるのですが。

>それを自分の創造と受け入れるのは投影であってもきついです。

そうですね。まったく。
目に見えることはすべて投影で、肉親がなくなったのも投影とはいえ、
目の前の現実からいなくなると悲しいです。私だって肉親親戚がなくなれば涙します。
あなたのいわれる通り、その悲しいこともひっくるめて現実＝内面の投影だと思います。

ただ別の角度からいえるのは、現実は真実でもないわけです。投影なのだから本体は別にあります。
いまでも今の私たちの理解を超えたところで肉親が生き続けているのが真実なのですから。
（この部分は何をいっているのかわからなかったらサラッと流してください）

ざくっと一連のレスを読んだ印象ですが「自分の創造」だからと
投影に対してすごく責任を感じられているように思います。

その気持ちもわからなくはありませんが、現実が内面の投影といっても、
私たちが通常の日常生活で「自分」と感じている部分には創造する能力も破壊する能力もないわけで、
この部分は>>989さんのいわれる通り、もう少し気楽になってもいいかもと思いました。
まぁ、お互いにぼちぼちいきましょうよ。
19：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/22(月) 11:52:27 ID:o9z6Jxt.0: 前スレ951、今スレ>>12

まだわからないのか？
おまえが不快であること、気分が良くなることが、俺次第であると宣言し続けているんだぞ？
わかるか？
おまえの運命を自由にコントロールできる権利を与えてくれて、どうもありがとう。
おまえは一生俺の奴隷だよ。

…と、悪魔の55の手毬唄。

でも心配するな。本当のおまえは誰の奴隷でもないよ。

以下、解答編。

> 俺以外にもそういうこと書いてる人いたから、そう感じてんの俺だけじゃないだなあ。

「俺だけじゃない」「みんなもそう言っている」が、あなたのこれまでのレスに目立つ傾向だな。
自分が不快であることを正当化したいわけだ。

でもな、そうやって自分の不快を正当化する根拠を固めれば固めるほど、不快が固まるんだぞ？
あなたは不快になりたいのか？　それとも気分を良くしたいのか？

> 今は常に新しいとかいいながら、上から目線と人をいら立たせるのは昔から変わってませんよーーー。

昔から変わらないのは誰なんだ？
「今」に過去の汚れた水を注ぎ続けているのは、一体誰なんだ？

> 55の僕は悟ってますごっこにみんなまだ付き合うのかｗ

またも「みんな」と、不快のドラムを叩き続ける仲間集めだ。
自分だけじゃないと思いたいのだろう？
自分だけが不快でなければ、自分の不快が正当化されると思っているんだろう？

みんなもそうだから、誰某があんなことを書くから、
だから自分が不快であっても仕方がない、不快で当然なんだと、
不快が居座る理由を創っているのは誰なんだ？

本当は誰があなたを不快にさせているんだ？

不快という言葉を不幸と置き換えてもいいよ。

> とりあえず父親と仲良くしましょうねｗ

仲良しだよ。ありがとう。
20：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/22(月) 12:03:38 ID:o9z6Jxt.0: >>13
> 今しかないっていうならほっとけばいいのにw

うん。それは思った。
しかし、消して欲しいという気持ちに抵抗するのをやめた。

> それを自慢気に消してもらったとかw

自慢するようなことではないと思うが。
あなたの自慢尺度がわからない。

> 自分の言ってることと正反対のことやってるのに気付いてないw

時間の中の「私」という連続するものには、沢山の矛盾が見えるよ。
でも、それでもいいんだ。今に矛盾がなければ、それでいいんだ。
21：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 12:07:56 ID:VObSEu.Q0: >>5
昨夜頓珍漢なレスつけた者ですｗ
こんなレスを見つけましたよ^^
あなたの考えと似てると思ったので貼りますね。

憧れの椅子を引き寄せた話（エッセイ風）より
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-70.html

＊＊＊

431 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/23(水) 23:40:09 ID:EMakKNPS0

肯定的な思いだけが創造をするのでなく、どんな思いも波動を発して
現実となるという考えを私は選んでみることにしました。

痛い、辛い、欠乏、不満…などの現実の出来事も、それより以前の私が、
（悲観的な意図を通じて確実に効き目の有る波動をしっかり発して）
創造していたのですね。

価値判断をしない源からのエネルギーを受け取って私が創造したんです。
私はなんと無頓着に、惰性で、創造してきたものでしょうか。

もし商業のデザインや芸術家の制作だったら、他人からぼろくそな評価を受けたかも
しれないし、次の仕事が出来ないかもしれないけれど、現実の創造については
創造は続くし、味わうのは私ひとりです。

貴重な人生で、この創りっぷりはなんというイイカゲンな仕事だろう。
過去の私が惰性で創造した今の目の前の現実は、私が創造したものだから引き受けて
味わいます。勝手になにか他の誰かにそうされたものではなかったということです。
以前の自分の創造物を、今は、ただ味わって、愛でて許容して流し次に進むことにします。

私がなにかを経験している時は、その時より前に、もう創造は終わっている。
あの時の私がどんなに可哀想だったかを、愛でてやって、何を損するわけでもない。
今を創った過去の私のことを、私はもう否認や非難や後悔をせず、許容します。

あの私のそのままで居ようとしなければ、過去の自分を責めず＆ねぎらうことに
抵抗は無く、今が過去と同じ自分でないことを喜んでみて矛盾しない。

＊＊＊

引き寄せの法則【LOA過去ログ部屋】(http://abrahamloa.blog129.fc2.com/)
22：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/22(月) 12:29:13 ID:o9z6Jxt.0: >>16
とりあえず、縁を切ることをすすめているのではありません。
時間から完全に離れるというのは、縁を切ることに等しいのでは、という問いです。
縁とは、私と連続するもの全てです。家族や恋人、仕事、目的、成果、思い出etc.
23：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 12:54:00 ID:qLe.ummcO: >>22
すすめられてないのはわかってますが、その発言内容を私が実行に移すかどうかとは拘わりないでしょう。

さすがに断定されてたら問いとは思えませんてｗ
問いを私に発したのかわかりませんが、縁を切ることが物事の連続性を断ち切るという意味なのであれば、私もそう思います。
私の理解では時間とは物事の連続性ですから。
24：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 13:02:59 ID:qLe.ummcO: >>2
その特定の人と理想の人は別の人ということですね？

私は、どちらも欲しいならどちらも手に入れて(としか表現しようがない)も構わないと思います。
私も同じ様な考えでしたが、実際は周囲の一人が特定の人間でありながら理想をも兼ね備えていました。そんなこともあります。

要は、あなたにしっくり来るか来ないかです。文章にすると長くなりますが、実際はそれほど考える必要性はないです。それに、今のままだと｢理想の人は現れない｣というわけでもないです。
そういう意味でも気楽にやってみて下さい。｢なった｣ことを忘れてしまうくらいでもちょうどいい。
25：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 13:12:01 ID:XcCbX5EEO: >>17
うーん、臆病とかいう次元なんだろうかそれは…

信じるとかって、数％位は
相手が自分の期待を多少外すことを許す隙間を設けてこそ
完璧な「信」でないかと思うんだけど。

マンセーの精神とかはどうなのか知らないが
真に微塵も疑わない「盲信」の域は、逆に傲慢っつーか
相手をコントロールする方向になる気がするんだｗ
「相手は自分の期待に絶対的に応えるのだ、それ以外の選択肢は万に一つも有り得ないのだ」
みたいな風になるならば…
26：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/22(月) 13:47:54 ID:o9z6Jxt.0: >>23
> すすめられてないのはわかってますが、

それは良かったです。すすめているように捉えられてはいまいかと勘繰ってしまいました。
私が自分の「こうだ」と思うところを書くことが、誰かの実験の方向を断定することになるのは本意ではありませんから。

> 私の理解では時間とは物事の連続性ですから。

そうなんです。私もそのように理解しています。
そしてその連続性は、１時から２時へ、ここからそこへという連続だけでなく、全体としてある。
その全体の中には、クレさん、当然、あなた自身も含まれているわけでしょう？
時間から完全に離れるということは、クレさんがクレさんでなくなるということではないかと思うのです。
私が私でなくなるということ。私はこれを本当に望んでいるのでしょうか？（←これは私への自問です）
27：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 14:35:10 ID:PVR9PGvgC: >>17
第７章を体感しているクレさんと捻くれさんが、
逆に108さんに質問を持っていたり独自のスタンスなのが興味深いですね
28：ぶたまん：2010/11/22(月) 14:35:24 ID:q4sTfO0w0: >>22　５５さん
>>23　クレさん

ん～、気分は形而上ｗｗ

時間とは物事の連続性・・つまり、思い出とは過去の物事(出来事）であり、今はそれら連続の線上にある。
その連続性を切るか切らないかの主体、イニシアティブは今の自分にあるべき。
思い出（あるいは過去の記憶）を採用することを、今が必要とするなら能動的に採用すれば良く、
今必要のない思い出が勝手に（エゴによって）再生されてしまうのなら、能動的に切れば良い。

過去の後悔の念がふつふつと湧いて嫌な気分になれば、断固として「いらんわい」すれば良く、
過去の記憶がヒラメイてわくわくしてくれば、「よくぞそいつを思い出した」ってウハウハ縁をたぐれば良い。

んじゃなかろうか、と勝手に思うのでありました～

っていうっか、ついさっきビジネス商談中になぜか過去のあれこれがいっぱいヒットして、手繰り寄せたら、
おお～オイラッて天才？　ってなって、先方から「今日は、ためになる提案あんがとね」って。
過去との縁が役に立った。
あ、お二人の話と「意味」「次元」がちゃうか？

　「過去を悔やむな、未来を憂うな。なぜならそんなものは、今ここにはない。」

　「経験を捨てるな、夢を捨てるな。なぜならそれは、今ここで実を結ぶ。」

詠み人：ぶたまん
29：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 15:06:53 ID:FBPshVvE0: 女子生徒17人に悪魔が憑依？学校で突然意味不明な言葉＆奇妙な行動。
http://www.narinari.com/Nd/20101114604.html

何があったんだろ？？
30：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/22(月) 15:15:43 ID:o9z6Jxt.0: >>28　ぶたまんさん
連続性のええとこどりですね？ｗ
わかります。私も日常生活ではそのようにしています。

が、クレさんの視界には、連続性からの完全なる離脱があるように思えたので、
その実験に興味をひかれた次第です。（見当ハズレならゴメンよ、クレさん）

もしも連続性から完全に離脱するとならば、
ええとこどる主体、これも連続性の一部として連なっているものなので、
これからも離脱することになりますでしょう？

あの悲しい思い出と同時に、あの素敵な思い出、今ある家族や恋人との絆、
そういったもの全てからおさらばするということではないのかなあ、と思うのですよ。
31：ＮＡＳＡ局長：2010/11/22(月) 16:15:09 ID:6qaLjB1YO: >>29さん

その女子高生たちの奇声は尋常でないでしな。
もうこのレベルじゃカラス神父呼ぶしかないでしょう。
｢問題のない私たち｣のこの教室でのシィン思い出しましたわ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1642403
h
黒川芽衣の演技もカリスマ的ですが、お祓いする女子高生の呪文がミクスチャーなのがいやはや、素晴らしいですな。
32：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 18:11:00 ID:8xMa9fPEO: >>6

そういうことですのー
33：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 18:17:35 ID:FM/bXoksO: >>6 >>32

だからこそ、108さんは掃除をするといいよー、って言ってたのかなと思う今日この頃です
34：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 18:54:55 ID:UvYg.TjM0: >>10
理由は言わないがあなたのIDが無性に好きだｗ
役に立ったようでよかった＾＾

採点している自分が投影されてるから採点できる現実なんだよね。だから完璧。
採点（リアクションも含む）をやめて「完璧だ」と捉える（完璧メソ）のは、その展開（もう一つの理想である完璧）を許容すること
だと思っているｗ

しかし再配達って言葉がイマイチ分かんなかったけど今分かった( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌ
35：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 18:57:21 ID:XE9C7mPc0: クレさんと108さんは直接対話した事ありますか？
36：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 20:32:21 ID:JQ/auSvg0: >>1乙

むぅ、雑技団の速度にも追いつけなくなってきた今日この頃(´・ω・`)ー３
37：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 20:39:02 ID:J5xWP0OUO: 前スレ>>926です。
55さんレスありがとでした。

初代高速スレのイサさんとＭb5さんのやり取りを
自分に置き換えて｢私はこの実現を望んでない｣とやってみたけど
｢そんなことない！｣と思ってしまう。。これが抵抗？

ってか叶えるためじゃないなら自愛って何のためにするの？
よく分かんない。
38：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 21:02:02 ID:jkKOU4xYC: 刑法総論の過失のところで信頼の原則ってありますよね。これは自分にとっての引き寄せの法則の原理と同じです。
39：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/22(月) 21:25:47 ID:o9z6Jxt.0: >>36
追いつけ追いこせ。

>>37
自愛は自分が愛されていることを知るために。
自分が愛そのものであったことを思い出すために。

イサさんとのやりとりを私は知らないけれど、
あなたは幸せになりたいわけじゃないか。
具体的にどのような願望を持っているのか知らないけど、
叶った先には充足があるとわかっているじゃないか。

充足があり、そこには愛が満ちているのでしょう？
だったら、叶える前に愛でいっぱいにすればいいじゃないか。
愛と一つになればいいじゃないか。
そうしたら叶っているじゃないか。

大丈夫だよ。全部叶っているんだから。
40：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 22:10:12 ID:EtlbEhm60: >>36
（；´∀｀）つ旦　寄る年波に勝てぬっですかね・・　・　（勝手に歳のせいにしてみるｗ）
41：信頼：2010/11/22(月) 22:42:38 ID:6qQB0GXU0: (´･ω･`)う～む

２５日に３万の引き落としがあるのですが、、
手持ち２５０００円しかなく、どう流れるか観察していたのですが、
スロット行ってみたらいいと思考が言うので、
行った所、３３０００円勝ちでした。

助けられているとしか思えない完璧なこの状況。
もう凄すぎてエゴが完全に黙ってしまいました。

心は相変わらず幸せモードのままです。
42：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 22:50:44 ID:qLe.ummcO: >>30
>>26
私が私でなくなるというのは、世界から切り離された意味での私ですよね？

私が時間を捨てたとき、確かに私は私でなくなるかもしれません。しかし、私は本来世界であって、私は本来の私に帰るだけでしょう。私はそれでも構わない。

そして連続性を断ち切ることができるなら、また繋ぎ合わせることもできるはずです。まして、現在私はその連続性の中にある。
そうであれば、バイパスするように過去と未来を繋ぐこともできやしないかと…まあ今考えたんですがｗ

その見当は当たってます。しかし、私の思い出も最初から全て存在するのだから、それからおさらばするというよりはそこに向かうという方向性でしょう。
43：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 22:53:19 ID:qLe.ummcO: >>28
形而上的などうでもいい感じが好き。形而上学の人には怒られそうだ。
44：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 22:55:43 ID:GVa5zgPc0: >>38
「俺も信頼するからお前も信頼しろよ」という感じかな？
45：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 22:56:39 ID:GVa5zgPc0: >>43
おおーー

呉・因島さん～♪
46：もぎりの名無しさん：2010/11/22(月) 23:09:39 ID:qLe.ummcO: >>35
ないぜ！

>>38
あれは結局事故起こってるけどいいのかｗ
47：ぶたまん：2010/11/22(月) 23:42:16 ID:q4sTfO0w0: >>30　５５さん
そうなんです。
ええとこどりの採用。
しかし、すべての過去、未来の一切の出来事を、その明暗に係らず断ち切ったらどうなんだろうとも思った。
ウチのわんこの幸せそうな寝ぼけ顔見ていて、それもアリかもって。
たぶんコイツは過去のことに感情を抱かないだろうし、明日の心配もしていないはず。

>>43　クレさん
形而上学といえば、やむなく単位合わせのために勉強させられた哲学の独我論を思い出したｗｗ　「可」だったがｗｗ
でもそれって「シュレーディンガーの猫」と同じじゃん、と今気が付いた。

オイラが明確に意図するまで、すべてのことは量子がもつれ合った状態？
48：10：2010/11/23(火) 00:04:41 ID:4nPHV6Hs0: >>34さん
ID変わってると思いますが

>>採点（リアクションも含む）をやめて「完璧だ」と捉える（完璧メソ）のは、その展開（もう一つの理想である完璧）を許容すること

そうだといいなー。
「完璧」ってそのまま「完璧」でそれ以上でもそれ以下でもない。
「完璧だ」っていわゆるエゴの認識とは全然違うからエゴからすると
「そ、そ、そーっすかっ」
って感じでしょうか。

不足によって支えられていた自我が立ち位置をなくす、といいますか。
不足などない。
認識の変更ってこういうことなのかな。

「完璧だ」の認定を断固として採用してみようと思います。
49：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/23(火) 00:04:46 ID:o9z6Jxt.0: >>41　信頼さん
> 助けられているとしか思えない完璧なこの状況。

この完璧さを取り巻く“何か”がありますね。

>>42　クレさん
全てが既にあるのですから、なるほど、厳密にはおさらばとは言えませんね。
しかして私は、これを完全に断ち切ることに一抹の寂しさを感じてしまいます。
私という連続している物語に愛着があるからでしょう。
山あり谷あり、紆余曲折してきた私という凸凹な物語を、丸ごと愛するようになったからかもしれません。
以前、なぜエスターはエイブラハムと、ダリルはバシャールと、それぞれ分離したままなのだろうか？
と疑問に思ったことがありました。
今ならそれがなぜなのか、わかるような気がします。

と、話は変わってしまいましたがｗ
ともあれ私は連続性の中から語っているので、そこから完全に離脱した先の実相を知りません。
どうぞとくと超えていって下さい。で、言語化できる範囲でシェアして下さい。
50：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/23(火) 00:11:15 ID:o9z6Jxt.0: >>47　ぶたまんさん
わんこやにゃんこらの時間・連続性との付き合い方には、達観したものを感じますね。
見習おう。

このあと>>55をとった人ととってない全ての人に全ての幸あれ。ﾉｼ
51：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 00:25:23 ID:XcCbX5EEO: クレさんには自分はスルー対象なんかな？
ちょい前からみたいだけど…

もし絡まないで欲しいなら書いてくれｗ
レスつけるのやめるしｗ
52：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 00:35:57 ID:J5xWP0OUO: >>39
＞愛は自分が愛されていることを知るために。
＞自分が愛そのものであったことを思い出すために。

これのために自愛するのはいいってこと？
自分を愛でいっぱいにするために自愛をするのはいいの？

うん幸せになりたいよ。具体的な願望は復縁だよ。

叶った先は充足があるのは分かるよ。
でも今でも十分幸せなんだ。(もしかしたら思い込もうとしているだけかもしれないけど。)
だけど願望が叶ったらもっと幸せだろうなって思う。

なにせよ、ひねくれさんメソッドをする事で私は何かを得たいんだ。
自分がひねくれさん側の捻くれ者なのかそのまま自愛をすればいいのか。
｢叶うために｣しようとしている行為を
｢叶うためじゃないように｣するのってできないのかな。
自然にできてたらいいって事なのかな。
53：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 00:44:49 ID:XcCbX5EEO: >>51
うーん、酔って何かすっとろくな事せんな…

こういうことあからさまに書いちゃうからスルー対象んなるんだわなｗ
クレさんに自分の行動を依存させようなどと、愚の骨頂甚だしい。

スマンですけど、以上はレス不要の一人語り扱いでよろしゅうに。
>>50のクレさんがどうなのかもレス不要っすｗ
失礼こきますた
54：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 00:50:32 ID:Nr5jWTxA0: >>53

等身大のアンタが好きだよん♪
55：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 00:54:32 ID:XcCbX5EEO: >>54
なんかわからんがレスありがとさんｗ

あー！>>53の
＞>>50のクレさんがどうなのかもレス不要っすｗ
のアンカは>>51の間違いｗ55さんスマン
というわけで、55は頂いた(´･ω･｀)b
56：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:03:52 ID:qLe.ummcO: >>53

>>50の私って何かな？
申し訳ない。私はレス発見能力に乏しいから見落としがちなんです。現にその近辺の人にもレスしてないでしょう。

さて、｢信｣を％で把握するのは、｢信｣を量的に把握していることは疑いを容れませんね。私は、盲信かどうかは質的な違いに過ぎないと思います。
私は、盲信はしていないけど疑いを容れることなく十割身を任せられる人間が何人もいます。

したがって、私はやはり108式を信じられません。しかし、逆に私は信じることを放棄して、その変わりにしばらく108式を全面的に肯定し受け入れる形を取ったがために、結局は信じるのとさして変わらない在り方を私にもたらした、と、考えています。
57：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:06:22 ID:qLe.ummcO: >>47
哲学や法律学はチケットを実践するのに大変役立った気がします。だから、なんかレスを重ねるほど理屈っぽくなってる気もしますｗ

｢Ｃ｣じゃなくて｢可｣ってことは半分くらい大学が絞れますな。
58：信頼：2010/11/23(火) 01:10:23 ID:6qQB0GXU0: >>49
55さん
実を言うと、願いの叶えかたを８０％位は解明してますｗ
解明じゃないな、８０％の信頼度とでも言っておきます。

今までの知識が全部無駄じゃなかったんですよ。
心の動かし方とどんな意識的な活用法など。

ここに書いたらとんでもない超長文になってしまうけどｗ
創造主が何を考えていたのかって事とかｗ
普通に生活している人達は全く逆の観念で生活しているとか。

分かってしまうと、ああ何て単純な事だったんだろって感じです。
８０％だけどｗ

簡単に言うと、創造主を喜ばせるように意識的に意図すれば、
願望は叶うようになっていたって事です。

外見上の行為は全く変わらずに、
行為の裏にある「意図」だけを変えれば願いは叶うって仕組みだったのです。

カバラの言葉を借りますが、

受け取りの理由が自分を満たす為なら、それはエゴイズムです。
受け取りの理由が他社を満たす為なら、それは与える事になります。

で、ギャンブルで説明します。
俺は１００万円欲しいからギャンブルする。←エゴイズム

俺が１００万円を手に入れると嬉しい、
俺が喜ぶ事は創造主の望みであり、創造主に喜んでもらう事になる。←エゴイズムではない。

よって願いを受け取れる現実が現れてくる。

そしてこの意識的な方法で、スロットで３万３０００円勝ちとなりました。

これチケットや引き寄せの法則に見事に合致します。

今ここまで解明しました。

(´･ω･`)９ｍ　信じるか信じないかは貴方次第です。
59：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:13:20 ID:qLe.ummcO: >>49
その気持ちはわかるかも。確かに私も一抹の寂しさを感じます。それは私という｢我｣がなくなることであるから、やはり私は私でなくなるということも変わりない。

しかし私は死にすら好奇心を覚えますから、やはり私が私でなくなることにも好奇心があります。ただ、私がなくなると私にレスをくれた55さんはおろかチケット板もまたなくなると言えるので、果たして体験しても伝えられるのかｗ

ともあれやってみますﾉｼ
60：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:19:11 ID:4nPHV6Hs0: クレさん

変な質問ですが、例えばエゴがAを望んだが別の領域はより素晴らしいBをプレゼントした。
で、大抵の人はこれで「やったー、Aよりも素晴らしいBゲット！」と
喜ぶと思うのですが、これってなんなんでしょう？

別の領域はその人その人にとって最善のものを知っているのなら
我々の自由意志なんて信頼するに値せず
本来的なあり方として私たちは願望を抱くことすらしなくてよいしないのでしょうか？

望むことすらせずにただただ別の領域に任せればそれが最善の結果に
つながるのなら願望など抱くこと自体不毛じゃないか？

なんて思いました。
61：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:25:02 ID:qLe.ummcO: そういえば数日レスを重ねる間に最近私の抱えていた騒音問題がいい意味で予想を裏切って今朝解決しました。なんかいろいろ悶えていましたが、レスを重ねる中で私に変化があったようです。

今回ばかりは｢私の実力ｗ｣ではどうにかならなかったので、こういうときはチケットを信じたくなります。しかし、やはり偶然という可能性がそれを阻害しますｗ

あとレスし忘れましたが、55さん、私チケットしか知らないので、エスターヒックス？の名前くらいはわかりますが、他は全くわかりませんｗエイブラハムって人の名前かと思っていました。別の領域的なものなのかな？

質疑スレできて以来ここでこんなにレスしたのは初めてかと思いますが、なかなか楽しかったです。
62：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:26:17 ID:A/7YiNig0: >>58
では聞きますが、引き落とし日を気にしながらパチスロでギリギリの生活をするのがあなたの望みなの？
さっさと10億位引き寄せて悠々自適で暮らせばいいのに。

本当に今の生活を心の底から望んでいますか？
いまの生活が望みの叶った世界なのですか？
63：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:36:47 ID:qLe.ummcO: おっと、去る前に。

>>60
＞大抵の人はこれで「やったー、Aよりも素晴らしいBゲット！」と
喜ぶと思うのですが、これってなんなんでしょう？

いわゆる、望み以上のものをくれるというやつですね。

＞別の領域はその人その人にとって最善のものを知っているのなら
＞我々の自由意志なんて信頼するに値せず
＞本来的なあり方として私たちは願望を抱くことすらしなくてよいしないのでしょうか？

信頼とは、誰が信頼するのでしょう？私達が自分の意思を信頼するというのは変ですし、別の領域がというのも座りが悪い。

本来的に願望を抱く必要性はないと思います。
願望がなくとも、私達は私達が幸せと考えるものを得られます。
だからといって、願望を抱くことは不毛ではないでしょう。なぜなら、それが叶ったとき、確実に私達は幸せを感じ喜びを噛み締めることができるからです。

ある種｢わかりやすい｣のが願望であるかと思います。意識していない幸せな側面は、私達は気付きにくい。それが当たり前に近くなってしまうから。
しかし、本来は願望も叶って当たり前、くらいであっておかしくない。

要は、願望を抱いても抱かなくても、どちらでもよいといったところです。
思うままを一気に書いてしまった。
64：信頼：2010/11/23(火) 01:41:21 ID:6qQB0GXU0: >>62
だから書いているじゃん、信頼度８０％とｗ
やっと現実に成果が出てきたんですよ。

言っとくけど、今の生活が苦しいなどと全く思ってないですよｗ

>本当に今の生活を心の底から望んでいますか？
>いまの生活が望みの叶った世界なのですか？

今の現状はエゴの割合が多かったから引き寄せたんでしょうね。
しかし、今の現状にならなければ、この理解は無かったのは確実です。
なので現実は完璧なのですよ。

ワクワクしますよｗ

だってよ、自分が喜ぶ事が自分（創造主）を喜ばす事になるんですよ？

別の領域が何をしているのか分かる？
たった一つの「意図」があるだけだよ。

それは、「創造して私達を喜ばせる」これだけ。
だから別の領域には、全てがある。
これが既に在るの真相だったんよ。

１０億引き寄せるか、いきなりは無理でしょう、意識が追いつかないから。
１０８式に言うなら量子的飛躍か。
65：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:42:26 ID:sN13qonM0: >>10 さいこー。自分の中の世界、世界の中の自分を愛しゃ～、愛で満たしゃ～
世界＝愛だね
66：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:49:28 ID:sN13qonM0: >>64
お前こそ　チケットと過去の108のスレを１０億回読んだらいいんじゃね～の。
創造主というやらの為によ

じゃあ俺も言っとくが、あんたの生活は・・・だ

エゴの多い現状を選ばなきゃいいだろが、簡単だろ。創造主喜ばす為によ
67：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:56:22 ID:z8NJukKw0: なんか信頼見てっと、宗教にはまって聞く耳もたなくなっちまった人みたいな異質なものを感じるな。
あなたは教祖様を信じないから幸せになれないのよ。
教祖様の言うとおりにしていれば大丈夫なのよ。
ほら私はこんなに幸せなんだから。
みたいな。
68：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 01:59:50 ID:8xMa9fPEO: >>52

いつまで「現象化させたい自分」でいたいのか
いつまで「願い」を用いて自分を傷つけたいのか
いつまで「どうしたら良いか」「正解か」を探し続けたいのか

これらの事にかまけている間にほったらかしになっているもの
そこにこそ愛を注いでやるんだよ

自愛だと言うなら、な
69：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 02:00:39 ID:sN13qonM0: >>53
そんなあなたに質問。
俺身体鍛えたくて古武術道場通うか普通にスポーツクラブのどっち行くかで
迷ってるんだよね。俺の欲的にはスポーツクラブで女とワイワイ楽しんで身体鍛えたいとこ
あるし、古武術は前からマジでやってみたかったんだよね。古武術道場は女がいねー。
俺の動機なんて不純さも混じってるが、そこは無視してくれ。
どっちにしよっかな。引き寄せ的には、エゴからじゃない心からやってみたい古武術っぽいけど、
俺のエゴと欲はえ～～！！女っけないのやだ～ってなるのよ。くだらん質問だったらすまん。大体こんな
もんなんだから。新しい出会いありそうなスポーツクラブの方が現実的に考えれば率とかもいいしな～
70：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 02:00:56 ID:GarLUJxMC: 信頼さんこそ信頼の原則の体現者です。
リアルであったら信者になってしまいそう。
71：信頼：2010/11/23(火) 02:01:36 ID:6qQB0GXU0: >>66
>じゃあ俺も言っとくが、あんたの生活は・・・だ

ん？それは別に何の関係もないんじゃないかな？
貴方が俺の生活をどう思おうが、俺に何の関係があるんだって事だよ。

>>67
宗教と言うと、一般常識や道徳、倫理も全部宗教ですよね。
資本主義も共産主義も宗教。
そして大多数が支持する事が正しいとする宗教。

そうだよ、どんな状況になっても幸せと思えれば幸せ！
それを実践して本当にそうなったってだけｗ
72：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 02:11:29 ID:sN13qonM0: >>71
じゃあ言われたって気にしねーだろ。関係ないんだから。俺は言うぞ。
好きにさせて貰うぞ。あんたの生活は八方塞がりだってな。
いい加減にしろよ。常識が宗教だって？　バカも休み休み言え

ごめん>>53じゃなく>>68の8xMaさんの方に質問だった。勘違いしてた、ごめん53さん。
73：信頼：2010/11/23(火) 02:26:12 ID:6qQB0GXU0: >>72
すまん、マジで何言われても気にならない。
何か本気で言ってくれてるみたいだけど、申し訳ない。

>常識が宗教だって？　バカも休み休み言え

では、カルト宗教でアホな事してるなーと思った事ない？
それはそのカルト宗教の中では常識なんだよ。

同じようにこの資本主義経済で私達が思っている常識ってのも
宗教なんだよ。
資本主義って言う名の、宗教なんだよ。
74：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 02:27:15 ID:J5xWP0OUO: >>68
レスありがと。

＞いつまで「現象化させたい自分」でいたいのか
＞いつまで「願い」を用いて自分を傷つけたいのか
＞いつまで「どうしたら良いか」「正解か」を探し続けたいのか

今すぐやめたい。
それをやめるために必死だよ。
ひねくれさんまとめ読んでて、死にたい程辛いわけじゃないけど
どこか似たものを感じたんだ。
だからひねくれさんメソッドをしてみたけど
よく分からなかった(´･ω･`)
捻くれてるってたまに言われるけど、
もはや捻くれてるって何？って感じになってしまっている。

＞これらの事にかまけている間にほったらかしになっているもの

これって自分だよね？
75：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 02:40:27 ID:F3XKUIVo0: 信頼の頭の中は完全にお花畑だな。
幸せなのは結構だが妙な理論を振りかざさないでくれりゃいいんだけどな。
さて、おれもスルー力磨かねーとなｗ
76：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 02:44:52 ID:8xMa9fPEO: >>72

いや、ここはせっかくなんで>>53にレスして貰おう

まあ……自分の推測や分析なんてアテにならんよ
頭を捻りに捻るほど訳がわからなくなる
足踏みしたまま歩みを進められなくなっちゃう
余計なものが一杯くっついちゃうからね

身体を鍛える事と女とワイワイ楽しむ事は別にセットでなくて良いわけ
でも「効率」なんて事を考えてしまうわけだ
つまり

「自分が予測した以外の事が起きるのは許さないぞ！」
「それが幸せな事であってもな！」

と言ってるのと同じなわけさ
古武術を始めた事がきっかけで予測だにしなかった素敵な出会いがあっても良いわけ
間にワンクッション、ツークッションあったとしてもね

これはスポーツクラブにも言える
スポーツクラブには古武術にはある何かが欠けていると感じるから迷ってるはず
これも、アテにならん推測でしかないのはもうわかるだろう？

もうひとつ忘れがちなのは、

「別に選択し直しても良い」
「この２つに限らず」

てこと
途中でやっぱり違うなーと思ったり、他に興味が移れば選択し直してもおｋ
気楽に決めて良いんだよ
余計なものがくっついちゃうから失敗が許されない気がしてくるだけでね

（つづく）
77：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 02:54:50 ID:0FHPGolAC: 自分にとっての信頼さんはなんていうか前園真聖って感じかな。
最近信頼さんが自分の中心にあるのを感じます。
78：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 02:56:30 ID:8xMa9fPEO: （つづき）

で、失敗もアリだし予測や分析もアテにならんってレベルで

「どっちが楽しそうか」
「自分が喜びを感じるのはどちらか」
「今、どちらに自分は価値を感じているか」

に従えば良い
もし解らなければ

「自分は自分が価値を感じるものに従う」

と決めて放っておく
状況やらなんやらが結局自分の本音に向き合う機会をくれる筈だ
※自分だけで決めない、みたいな話にも繋がってくるんだが割愛

まあ下心満々でもそこに喜びがあるなら突っ込めば良いとも思うよ
決めたら決めたで動き出すし、結果やっぱアッチに変更～てのも何の問題もないしさ
前もって考えちゃうとこれを問題と捉えがちなんだけどね

てのが俺から言えること

後は>>53に任せるね～
79：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 03:08:31 ID:Af2FNhtMO: 自分も>>74さんと同じ心境なので便乗して>>8xMさんに宛てた渾身の長文レスが操作ミスで消えてしまったｗｗ
あーあほだーｗ

でもマイナス過ぎて読んだ人が呪われかねなかったからちょうどよかったよ(´･ω･｀)

やめたかったらやめればいいんだよね。
どうやってやめるかはおいといてとにかくやめればいいんだよね。
今あるものに感謝できなくて愛せなくてもそれでも完璧だし愛せばいいんだよね。
ん？変な文章(´･ω･｀)間違ってたら訂正よろ。

疲れたー瞑想して寝る。夢で会いましょうｗおやすみノシ
80：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 03:24:32 ID:XcCbX5EEO: >>56
＞現にその近辺の人にもレスしてないでしょう。
いやｗ>>22辺り以降からの話で、>>26の55さんにはレスつけてて
自分（＝>>25・>>24へのレス）はｗみたいな流れ見る限りでは
近辺レスしてない？ように見えんかったよｗ

以後の記事も確認したけど全員に反応してるみたいだし（え、自分こそ見落とし？）
以前も似たようなことが何度かあったりして
今まではあなたが言うような見落とし解釈で流してたがｗ
今回はついぞ魔が差してｗ書いてしもうた…スマンですわ
＞>>50の私
そこは単なるアンカミス（>>51でアンカ指定したつもりだった）なんで気にしないで下されｗ

レス不要でいいと思ってたけど、
スルーされたしてない議論のみで終わるのも不本意なんでｗ
有り難く本題をば。

信じる・一旦信じて？みる
と
盲信・マンセー
がそれぞれ各自イコールか否か
違うとすれば何なのか

これ、自分は％とか数値的に表現したけど実のところは
信心のパーセンテージの問題でもなきゃ「疑念」の問題でもない
と自分思うんすわｗ

信心により発生する「相手に対する期待」を自分がどのように咀嚼するか
じゃないかと。
そこが結果的に「期待を多少外した場合の許容パーセンテージ」として浮き彫りになるというか…
いわゆるクルマのハンドルやら機械の操作ボタンでいう「あそび」に当たる部分
全部信じるんだ！にも、信じない部分あるぞ！にも
ここは疑うぞ！にも、絶対疑わないぞ！にも
どれにも属しないような僅か～な隙間が存在してこそ
真の信に近いのじゃ、というのが。
そこんとこがゼロ、つまり
「自分の期待通りに決まってる！期待を外すなんて前提は頭にないよ！疑念なんて無縁！
これがホントの信じるってことじゃん」
ってのは信心ではなく盲信、あるいは単なる期待止まりじゃないか、
相手のコントロールに当たる域になるんじゃないかと。

上記は主観にしても、やはり完璧とか愛とかにしても必ず「あそび」がある。
％がいくらならいいのかとかではなくてｗ
この部分があることにより、属性のほどよい秩序というかバランスを保っているような
そんな気がしてならんのです。
ある一属性は質率100％である、ということ以上に。

で、「信」の場合なら、信じることそのものとあそびによるバランスに順応した結果が
「信じた通りになった・信じてよかった・間違いなかった」
という現象を見ることなのではないかなと。

ただ、信じると「委ねる」とはもしかしたら
また違うのかもしれんので、クレさんが108式に相対した姿勢は
信じるじゃなく「委ねる」側だったのかも？とも今思ったり…
委ねるの真意に関しては余り今の自分にはよくわからないｗ

あ、ちなみに蛇足ですが
信じる時に期待なんかしないししてないよ
と言うような意見もあるかもしれないｗ
それも自分的にはそこは
「（信じるなら期待など露出すべきではないから）期待は浮き出ても採用には至らないと決めた（決めている）」
「フラットでニュートラルなスタンスの自分こそ、この世界の自分として相応しい」
と言う強固な観念の定着が大元ではと見てましてｗ
実のところは期待という欲望的部分を最終的に手放した、という感じなだけで
微塵の期待もはなからなく信じるがいきなり発生することは
（投影の成り立ちからしても）成立し得ない、はず…と解釈。

ここまで勢いで書いたモノの、わかりづらい文章だ相変わらず…orz
81：信頼：2010/11/23(火) 03:24:52 ID:6qQB0GXU0: >70
「お前の信じた、お前を信じろ」だよ。

お前の信じた他人を信じている人が、
いかに多いかって事が分かると思います。
でね、その他人が信じられないと、また他の人を探す。
そしてまた裏切られた～と大騒ぎして、落ち込んでの繰り返し。

人を信じる前にまず自分を信じて、そして初めて他人を信じる事が出来る。

例えば、俺はこの本が好きなんだけど、殆どの人はこの本が嫌いだと言う。
だから俺もこの本を嫌いだと言わないと変な奴と思われる。
なので俺もこの本を嫌いだと言う。
他人の意見に流されている人が如何に多いか。
政治家もコロコロと意見を変える。
私はそれを止めただけなんですけどねｗ

>>77
前園真聖って誰だとウィキペディアで調べてましたｗ
82：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 03:56:17 ID:XcCbX5EEO: >>78
ちょｗなぜにｗｗ

と言いつつ

>>69
どっちも通う(´･ω･｀)b
83：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 04:11:12 ID:XcCbX5EEO: >>72
あ、ゴメン書いちゃったｗｗ

でさ、ひとつ自分宛てじゃない冒頭文章見て浮かび上がってきたキーワードがあるんで一言

つ苦楽しい

苦しみを苦しみと捉えず、（人生の）刺激と認識することによるものｗ
もちろん本人にはそれは快として感覚化される。
参考になれば。
84：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 07:48:31 ID:AZMMD3eg0: >>60さんの
＞例えばエゴがAを望んだが別の領域はより素晴らしいBをプレゼントした。

ここで喜ばずに、より素晴らしいBを「いらんわ！こんなもん！」と叩き割る人もいると思うんですよねｗ
チケットや引き寄せを知る前の昔の私だｗ

>>63でクレさんが書いておられるように
＞願望がなくとも、私達は私達が幸せと考えるものを得られます。

って、実際そうなんだろうな、って思います。
昔々、私は実際に「神様のおまかせコース」体験してたよーな・・・
チケットや引き寄せを知る前の話ですがｗ

その昔、私は人に羨まれる環境にいながら不満たらたらでした。
「より素晴らしいB」なんぞいらん！でも「願望A」は絶対に叶わない・・・とオーダーすらしてない。
そういう感じだったよorz

引き寄せ知ってからは、AよりもBよりもちいさなCくらいの望みで満足してた。
それも叶ったり叶わなかったりでｗ

でも本当は、願望にAとかBとかCとか序列をつけることじたいがエゴゲームなんでしょうね～
それこそそっちの方が「いらんわ！そんなもん」だったんだろうな。

てなわけで、昔々、絶対に叶わない、と放棄してたAも取りに行こうかな、と思う今日このごろ。
しばらくは実際に「受け取る」方に専念しようと思います。
なんかそのためにはあんまり思考で遊ばない方がいいのかな？という気がしてきたので、
ここ2ヶ月ほどチケ板に書き込んで遊ばせて戴いてたけど、またROMに戻りますノシ
85：chi-san：2010/11/23(火) 10:55:28 ID:2vWXAxqE0: クレさん　２です。
お返事ありがとうございます。直接返信いただけてとても嬉しいです。

クレさんのお返事読んで心のブロックが外れた感じがします。
そうですね、心にゆとりを持って気楽にやってみます。
ありがとうございます。
86：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 11:07:22 ID:AAnFag8I0: いろんな意見が飛び交う中、
誰かに師匠になってもらって、
一対一でメールとかで導いてもらいたいとか、
たまに思うんだよなぁ。
あれもこれも！って
ここにいると手を出してしまう。
はやりすたりも結構早いし寝ここ。
クレシフトはまた建材なのかな？
自愛もいつまでブームかわからんしなぁ。
結局、手法が変わるだけだって言う１０８さんの意見は、
この板でも適用されてることに、
どうおもってんだろう？
87：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 11:21:30 ID:66lV647I0: >>18
レスありがとう。
＞ざくっと一連のレスを読んだ印象ですが「自分の創造」だからと
＞投影に対してすごく責任を感じられているように思います。

「内面の投影」が事実なら、それを知らずにリアクションのままに
心配や憎しみや怒りや悲しみといったネガティブな感情を抱いていた
過去の自分に対する後悔は多々でてきます。
そして責任というのはどちらかというとこれからの自分の内面に抱く
感情に対する責任です（内面＝感情ならですが）。
いま抱く感情が現実を創るなら、いまの自分の感情に責任をもたないと
自分の現実（投影）の中の自分やその他の人々が偉い目にあうな．．という感じです。

＞私たちが通常の日常生活で「自分」と感じている部分には創造する能力も破壊する能力もないわけで、

これは現実の自分自身も内面の投影だということですよね。
その現実（投影）の自分が悲しんだり絶望したりしなくてすむように、いつも楽しく幸せで在るように
いま自分の内面に責任を持つというか、いま内面を幸せで満たすことは大事だなんだろうなぁ、と思います。
88：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 11:35:15 ID:EtlbEhm60: >>80
思うところがあるので横いり。

>「自分の期待通りに決まってる！期待を外すなんて前提は頭にないよ！疑念なんて無縁！」

これで実はかなえてしまったことがあるｗ。
叶った後で、偶然に偶然と偶然が重ならないと実現不可能な超ミラクルとわかって喫驚した。
このときこそ信じる力ってすごいと思ったことはないです。今でもあの奇跡は凄かったと思う。

いってみれば、盲信で叶えてしまったわけです。
叶うことをただの一点も疑っていないので信心ともいえます。
盲信も突き抜ければ信心になりうると。

それで、この出来事が引き寄せはガチだとインパクトを与えてくれたのですが、
泥沼時代の始まりでもありました。「信じれば叶うんだ」と思ってしまったわけです。

「信じているものは叶う」は正解だけど、意識的に取り組むとパラドックス。
「自分の期待通りに決まってる！期待を外すなんて前提は頭にないよ！疑念なんて無縁！」と
‘意識して’思おうとすることは、「信じていない」という不審が心のどこかにあるわけです。

本当に心底信じ切っていれば、わざわざ信じようとする必要は全くないわけですから。
空気を吸うときに、疑うこともしなければ、信じようとすることもないのと同じで。
これに気がつくのに２年か３年かかってしまいました。ちょっとアホですわｗ

それでイオさんの、あそびがあるからこそ真の信に近い、に私も賛成です。
完璧ではなくとも許せるのが、ほんとうの完璧ですから。
何をしていようと相手を信じて自由にさせてあげる、これが愛ですから。
89：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 11:37:12 ID:66lV647I0: >>21
レスありがとう。
はい、まさにそんな感じです。

＞過去の私が惰性で創造した今の目の前の現実は、私が創造したものだから引き受けて
＞味わいます。勝手になにか他の誰かにそうされたものではなかったということです。
＞以前の自分の創造物を、今は、ただ味わって、愛でて許容して流し次に進むことにします。
＞私がなにかを経験している時は、その時より前に、もう創造は終わっている。
＞あの時の私がどんなに可哀想だったかを、愛でてやって、何を損するわけでもない。
＞今を創った過去の私のことを、私はもう否認や非難や後悔をせず、許容します。

まさにここのとこです。自分の創造だと知った今どう折り合いをつけるか。
参考になる引用をありがとう。サラとソロモンにもヒントあるかな、また読んでみよう。
過去の創造に後悔や罪悪感を抱いても、まさにそれが内面として投影されてしまう。
それこそいまの自分を大事にしてないことだから、どこかで断ち切らないと。
それがいまなんだろうな。「完璧」をだすとこなんだろうな。
90：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 11:38:46 ID:J5xWP0OUO: >>79
同じ心境の人って>>79さん以外にも結構いるような気がするよね。
この状態から抜け出せば叶うんだろうけどなかなかだし。

＞どうやってやめるかはおいといてとにかくやめればいいんだよね。

私はここが気になってるんだよね。
認識ってどうしたら変えられるの？(´･ω･`)

ざっくりの話すごいよく分かったんだけどイサさん居ないし
聞きようがないよ(´･ω･`)
91：信頼：2010/11/23(火) 11:56:27 ID:6qQB0GXU0: >>86
スピリチュルの基本は一貫して同じで、
それを自分が体験した違う視点で本などを書いているので、
色々な表現があるだけなんですよ。

>結局、手法が変わるだけ
その通り。

自愛するも、ブログの減点法も、自分を許すも、気分がよければそれ以外必要な事は無いも、
結局の所、自分の心が「楽しい状態」にもってけって事で、
あれこれ難しく考えず、ただ笑ってりゃいいってのがシンプルで最強。

そこがまずスタートラインだと私は思っております。
ブレない強さをまず作る。

私はようやくスタートラインに立てたようです。

　　　　　　　,,r‐''"″　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楽しいぜぇｗ
92：信頼：2010/11/23(火) 12:02:07 ID:6qQB0GXU0: >>90
>認識ってどうしたら変えられるの？(´･ω･`)

抜け出さなくても実は叶うって事知ってる？
納得しなくても叶うと言ったらどう感じる？

>この状態から抜け出せば叶うんだろうけどなかなかだし。
これを疑って見たらどうだろう？

疑問出て来ました？
この時点でもう認識変わってませんか？
93：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 12:09:59 ID:66lV647I0: 「完璧」についてなのですが、
完璧とは投影である現実の自分の状況が良くても悪くても、
それはあなたの内面が完璧に投影されたものなんですよ。
だから「完璧」なんですよ、ということですよね？
完璧と認定してる時の感情はどうなんでしょうか？
ポジティブなのかネガティブなのか淡々となのか。。
例えばポジティブなら
悪い現実→内面の完璧な投影→完璧認定（心境：悪い状況だが完璧に投影されてて素晴らしい。）
するとなんかただ蓋をしてる感じにも思えるのです。
どうなんでしょうか？
94：信頼：2010/11/23(火) 12:36:43 ID:6qQB0GXU0: >>93
「完璧」だと思える状態ってのは、

>完璧とは投影である現実の自分の状況が良くても悪くても、

とか考えてもいない状態です。
そう考えるのは、頭で理解しようとしている段階です。
理論的な理解に留まるなら、それでいいと思います。

「完璧」の感覚ってのは、
ジグソーパズルを完成させた瞬間の感覚
完成した完璧だ！

この感覚が「完璧」です。
それ以上意識的に何もする事がないと思えれば「完璧」なのです。

だから良く聞く言葉があると思います。

「何もする必要は無い」って。

補足します。完璧な状況を崩す事もできます。

ジグソーパズルが完璧に完成した。「完璧認定」
さて次はどこに飾ろうか「完璧認定の取り消し」
そこで不足に向かうのか、充足に向かうのかは自由です。
完璧に完成したってのに、飾る所が無いぞゴルァー！
飾る所が無いな、よし部屋の整理でもしてれば良い所が見つかるだろ！など。

後はこれ、
外側ではこうだけど、「悪い現実→内面の完璧な投影→完璧認定」
内側えはこうです。「心境：完璧に投影されてて素晴らしい。」

（心境：「悪い状況だが」←これが無い。　完璧に投影されてて素晴らしい。）
こんな感じです。
95：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 12:36:51 ID:ZtiP1ZR.0: >>90
認識の変更？なのかよくわかならいけど
最近の私は、叶えようと思うと、
「ちょ！叶ってるし・・・、なんで叶えようとするかな？」
それでもほしいんじゃ～って思っても、
「いやいや、あるし」
現状みてむなしくなっても
「自演乙！」
って人（？）が私の中にいるｗ

私がどんな感情でいようと、どんな行動をしようと、
それこそ叶えようとしたって、
そんな、がんばってる私をよそに（笑）
全部先回りしてすでにある世界にいると認めちゃうと
何かを得ようとがんばってること自体
何してんだ？って感じになるんだ。
それこそすし食べてるのにすし食べたい。というような。

かといって、
ほしいと思っているものが目の前に見えているわけではないんだけど、
叶えようとしていたことが叶えられないもの（すでにあるから）っていう分類だったということ
という視点に立っている気がします。
認識の変更というか、視点が違うっていうのが近い気がします。
96：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 12:38:46 ID:66lV647I0: もうひとつ質問なのですが、ここのとこ内面を幸せで満たすように意識してます。
現状に関係なくただ「幸せだなぁ」と思うことで幸せ感に浸ったりしてるのですが、
もっと何か幸せ感に溢れられる方法はないものかと考えたりしています。
現状が不幸でも現状にかかわらず、より幸せを感じられる方法はなんかないでしょうか？
クレさんの場合なら幸せに「なる」なのでしょうか？
97：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 12:44:31 ID:AAnFag8I0: >>91
書くと信頼さんに絡まれる率高いなぁｗ。
そうだから、伝えていることは真理で
いろんな側面から教えられるだけってのはわかってるんだよ。
でもここに来る人は、切羽詰まって人も多いしねぇ。
なんかこうもどかしさを感じたから。

信頼さんはどんどん駆け上がってるから、
言ってることもどんどん変わっていくだろうから、
これから先も誤解を受けたりするんだろうなｗ

誰かの師匠とかになる気はないの？
98：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 13:05:06 ID:F3XKUIVo0: 信頼が師匠とかマジで勘弁してほしい。
増長させないでくれ。
99：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/11/23(火) 13:10:50 ID:JQ/auSvg0: どうしたスルー力磨きはｗ
わしなんかなぁ、読まなきゃならんわしへのレスまでスルーしてるんだぜ。
(・`ω・)ｴｯﾍﾝ
100：山田君：2010/11/23(火) 13:18:25 ID:5PlgJ4vI0: >>99
ちょｗｗ
101：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 13:35:56 ID:Op6HyuGI0: >>79

>今あるものに感謝できなくて愛せなくてもそれでも完璧だし愛せばいいんだよね。
ここを例えば、今あるものに感謝してみようかな、と思ってみてはどうでしょう。

私もまだ実践途中の身ですが、最初は意識的に感謝できることに目を向けるようにしてたら
段々と自然に視点を変えれるようになってきました。
102：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 13:38:18 ID:AAnFag8I0: >>98
例えだよ、信頼さんの教えを請いたければマスターになってもらえばいい、
他の人になってほしければそうなってもらえばいいんじゃね？
程度の意見だよ。

俺も別に信頼さんに教えてほしいとか思ってないよ。
103：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 14:03:14 ID:DL0oWxB.0: 完璧は完璧。でリアクションや現実に対する価値判断はないと思うよ。
「完璧だ」終了。

そこで完結している。

自分は発展途上だが、自分の理解ではそう。
内面は不快でも構わない。
それでも完璧であることに変わりはない。
それが認識の変更じゃない？

ある昔のクレさんのレスで「内面が不快だろうが○○を保ち続けた」って
レスがあったと思う。
○○忘れてしまったけど・・。
現状や内面がどうとかいうことではないんじゃないかな。

誰か7章行っちゃった人93（66lV647I0さん）さんへのレスしてあげて。
104：信頼：2010/11/23(火) 14:07:54 ID:6qQB0GXU0: >>97
師匠になる気なんて全く無しですｗ

ここに来る人は要するに、願望を叶えたいって事でしょ？
じゃあ願望を叶えるにはどうすんのって事で、
それをするには一度常識をや道徳や倫理を捨ててみてはと言ってます。

切羽詰まって←これが叶える事を邪魔してます。
要するにね、切羽詰まる状況に陥ったそれ自体も、
向こうの領域の「意図」な訳です。
願望を叶える為のね。

>>98
俺が誰かに凄い奴だとか思われたくて書き込んでると思ってますか？
それは貴方の心にそれがあるって事です。

それに俺が嫌ならスルーすりゃいいだけじゃないかい？
何でそれ出来ないのか考えてみたらいい。
同じ事を現実の世界にもやってるでしょ？
会社の上司が嫌だとか、タバコをポイ捨てした奴ムカつくとかね。
現象のリアクション装置になっている事が分かればいいよ。
スルー出来たら、マジで楽だよｗ
すると見える視点が変わります、ええ確実に変わりますｗ

>>102
そそ、自分なりのやり方をやり通せばいい訳なんです。
やり通さないから、フラフラするんですよ。
誰かが作った道を通るのでは無く、自分が道でありそれ自体なんですよ。

協調性や空気読めとかの常識に囚われている人おおいですからね。
105：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 14:07:56 ID:XE9C7mPc0: この馬に勝って欲しくない！と思うとその馬が勝っちゃうんだよねー
なんとかジャパンカップは他の馬に勝って欲しいんだけど。
前のレースではあんまり意識してなかった筈なのに楽勝で勝たれて背筋が凍った。
ロケットに入れて宇宙へ飛ばすおまじないやってみようかな。
106：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 14:40:58 ID:ZuuSJ5xk0: >>93
103さんの壮大な前フリにお答えして
７章がわかったような気がする私が書いてみますｗ
でも内容的には103さんと変わらないんですがｗｗｗ

おっしゃっている「完璧」ってメソッドとしての完璧認定の事ですよね？
だとしたら

>完璧とは投影である現実の自分の状況が良くても悪くても、
>それはあなたの内面が完璧に投影されたものなんですよ。
>だから「完璧」なんですよ、ということですよね？

という解釈は違います。
私の表現だと、実現のための完璧な状況だと認定する感じ。
エゴ視点でもわかりやすい解釈としては、
「悪い状況に見えていても、実際には実現に向けて動いているんだ」とか
「実現の為に必要なことだから起こっているんだ」みたいな感じでしょうか。
これで不快な思いが消えればいいんですが、
「実現へのステップであれこんなの嫌だ」という感情が残ったとしても
いずれ実現するという思いを捨てないことです。
マズイ事になった、どうしよう！といちいち振り回されずに、
「不快だが今はこれで良し」と受け入れてしまうのがいいと思います。

ついつい実現に向けた正しい道と間違った道があるような気がして
正しい道を選ばなくてはと躍起になってしまいがちですが、
本当はどの道も望む場所に繋がってるんじゃないかと思うんですよね。
曲がる道を間違えて遠回りになったとしても
願望実現への道が閉ざされるわけじゃないので大丈夫です。
この辺が108さんの言う「実践してください」の所以かなと最近思ってます。
107：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 14:50:06 ID:8xMa9fPEO: >>74

どうすれば
どうしたら良い？
どうしよう

↑で頭が一杯だ
そうだろう？

自分で状況を把握して
自分で状況に適した方法を用いて
自分で事態をコントロールしなければ

てな具合だ

気を悪くしないで欲しいんだが……
あなたには適切に状況を把握する力など無い
あなたの頭で処理できる事なんてたかが知れている
故にあなたが自分でできる事など何も無い
自分でしよう、という営みは泥沼に沈ませる営みだ
できもしない事に四苦八苦して自分を追い詰めるのにあなたは夢中だ

だとしたら

自分は何もしなくて良いんじゃないか
どうにかしようとする必要は無いんじゃないか
「どうにかしよう」としてどうにかする力など自分には無いのだから

これが腑に落ちれば、自らを追い詰める営みから自分を解放してやれる
もはや自分を追い詰める必要が無いんだ、て事になる

「今すぐやめる為に必死」

こんな滑稽な言い回しも無いわけさ
その「必死」にさせている「自分でどうにかできる」という思い込みを手放せば
もはや、やめるしかなくなる

そればかりか、懐かしい安心感が沸き上がるだろう
その安息に身を委ねたら……

(」´0｀)」続きは自ら確認してみるべし
108：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 14:52:09 ID:8xMa9fPEO: >>79

あなたも「しよう」とするのをやめチャイナ

「しよう」としなくていいよ

と自分に言ってやっチャイナ
109：もぎりの名無しさん：2010/11/23(火) 15:34:07 ID:EwN5u3Hk0: どうしようもなく死にたくなった・・・・・。
110：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/23(火) 15:34:38 ID:o9z6Jxt.0: >>55　イーオさん乙ｗ
XcCbX5EEOさん…エクスタシーええお～さんｗｗ
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　何でこんな風に読めたのかは自分でも謎ｗ

>>58　信頼さん
> 俺が喜ぶ事は創造主の望みであり、創造主に喜んでもらう事になる。

これはイイですね。(・∀・)
この認識は、喜びの経験を「許可する」こと、
また、経験のプロセスを（他力に）「委ねる」ことに通じており、
素晴らしいと感じました。使えるｗ

あいや、認識を「使える」と表現するのも変ですが、
ツールとしても使えるなあと。

そして、これって「自愛」なんですよね。
「自分＝世界＝神」の愛がイコールで結ばれている。

>>59　クレさん
> 果たして体験しても伝えられるのかｗ

それは自分でもレスしながら思いましたｗ
しかしながら知りたいことはいづれ知ることになるハズなので、
クレさんではないクレさんに消息を聞くことにはなろうかと思います。

あと、今朝の予想の裏切り乙ｗ
111：55 ◆52uE3j0pa6：2010/11/23(火) 15:42:07 ID:o9z6Jxt.0: >>52
> でも今でも十分幸せなんだ。

よっ、幸せものー。幸せなら良かったよー。

その幸せと、あの幸せは同じだよ。
だからその幸せを十全に感じることが、あなたにとっての「自愛」なんだよ。
そう考えてみたら、どうだろうか？

その幸せを十全に感じるまでは、あの幸せに蓋がされるって話ではないよ。
かと言って、あの幸せがないのなら、この幸せも幸せ半分て話でもないんだよ。

あの幸せと、その今ある幸せは、分離していないんだ。本当は一つなわけ。
あの幸せは放っておいても、そこにあるってこと。本当は一つなんだから。

何でも、どうとでも、好きなようにすればいいと思うよ。どうせ、そこにあるんだから。

そうそう。前に画家さんて人がいて、いや、今もいるんだけど（ｗ）、イイこと言ってた。

「抵抗するな。無条件幸福せよ」ってね。