【高速】108質疑応答代行【対応】２ - 1285787130

304：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 18:03:15 ID:yNioVivs0: ・自分を愛し、許す
・自分に「愛してる、許す」と『言う』（>>292）

全然違いますよね
水道の水の話みたい
305：292：2010/10/07(木) 18:28:20 ID:Lkho9fVk0: >>304

>>292ですが伝わりづらい日本語を使ってすまん。
自愛が難しいと感じているので他の皆さんの書き込みを参考に、
自分を自分の子供に見たてて「愛してる、許すよ」と言ってみているが、
特に何も感じずに自愛を相変わらず難しいと感じている。

つーか馬鹿じゃないんだから言葉と行動の違いくらい分かるって。
愛する行動が今のところ言葉を伝えるくらいしか思いつかないから言ってる。
美味しいもの食べたりお風呂にゆっくり入るなんて行動は気持ちいいと思わないので却下。

言葉をかける以外にオススメの自愛方法があったら教えて頂けると本当に助かる。
>>304さんお願いします。
306：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 18:46:48 ID:M4EBcfqg0: ただ心だけで愛すればいいんじゃないの？
あ、私のこの部分凄く（・∀・）イイ！
何でこんなに優れているんだろう？
今の判断力、天才的！みたいな
307：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:02:13 ID:TzMkhw2AO: >>300ｻﾝ 108まとめ。にいろいろ書いてあり、久々に拝見してみるとなるほどなと見直せました。

http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/c/b56f9621922a38479b98813fce4dbb26?guid=ON

↑携帯からなので貼り方間違えていたら、かたじけない。

お金や理論のことは非常に書きづらいです。

私ごとですが借金8,000,000円ありましたが全額完済しました。

お金がなくても、在る様な生活をしていました。

お金が入って、家族や友人へプレゼントをしている笑顔を浮かべました。

募金しました。

お金に感謝しました。

お金だいすきーと言っています。

お金に困っていた頃の習い性で護符集めが趣味化しましたが。

肝は、「安心」です。

長文失礼致します。
308：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:10:02 ID:1p0tIfYIO: >>293
おまいの言ってることがわかりすぎて泣ける
「おまえ今までいい思いしてんだろ」的な謎の視線ね
やべぇ解決したいね
309：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:14:02 ID:g9LdIyuMO: >>303
>お金に関して語られないのは経験してみないとわからないから

そりゃそうですね。言われてみりゃ、当然のことだ。
逆に、経験したこともない人に言われたくもないものね。
あ、でも、これまで、一切お金に困ったことがないって人の話も、それはそれで興味ありますが。

まぁ、>>300書き込んだ後に思ったのが、単純に興味ないからスルーなのかなと。
オレは恋愛絡み完璧スルーだし。
もっとも、オレが恋愛絡みスルーなのは、それどころじゃないから。
生活自体が逼迫してるので、恋愛どころじゃない訳です。
失礼を承知で言うが、恋愛絡みで悩める人達が羨ましいというのが本音。
ちなみに嫌みではないので、不快にさせたらごめんなさい。

いずれにしろ、現在お金に困って切羽詰まってるってオレの様なヤツは数多いるだろうが、
>>303の様に、奇跡的な経過を辿り絶望的状況を乗り越えた人は少ないということか。

チケ板である以上、「死ぬ気で働け」としか言えないようでは、
例えそれが最も有効なアドバイスであっても、余りにも・・・って感じだもんな。

>>303、ありがとね。
310：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:21:53 ID:dR2LdKsk0: 毎日苦しい感情を抱えて生きています。具体的に言うと、仕事などが全くうまく行かないです。
ISAさんを知り、自愛をしています。
あまり楽にはなりませんが、続けています。
続けていれば楽になる時は来るのでしょうか？
もちろん、苦しい自分も愛するようにしています。
現実に反応してしまい苦しいですが大丈夫なのでしょうか？
311：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:27:59 ID:ZtiP1ZR.0: 流れ読まずにスマソ。

唐突に、なんかいろいろと
自分で叶わないだろうと思われる条件探しているのがばかばかしくなってきた。
現状で叶わないって決めてる条件ってなんなの？
自分が決めてるだけじゃない？ただそれだけの事ジャン。
何事も今ここからだったら、
相手がどういう状況、私がこういう状況、過去がこうだったから、
とかほんとに関係ないかも。
全然関係ないよね。
って半分逆ギレみたいになった。

もう「ある」って認めた。だからそれを見る。願望=実現だ。
完璧な私が言ってるんだからそれでいい。
312：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:32:48 ID:bT3QYtE20: >>309
わかりますわ
前に誰だったかお金に関しては各個人それぞの観念が強すぎて直球勝負で語れないとか言ってたな
お金に限らずエゴの罠に嵌らないように、その他の事柄に対しても相当ぼやかして書いてるとかなんとか。

最近思うのですが、恋愛にせよお金にせよどんな問題でも同じなんじゃないかなぁ
アプローチというかさ。ワンネスってやつ？あなたが私で私があなたみたいな。
自愛や感謝なんか気に入ったメソを続けてれば全ての問題が解決してた気づかないうちにってそういう
ことを説いているような気がするのです。
313：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:42:20 ID:MmPPRd2s0: >>298
ごめんね、上から目線みたいに見えるような書き込みしちゃって。
わたしが何いってもそう感じると思うけど、
あなたにも私が感じた「うわあああああそういうことかあああああ」っていうのを感じて欲しいんだ

今までのメソッドと何も変わらないといったのは
あなたがわかってないという意味じゃないんですよ。
今までのメソッドと同じことだということなんです。

なんどか、しっくりくる言葉は個人によっても
場面によっても違うって書かせてもらったのだけど
いろんなメソッドがあるのは、そのメソッドをすれば
どれかがその時の気分にマッチするからいろんなメソッドがあるんだと思ったら
分かってもらえるかなあ・・・？

私自信が「なーに何でもわかったような書き込みしてんだよ（笑）」と自分でも思ってたりするのだけど
この感情にしっくり来る自愛の言葉がわからない・・・
っていう状況もやっぱりあったりしてこーでもないあーでもないって思ってたりするのよ。

あと自愛って、自分を客観的に見ることかなーと思ってるんで、
自分を客観的に見て可笑しかったりバカバカしかったりするのも自愛だと思う。

しゃしゃりでてきてごめんなさい
314：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:42:23 ID:g9LdIyuMO: >>307、ありがとう。

オレも、108まとめのお金に関するレスについては、かなり読んだよ。
108さんは、お金に関しても、真っ向から率直に答えてくれてたじゃん。
それこそ、恋愛やら人間関係やら仕事やらの悩み同様に。
まぁ、その内容に満足できるかどうかは別としてね。

でさ、もしかすると、お金に関しては、過去に108さんが語った以上のことはないのかもしれんね。

もちろん、>>300>>307の様に、個別の体験談はそれこそ百人いれば・・・だが、
いわゆる7章認識をベースにお金を語ろうとすれば、既に108さんが相当語っているわけだしね。

それでも>>300>>307の様な個別の体験談を聞きたくなってしまうオレって・・・
まぁ、そんなオレも許すってことか。
315：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 19:54:48 ID:M4EBcfqg0: 体験談聞きたい人間はここにもいるぞ！
何でそんな自分を責めるんだ！
みんな親から、信用ならない人の言う事は聞いちゃいけませんって言われて育つでしょ？
本当にそんな事があるのか知りたいと思うのは当然の事なのよ。
316：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 20:17:28 ID:TzMkhw2AO: >>314ｻﾝありがとうございます！

申し訳ありません。稀にまとめｻｲﾄを読まれていたのですね。
失礼を致しました。

あなたがおっしゃる様にお金のレスがつかないから、まとめｻｲﾄや他のお金体験をした方のﾚｽなどを読んでいました。

自分でも書いていてｼｬｼｬｯたか。自慢ぽく書いていないかと一瞬怯えました(笑)

303ｻﾝがおっしゃる通り経験していないと。ってありますね。

そして経験したから、何かお力になりたいとｼｬｼｬｯた次第です。

>それでも300>307の様な個別の体験談を聞きたくなってしまうオレって・・・
まぁ、そんなオレも許すってことか。

ｱﾊﾊ確かに。
聞きたいお気持ちわかるなー。ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝあがりますし。

ｼｬｼｬりついでに、

お金は借りずに入ることは、当然だと思ってどうか、オレに安心を与えてあげて下さい。

借りられない状態、非常につらいときだと思います。

文面から拝見して、あなたは大丈夫。心配しないで。

駄文となりました。
317：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 20:33:31 ID:aK674cDUO: >>293
あなたの心もち、少しも毅然さがないね。
ひがまれちゃうぐらいのあなたの美しい体、オーラが可哀相。
318：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 20:41:10 ID:H2d1RQjY0: >>309
不快です
貧乏でも好きな人と一緒にいられる方がいいでしょう
319：isa：2010/10/07(木) 20:45:07 ID:3RpeWBgM0: >>300 順番抜かし、再び、だ。金で不足感を感じたことが無いんだ。もちろん食べ物を買う金がなくて小麦粉を溶いて焼いて半月しのいだり、日雇いに行ったりも経験があるが、楽しかったんだ。戦時中みたいで。面白いなと思って生きてきたんだ。その状態から逃れようとは思わなかった。何も知らなかった頃の話だ。常に何とかなると思ってきた。働くことは他の職種でもゲーム、プレイだと思っていたんだ。よく考えたら、仕事こそ非日常的だろ？金自体に執着していないんだ。きみは、金自体に執着している。きみの望みを叶えるのは金じゃないかもしれないのに、手段である金が入ること以外思いつかないんだ。ちなみに私の現職は高収入なんだ。それも知っていたが、低収入だったとしてもなりたかったんだ。借りるのが嫌だった。だから借りなかった。そうしたら貰えたんだ。これは知る前の話だ。だが知ってから金は増えた。支払い忘れがあるのではないか、と気になる位に金が増えた。大金は、困ってはいなかったが「試して」みたんだ。譲り受けたんだ。知らない遠い遠い血縁から、だ。その人の存在も知らなかった。しかしその人の夢を私が叶えたらしいよ。風の便りで聞いて決めたらしい、だ。きみへの答えは対象がなにであれ関係ない。同じだ。プライベートな事だからあまり言いたくなかったんだ。
320：isa：2010/10/07(木) 20:50:24 ID:3RpeWBgM0: >>286 >>296が言いたい事を言ってくれた。
321：isa：2010/10/07(木) 20:51:21 ID:3RpeWBgM0: >>286 間違えた。>>290だ。
322：isa：2010/10/07(木) 20:52:32 ID:3RpeWBgM0: >>278 24に聞かれて答えたんだ。
323：isa：2010/10/07(木) 20:52:53 ID:3RpeWBgM0: >>278 24に聞かれて答えたんだ。
324：isa：2010/10/07(木) 20:55:19 ID:3RpeWBgM0: >>292 愛したくない、じゃないよ。きみがひねくれ者をやるならば、愛さない！愛してなんかやらない！愛されない！、だ。
325：isa：2010/10/07(木) 20:58:36 ID:3RpeWBgM0: >>293 とびきり可愛くてもおばさんにも好かれている人はたくさんいるぞ。何故だと思う？
326：isa：2010/10/07(木) 21:00:18 ID:3RpeWBgM0: >>296 怒ってもいいし、怒ったらダメだと思うのも構わないよ。
327：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:04:38 ID:yyCuy1mw0: isaさんレスありがとうございます。
296ですが、怒ってもいいし、怒ったらだめと思うのもいいと書かれていて
ええ?ってｗ
怒ってる自分に対して怒ったらだめだと思ったら自分を責めてるように感じますが。
勘違い??
328：isa：2010/10/07(木) 21:11:32 ID:3RpeWBgM0: >>327 どちらでもいいんだよ。愛していても怒ったりするだろ？愛は変わらないだろ？愛しているから怒るんじゃない。愛と怒る怒らないは別なんだよ。
329：isa：2010/10/07(木) 21:16:16 ID:3RpeWBgM0: 金に関してもそうだ。借りる借りないは実はどちらでもいい。仕事をやめるやめない、もどちらでもいい。恋愛で相手にメールするしないと同じ位どちらでもいい。好きにしたらいい。ただ、その時になにかを感じる自分をエンドレスに責めるな、裁くな、許せ、愛せ、だ。誰かクレさんも同じ事を言っていたと気付いたろ？前から108さんも含め同じ事を言っているんだ。言葉は違えど、だ。
330：信頼：2010/10/07(木) 21:23:22 ID:6qQB0GXU0: 今日、ある事に気付いて笑ってます。
自分を許して許しまくってましたが、
いつまでこの嫌な感情が湧いてそれを許す作業を続けるのだろうかと
嫌気がさしてました。
そして感情の爆発寸前と言うか、爆発する瞬間に来たのです。

こんな感じ、いい加減んがおｇん＠お：あｓがおいｊｇ！！！！！！！

(´･ω分かった・・・・・

何故現象が苦しく感じるのか。
何故自分が完全で欠けている所などは無いと感じたのに、
元の状態に戻ってしまうのか。

簡単な事でした。

答えを求めたから。
真面目に誠実に生きるのが正しいと思っていたから。
ネガティブとポジティブのポジティブの方が良いと思っていたから。

つまり答えなんてものは無い。
真面目に生きる事、それが実は苦しみの元であった。
ネガティブの状態が欠けていて、ポジティブの状態が欠けていない状態だと思っていた。
ポジティブの状態も欠けているって事だった。

ネガティブもポジティブも選択しないししてもいい。
どちらでもいい。

そして今の感覚・・・そのままの自分でいい。
在るがまま。
心が軽い、凄く凄く軽い。
ありがとう。

全ての人に、最大級の良い事が起こりますようにと心から言える。
ありがとう。

真面目に生きるのが正しい、だらしない生き方は駄目とか関係無かった。
今のままでよかった。
何も足さないし何も引かない。

金持ちになりたいと思っても、貧乏でもいいと思っても構わない。
それを認めても認めなくても構わない。
答えを求める必要なんて無い。

ありがとう。
331：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:24:57 ID:yyCuy1mw0: 327です。
なんかハッとした!!いったら怒ってる自分も怒ってはだめとか思ってる自分も愛せばいいだけか。
てか何度もイサさん書いてくれてたのに、、romってるのと実際質問したらなんか違う。
今、本当の意味でわかった気がした。ありがとう!
332：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:34:09 ID:ZtiP1ZR.0: >>いささん
乙です。ホルモンの話？楽しみだよ。

今日、ファストフードでハンバーガー頼んだ後に、
「やっぱりチーズバーガーにすればよかったな」と思ったんだ。
思っただけなんで、注文はそのままだったんだけど
注文したものを受け取って席について
食べ始めたらチーズバーガーだったｗ
なんだか、こんなことが多い。
自愛がうまくいっているような気もしないし、
完璧完璧って言い聞かせているだけかもなんて思っているけど、
完璧な属性になりつつあるのかな・・・。
なんて思ってる。
333：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:36:06 ID:ZTO6GAxo0: >>255
「あなたがここに居ること＝愛そのもの」だから、それは紛れも無い事実だから、あなたの心は激しく揺れた。
もっとたくさん認めて愛せば良い。

>>isa氏
ところで、今日は常駐しているのかな？
何だか質問したいんだが・・・何を聞こうｗｗ
334：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:38:27 ID:LbKnvUdc0: 言おうか言うまいか迷ったけど、いちゃうけど、私は2年くらい前まで、たぶん
みんながびっくりするくらいのお金を持っていたんだよww. 　もちろんokuなんて、
ぜんぜんこえちゃってたよ。　なんにもしなくても、お金がどんどん増えていったんだ。
でも、そのときは、それが当たり前な感じで、こういうもんだなって思ってたよ。　
だけど、その後なんにもしないのに、どんどんそれがへってきて、いまでは
そうとう減ったんだよww　（な～んでだ？　答え：株でもっていたからだよww)
でも、こんなことは　初めてじゃなくて、まえも規模はもっとちいさかったけど
にたようなことが何度かあったよww 　だから　ほんとお金って　でたり入ったり
勝手にするなあ　って　実感してるよ。　
こんなことは、私だけじゃ　ないと思うよww
ご参考までww
335：isa：2010/10/07(木) 21:39:42 ID:3RpeWBgM0: >>305 そのままの自分を避難しない、責めない、裁かない。
336：isa：2010/10/07(木) 21:41:32 ID:3RpeWBgM0: >>332 忘れていたw。
337：isa：2010/10/07(木) 21:43:38 ID:3RpeWBgM0: >>289 なら、自分を許すのをやめる事を許したらいい。放し飼いにするんだよ、自分を。
338：isa：2010/10/07(木) 21:45:24 ID:3RpeWBgM0: >>289 好きなように感じ、好きなように考え、好きなように行動する。なにも悪い事ではないし、きみが完璧である事には変わりない。
339：isa：2010/10/07(木) 21:46:38 ID:3RpeWBgM0: >>335 少なくともあと2時間はいるよ。
340：isa：2010/10/07(木) 21:48:25 ID:3RpeWBgM0: >>297 野放しでおkだ。それもざっくり許しているだろ？
341：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:49:00 ID:.GrpfOo2O: >>329
>恋愛で相手にメールするしないと同じ位どちらでもいい。好きにしたらいい。ただ、その時になにかを感じる自分をエンドレスに責めるな、裁くな、許せ、愛せ、だ。

そうか、どちらでもいいんですよね。

今、自分から「もう連絡しないね」と伝えた相手に、連絡取りたくて仕方がない。
連絡したいというより、相手からのリアクションがほしくて仕方がないんだ。
本当のこと言えば、このまま待ち続けて相手から連絡して欲しい。
自分から連絡して、その後のリアクションを待つのが怖い。

相手からのリアクションが怖くて、自分から切れるように仕向けて終わらせた関係でした。それまでの過程でものすごく傷ついた。

今は、自分の中の心の声は、「時期を待て」と言っています。自分が傷つかないために。
でも、実際に触れ合いたい。
どちらの要求に応えるのがいいのか、すごく迷います。

自分の中の怖れが手放せるまで、自分を大切にして、静かに待つのがいちばんなのかな。

リアクションが欲しいからじゃなくて、ただただ素直に気持ちを伝えたい、と思えるまで、待つのがいいのかな。

でも、さみしい。

でも一方で、今急に、こんなに「連絡したい」という気持ちが強まっているのは、相手からも引き寄せられてるのかな、なんて思ってしまったり。
待ってれば、良い知らせが来るのかも…って期待しちゃっています。

あ。待ってるだけで相手から良い知らせが来る自分を許しちゃえばいいのかしら。
答えが来るのを怖がっているんじゃなくて。

不安でつい書き込んでしまいました。ひとりごとみたいになってしまった。
342：isa：2010/10/07(木) 21:50:16 ID:3RpeWBgM0: >>291 >>329 はきみ宛だ。
343：isa：2010/10/07(木) 21:51:12 ID:3RpeWBgM0: >>341 自分とまず向き合え。
344：isa：2010/10/07(木) 21:52:27 ID:3RpeWBgM0: >>341 自分だけとまず向き合え。
345：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:54:20 ID:DL0oWxB.0: 何もしないでいいってことの意味が自愛で分かった気がする。

これまでは何かメソッドなりなんなりとしないと
不安に思ってたが
完璧なんだから、そのままでいいんだから
何もしなくてよくて当たり前なんですね。

まぁ、もちろん何をしてもいい。

あ、何もしなくていいって言ったけど、自愛はするかなｗ
346：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:57:04 ID:ZtiP1ZR.0: 野放し、放っておくって意外と難しいよorz
まだ自分でどうにかしなきゃっていう裏返しだろうけど・・・。
347：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:59:49 ID:.GrpfOo2O: >>344
>>343
即レスありがとうございます。

ここ数日、向き合う方に傾くと、「待て」という気持ちになる。

今夜は読書しようかと思ってましたが、本に頼らずこれからちょっとお風呂で静かに向き合ってみます。
348：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 21:59:52 ID:JGZa1RoI0: >>344
横から失礼します。

isaさんいつもありがと。
私も自愛始めてから大分楽になりつつあるよ。

>>341さんと私も似たような状況なんだけど、
まず、自分と向き合えというのは
相手から構ってほしい＝自分が構ってほしい
という気持ちとかを発見して愛して（許して）やれってこと？
349：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:01:56 ID:JGZa1RoI0: >>348
相手から構ってほしい＝自分が構ってほしい
↓
相手から構ってほしい＝自分が自分に構ってほしい（もっと愛してほしい）
350：24：2010/10/07(木) 22:03:12 ID:0Ty7Cc260: ビューティーコロシアム観て思ったんだが、自愛って「整形した後の自分もそうだけど、整形前の整形しようとしてる新しい自分に
生まれ変わろうとしてる夜明け前の自分も完璧！」って意識なのかな？

Isaさんに質問でした
351：isa：2010/10/07(木) 22:09:53 ID:3RpeWBgM0: >>347 >>348 違うよ。前スレの760読んだ？
352：isa：2010/10/07(木) 22:10:59 ID:3RpeWBgM0: >>350 24そうとも限らん。不足から叶えても、整形を繰り返すだろ？
353：isa：2010/10/07(木) 22:11:54 ID:3RpeWBgM0: >>349 だからきみがきみをかまってやれ、という事だ。
354：isa：2010/10/07(木) 22:16:37 ID:3RpeWBgM0: >>347 >>348 外に求めるのが良いとか悪いとかの話ではないんだ。きみはきみから愛されたいんだ。八百屋に肉を買いに行っているのと同じだ。で、肉がない肉がないと言う。という事だよ。
355：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:17:23 ID:mMaHuv/20: こんばんわ！
私は、最近　高速スレをprint outして、繰り返しよんでいたために、仕事上での口調
がisaふうになったと報告したものですが、実は、今日、私は私のケニアを
経験したよww なぜ、そう言えるかっていうと、もう大丈夫だって
心底感じたんだよ。　まだ、前のくせで　幻想とかに心をもっていかれたり
することも　多々あるけど　その都度　完璧を　意識的に選択するし　
そのうちに　完璧が優勢になって　選択しなくても　完璧が普通になる
って　分かったんだよ
ケニアは　無制限で　自由だよ！！
isaには　心から　感謝を　している
（自分が自分に　心から　感謝をしているww）
本当に　どうも　ありがとう！！
（それにしても　ケニアっていうたとえ・・・ww)
356：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:17:38 ID:yNioVivs0: 自分に愛を送っている自分、自分から愛を送られる自分
自分が二重に思えてきた（二重人格ではない）
これも分離？どっちがハイヤーセルフ/エゴに近いとかあるのかな？
私も相手から構われたいよ。好きなことしかしてないし自分には思いっきり構ってるんだけどな。
357：isa：2010/10/07(木) 22:20:17 ID:3RpeWBgM0: >>350 24、よく読返したら、その通りだった。すまんね。ビューティコロシアムに出る私も完璧だし、過去を語り涙する私も完璧、耐えた私も完璧だしな。あっていた。すまんね。
358：isa：2010/10/07(木) 22:21:49 ID:3RpeWBgM0: >>356 かまっているんだけど、という感想自体、その構われたい相手の感想だろ？
359：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:22:50 ID:eWNtcfOo0: >>317
ま、昔は微妙でダサいと言われても私は私の容姿が好きだから誰が何と言おうといいんだもん☆
だったのが、
好きな人に出会ってから、「彼の為に綺麗になりたい」「世界一綺麗になった私を捧げたい」になっちゃって
実際容姿も変わったよ。そこからおばさんに叩かれるようになった。
で、彼と一緒に居られないとわかると、
「彼が居ないと美しくても何も意味がない…」になって
攻撃されたらどうしよう？そればかり。

>>325
彼女らは、自分はおばさんに好かれると思っているから？
今やってるよ。108式に、自分の設定を変えてみてる。
「私は女性に好かれる」
うーん、まあ前よりは良くなってるかな。私の内面の成長もあるけど、
当時と容姿が違うので、効果の程はわからない。
ブスになりたい(目立ちたくない)って思ってるとね、骨格が歪んでブスになる。
骨格が歪むと痛い。でも、余計な目に遭うよりはそのほうがいいって身体が判断してるみたい。
もう自己満足には飽きてしまったんだと思う。学生の時みたいに、容姿を褒められても嬉しくなくなった
褒めて欲しいひとはただ1人。
だから、彼と一緒の世界へ行きたい。
360：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:22:52 ID:JGZa1RoI0: >>354
そか。

自愛して許してたら、相手に求めてしまう自分も許し始めて、
とてもさみしくて相手に構ってほしいと思ってしまった。
実はもっと自分を愛してって叫んでるんだね。

確かに相手から否定されて以来、自分を無意識に責めまくっているよ。

ここ最近自愛してるつもりだったけどもっともっと愛して欲しいのかな。
361：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:23:51 ID:ProKGuBQO: isa！
(･∀･)ﾉ☆

>忘れていたw。

(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ

いつかきっとね・・・

いつもありがと。
362：isa：2010/10/07(木) 22:27:10 ID:3RpeWBgM0: もっと向き合ってみろ。自分＝世界だ。その相手に構われたいという無茶苦茶強い欲求を自分にぶつけて受け止めてみろ。恐らくきみは「構われたいと思ってんの？違うだろ？」とか構わなくても良いもっともらしい言い訳がでてくるし、きみが求めているほど構わないだろう、よく思い出せ。きみはきみ自身にしている事を誰かからされていないか？全ての欲求を流さないで自分に向けられている、と思い向き合え。
363：isa：2010/10/07(木) 22:30:45 ID:3RpeWBgM0: >>359 そんなピンポイントでしてないと思うよ。きみも美しくなりつつおばさん達と仲良くしてみれば良い。こうなりたくない、とか思わずに。きみの容姿とは全く関係ないんだよ。同じように振舞っているはずがない。無理だ。
364：isa：2010/10/07(木) 22:31:41 ID:3RpeWBgM0: >>361 質問にある程度答えてから書く。すまんね。
365：isa：2010/10/07(木) 22:33:50 ID:3RpeWBgM0: >>359 ああ、彼に褒めて欲しい、も間違いだ。相手は自分だよ。褒めるのにはもう飽きた、は、相手の言葉だろ？
366：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:34:26 ID:yNioVivs0: ＞恐らくきみは「構われたいと思ってんの？違うだろ？」とか構わなくても良いもっともらしい言い訳がでてくるし、
＞きみが求めているほど構わないだろう、

ん？ちょっと文章がよく分からない
自分への構い方が足りないってこと？

>>358
ええ～！？完全無視されてるし相手に構われてるとは思わないよ。
367：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:36:53 ID:ZtiP1ZR.0: 有り余るほどの時間を自分のために使っているし、
どこまで向き合えばいいのかわかんなくなってきた・・・。
368：isa：2010/10/07(木) 22:37:11 ID:3RpeWBgM0: >>366 ええ～！？完全無視されてるし相手に構われてるとは思わないよ。が、きみのきみが「自愛しているのに」に対するきみの答えだ。面白いだろ？
369：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:38:47 ID:0KpDStQoO: いささん

こんばんは～♪

自愛をはじめてみたよ。
正直な感想、叶えようとすることが嫌になってきちゃった。叶えようとすることは叶ってないを補填する気がしてきてさ。
叶えようとすることは自分は不完全だからって気持ちにさせるんだもん。

願望に対してどっちでもよくなってきたの。叶って価値がでる自分じゃなくて、今で十分価値あるし。

でも、あれ？じゃあどうしよっ。叶えたくて仕方なくてここまでたどりついたのに？って自分もいる。なんかね、これじゃなくちゃ駄目だってこだわりがなくなってきたの。どんな自分でも変わりないしって。
何回考えてもこれ。なんか新しいループに入ってしまったみたい。

私おかしなほういってない？
370：isa：2010/10/07(木) 22:38:59 ID:3RpeWBgM0: >>367 きみに聞いてみろ、「きみに有り余るほどの時間をきみのために使っているし、
どこまで向き合えばいいのかわかんなくなってきた・・・。」と。誰かの言葉に似ていないか？
371：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:42:06 ID:bbOm0r8w0: 今まで「全然ちゃんと向き合ってくれないしどうせそういうの面倒くさいと思ってんだろ」
と相手に憤慨することが多かったが、それが丸ごと自分の自分への態度だってことか

確かに向き合うの避け過ぎてどういうのが向き合ってるってことなのかわからんｗ
自分と自分が仮面夫婦みたいだ
372：isa：2010/10/07(木) 22:42:26 ID:3RpeWBgM0: >>367 自分に求めてもこんな風に扱われるし戸惑われる。それを言葉は違えど外に求めている。自分＝世界だ。きみと同じ感想を持つ。受け止めて欲しいなら、まず自分が向かい合え。
373：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:43:52 ID:JGZa1RoI0: >>368
ええ～！？（マスオさん風）

私も相手に無視されてるし、関心がないんだけど・・・。

これが自分がここんとこ自愛してる自分に対する答え？？
そんなつもりないのに、信じらんないorz
374：isa：2010/10/07(木) 22:44:19 ID:3RpeWBgM0: >>371 その通りだ。しかも根深いだろ。だから、ホルモンの話をしようとしたんだ。
375：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:44:41 ID:bbOm0r8w0: 今まで本を読んだりDVD見たり音楽聴いたり、何かをしてないと落ち着かなかったが
それは「向き合え！」って言ってくる自分から逃げたがってたのかもしれない
376：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:45:47 ID:yNioVivs0: 自愛の仕方が分からなくなってきた
自分の存在も考えもまるごと愛して認めて許可してたんだけどずっとできてなかったの？
大掃除は良かったと思うんだけど
泣きそう
377：isa：2010/10/07(木) 22:46:17 ID:3RpeWBgM0: >>373 長年無視されて、ここ数日少し向かい合って満足して、疲れたと言われるきみの身になってみろw。
378：isa：2010/10/07(木) 22:48:58 ID:3RpeWBgM0: >>376 長年無視されたら拗ねるだろ？2、3日優しくされて満足するか？で、満足してないと言うと、優しくしてきたのに足りないのか、と言われる。酷い話だろw。
379：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:50:03 ID:ZtiP1ZR.0: 混乱中・・・。
外への不満は自分への不満。
向き合うってすごい難しくなってきた。
散々聞いてあげてなかったのに、いまさら～って思っちゃう。
380：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:51:05 ID:JGZa1RoI0: >>377
wそういわれてみればそうだよね。まだ自愛はじめたばっかだ。

ほんとに
私が相手にに向けて思うこと（外の世界）＝自分が自分に向けてのメッセージ
がぴったりな気がしてくる。
よく言われる自作自演てこれのこと？

なんか深刻なはずなんだけど、isaさんに言われておかしくなってきちゃった。
381：isa：2010/10/07(木) 22:51:12 ID:3RpeWBgM0: >>376 さらに愛し方もわからなくなった、と言われるw。きみが、相手にそうされたらどんな気分だ？さらに、どうして欲しいんだ。
382：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:51:35 ID:bbOm0r8w0: >>374
根深いね。ホルモンの話が楽しみだ
383：isa：2010/10/07(木) 22:53:25 ID:3RpeWBgM0: >>380 自作自演だろ？金や仕事に関する事がわかり難いのは、人への気持ちに置き換え難い、という単純な理由からだよ。
384：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:54:31 ID:ZtiP1ZR.0: もううわべだけの自愛は嫌だ。
385：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:54:34 ID:yNioVivs0: 今の自愛を続ければいいのか！
確かに相手が２週間くらい誠実にしててもまだ信用できない。
また無神経に傷つけてくるかもしれないし。
相手からだけでなく自分でも自分を傷つけたりしたからな。
386：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:54:37 ID:bbOm0r8w0: そういや相手に何か言われるのが怖かったり鬱陶しかったりで黙ってることが多いんだが
それは対自分になるとどういうことなんだ？
自分が自分を無視している一方で、自分も自分を信頼せずに抱え込んでるってことか？
387：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:54:54 ID:J9zttHbw0: isaさんいつもお世話になってます。
ID変わってるかもですが。

私もここにきて急に頭が混乱してきました。
数日前まではうまくできてたのに。
たとえば好きな彼に「色々あって好きじゃなくなった」って言われたのは
自分が自分をいじめたからだったの？すいません」混乱中ですｗ
388：isa：2010/10/07(木) 22:55:52 ID:3RpeWBgM0: >>386 無視されるからだろ。あれが食べたい、といっても却下されるしな。
389：isa：2010/10/07(木) 22:56:49 ID:3RpeWBgM0: >>387 前スレ760みたか？
390：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 22:57:23 ID:rrxwo3NMO: isaさん、質問です。

自愛してワンネスだと心底実感できれば、眼に見える現象がどうであれ、彼に愛されてると思えるってことですか？まわりに彼とのことを聞かれてラブラブだって言っちゃっていいんですか？
一人の時は愛に包まれてる感があるのに他の人と恋愛の話になると、現実見ずにはいられなくて、辛いのですが。
391：isa：2010/10/07(木) 22:58:28 ID:3RpeWBgM0: >>384 >>385 だから向き合えって。同じことしか言っていないだろー？
392：isa：2010/10/07(木) 22:59:09 ID:3RpeWBgM0: >>390 違うよ。前スレ760みたか？
393：isa：2010/10/07(木) 23:02:15 ID:3RpeWBgM0: 先に金と仕事の話をする。金＝仕事の人もいるだろう。金や仕事を「人」に置き換えてみたら良い。
394：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 23:02:34 ID:J9zttHbw0: >>389
読みましたが私の質問にどう繋がるのかは理解できません。ごめんなさい
頭に？？？が飛びかっています
395：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 23:02:49 ID:ZtiP1ZR.0: 自愛を、何でもかんでも「完璧な私だから大丈夫」で
済ましているような気がしてきた、全然向き合ってなくない？
396：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 23:03:37 ID:bbOm0r8w0: >>388
我ながら仮面夫婦の例えはぴったりだ
ろくに会話せず無視してるから、いざ相手を喜ばるためにプレゼントを買おうと思っても何を好きなのかわからないんだ
397：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 23:04:23 ID:FN9hCiUE0: ホルモンといえば、情緒不安定になる時期がある女の人って多いよね
私も今些細なことでイライラしたり、悲しくなったりしてる
せっかく最近調子よくなってきたかなあと思ってたのに
定期的に来るこの情緒不安定のせいで、なにもかもどうでもよくなっちゃうよ
自愛もなにもかも面倒であーあー早く全部終わらしたい！って投げやりになる
isaさんのホルモンの話、待ってます
398：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 23:04:29 ID:MmPPRd2s0: >>384
ID:ZtiP1ZR.0　さん

あなたはいっぱい書き込みされてますよね？
専用ブラウザで見てるんで抽出してみてみたんですが・・・

なんかコロコロと心境が変わってる様がみえて
可笑しい（バカにする意味じゃなくって赤ちゃんの一挙一動がかわいいみたいな）
私にはそういうふうに見えました。

それでいながら、あなた自身は赤ちゃんのご機嫌の取り方がわからなくて
どうしよう！どうしよう！ってなってる新米のママみたいでもある。

傍目からみた感想に過ぎないけど
あなたは自分自身のことをいっぱい考えてて愛してるようにみえたよ。
399：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 23:08:05 ID:yNioVivs0: 「自分と向き合う」って何？今まで抽象的なごまかしのアドバイスだと思ってた。
>>375さんの言ってることがすごく分かる。
ネガな気持ちを思い出すのが嫌で楽しいことをして気を紛らわしてたんだけど、
自分から逃避してただけのかな？
400：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 23:08:52 ID:ZtiP1ZR.0: >>398さん
あああ・・・ありがとう。
お恥ずかしい限りですorz
もうね、いっぱいいっぱいで、おっしゃるとおり
毎瞬心境がコロコロ変わってしまっていて、
書き込むのも止められない。ほんと赤ん坊です。
＞あなたは自分自身のことをいっぱい考えてて愛してるようにみえたよ。
そんな風にみていただけてうれしいけど、
恥ずかしい。
いささん、みなさんからいっぱい教えてもらってるけど、
まだ混乱してるんだよね。
401：isa：2010/10/07(木) 23:09:35 ID:3RpeWBgM0: >>394 きみは分離を採用していたからだ、というだけだ。自分を愛している、は完璧を採用しているんだよ。
402：isa：2010/10/07(木) 23:10:44 ID:3RpeWBgM0: >>399 そう思うなら向かい合ってみろ。
403：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 23:11:10 ID:yNioVivs0: >>381
「愛し方とか分からなくていいからとにかく一緒にいて！たくさん話したい」ていう気持ちが出てきた
やっぱり向かい合ってなかったのか