【高速】108質疑応答代行【対応】 - 1285768344

455：isa：2010/10/02(土) 04:12:24 ID:an/pXohU0: >>402 いってきた。その通りだ。同じだよ。
456：isa：2010/10/02(土) 05:22:47 ID:Y3Wm97GQ0: >>400 きみが他人や世界に不満や怒りを持っているならば、それはきみからきみへの物だ。ちょっと自分と向き合ってみろ、だ。
457：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 05:37:29 ID:7NgV6X6Y0: 盛り上がってるとこすまんよ。
isa理論、間違ってないと思うよ。
ただ、自愛は自愛で完結だよね。isaさんもそう言ってるんだろうけど、受け手はそう感じてないっていうか。
「自愛」をすれば「世界が微笑んでくれる」、だから自愛するみたいな。
でも、自分の中で泣いてる子は親の欺瞞にはめちゃくちゃ敏感だよ。
願望ありきで「愛してる」「大好きだよ」と誘導しても抵抗強くするんじゃないかな？
親の愛なら、泣いてる子供が目の前にいるなら、「たとえ世界を全部敵に回しても」つまり、願望なんて何ひとつ叶わなくても、お前を愛してる。なんじゃないのかな？
あ、言ってる事同じだろうけど、なんとなくニュアンス的にね。
どっちみち、そこに既に置いて在るわけだから。
458：isa：2010/10/02(土) 05:45:58 ID:Y3Wm97GQ0: >>457 うん、どうかな。私が言いたいのは、世界が微笑んでくれるために自愛する自分も、許す、愛する、だ。
459：isa：2010/10/02(土) 05:49:38 ID:Y3Wm97GQ0: >>458 願望を叶える為に何かをする事がいけないのではなく、あるからする必要がないんだよ。叶っていない自分も愛せ、だが、叶える為に執着してしまう自分も許して愛せ、だ。まるっとな。どんな自分でも愛せ、だ。
460：isa：2010/10/02(土) 05:53:27 ID:Y3Wm97GQ0: >>457 さらに、世界が微笑んでくれる＝自分が微笑んでくれる、だ。だから、世界が微笑んでくれるために自愛する事と自分が微笑むために自愛する事は同じだ。だから構わない、だ。自分＝世界を採用したからだ。
461：isa：2010/10/02(土) 05:56:34 ID:Y3Wm97GQ0: >>457 インナーチャイルドと違うが、感覚がわかりやすいかと思って親子の話を出しただけだ。混乱させたか？すまんな。
462：isa：2010/10/02(土) 05:58:56 ID:Y3Wm97GQ0: >>460 訂正自分＝世界は、採用ではないな。真理、かな。
463：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:01:05 ID:7NgV6X6Y0: >>459
うん、isaさんの言ってる事はまさにその通りだと思う。
ただ、私の中で泣いてる子は親に似て頑固でね、お互いになかなか許せないでいるんだ。
自愛をしているつもりが、気づけば以前より更に責めてしまって
「こんなに愛してるのに、お前はなんで・・」ってさ。
捻くれさんより遥かに捻くれてんだｗ
464：isa：2010/10/02(土) 06:03:46 ID:Y3Wm97GQ0: >>460 でも皆願望を叶える為ではなく、自分を、世界をただ愛しているように見えるよ。
465：isa：2010/10/02(土) 06:05:36 ID:Y3Wm97GQ0: >>463 許せなくてもいいんだ。それで構わない。
466：isa：2010/10/02(土) 06:07:07 ID:Y3Wm97GQ0: >>463 それからな、その親だときみが思っているきみも、子だ。
467：isa：2010/10/02(土) 06:09:38 ID:Y3Wm97GQ0: >>463 自愛がうまくいかない自分を許す、と言ってみ。
468：isa：2010/10/02(土) 06:12:40 ID:Y3Wm97GQ0: >>463 きみはもしかしたら、自分の親子関係がしんどかったのかもしれないな。じゃあ、神様代行はどうだ？なんでもきみに関してだけ許す。
469：isa：2010/10/02(土) 06:14:38 ID:Y3Wm97GQ0: >>463 全部許してやれ。全部だ。
470：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:21:27 ID:7NgV6X6Y0: 全部許す。
私には神業だ。
isaさん、貴方に反論する気はないんだ。
ここ何日かの貴方のレス、とっても教えられたし勇気もらったよ。
ただ、実践して煮詰まる私のような人がいるかもと思って書き込みしました。
迷惑だったらすいません。
471：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:22:30 ID:ZtiP1ZR.0: >>455
いささん
おはよ＆ありがとう。
>>402あっててよかったよ。

昨日は無性に「私は世界に愛されている」って思いたくなって
それを感じてたんだ。
そしたらいささんと２４さんとのやりとり過去レスみて、
ピ～ン！と来てしまった。
「あるから見よう」に気づいたら、すごい核心突いた気分。
472：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:23:40 ID:THDgcR4U0: >>463
横からごめんね。
私も、自分が親になったとしても、本当に子どものそのままを認め
愛せるのだろうか…やっぱり細かいことに口出したくなるのでは…
って不安になってしまって、感覚がイマイチつかめなかった。
ので、子どもじゃなくて、自分のペットに置き換えてみたよー。

言うこと聞いてくれなくても、思い通りにふるまってくれなくても、
噛みついてきても、たとえ粗相しても、本当にどんなことしてても
存在そのものが愛おしいから。その愛を、自分に注いでる。

>isaさん
勝手にペットに置き換えてるけど、これでいいよね？
自愛、めっちゃ気持ちいいね。そして、なんかわかりかけてきたよ。
既に在る、が。ほんとにありがとうー。愛してる！
473：isa：2010/10/02(土) 06:24:15 ID:Y3Wm97GQ0: >>470 大歓迎だ。気にすんな。だから神様代行だって。全部許せない自分をまず許す、と断言しろ。神様代行。
474：isa：2010/10/02(土) 06:28:36 ID:8EcEBNpo0: >>472 それでいい。ペットは思いつかなかったな。かわいいな。
475：isa：2010/10/02(土) 06:30:14 ID:8EcEBNpo0: >>471 叶える、とは一味違うだろ？
476：isa：2010/10/02(土) 06:31:22 ID:8EcEBNpo0: >>470 それが許せる許せないとは関係ないから言ってみろ。うまく出来なくたっていいさ。
477：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:32:55 ID:ZtiP1ZR.0: >>475
うん、叶えるとは違う。
選択っていうのがぴったりな言葉な気がする
ほんとに今までわからなかったｗ
478：isa：2010/10/02(土) 06:33:18 ID:8EcEBNpo0: >>470 それからな、許されてない、できていない、も錯覚だ。とっくに許されてるんだよ。実はな。
479：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:36:28 ID:THDgcR4U0: >>474
太鼓判(？)押してもらえて安心したｗありがとう。
480：isa：2010/10/02(土) 06:36:57 ID:8EcEBNpo0: >>470 気づくまで付き合うよ。いつでも、だ。
481：isa：2010/10/02(土) 06:40:24 ID:8EcEBNpo0: >>477 4日でだいぶ変わったなw。
482：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:40:24 ID:7NgV6X6Y0: >>472
ありがとう。
うん、子供って書いたからあれだね、つまりエゴがね、ハンパないんだ私の場合。
貴方は波に乗れてるようでよかったです。
愛をくれてありがとう。

>>473
isaさん、ありがとう。
私はちょっと重い問題が多すぎて、なかなか・・なんですｗ
流れ止めちゃった感じでごめんなさい、これからもいっぱいシェアしてくださいね。
また聞きたい事あったら質問させていただきます。ありがとう。
483：isa：2010/10/02(土) 06:42:53 ID:8EcEBNpo0: >>473 多分重さなら負けないと思うがw。焦らなくてもいいし、気が向いたらでいい。変わるよ。絶対だ。
484：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:44:10 ID:ZtiP1ZR.0: >>481
奇跡の4日間だったよ。ほんとにいささんには救われた。
まだ落ちたりもあるけど、
世界に愛されてるしって思うとなんだかうれしいｗｗ
485：isa：2010/10/02(土) 06:45:19 ID:8EcEBNpo0: >>484 まだまだ変わると思うよ。
486：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:46:58 ID:ZtiP1ZR.0: >>485
そだね。変わりそう。それがまたうれしいなｗｗ
487：isa：2010/10/02(土) 06:47:25 ID:8EcEBNpo0: >>482 自分と向き合うの、1人じゃ不安だったら声かけろ。付き合うから。
488：isa：2010/10/02(土) 06:51:42 ID:8EcEBNpo0: >>482 それから、きみがいいこだって知ってるよ。優しいな。気を使ってくれてありがとな。
489：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 06:53:25 ID:7NgV6X6Y0: isaさん、最後に。
貴方の一連のレスで私が一番ビビッときたのが
「７章を適用して叶わなかったら、逃げ場がない」ってとこです。
なんなんでしょうね、現状にっちもさっちも行かない状況なのに、飛び込めない。
isaさんも重いもの抱えてたんですね、ちょっと勇気出ました。
ありがとう。
490：isa：2010/10/02(土) 07:05:56 ID:8EcEBNpo0: >>490 なら簡単だ。7章を適用しないで叶えたらいい。7章以外は叶ったり叶わなかったりするんだよ。それで叶ったらラッキーだ。7章はとっておけ。
491：isa：2010/10/02(土) 07:06:44 ID:8EcEBNpo0: >>490 アンカー間違えた。>>489あて、だ。
492：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 07:25:36 ID:uCdaj83o0: isaさん

初めて書き込みします。
自愛、自分なりにしてみました。
そしたらここ数日なんだけどすごくタイミング良いことが重なってるんです。
というか、つながってる？
これ、少しでもどれかタイミングがズレてたらそうはならなかったと思います。

その中には正直「え！？そ、そうなの？そうなったら少し残念かも」と思うようなこともあったけど
今はそれでも、どっちみち自分にとっては良い結果になるんじゃないかと思ってます。
(それはまだ結果は出ていない)

とにかくisaさんのおかげですごく気持ちが楽になりました。
余計な心配しないで気楽にいきます。
本当にありがとうございました。

isaさん愛してま～す！
493：isa：2010/10/02(土) 07:30:50 ID:8EcEBNpo0: >>492 良かったな。不安になってしまう自分もまるごと愛してやれ、だ。気楽はいいだろ。相思相愛だな。
494：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 07:46:42 ID:3RyfXMdUO: >>402>>440
ありがとうございます。分離とか完璧とかまだわからないですがざっくりやってみます。
495：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 07:58:00 ID:FRI6HH9w0: 数日前から神様に助けてくださいって言っていたらisaさんが現れました。

携帯の方でなんどかやりとりさせて頂きましたが、
本当にありがとうございます。

愛そのものですね、本当。

でもあなたも私なんですよね。
ありがとう。
496：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 08:12:31 ID:VfEnftIw0: >>424　満ちた自分になっても「やっぱりこれ最高」と思った場合は？
まあ自分の場合は復縁相手なんだけどね。最高に満ち足りた時にできた相手だった。ネガで別れてしまったが。その人以上の人を見つけられる気がしない。
497：397：2010/10/02(土) 09:58:01 ID:CtQyfeq20: >>438
確かに、いつの間にか無意識に快でいることを条件にしてしまって
いたようです。あれだけ他の賢人さん達の書き込み見て言い聞かせて
たのに。

自愛、誰かはペットなら出来るとあったけど、自分はそれでも
できそうになく（どこまで自分に厳しいんだと自分ながらに嫌になった）
>>463と近いものがあるみたい。
だから、「それでも許す」とか「神様代行」を断言してるけれど、ここにも
抵抗がでる。

>許されてない、できていない、も錯覚だ。とっくに許されてるんだよ。
実はな。これをかみしめてみます。

自分このしつこいまでの自分を許せなさって、本当何なんだろうと思う。
でもisaさん流なら「それも許せ」でいいのかな。

>きみが世界や人生、願望の対象物に言いたい事、文句があるとすれば、
それはきみがきみにいいたい事だ。きみからきみへの不満だ。

これで思い当たった。自分は周りからよく言われるのが「何でいつも
そんなに怒りばかり持ってるの」っていうこと。実は自分に対して
何かしらフラストレイションや怒りがあるんだろうけど原因がわからない。
自分を許さないからそのフラストレイションで更にイライラし…のループで
怒りをどんどん貯めてるかも。この怒りの問題と自愛、そして願望実現
（人生が苦の連続→解放）とすべて繋がってるような気がするんだけど。
でもそれも許せ？あー、こんがらがってきた。
498：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 10:06:29 ID:ZLeyHuZg0: >>448
でもいいことばかり書いたの。見つければいい事が沢山あったから、
でも悪いものもあった。焦点を当てないようにしてる。問題は取り組まなくていいんでしょ？
499：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 14:16:30 ID:ZLeyHuZg0: 他人も引き寄せを使うって、ゾッとするよね。
自分が思い通りにならないのってこのせいなの？
500：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 14:25:46 ID:p17BXYQs0: なんでゾッとするの？
501：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 15:09:21 ID:ZLeyHuZg0: >>500
関わりたくない人が貴方を欲しがったらどうするの？
502：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 15:26:09 ID:9tMN8NZAO: 横だけど…関わらなければいいだけじゃね？
503：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 16:51:41 ID:XcCbX5EEO: 高速進行は苦手なんで覗いてなかったけどｗ気まぐれに書いてみたりする
>>499>>501
他人と自分の関係性を関連付けする際、「WIN・WIN」を基準にするのが秘訣だね。

他人がどんな引き寄せをしようが私は幸せにしかならない
私がどんな引き寄せをしようが他人も幸せにしかならない

もしもこの法則から外れたならば、他人が無用な引き寄せを行ったせいというよりは
自分の焦点が望まない方にずれてしまったことがことの始まりなんで
また自分が望むモノに焦点当て直せばよい。「私は充足を見る」とね。
504：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 17:10:03 ID:ZLeyHuZg0: >>253
それはねーよ、女にとって20代と30代の自分は違うんだから。
20代のお姉さんになったらしたいことがいっぱいあった。見た目も理想通りになったのに、したい生活が全然手に入らない。
ほんとうに好きな男と一緒に過ごす生活。

また一直線に目指していいのかな。失敗の記憶が足をすくませるんだけど。
こんなことしたいなあ、と思いながら二年が過ぎたのが痛い。
505：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 17:13:23 ID:ZLeyHuZg0: >>503
イオさんありがとう。
506：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 17:16:16 ID:CQcOBrfAO: いささんの>>436名言だ。
目から汁が出そうなほどハッとした…
全てこれに尽きる気がするよ。
いささん、いつもありがとう。
愛してるよ。
507：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 19:46:11 ID:ZtiP1ZR.0: >>499
他人が引き寄せ使っても
自分の世界は自分しかいないから影響ないと思うよ。

ただあなたがそう思ってたらそういう風に感じることになると思う。
気にしなくっても良いという話。
508：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 19:49:41 ID:yKH9cEb.0: 上にもちょと出てたけど、自愛できひん！
許す！も断言してみたけど「ふざくんなボケ許せるかッッ」
ってオエッってなってもーた。きぶんわるいわー
この気分いややー　どしたらいいですか
509：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 20:01:17 ID:ZtiP1ZR.0: >>508
自愛って言葉に縛られてない？
同じ言葉でも受け取り方によって難しくなったりしてしまうので、
「自分が気持ちよくなる方法」に変えてみるとか・・。
私は「自分をもっと好きなる」があってた。これも自愛でしょ？

自愛ができないってそれはきっとありえないんだよ。
今この瞬間もあなたの意識では出来てないって思ってるかもしれないけど、
実はもうオートマで出来てるはずなんだ。あなたは存在してるから。

あと叶えるために自愛してない？そしたら苦しいかも・・・。
510：(´9ω3`)：2010/10/02(土) 20:04:09 ID:UvYg.TjM0: >>409
いいよね(≧ω≦*)私もｕｐしてくれるまで気付かなかったけどｗ
24さんは素敵っぷりに磨きがかかったｗ

>>414
ありがとう＾＾
私も好きです|*･ω･)ﾉｼｭｯ≡≡≡≡≡[愛]
511：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 20:10:07 ID:yKH9cEb.0: >>508
自分を好きになる、
気分良くなる、
そういうのを全部ためしてきました。
最初はそうそういい感じ！ってなるけど
しばらくすると、いやいやいやいや！ソレはおまえ
キモイ無価値な自分を心地よくするとかありえんやろがああ！！
とボロカスになってしまう泣
512：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 20:19:38 ID:ZtiP1ZR.0: >>511
そっかあ。それはつらいよね。

私もそうだったんだけど、
＞最初はそうそういい感じ！
ここをキープが自愛だと思ってるでしょ？
じゃなくって
＞ボロカスになってしまう・・・→それでもでもいいんだよ。
まで続けてみてごらん。それが自愛。

ここに書きこんで、どうにかしたいって思ってるんでしょ？
じゃあ十分自愛だよ。「この子がかわいそうだからだれか助けてあげてってことじゃない？」
あなたは自分が大切だから苦しいのをどうにかしてあげたいから
ここに書き込んだんじゃない？

あと、自愛がしたいのか、苦しみたくないのか
もう一度自分に聞いてごらん。
513：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 20:21:22 ID:ZtiP1ZR.0: 括弧の位置が変だったorz
＞「この子がかわいそうだからだれか助けてあげて」ってことじゃない？
514：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 20:27:47 ID:yKH9cEb.0: >>512
う、ありがとう！！
苦しみたくないです
自分が嫌いすぎてもうどうにもとまらん
さらに、時々私のこと「スキです★」
とか好意を盛ってくれる異性がでてくるととたんにそのひとも
キモ！！っておもってしまう
「こんなキモイわしをすきとはどんだけキモいねん」
みたいにイラッとしてしまいに無視してしまったり
相手のひとにマジ失礼すぎ
ボロカス→それでもいい。ってやったら、さらに気分悪くなって
頭がクラクラしてきた。「それでもいいよ」と
自分が自分に優しくするのがが気持ち悪くて居心地悪くて
いつもそこで「キモイしやめたっ」てなって、
その後は延々自分に罵詈雑言を浴びせ続けてしまいます
でもそんなの悲しいからやめたいです
515：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 20:32:02 ID:yKH9cEb.0: 自分で自分を好きになりたいです
そのほうほうを何年も探してて実践するけど
いつも結局居心地悪くてやめちゃいます
自分で自分を愛するのがいやなので、
誰かわたしの才能を100パーセント開花させて
世界中のひとから愛される存在にしてくれるプロデューサー的存在
でてきますよぉーに！！そしたら私も少しは幸せになれるかも！
と願って日々すごしています爆
516：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 20:39:59 ID:ZtiP1ZR.0: >>514
そっかあ。私が上で言ったことは合わないみたいだからやらないでおくれｗ
かえって苦しませてごめんね。

自分のことキモイって思ってるんだね。
それでいいじゃない。
私はキモイって、いつでも認めてあげれば？抵抗ないでしょ？
抵抗するから苦しいんじゃないの？

でもさ、キモイの何が悪いの？
517：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 20:51:03 ID:ZLeyHuZg0: みんな謙虚な人ばっかりだな。
518：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:10:33 ID:yKH9cEb.0: 私はキモイ！！
なんかわろたｗｗ
キモイキモイ！！
そうだーきもいんだーｗｗｗ
夜のせいかテンションあがってるけどこれで・・
いいんやろか・・・
キモイってゆってたらプロデューサー現れるかなぁｗ
これってひねくれ方式なんやろか？
519：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:14:37 ID:p17BXYQs0: >>508
世界中から愛される人になってもむなしいと思うよｗ
プロデューサーは自分だ
520：isa：2010/10/02(土) 21:16:01 ID:frBb5v9E0: >>518 じゃあ、「人に好かれたくない」、だ。きみは自分を守ろうとしているだけだ。
521：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:16:17 ID:yKH9cEb.0: 風呂でずっと考えてたけど
自分の人生「わたしはキモイ」という信念のもとに
生きてきたから、
いいこともあったけどやっぱり
「自分はキモイ」て実感させられる出来事が
すごく自分にインパクト強い記憶としてのこっとる。
私はキモイ、
何が悪いかって、それで自分がキモイんだ・・
と思って落ち込み苦しむことがいやです。
でもキモイっていうのに必死で目をそらそうとしてたから
いやな出来事がたくさんおこったんやろうか。
キモイのを克服するためにメイクを勉強したけど肌が荒れた
そして余計自分をキモとおもうようになった
ダイエットをしたけどやりすぎて過食症になって
余計自分をキモとおもうようになった
あなたは運がいい！系の本を読んで必死のポジ思考
しかしこんな本読み漁る自分ますますキモｯｯ！と思うようになった
以下エンドレス
522：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:16:55 ID:XcCbX5EEO: >>514
一見ムチャクチャな提案なんだが。
無理にいきなり愛する！と真面目に取り組もうとしないでさ、
いつもの自虐的ノリを深刻にやるんでなく、楽しんでやることから始めたらどうかねｗ
大阪芸人が自分やら相手を貶めるノリにね。
そんなオモロいノリの自分がいとおしくなるかもしれん、
または自虐が冷静に見てる内にだんだんアホらしくなってくるかもしれん

一気に快に持ち込むでなく少しずつ心地よい方に感情をずらす
ってとこかな？
523：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:17:27 ID:ZtiP1ZR.0: >>518
ひねくれ式かどうかわからないけど、
あなたの願望は自分に認められたい、
自分を認めたいってことなんじゃない？
だから認めてあげればいいんだよ。どんな自分も。

＞キモイってゆってたらプロデューサー現れるかなぁｗ
あなたが認めれば現れるんじゃないかな？
524：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:17:43 ID:yKH9cEb.0: >>508
そうなのかなぁ
ずっとずっと数年間そんなひとがぱっとあらわれて
誰からも好かれる自分になることが最高の幸せと信じています・・
525：isa：2010/10/02(土) 21:18:00 ID:frBb5v9E0: >>521 まず、キモイとどうなるんだ？
526：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:19:35 ID:yKH9cEb.0: isaさん
人に好かれたくない、
なんだかキモイのほうがしっくりくる。
キモイ、うんまさにそうだ！！という感じ
「自分を守ろうとしている」の意味がよくわからへん
527：isa：2010/10/02(土) 21:19:50 ID:frBb5v9E0: >>521 あと、キモいを他の言葉で表現するとどんな感じだ？
528：isa：2010/10/02(土) 21:20:53 ID:frBb5v9E0: >>526 しっくりくる言葉を探しているんじゃないよ。ひねくれ者は。
529：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:20:53 ID:ZtiP1ZR.0: >>526
いささん来てよかったね。
あなたは大丈夫だよ、がんばってｗｗ
530：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:21:57 ID:yKH9cEb.0: >>521
キモイと人から好きになってもらえないから！
誰からもつめたくされるから！
そしてひとから嫌がられたら自分がめっさ落ち込むから！！！
531：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:22:59 ID:kCEUqBVgO: >>348
もう少し噛み砕いたかんじで説明してくれるかな～～なんてな
532：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:23:05 ID:yKH9cEb.0: >>529
ありがとう！がんがる
533：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:23:31 ID:yKH9cEb.0: >>522
ちょっとそれおもろくなってきた！ｗ
芸人風自虐ｗ
534：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:24:41 ID:yKH9cEb.0: キモイ→うざい、あほ、最底辺、どん底、○ねばいいのに。
価値なし、存在理由なし
てな感じ
書いてたらNGワードでてしもたー！
535：isa：2010/10/02(土) 21:25:28 ID:frBb5v9E0: >>530 だから、「私は人から好かれたくない。嫌われたい。」を言う、でいいんだよ。自分を守る、の意味は人と接さなければ傷けられずにすむから人から嫌われたい、という意味で、守る、だ。
536：isa：2010/10/02(土) 21:27:48 ID:frBb5v9E0: >>534 キモイと言ったら嫌な気分じゃないのは守られているからだ。傷付かなくていいように、だ。
537：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:31:10 ID:yKH9cEb.0: な！る！ほど！
嫌われたい、
うう言うてみたらゾゾ～ッとしてしもたー怖い怖い！！いま怖いです
キモイは守られてるが「？」です
嫌われたいとの違いがよくわかりません
あほですいません
538：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:31:53 ID:ct1eKjf.0: 自愛できない人がこんなにいて
ちょっとほっとした
「自分を愛することもできない自分はダメ」
と落ち込みそうになっていた
「自分を愛する」という願望に対する執着すら出てきてた
539：24：2010/10/02(土) 21:32:19 ID:8O0ujgUs0: Isaさんよ、自愛が抵抗、不安などフラストレーションへの解放に一番いいって事か？

それこそ、ポノにも「愛してます」ってのがある位だしな。

ただ、たまに俺は自分が怖くなる時がある。昨日酒の席での喧嘩の仲裁に入った俺がとばっちりを
受け、俺が止まらなくなりそうになったんだ。急所に２発も入れられ、本当にその時状況的に社長もその場に
いたから、俺は抑えたが。俺が「表にでろ」的なところで便所に行ってた社長が帰ってきてことなきをえたが、
あれ社長がそのタイミングで帰ってこなきゃ、俺は止まらなかったかもしれない。かえってあれで良かったのかな、と
いう感じもあるが、あの奥底からの狂気な自分でも抑えがつくかどうか分からないあの感情を静めるのがとにかく大変だった。

いかんせん、黙ってると爆発しちゃうから怒りの感情を静めるとかなんとかしないと大変だったんだ。そんな感情の中だから、
あまり理性もうまく働かないんだ。「呼吸に集中」とか「感じきる」とかあるだろ。それがとてつもないエネルギーの感情の中にいるから
その解放とか呼吸とかにも意識が向かない程だったんだ。時間やタイミングとそれと自制でなんとかしたからよかったものの。
咄嗟な時に「呼吸に意識向ける」とか「爆発しそうな程の感情を感じきる」って大変なんじゃね～カと思っているんだよ、昨日の出来事でな。
結果的に、TPOを考えた俺の僅かな理性でもって自制で何とかしたが、抑えこまれたもんだから、どこかムカつきが残っている。

TPOのしがらみがなくなった時にまた顔を合わすそん時の俺が怖い。

Isaおかげでかなりレンズの曇りが取れたが、そんな好機の折りにこんな出来事で俺自身びっくりしてる。
谷があって山がくるのか
540：isa：2010/10/02(土) 21:35:41 ID:frBb5v9E0: >>536 人と距離を置く事で、人から傷付けられずにすむ。でもきみはきみを激しく傷付けているが、人から傷付けられるよりはマシだと思っていないか？だから、自己防衛だ。
541：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:35:48 ID:yKH9cEb.0: >>538
できん！
「愛」とかいうことば出てくるだけでぞっとする汗
542：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:36:38 ID:ZLeyHuZg0: 股間を二回も蹴られて怒りで発砲しそうになるジャックバウアーを想像した
543：isa：2010/10/02(土) 21:37:54 ID:frBb5v9E0: >>538 言葉に囚われるな、それでもいいや、なら入るか？
544：isa：2010/10/02(土) 21:39:16 ID:frBb5v9E0: >>542 そこだったら立てないよ。
545：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:40:05 ID:ZTO6GAxo0: >>541
愛は特別な意味を持っている言葉ではないよ。
あなたがこの世に存在するように私がこの世に存在するように、
「ただある」って言うだけのこと。
何かあるものがあって、それがそこにあるのを許可するってことだよ。

そうだなぁ・・・例えば毎朝、「おはよう」と挨拶しあう、そこには愛があるんだよ。
何かを認めて発する言葉があるならね。
546：isa：2010/10/02(土) 21:41:00 ID:frBb5v9E0: >>537 きみは傷付けられたくたいんだよ。
547：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:41:49 ID:yKH9cEb.0: 自分いじめ大好きですねん。
でも自分で自分をキモ扱いしていじめてるうえに
人間関係もうまくいかないし
人前でキラキラ輝かしい自分になりたいという願望もかないません！イライラ
自分いじめだけで十分なのに！
「人から嫌われたい」これを続ければOK？
548：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:43:03 ID:yKH9cEb.0: 傷つけられるの怖いです
そして人から起こられるのがとっても怖いです
母からずっと怒られ続けてきました。
549：isa：2010/10/02(土) 21:47:30 ID:frBb5v9E0: >>539 自愛は、対人や、対出来事じゃない。取り合えず自分だ。例えば他人から危害を加えられた。それを許せ、ではない。許せない自分、怒りが爆発する自分、怒りが爆発する自分に対する恐怖を感じている自分を許せ‥愛せ、裁くな、そういう感情の起伏があってもいい、と許可する‥規制しない‥皆がわかるよう意味は同じだ。まるごと認めて愛してやる、だ。
550：isa：2010/10/02(土) 21:50:19 ID:frBb5v9E0: >>549 間違えた。皆がわかるよう意味は同じだ→皆意味は同じだ。
551：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:51:06 ID:ZtiP1ZR.0: >>549
やっぱりいささん、すごいわ～。
人にアドバイスするってすごいことだねｗ
私はまだまだだあ～。
552：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 21:51:46 ID:ZTO6GAxo0: >>549
ブレーキ踏めたら踏めたでおｋ、だし踏めなかったら踏めなかったでおｋ？
踏めたら後で、そりゃ自愛ってことか。それこそ「感じきる」。
553：isa：2010/10/02(土) 21:53:37 ID:frBb5v9E0: >>548 人に好かれたら、傷付けられると思っているんだよ。きみは母親に怒られ続けたが、嫌われているわけではない事を知っているのだろう。傷付けられる事の恐怖が好かれたい気持ちより勝る。好かれても傷付けられるからだ。
554：isa：2010/10/02(土) 21:57:38 ID:frBb5v9E0: >>552 踏めてもおk。踏めなくてもおk。踏めない自分を悔いてもおk。おk出来ない自分もおkだ。
555：isa：2010/10/02(土) 21:59:23 ID:frBb5v9E0: >>549 は24宛。制限はないんだ。
556：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:00:25 ID:ZTO6GAxo0: >>548
横レスで申し訳ないが、どうも目立つのが怖いような希ガス。
私も自分をキモイブスとか思っているが、その方が目立たなくて安全だと思っているようだ。
美人とか目立つと危険に晒されると思っているみたいなんだ。
まぁ個人的な体験談だ。
557：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:01:03 ID:yKH9cEb.0: 傷つけられると、嫌われるは違うん？
558：isa：2010/10/02(土) 22:04:09 ID:frBb5v9E0: >>557 うん、きみのなかではイコールか？なら、好かれなければ傷付けられない、はどうだ？
559：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:04:44 ID:yKH9cEb.0: 傷つけられるん怖い怖い！
んもう恐怖レベルクライマックス並み！
「人から嫌われたい」とｱﾌｧってたらOK？
なんかここまで書いてたら
世界中の人々に愛されたい願望を持ってることが
人から見て恥ずかしいことなんちゃうかと思えてきたんやけど・・
自分的にはまだ世界中の人から愛されたいと思っております
560：isa：2010/10/02(土) 22:04:45 ID:frBb5v9E0: >>556 そんな感じだ。
561：isa：2010/10/02(土) 22:05:58 ID:frBb5v9E0: >>559 いや、きみは思っていないんだよ。傷つきたく無い＝好かれたくないだからだ。
562：isa：2010/10/02(土) 22:06:43 ID:frBb5v9E0: >>556 きみはどうしたいんだ？
563：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:07:14 ID:yKH9cEb.0: わたしの願望は目立ちたい！！ってこと
でも実生活で振り返ったら
目立つような状況に追い込まれるとすごく居心地悪くて
すぐにひっこんでまうわ　
やっぱ危害が加わるのが怖いんかなぁ
男の子としゃべるのも、誰かからアイツ色目つかっとるとか
思われるんを気にしまくりでろくに笑顔で接することもできーん！
564：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:08:26 ID:ZTO6GAxo0: >>554
isa氏ありがとう。
どうも、今までの癖で、感情や現象に意味や関連付けしちゃうんだ。
現象に何の関連も意味も無い、そうだった。
565：isa：2010/10/02(土) 22:09:29 ID:frBb5v9E0: >>559 もうしなくていい。それを言って炙り出される本当の願望をもう出しただろ。「傷付きたくない。→人て距離をおきたい→好かれたくない→キモくなろう。」だ。
566：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:10:32 ID:yKH9cEb.0: ＞きみは思っていないんだよ。傷つきたく無い＝好かれたくないだからだ

あっ！
傷つきたくないが
すかれたいを上回ってるのか！！
（さっき言われたのに今すげえ納得した）
567：isa：2010/10/02(土) 22:11:01 ID:frBb5v9E0: >>563 なぜ目立ちたいんだ？
568：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:12:23 ID:yKH9cEb.0: 目立つってことは、
みんながわたしのこと大好きだから
注目してくれる、っていうことだからです。
569：isa：2010/10/02(土) 22:14:05 ID:frBb5v9E0: >>566 きみは好かれたいんじゃないんだ。きみの好かれるってどんな事だ？
570：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:15:41 ID:ZTO6GAxo0: >>562
混乱させたかもしれない。申し訳ない。
自らキモイと思う人間として、安全とか危険とか持ち合わせているかもしれない、
と言うことで、書き込ませてもらった。
571：isa：2010/10/02(土) 22:16:22 ID:frBb5v9E0: >>568 注目されたい、か。あのなーキモイも注目されているぞ。だから全て叶っている。傷つきたく無い。目立ちたい→キモイになる。
572：isa：2010/10/02(土) 22:17:26 ID:frBb5v9E0: >>570 なる程。自己防衛だろ？
573：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:18:01 ID:yKH9cEb.0: すかれて、嬉しくなって、
それが自分にいい影響をおよぼして、
自信満々になってますます輝かしい自分になるということです
自分で自分を好きになれないから人に好きになってもらいたいと
思っている・・・
574：isa：2010/10/02(土) 22:18:34 ID:frBb5v9E0: >>570 きみも一緒に向き合えばいいという誘いだよ。
575：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:19:04 ID:1p0tIfYIO: >>563
色目使ってるんじゃねーとはよく言われた
地味に傷つくよね
576：isa：2010/10/02(土) 22:19:46 ID:frBb5v9E0: >>573 好かれたい、より、ちやほやされたい、ではないか？
577：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:20:30 ID:bSyWeOCAO: 来年仕事の関係で引っ越す事が決まっています。
今好きな人がいてたぶん両思いです。
でも来年には離れてしまうし諦めなきゃいけない、と考えています。
どうやってポジティブに考えれば良いですか？
578：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:20:44 ID:yKH9cEb.0: キモイから注目とか！
悪い意味で注目されている！
あ、ありえる・・というかあり得た。あったあったそういうこと。
うちが望んでたのはいい意味で注目されることやのに！！
579：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:21:44 ID:yKH9cEb.0: >>575
地味に傷つくｗ
だから無駄にメンズ避けるｗ中2レベルの避け方ｗｗ
580：isa：2010/10/02(土) 22:21:54 ID:frBb5v9E0: >>577 付き合えば？
581：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:22:39 ID:yKH9cEb.0: そうそうそうそうそうそうチヤホヤされたーい！！！
んもうそれこそ、世界中の人にヴィップ扱いされたくてたまらん
すかれたいとは違うん？
582：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:23:58 ID:fjQBMD220: >>577

なんでその「諦める」っていう方向性なの？
引越しなんてたいした問題じゃないと思うけど。。。
583：isa：2010/10/02(土) 22:24:05 ID:frBb5v9E0: >>578 だから、人に好かれるのが怖いんじゃないか。きみは。きみはスルーしたが、母親がきみを嫌いじゃないの知っているだろ？
584：isa：2010/10/02(土) 22:24:57 ID:frBb5v9E0: >>581 私のなかでは違うが。
585：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:25:14 ID:ZTO6GAxo0: >>572
幼女の頃に危険なことがあったからね。
自己防衛は願望の裏にあると思うよ。エゴって言うやつ。
586：isa：2010/10/02(土) 22:26:29 ID:frBb5v9E0: >>581 パリスは皆から愛されているか？
587：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:27:01 ID:5qkgPrJs0: >>556
うーん、実際危険に晒されるよ。いろんなものが寄ってくるようになる。
でもね、我慢し続けるよりも、自分が本当に喜びを感じる事のほうがずっと素晴らしいと感じた。
とても素敵で好きな人に可愛い、あの子が好きだって言われた瞬間、
対人恐怖症も無気力病も憂鬱気質も全て吹き飛んだよ。
それまで自分の幸せを抑圧してた人生ってなんて自分の時間を無駄にしてたんだろうって思った。
嫌なことを避ける人生より、本当に幸せな事を手に入れるほうが100倍いい。
鬱だとレベル1程度の不幸でもいちいち気にして落ち込んじゃうけど、
幸せを手にしてると、レベル25くらいまでは全く気にならない自分にになったりする。
美人で目立つようになったら、それ相応の不幸がやってくるかもしれないけど、
貴方はその時ちょっとした不幸なんて気にしていられない自分になっているはず。
588：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:27:04 ID:yKH9cEb.0: >>母親がきみを嫌いじゃないの

認めたくはないけど嫌いじゃないと思う
でも認めたくない、
母はわしを嫌いや！！・・と思っていると気分が晴れ晴れ
589：isa：2010/10/02(土) 22:27:57 ID:frBb5v9E0: >>585 エゴじゃない。怖かったんだろ。自己防衛が働くのは当たり前だ。
590：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:28:18 ID:yKH9cEb.0: >幼女の頃に危険なことがあったからね。
自己防衛は願望の裏にあると思うよ。エゴって言うやつ。

臨床心理学的！精神分析的！
うち専門的に学んだけどなにひとつ身になっとらんわｗ
591：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:29:50 ID:yKH9cEb.0: パリス愛されてない。
けどパリスは自分大好き！
まわりの人見えてへん。
それをかなり見習いたい！！
パリスは大好きだ。パリスになりたいわぁ。自信満々な自分に、。
592：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:31:16 ID:yKH9cEb.0: ＞美人で目立つようになったら、それ相応の不幸がやってくるかもしれないけど、
貴方はその時ちょっとした不幸なんて気にしていられない自分になっているはず。

そんな自分になりたいですねんー！！
593：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:31:22 ID:bSyWeOCAO: >>577
自分は女なんですが、結婚を意識する年齢なので遠距離恋愛はできないなと思って…
594：isa：2010/10/02(土) 22:31:35 ID:frBb5v9E0: >>588 ここは諦めて認めろ。母親のせいにしたいだけだ。自己嫌悪にこれ以上陥らないために母親のせいにしたいだけだ。でも、世界はきみだ、と言ったろ？
595：isa：2010/10/02(土) 22:32:42 ID:frBb5v9E0: >>577 じゃあ結婚すればいい。
596：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:33:01 ID:bSyWeOCAO: すいません
>>582さんへでした
597：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:33:21 ID:ZTO6GAxo0: >>587
レスありがとう。
現在は某モデルみたいカワイイとか、毎日ポスター眺めてやっているよ。
そう言ってくれると、そんな次元の私も楽しそうだね。
ブスもそれなりに楽しかったけども。
あなたの優しいレスで背中押してもらったよ。
これからが楽しみだ。
598：isa：2010/10/02(土) 22:34:13 ID:frBb5v9E0: >>591 パリスが自分が大好きなら、愛されている。自分が嫌いだよ。断言できる。
599：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:34:40 ID:yKH9cEb.0: はい母親のせいにしたいです
何もかも。こんな自分になったのはお前のせいや！！言い続けた。
うむ、認めたくないけど100歩譲って、母、べつだん、私を嫌ってない。
個＝全、携帯にメモっております。
600：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:36:43 ID:yKH9cEb.0: 「（パリスは）自分が嫌い」ということ？
愛されてないっていうか、
一部の人には愛されてないですた。
好き嫌い分かれてるよね
でも一部のひとは熱狂的信者！
601：isa：2010/10/02(土) 22:37:24 ID:frBb5v9E0: >>599 母親を責めるたび、楽になるつもりが余計自分が苦しくなったんじゃないか。罪悪感と自己嫌悪。
602：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:39:00 ID:uCdaj83o0: >>493　isaさん
>>492です。
なんと今日、想いを寄せる人からお誘いを受けました！
明日会ってきます！
ちょっとドキドキだけど楽しんできます！
603：isa：2010/10/02(土) 22:39:30 ID:frBb5v9E0: >>600 パリスはまるごと自分を愛していない典型だろ。だからそうなる、きみはパリスがセレブだから好きだろ？パリス自身もそうだろ。
604：isa：2010/10/02(土) 22:40:31 ID:frBb5v9E0: >>602 良かったな。緊張する自分も、愛せ、だ。
605：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:41:21 ID:ZTO6GAxo0: >>589
実際に危険を感じた時はisa氏の言うとおりエゴではなかったけれど、
幼女で無くなれば、ただのエゴの餌食だとも思うよ。
ブスであることの免罪符みたいにするんだ。そして美人を妬むんだよ。
あはは～ブス過ぎだな私。
今ではさすがに、いちいち美人に反応するのもめんどいから、ブスをやめることにした。
・・・と言う話。
606：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:41:23 ID:bSyWeOCAO: >>595
そうすると仕事を諦めなくてはいけませんよね
結婚してお互いが他県で暮らすなんて出来ません。
607：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:42:05 ID:yKH9cEb.0: 罪悪感自己嫌悪より母親への憎さのほうが勝ってる希ガス
そしてそんな家庭にうまれた自分を呪う！
あああああああんもう。文字にすると何でも人のせいのえらい酷い子！
608：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:43:45 ID:kCEUqBVgO: isaさん、
完璧な私たちは願望を持つ事ってホントは無いはずじゃない？
なのに完璧でも願望はでてくる
これはどういう？
609：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:44:35 ID:yKH9cEb.0: 海外セレブ好きだ。
パリスあれでぜんぜんオシャレじゃないとかブサイクやったら
まったく好きじゃないしむしろ嫌やわ！！
610：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:49:18 ID:ZTO6GAxo0: >>609
読めば読むほど私に似ている・・・失礼かもしれないが。
私もパリスが好きだ。
あの自由な在り様が羨ましくもあり、妬ましくもある。
ズバリ！あなたは自由でありたいのではないか？！
抑圧されたがんじがらめな自分を解き放ちたいとか？
・・・因みに私はそう。
611：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:51:49 ID:fjQBMD220: >>606

今している仕事を諦めるってことになるからってこと？
それは相手がかわいそうだとあなたが感じてるってこと？

「結婚して他県に暮らすことはできない」っていうのは
ちょっとわからない。そうなのか？なのだけど。
私的にはぜんぜんアリエール。
612：isa：2010/10/02(土) 22:52:58 ID:4RrhKzaE0: >>606 君ののぞみは何？
613：isa：2010/10/02(土) 22:55:00 ID:4RrhKzaE0: >>607 母親のせいにしているだけだ。でも、しきれていない。母親のせいだ、と言い続けたらどんな気持ちだ？
614：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:55:03 ID:rXwFpv3.0: 横ですいません。
好きなことの為に遠く離れた土地に引っ越してきたのですが、
やる気が起きずに仕事はまだ見つかっていません。
それに対して好きなことは満喫できていたのですが･･･
ある掲示板に私の事が書かれていました。
108さんのまとめに「自分が批判された」の内容を読んでは見たものの、
心は晴れません。
isaさんの出現でここ数日ですが、自愛を始めました。
そんな矢先に掲示板を見てしまい凹んでいます。
変に目立ってしまったから？

頑張り過ぎて疲れました･･･
615：isa：2010/10/02(土) 22:56:13 ID:4RrhKzaE0: >>608 分離していると錯覚してその幻想に囚われているからだよ。
616：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:57:48 ID:yKH9cEb.0: >ズバリ！あなたは自由でありたいのではないか？！
ズバリ！
人目を気にせず自由に振舞いたいなあ～
ほんとあれほど好き勝手できるパリス嬢はすごいよね
うらやまだぜ
617：isa：2010/10/02(土) 22:58:23 ID:4RrhKzaE0: >>614 きみはなんと言いたい？その出来事や書き込んだ相手に。
618：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:59:44 ID:yKH9cEb.0: 母親のせいにすると、
自分を責めなくていいので助かる！！
自分がキモイのは、世界中から愛されないのは、
自信がないのは、
まるっと母親のせい！！！
はぁ～自分を責めなくてええからラクやわぁ～
おい母親、わしのこの状況なんとかせえよ。みたいなｗ酷いやつや
619：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 22:59:48 ID:bSyWeOCAO: >>611
私が仕事を諦めなくてはならないという意味です。

お互い他県で暮らすのもアリですか…
私にはちょっと考えられません。
620：isa：2010/10/02(土) 23:00:04 ID:4RrhKzaE0: >>616 本気でそう思っているか？パリスみたいになりたい、と言ってみ。
621：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:00:31 ID:yKH9cEb.0: 母親のせいだ、言い続けたら
いやいやそれ母かわいそう！ときました。
622：(´9ω3`)：2010/10/02(土) 23:01:12 ID:UvYg.TjM0: >>619
一方をとったら一方を諦めなきゃいけない････というのは現状そう見えてるだけだと思うよ。
両方欲しいなら両方選んだ方が良いｗ
623：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:01:46 ID:yKH9cEb.0: パリスになりたいなりたいなりたい・・
いやちょっとこれ冗談じゃないねんけどすごい爆笑してしもた
いやいやいやいやマジでか！みたいな・・
・・ないりたくないってことなんか？
624：isa：2010/10/02(土) 23:02:26 ID:4RrhKzaE0: >>618 それでも構わないが、最後の一言なんだ？
625：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:02:52 ID:bSyWeOCAO: >>612
のぞみは好きな人と上手くいって、尚且つ仕事も上手くいく！
ですね。
626：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:03:27 ID:ZTO6GAxo0: >>616
なら、迷うことは無い、「自愛せよ」だ。
ありのままのあなたであることを許すことが、本当のあなたの望みだよ。
・・・因みに私はそう。
母親を責める、自分は醜いでしょうが、気の済むまで責めるんだよ。
その自分を自覚するんだ。醜いって。
無理って言うくらいまでね。
そうしたら終わり。
母親を責めたらダメだって思うとずっと責め続けるよ。
母親を責めたいって言う自分を認めてやる。それはあなたにしか出来ないし、
あなたが自由であることだし、それはパリスと同じだよ。
そして、ようやく自分を愛して母親を愛せるよ。
627：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:04:53 ID:N0cHLyEsO: え？好かれるとちやほやって違うの？
628：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:05:56 ID:yKH9cEb.0: それでも構わないが、最後の一言なんだ？

「酷いやつやｗ」
そんなことをいう私は娘として世間的にひどいやつですね。
ということです。
あくまで世間的に。自分自身ではそうおもってないけど。
悪いのは母だから！
でもそんなこといわれて、母かわいそうだ
629：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:07:06 ID:fjQBMD220: >>619

どっちかを諦めなきゃいけないっていうのはなしでいってみてもいいんじゃない？
どっちか迷うならどっちも手に入れればいいじゃん。

こんなときこそ今以上のよき状況を手に入れる覚悟の「まるっと完璧」で。
630：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:07:49 ID:rXwFpv3.0: >>617
isaさんありがとうございます。
その掲示板はファンが書き込むのですが、個人叩きがひどいのです。
今回は「もしかして･･･」と思って見てみたら書き込まれていました。
なので「ああ、やっぱり･･･」という気持ちと、誰が書き込みしたんだ！という気持ちです。

個人的な事も書かれているので顔見知りなのか･･･とも思い、
悲しみと怒りと今までの頑張りが虚しく感じました。
その相手には「人の勝手だろ！人の事悪く書くな、何様だ！」
と言ってやりたいです。
631：isa：2010/10/02(土) 23:08:23 ID:4RrhKzaE0: >>612 ならそれを選べばいいよ。
632：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:08:46 ID:yKH9cEb.0: 「自愛せよ」・・・
自愛できねええぇええ
つって書き込みはじめましたごめんなさい。
なんかループぐるぐる、わからんくなってきた
ずっと責めてきた、でもそうやっても何もかわらなくて
自分はキモイままで、
母親はべつだん責められてもそしらぬかおで楽しく過ごしていて・・
そんなつらい日々　劣等性でスミマセン
633：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:08:56 ID:yKH9cEb.0: 「自愛せよ」・・・
自愛できねええぇええ
つって書き込みはじめましたごめんなさい。
なんかループぐるぐる、わからんくなってきた
ずっと責めてきた、でもそうやっても何もかわらなくて
自分はキモイままで、
母親はべつだん責められてもそしらぬかおで楽しく過ごしていて・・
そんなつらい日々　劣等性でスミマセン
634：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:14:44 ID:ZTO6GAxo0: >>632
気の済むまで責めてみた？
635：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:17:35 ID:yKH9cEb.0: 何年も何年も責めてきたけど、
とどまりません。
ずっとずっと母のせいにしてきたけど何もかわりません泣
まだまだ責めたらいいですか？
636：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:18:05 ID:bSyWeOCAO: >>629
昔遠距離で上手くいかなくて、どうせまたってネガティブに考えてしまっていました。

答えは単純な事でしたね。
両方手に入れます！
レスくれた方々ありがとうございました。
637：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:18:20 ID:fjQBMD220: >>625
で答え出てたね。
638：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:19:44 ID:ZTO6GAxo0: >>635
母親に「あんたのせいだ」って面と向かって言ったの？
言いたいこと全部言っているの？
母親を傷つける覚悟でやったのかってこと。
639：isa：2010/10/02(土) 23:22:42 ID:4RrhKzaE0: >>626 先に言われたw。>>628 きみは母親のせいにする事で、きみを責めている。それでも構わない。
640：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:22:54 ID:yKH9cEb.0: 言った。
泣きながら言った。
お前のせい、なんで生んだ、だからこうなった！
罵詈雑言浴びせた。
でも、ソレに対してもんのすごく嫌悪感を示されただけで終わった。
結局自分がつらいおもいをしただけで非常にかなしかった。
なんか暗い話してすみません
641：24：2010/10/02(土) 23:25:32 ID:8O0ujgUs0: >>542
法が許すなら発砲してたよ。マジで。

で、俺が俺自身恐いのは↑こういう事を平気で思ったり、そん時やっちゃいそうになる。ってのが恐いんだよな。
別に蹴られたのは別にちょっと痛いだけだったんだよな。結構キマッていい蹴りだったんだが、親父が自衛官あがりで
柔道、日本拳法、合気道、銃剣道、射撃の先生を過去にやってるんな60近い親父に今でもたぶん勝てないであろうゴルゴ13みて～な
親父の元で育ってきてるから、わりとそういう状況とバトルになっても平気な方なんだが、
俺が感情が爆発しそうになったのは「いい年こいて楽しむ酒の席でこの俺の大事な大事な○○をてめぇの汚ねぇそのアシで
潰そうとかかりやがった」その行為に爆発しそうになったんだよな。「こいつ何考えてんだって！　頭おかしいのか！」ってな。

で、裏連れてって、ちょっと自分の行いを身をもって後悔させてやるかな、って。で、マジで手荒だが誰もみてね～なら
それを本当にやろうとした俺がおっかなかった。で、やる瞬間にいろんな事を考えた。「会社クビと通りこして過剰防衛でパクられるな」って
状況まで浮かんできてた。だってそうなってもおかしくないような事をマジでやろうと意図しかけたからな。多分そこに歯止めかけた俺の何かが
外界で社長がいいタイミングで現れてくれたんだろうけど。そして、当然その席には女もいたし、感じ悪い思いもさせたくなかったからな。

まあ、そのちょいと危険な俺をも愛してやれって事なのかな
642：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:32:38 ID:ZTO6GAxo0: >>640
それは大変だったね。辛かったね。思い出させてごめんね。
悔しかっただろうね。
自分は無視されていると思ったのかもしれないね。
あなたは母親を愛している。とても。
母親思いの優しい良い子だよ。間違いないよ。
だからこそ、母親に愛されていないという側面を見る事が苦痛かもしれないね。
これは、あまりオススメ出来ないけれど、それを受け入れてはどう？
「私は母親に愛されていないという側面を受け入れる」って。
でも本当は愛されているんだけどね。

isa氏ならどうアドバイスするだろうか？
643：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:32:46 ID:JGZa1RoI0: >>421 ,>>419
isaさんだ。高速だなぁ。

なんか昨日自愛してたら、
あれだけ執着してた願望がちょっとどうでもいいかと思えてきたという意味で
忘れると使った。そしたらこのまま忘れたら叶わないんじゃないかとなんか怖くなった。
>>426さんと同じような感覚で忘れるを使ったと思う。

確かに忘れないと叶わないって知って諦めようと何度もしたなぁ。
>>421「忘れるのは無理だ、諦めろ」で忘れなくてもいいのかとなんか安心した。

今日は朝起きたら自愛の方法忘れてうまくできなくなって焦った。
「自愛して一人で満足してどうすんのさ。」ってのと、
「ひねくれ式でひねた願望出てきたところで現実はなんも変わらないじゃん」って。

自愛がうまくいってると感じるときは、確かに至福のひと時だったから
それをとり戻したくてもがいてしまった。また条件付けか。

>>416,417読んでそんな自分でもいいのかと安心。
他のみんなも自愛ができなくて自分だけじゃないんだと思った。
まだうまく自愛の波に乗り切れてない感じが・・・。

isaさん自身が愛みたいな人だね。
みんなとのやり取り何度も読み返しています。
644：isa：2010/10/02(土) 23:35:27 ID:4RrhKzaE0: >>639 自愛、という言葉に惑わされるな、だ。
645：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:37:40 ID:yKH9cEb.0: >>642
ありがとう！ちくしょー泣けた！
646：isa：2010/10/02(土) 23:38:02 ID:4RrhKzaE0: >>639 そんな自分でいい、って事だ。
647：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:39:27 ID:yKH9cEb.0: 自分を愛するってどういうことかわからへん。
すきすきーめっさ好きじゃ！てやること？
それとも自分は傷ついてもいい！ってやること？
648：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:40:53 ID:ZTO6GAxo0: >>639
お先ｗｗ
連日のisa氏の書き込みを見て触発されて今日はレスしまくりなんだ。
「そう、それ！」って思うんだ。
ありのままを受け入れろって言うととげがあるがありのままを許せって、愛せって、
良い言い回しだなぁって。
649：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:40:54 ID:yKH9cEb.0: 傷つくのを怖がる自分でいいってこと？
650：isa：2010/10/02(土) 23:43:03 ID:4RrhKzaE0: >>640 きみは本当に母親に愛されている事を知っているんだろ。愛されていない、と考えた方が自分の感情や思いとしっくりくる。だから母親のせいにしたいし、愛してないと寧ろ言われた方が楽、母親が悪い、と辻褄もあう。というくらい矛盾に苦しんでいるんじゃないか？
>>642 こんな感じだと私は思っている。
651：isa：2010/10/02(土) 23:44:02 ID:4RrhKzaE0: >>649 そうだよ。
652：isa：2010/10/02(土) 23:47:11 ID:4RrhKzaE0: >>:N0cHLyEsO 私は違うから聞いてみたんだ。イメージがわかなかったから。どっちでもいいが。
653：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:49:36 ID:N0cHLyEsO: >>652
イサにとってはどう違う？
654：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:50:48 ID:yKH9cEb.0: ふむうー
母親のことは嫌いだったり
嫌いがましになったりものすごく憎んだりいろいろ
まぁ複雑な関係、矛盾してるんだろうなぁ
傷つくの怖い自分でよろしい、ちょっとやってみる
今のところ自分の中で特に何も響かないんだけどそれでもいいのかなぁ
変化あったら報告しまする　ありがとうございます！
655：isa：2010/10/02(土) 23:51:58 ID:4RrhKzaE0: >>630 きみは書き込みや評価を恐れて行動や色々制限をつけていないか？やることなすこと、これはいいのか悪いのか、と考えたり。さっきの台詞はきみからきみへの訴えだ。
656：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:52:24 ID:1p0tIfYIO: >>579
小さい頃から避けてるよｗ
無駄にモテてたんだｗ
なんか悪い気がしてきちゃうんだ
こっちが気がない人に好かれるのも、女子ｗにも

そしたら年頃からモテない街道まっしぐらで今じゃ恋人いない歴＝年齢だよ
好きな人もまともにできたことない
いや、抑圧してるのか？

意味わかんねぇ
誰のために生きてるんだが
657：isa：2010/10/02(土) 23:53:39 ID:4RrhKzaE0: >>654 響かなくてもいい、だ。それでいい、とやってみ。愛されていても恨んでいい。
658：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:56:42 ID:ZTO6GAxo0: >>654
きっとこれから色んな自分に出会うよ。
こんなことが嫌で、こんなことに喜び、こんなことに幸せを感じる。
何にも変わらないって言っているけど、パリスヒルトンの自由な在り様が好きで、
母親を愛している自分が居て、今までよりずっと自分に気づいてやれたんじゃないの？
それは、もう愛しているんだよ。
自愛は始まっているんだ。
659：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:57:46 ID:yKH9cEb.0: んん、んもうあたまに何がうかんできてもまるっとそれでええねんと
やればいいんかな？
やるよ！
isa氏にだまされたとおもって（失敬）やってみるよ！ありがとう！
660：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:58:18 ID:5qkgPrJs0: >>641
やっぱり蹴られたのはタマタマだったのか…
まあ、無事だったし、暴行事件起こすと女にもてなくなるし、強いとこ見せられて万事おk
そこは「理性で抑えた自分エライ！」だろ
661：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:58:28 ID:kCEUqBVgO: どうもまだ分離してる感が拭えないのは何故かな～？
662：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 23:59:16 ID:yKH9cEb.0: 自分の状態に気づくってことか！
おおそれならできそうだ。
663：isa：2010/10/02(土) 23:59:27 ID:hnlOqvlc0: >>653 N0cHLyEsO ちやほやする時もあるし、しない時もあるが、どちらでも変わらず好きだからだ。
664：isa：2010/10/03(日) 00:00:41 ID:hnlOqvlc0: >>662 気づいたらそれでいい、とやってみ。
665：isa：2010/10/03(日) 00:02:29 ID:hnlOqvlc0: >>661 その一言じゃわからんが、自愛をやったつもりなんだろうが、本人にとってはまだ足りない、という事だ。
666：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:05:43 ID:Q9vOORHoC: この流れが全然分からない｡｡
イサって誰？って感じ｡｡
ちょっと読んでみてもよく分からない｡
なんだかすごく悲しい｡｡
667：isa：2010/10/03(日) 00:07:16 ID:hnlOqvlc0: >>496 選べばいいだけだろ。
668：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:07:36 ID:ZTO6GAxo0: >>650
isa氏、アドバイスありがとう。そうそう、分離だ。
669：isa：2010/10/03(日) 00:08:29 ID:hnlOqvlc0: >>666 恋愛スレ2から3に登場だ。話が全部繋がっているんだ。
670：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:08:43 ID:N0cHLyEsO: >>663
あはは。ありがとー。
あなた私の恋人みたいなこと言うのね。
671：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:10:38 ID:rXwFpv3.0: >>655
行動について
好きな事の為に引越まで出来るのはすごいな～と我ながら思ったりするのですが、
書き込みが気になって少し控えめにしなくてはと思ってました。
普段目立つように行動している訳ではないのですが･･･

若くないとすぐ「おばさん」とそこでは書かれます。
若く見られる自信があっても、
年齢的なものを突きつけられてしまうと落ち込みます。

好きなことを通してどんどん知り合いも増えてうれしかったのに、
前から住みたかった土地で挫折しそうです。

好きなようにしてるつもりでも、まだダメだと言ってるのだろうか･･･
672：isa：2010/10/03(日) 00:12:44 ID:hnlOqvlc0: >>498 というより嫌な物をみて不快感を感じてもいい、と自分に許せ。という感じだ。
673：isa：2010/10/03(日) 00:15:09 ID:hnlOqvlc0: >>671 それでもいい、と自分に許可する、が自愛だろ。何を感じても、何をしてもいい。そう思えなくてもいい。
674：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:19:10 ID:3l8gRwXk0: 自愛するようになってから、本当の意味での愛がわかった気がする。
愛は幸せだ。

一方、もう恋はできない気がしてきた。
恋ってなんだったんだろう。
675：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:19:33 ID:5qkgPrJs0: 好奇心なんだけど、
108さんが頼まれてもいないのに、
「108質疑応答代行」ってタイトルでスレたてしたのは何でなんだろうね。
二人の間で何か話し合ったわけでもないんでしょう？
もう一つのは「108以外質疑応答」なのに
676：isa：2010/10/03(日) 00:20:09 ID:hnlOqvlc0: 眠いノシすまんね。>>497 明日な。
677：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:22:18 ID:ZTO6GAxo0: >>674
何だか素敵だな。
678：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:23:24 ID:rXwFpv3.0: >>673
強気な自分と弱気な自分がいて、
「もう若くないからとかでやりたい事をガマンしたくない。
人生一度きりなんだから好きな様に生きるんだ」と思えるときと、
「いつまでもこのままだったらどうする？もう疲れたよ･･･」
と思うときがあります。

それも自愛することで安心できますか？
679：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 00:29:44 ID:rXwFpv3.0: isaさん、とにかく自愛してみますね。
まだまだ全然足りてないと思います。

今、失くしたと思った物が出てきて少し元気になりました！
おやすみなさい。
680：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 01:09:52 ID:kCEUqBVgO: >>665
自愛が完璧なら願望も完璧ってこと？
681：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 02:25:38 ID:ocerUFog0: なんで皆さん働けるんでしょうか。
皆さん願望云々言われてますが、最低限生活するための仕事・アルバイトはされてますよね。
なぜ耐えられるのかわかりません。

働きたくない。この願望がなかなか叶わない。
どうしてこんなにも叶わないんだろう。
682：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 02:39:16 ID:5qkgPrJs0: >>681
全くだね。でもうちは母が一人で支えてるから。週7日働いてるから。
私も働かないわけにゃいかないわ。
父親が役立たずだからなあ。
683：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 03:19:44 ID:h6lrmDsk0: >>681
仕事と言っても、辛いものだけじゃなくて楽しいというかやりがいがあるものも
あるからね。仕事という概念に対して=辛いもの、苦痛というふうに定義付けるならばその人にとっては仕事とはそのような属性を持ち続けるだろう。

逆に俺は仕事が無かったら、これから先何十年、何をして過ごしていくのかわからんよ。

毎日デート？海外旅行？家でゴロゴロ？どれをするにしても5年で間違いなく飽きると思うんだが。

色んなものに対して、したくない事をピックアップしていくと
あらゆるものがやりたくない事に思えてくると思うよ。
684：isa：2010/10/03(日) 04:03:35 ID:hnlOqvlc0: >>497 自分を許せない→まあいいや→まあいいやと思えない自分にいらつく→それも構わない→構う→構ってもいい→‥だ。分離を採用→愛を採用→分離→愛って感じだ。最後に分離が根負けするまでやってみ。結局分離は錯覚、幻想なんだよ。
685：isa：2010/10/03(日) 04:08:01 ID:hnlOqvlc0: クレさんも言っていたろ？自分を裁くな。ま、いっか、だ。つまりまるごと自分を許してるし愛しているし、自分が完璧であると認めているだろ。言葉は違えど同じだよ。
686：isa：2010/10/03(日) 04:13:55 ID:hnlOqvlc0: >>499 個＝全だ。きみはまるごと無償の愛で包んでいる相手に恐怖を与えるか？恐怖と愛は対極だし、別の領域には恐怖はないよ。
687：isa：2010/10/03(日) 04:22:02 ID:hnlOqvlc0: >>504 女子は30代も40代も80代もかわいいし魅力的だ。怒っていても笑っていても、だ。叶わないと自分に欠けがある、と思っているんだろ。
688：isa：2010/10/03(日) 04:33:54 ID:hnlOqvlc0: >>670 N0cHLyEsO 光栄だな。
689：isa：2010/10/03(日) 04:35:17 ID:hnlOqvlc0: >>670 本当は足りていないと感じているのは錯覚だ。付き合ってやれ。良かったな。おやすみ。
690：isa：2010/10/03(日) 04:36:47 ID:hnlOqvlc0: >>643 そんな自分でも構わないんだ。
691：isa：2010/10/03(日) 04:45:53 ID:hnlOqvlc0: >>681 私は仕事が趣味だから、仕事にマイナスな感覚が元々一切ないんだ。職業自体が子供の頃からの夢だ。バイトも金を稼ぐというより好奇心で選んだんだ。働かなくても金は入ってくるだろうが、仕事＝金を稼ぐための手段じゃないんだ。仕事は孤立しているが、たまたま金が入るだけだ。仕事＝子供の頃の遊び、だ。きみは仕事→金を稼ぐ唯一の手段→自分が幸せになる手段と全て繋げていないか?
692：isa：2010/10/03(日) 04:49:57 ID:hnlOqvlc0: >>691 >>692 ～のために働くと、～に苦痛を感じたら働く、にも苦痛を感じるだろう。働きたくない、働かなくても金が入る生活とは、きみが好きな事だけをして幸せな生活をしたい、という願望だろ?
693：isa：2010/10/03(日) 04:54:04 ID:hnlOqvlc0: >>681 >>682 >>683のレスとまるで同じ事を言っている。
694：isa：2010/10/03(日) 04:55:07 ID:hnlOqvlc0: >>683 まるっと同意だ。
695：isa：2010/10/03(日) 04:57:09 ID:hnlOqvlc0: >>681 >>682 でもそんな願望を持つ事にうっすら罪悪感はないか？そう考えていてもいい、と受け入れてみろ、だ。
696：isa：2010/10/03(日) 05:03:16 ID:hnlOqvlc0: >>656 自分の為だろ。
>>678 「いつまでもこのままだったらどうする？もう疲れたよ･･･」という現象化してもいい、じゃなくて、そんなに弱気になってもいいって事だ。
697：isa：2010/10/03(日) 05:11:15 ID:hnlOqvlc0: >>675 ただ高速対応スレがなかったからだろ。せっかちだからありがたいよ。108以外と108代行と意味は同じだろ。かぶるから区別しただけじゃないか。
698：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 05:13:46 ID:N0cHLyEsO: >>689
遠隔透視したなｗ
オーケイ。錯覚は無視して付き合っとく。おやすみ。
699：isa：2010/10/03(日) 05:17:01 ID:hnlOqvlc0: >>675 連絡取り合っていないが、高速レスは苦手な人もいるだろ。すぐ書き忘れたりするんだ。ROM専に戻るかというやり取りをしていたらスレが立っていたんだ。
700：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 05:40:36 ID:qNa5Ayns0: >>687
元の書き込みをした者です
何歳になろうと女性が死ぬまで魅力的なのは当たり前でしょう
19で振られて今24だけど一番いい時期を一緒に過ごせなかったのが悔しくてたまらない
20歳の誕生日、成人式、一緒に過ごしたかった
クリスマスなんて振られてから泣いて過ごしたことしかない
「経験したかった」っていう想いに自愛は関係ないと思うんだけど
私は自分より周りの方が許せない
701：isa：2010/10/03(日) 05:43:07 ID:.yVQk17U0: >>700 それだ。どの時期も1番いい時期だろ。周りにどんな怒りを持っているんだ？個＝全やら、分離やらの話読んだか？
702：isa：2010/10/03(日) 05:45:54 ID:hnlOqvlc0: >>700 私なんてその頃の記憶ほとんどないぞ。若かったな、くらいだ。
703：isa：2010/10/03(日) 05:49:15 ID:hnlOqvlc0: >>700 5年も悔しかったのか。それはしんどかったな。で、君ののぞみは何？その時の相手と戻りたいのか？もしくは、完璧なはずの幸せ計画に欠けがでたから怒っているのか？
704：isa：2010/10/03(日) 05:52:12 ID:hnlOqvlc0: >>700 さらに、その完璧な計画に欠けが生じたから完璧じゃない自分に19からなってしまった。周りのせいで完璧じゃない自分になってしまった。もう取り返せない、という感じじゃないのか。
705：isa：2010/10/03(日) 06:20:19 ID:hnlOqvlc0: 一通り私の書き込みを読んでくれた人宛だが、分離か完璧か、の認識の選択の下にLOAが働いていると言ったろ？さらにその下にあるのは、完璧、だ。全＝個、愛、なんだ。
706：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:28:00 ID:ZtiP1ZR.0: >>705
いささん、みなさん、おはよ

いや～、わかっているつもりなんだけどね。
ゆうべは寝る前にわらわらと
あせり（自愛なんてして結局結ばれる保障あるのか？）や、嫉妬、
うらみみたいなのがが浮かんできてそれはそれは大変だったよ。
自分、浮き沈み激しすぎorz

今は「完璧、だ。全＝個、愛、なんだ。」
がわかるまで叶えられないって思ってるみたい。
結局目先の願望（手段）が頭から離れてないんだよね～。
707：isa：2010/10/03(日) 06:31:00 ID:hnlOqvlc0: >>706 それでもいい、そんな風に考えたっていい。と許してやれ。そんな自分がありのままの自分だろ？愛してやれ、だ。
708：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:31:53 ID:ZtiP1ZR.0: あとさ、願望=実現がわかったから、
自分の内面が現実見るとリアルにわかるでしょ？
で現実みて、やっぱりまだ私は変わっていないんだ。
っていう確認作業をしてしまう自分がいた。
結局ループorz
709：isa：2010/10/03(日) 06:34:55 ID:hnlOqvlc0: >>707 そんな日だってある。それでもきみはきみなんだから。愛すべききみに変わりないだろ？ちなみに108さんのブログの自分を否定しない一日をメソッドと同じなんだよ。裁かない、愛する、否定しない、許す、認める、許可する‥言葉は違えど同じだ。
710：isa：2010/10/03(日) 06:36:01 ID:hnlOqvlc0: >>708 それでもいい、だ。
711：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:38:46 ID:ZtiP1ZR.0: >>707 709 710
そっか、もう同じことしか言われないんだよね（いい意味でｗ）

どこまでも許し続けるって今まで自分にやったことがないから
難しいね。自分を非難していたほうがラクだったんだろうね。
712：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:38:54 ID:hnlOqvlc0: >>708 というのが自愛だ。
713：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:41:24 ID:hnlOqvlc0: >>711 そんな自分を許す。しつこくやってみ。ループじゃない。分離は限りがある、完璧は永遠。分離が根負けするに決まっているだろ。
714：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:43:45 ID:ZtiP1ZR.0: >>713
そうなんだ。それ聞いてちょと安心した。
しつこくやったことがないし、そのさきの自分を見たことがないから
恐怖なんだろうね。
715：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:47:06 ID:hnlOqvlc0: >>714 そうか、属性を詳しく言わなかったな。分離は対比、限り、制限。完璧は同一、永遠、自由。
716：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:49:19 ID:hnlOqvlc0: >>714 しつこくやってみ。安心して。どんなに時間がかかっても分離が根負けする。
717：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:49:39 ID:ZtiP1ZR.0: 今まで叶えるためにこんな思考したらいけない、
こんなこと考えたら実現しちゃう（これは前にも話してもらった）
っていう無理な思考のコントロールしてたから、
きっと苦しくってしょうがなかったんだと思う。
思考の自由を認めるのって勇気がいるわ。

そんな自分を許すか。
718：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:51:52 ID:ZtiP1ZR.0: >>715
＞属性を詳しく言わなかったな。分離は対比、限り、制限。完璧は同一、永遠、自由。

あれ？私それが聞きたいって思ってたの。でも心の中だけだよ。
いささんやっぱりエスパ？
719：isa：2010/10/03(日) 06:55:26 ID:hnlOqvlc0: >>717 きみの全てを許すんだよ。大抵が否定するきみを許す、という形になると思うよ。マイナスな事を考えろ、という訳じゃない。考えてしまっても、いい、だ。
720：isa：2010/10/03(日) 06:59:13 ID:hnlOqvlc0: >>718 願わなくても叶うってそういう感じなんだよ。きみの願い通り体感できたろ？
721：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 06:59:44 ID:ZtiP1ZR.0: >>719
＞大抵が否定するきみを許す、という形になると思うよ。

自分が完璧じゃないって思ってるから否定するんだろうな。
許し続けると否定するストックがなくなりそうだ。
そうなることを願うよ。
722：isa：2010/10/03(日) 07:01:11 ID:hnlOqvlc0: >>721 それは確実だよ。
723：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:01:36 ID:ZtiP1ZR.0: >>720
ええええ！
あれがそれなの？？体感できたｗ
7章で書いてあったのってこれ？
願望=実現じゃん！
724：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:02:47 ID:ZtiP1ZR.0: >>723
っていうか願望とすら認識してなかった。
725：isa：2010/10/03(日) 07:04:12 ID:hnlOqvlc0: >>724 そんなもんなんだよ。
726：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:12:13 ID:ZtiP1ZR.0: >>725
＞んなもんなんだよ。

いささんには普通なんだろうけど、
言われて初めて気づいたから私としては
7章実感ってことにうれしさを感じるわｗ
727：isa：2010/10/03(日) 07:13:29 ID:hnlOqvlc0: >>726 良かったな。
728：isa：2010/10/03(日) 07:17:34 ID:hnlOqvlc0: >>726 叶ってない、と思った時「いつか叶う」と言い聞かせるのと「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」と言うのとは感じ方が違うと思うよ。
729：isa：2010/10/03(日) 07:19:29 ID:hnlOqvlc0: >>726 現象に対して許すんじゃない。自分だけだ。取り合えず。
730：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:21:22 ID:ZtiP1ZR.0: >>728
私はずっと
＞「いつか叶う」の方で生きてきた。
それしかしたことがないって感じかな。
だから
＞「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」
って感じたことがないかも～。
731：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:22:59 ID:ZtiP1ZR.0: >>729
おっとｗこれも今、聞くまでもないけど、
そうなんだろうなって思ってたところ。
732：isa：2010/10/03(日) 07:28:24 ID:k4HG3h5E0: >>731 現象＝自分だろ？きみは自分にいつか完璧になれるよー、今不完全だけど、と言っていたんだ。今不完全だ、と。これも気付いたろ？
733：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:31:48 ID:ZtiP1ZR.0: >>732
あ、ほんとだ。
＞「いつか叶う」は
不完全な私を認めていたってことなんだ。

言われて気づいたorz
734：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:32:37 ID:ZtiP1ZR.0: じゃ逆に
＞「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」
は完全な自分を認めてるって事？
735：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:35:06 ID:kCEUqBVgO: 不完全な自分を認めてはいけないの？
736：isa：2010/10/03(日) 07:35:32 ID:k4HG3h5E0: >>734 その通りだ。完璧を採用している、ということだよ。
737：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:38:06 ID:ZtiP1ZR.0: >>736
なるほど。
面白いね。
ほんとに気づかなかった。

いつか叶うっていう気休めの中に
すごい否定が隠されててびっくりだよ。
許容の中に完璧があったんだ。
738：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 09:03:22 ID:Xkpth.DQO: >>735
横だけど、完璧とは「欠落しえない」ことだからね。
ゆえに、不完全が完璧になることはありえない。完璧なら一貫して完璧でしかないんだ。
だからたとえどんなに不完全に見えようが、僕らは元々欠落することができないから、それは錯覚でしかない。
739：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 09:44:32 ID:3RyfXMdUO: >>729
横ですがこれについてもう少し詳しく教えてください。
740：1：2010/10/03(日) 10:55:18 ID:jqZa2nh20: http://draft-bbs.com/index.html
741：666：2010/10/03(日) 10:56:28 ID:4tYkIQi6C: >>669

>>666です｡レスありがとう｡
恋愛スレちょろっと覗いてみたけど､どの辺からアナタの書き込みなのか分かんなかったのと
自分めんどくさがりなので読み返すのが面倒になって
結局よく分かんなかったよ^^;

でも､666～今までのアナタのレスを読んでて少しだけ分かった｡ありがとう｡

それと､アナタのレスは改行がないから少し読みにくい｡
チャット状態だと字詰めた方が良いのかもしれんが､自分はそう思った｡
ナマイキだったらスマソ｡｡
742：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 11:20:20 ID:mMaHuv/20: >>741 これ、isaが、頭で考えて書いているのではなく、来たものを、
そのまま、消えてしまう前に、ばーっ、て書き込んでいる気がするよww
なので、改行してる暇が　ないんじゃ　ないかな？　きっとwww
743：isa：2010/10/03(日) 11:35:47 ID:42ClsMtg0: >>735 それは二つの全く逆の意味になる。ひとつは自分は不完全だと認定する事だ。もうひとつは不完全だと認定してしまう自分を許す、という感じだ。前者は分離を採用、後者は完璧を採用しているんだ。
744：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 11:39:19 ID:LOwuZzP2C: >>741
PCから見るとどこにisaのレスがあるかわかりやすくていいんだけどね。
745：isa：2010/10/03(日) 11:55:46 ID:42ClsMtg0: >>741 ごめんな、半分意図的で半分怠惰からなんだ。
>>742 だったら面白いな。
>>744 途切れ途切れ書き込んでしまうから続けて読んでもらえるように、見つけやすいようにそうしてたんだが、抜けなくなったんだ。途切れるのは、あとから思いついたりするんだ。確かに考えては書いていないな。
746：isa：2010/10/03(日) 12:01:40 ID:42ClsMtg0: >>739 例えば犯罪を許せとか、他人を許せだとかは言っていない。犯罪を許せないきみ、他人や現象を許せないきみ。きみをまるごと許せ、それでオッケーだと言ってやれ、愛せ、そんな自分を裁くな。という意味だ。それが自分をまるごと愛する、だ。
747：isa：2010/10/03(日) 12:03:24 ID:42ClsMtg0: >>738 その通りだな。
748：isa：2010/10/03(日) 12:04:33 ID:42ClsMtg0: >>735 >>743の二つの意味、きみはどちらで言った？
749：666：2010/10/03(日) 12:04:59 ID:XtgBSSEIC: >>745
そっか｡｡そう言われてしまうと何も言えないわｗ
自分も､めんどくさがりだしｗｗ
レスありがと｡

>>742
レスありがと｡
人の気持ちがよく分かるんだな｡すごいな｡

>>744
へー､そうなんかな？
自分は､PCからあまりみないから分からないや｡
レスありがと｡
750：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 12:07:43 ID:.GrpfOo2O: コテハン666ってなんだかかっこいいな
751：isa：2010/10/03(日) 12:08:13 ID:42ClsMtg0: >>749 あと、読もうと思わないと読めないだろ。必要な人は読む、そうでない人は流す。それでいいと思っているんだ。アドバイスありがとう。きみは優しいな。
752：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 12:11:35 ID:2Ue/aupU0: 私は彼氏もいないし、友達も少ない。職場でも人間関係に悩むことが多い。
人から好かれていないのって、自分が自分のことを好きじゃないからなのかな。
自分では、別に自分が嫌いとかって思ってなかったんだけど。
自分に自信は無いけど…。
自愛をしてると何か変わるのかな。
753：isa：2010/10/03(日) 12:15:02 ID:42ClsMtg0: >>752 自分＝世界だよ。
754：パリス好きな人：2010/10/03(日) 12:43:07 ID:efB1Wn6U0: おはようございます
きのうの晩母親嫌いパリス好き云々で
いささんにアドバイスもらったものです。
ひとばんしてもっかいレス見直してたらやっとまるっと納得できた希ガス
とにかくんもうどんな自分もええねんええねんそんでえーねん！！
でいいねんな？きのうは眠い頭で消化不良だったけどスッキリ！
本当にありがとう！さっそく今からやってるよ！また報告さしてくんさい。
関係ないけど夢でバイト先にいささんきた。中肉中背だった
755：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 12:45:53 ID:2Ue/aupU0: >>753
自分を愛していると、世界からも愛される？
私、自分のことが嫌いだったのかなぁ
自分なんて…みたいな事は思ってたかも。
自愛、してみます
756：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 12:54:55 ID:ocerUFog0: >>683
まったくです。あらゆるものがしたくないことに見える。

>>695
うらやましいです。好きなことを仕事にできるなんて。
自分も好きなことだけして幸せな生活をしたい。
けれど、自分のやりたいことなんて、ネットで面白い動画みて、ゲームして、音楽を聴くくらいしか思いつかない。あとは寝ること。
またこの願望を持っていると、周りから「そんなことできるわけがない。苦しくても働け。お金がないんだから、はやく働け。」と言われます。
世界＝自分なら、これはつまり自分で自分を許せていないということになるのでしょうか。
好きなことだけして幸せになっていい、と受け入れてみろ、と言われていますが、具体的にどう考えたらいいのかがわかりません・・・。
757：信頼：2010/10/03(日) 13:50:55 ID:6qQB0GXU0: isaさん
スレの初めからisaとの対話（勝手に命名ｗ）を興味深く読んでいました。
ちょっと聞きたいのですが。

メソッドなどは色々な現象をそうしたらそうなるって事を、
自分に思い込ませる為の単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。

つまり本当にそう思えれば、そうなると言う事だと考察しています。
本当にそう思うと言う事をどうやってやったら良いのかが分からないので、
苦しんだり、色々なメソッドや本を読んだり試したりしているだけで、
真理ってのは拍子抜けするほどシンプルで簡単なのだと思ってます。

手品のタネが分かった時の感覚みたいに。
758：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 14:05:30 ID:/utKzICw0: >>757
相談者が「本当にそう思えるようになるために」
isaさんがあれこれアドバイスしてますよね。
759：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 14:11:45 ID:5qkgPrJs0: あ、丁度信頼さんが来てる
世界は内面の投影ってまだ信じられない。
証拠が欲しいなあ。
世界さんそうなんですか？って問いかけたら、
壁とかに「そうだよ」って感じで答えが返ってきたらいいのに。
760：isa：2010/10/03(日) 14:25:23 ID:2cEJjCq60: そもそも罪悪感とは、分離への罪悪感だ。しかし実は分離などしていない。一体であるのに、分離してしまったと勘違いしているだけだ。しかし罪悪感が生まれた。分離していると認識しているから一体になるための渇望から何かを欲する。
きみは別の領域から分離してしまったと勘違いしている。何か欠けた。補わなくては、と何かを欲する。しかし全部錯覚だ。欠けてなんていないし、もとのまま、完璧で分離などしていない。分離とは、別の領域からの分離だと108さんは言っていたか忘れたが、別の領域から分離してしまったと思っているのはそもそも勘違いだ。不完全だという事に罪悪感を持っている。それ自体が幻想なんだ。だから、全て既にある、だ。
別の領域から分離してしまったという勘違いは、要するに「愛、完璧、一体、永遠」等が欠けたという錯覚だ。分離自体が勘違い、幻想だから、欠けているという認識も勘違いで幻想だ。現実は内面の投影だろ。その「分離した」という勘違い、幻想をあたかも真実のように投影しているだけだ。だから7章で、「知覚障害をおこしている。現実ではない。」と言っているのと一致するだろ。7章は認識の選択を示している、と言ったが、まず真理として、別の領域(完璧、一体)がある。その上にLOAがのり、さらにその上には分離か完璧かの選択がある。真理通りに完璧を採用しろ、だ。「何かを欲する」とは自分に何かを加えるという事だろ。補填する、という事だ。ますます完璧ではない、分離してしまった、という幻想をあたかも真実のように支える事になる。でも本当は何度もいうように分離なんてしていない。被害妄想にとりつかれている。分離なんて元々していないし、元々欠けているものはない。完璧なんだ。今欠けているように現実が見えるのであれば、分離している、というきみの勘違いのせいだ。個々の願望にこれを当てはめると混乱する人もいるだろう。だからざっくりと、元々分離はなかった。元々完璧だと認めたらいい。瞬時に幻想と認定を照らし合わせて認定を取り下げるな、だ。別の領域が真理であるなら個＝全だ。自分＝世界、現実は内面の投影、全ては同じ事を言っている。私が自愛をすすめるのは、自分から愛されるの＝世界から愛されるからだ。世界や現実、他人に対する不満は、自分から自分への不満だ。他人や現象に対して無償の愛を送るのはなかなか難しいだろ。出来るならいいが。あるがままの自分を愛する＝別の領域、だ。つまり完璧を採用する、という事だ。あるがままの自分を愛する、という事は、自分のなす事、考えたことを責めるな、裁くな、ま、いいか、と許す、愛す、そんな自分も認める、それも出来ない自分も許す、だ。
761：isa：2010/10/03(日) 14:27:05 ID:2cEJjCq60: >>760 改行すると半端ないんだ
762：isa：2010/10/03(日) 14:31:07 ID:2cEJjCq60: >>757 メソッドは認識の変化をうながすものだ。>>759にまとめてみたが、半端ない。それから自愛はメソッドではないよ。きみの言葉でいえば、真理を思い出す作業だ。
763：isa：2010/10/03(日) 14:33:44 ID:2cEJjCq60: >>757 騙されたと思って、自分だけに集中して許しまくってみろ。きっとわかるよ。
764：isa：2010/10/03(日) 14:38:27 ID:2cEJjCq60: >>759 信頼じゃないがそこは疑っても揺るがないから安心しろ、だ。
765：isa：2010/10/03(日) 14:41:11 ID:2cEJjCq60: >>754 しゅっとした男前だよw。実践あるのみ、だ。
766：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 14:43:42 ID:5qkgPrJs0: >>765
自分で言ってるワロタwww
>>764
ふむ。そうなのか。騙されたと思って実践あるのみか。
767：isa：2010/10/03(日) 14:48:30 ID:2cEJjCq60: >>757 24にもレスしたんだが、思い込むんじゃない。思い込み、には事実とは思えないがそう思わねば、という気持ちが見え隠れしているように感じるんだ。抵抗を感じる。体感して、実感しろ、だ。
768：isa：2010/10/03(日) 14:50:10 ID:2cEJjCq60: 間違えた。>>760がまとめ。なぜ分離と勘違いしたか、は>>80だったかな。
769：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:04:01 ID:4uaA73760: おれは自愛ってものが積極的に行う、一種のメソッドのようなものだと思っていたんだが、

いろんな人がいっている「諦める」だったり「なにもしない」ってことは

要するにこの自愛の言い換えなのか？
770：信頼：2010/10/03(日) 15:22:22 ID:6qQB0GXU0: >>759
世界は内面の投影って事は信じなくていいですよ。
それは頭で理解しようとしているだけですから。

逆ですよ逆、外側が自分で内面と思っているのが外側。
だから思おうとすると思えないんです。

証拠が欲しいなぁ～って分かりますよ。
答えは送られて来てますが、それに気が付かない（分からない）だけですよ。

答えの感覚をを知りたければ、雑技スレで書いた感覚を遮断する方法での瞑想をしてみて下さい。

>>767
思い込むってそう言う意味ではなかったんですが・・・
言葉って難しいですね。

×　自分に思い込ませる為の単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。　

○　自分に本当にそう思える為の（自分を信じる）単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。

確かに思い込みって言葉の裏には、無理をする、
そう思っている自分を騙して盲信しろみたいな感じが隠れていますね。

貴方の回答を読んでいると、何て言うのか心に抵抗がありません。
体の反応もふわ～っとしてます。

うわ、全部繋がる。
771：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:28:29 ID:YEIOGxZw0: >>703
両方。
だから戻るなら１秒でも早く戻って今まで出来なかったこと、他の女が経験したことをやって埋め合わせないといけないと思ってる。
出産のこともあるし、自分の年齢に対する焦りがある。
772：isa：2010/10/03(日) 15:31:46 ID:4gs3jfVE0: >>769 諦める、が叶いやすいのはきみが「無理だ。」と思う気持ちに蓋をしていたが蓋を取る事を許す事だろ。つまり、無理だ、と思っていた自分をゆるしたんだ。自愛だろ。ただ叶ったり叶わなかったりするが。ただ、願望に執着していればいる程大きな許しだろ。何もしない、もそんな感じだ。言葉が違うだけで同じだろ?
773：isa：2010/10/03(日) 15:33:11 ID:4gs3jfVE0: >>771 まあ、焦るな。>>760を読んで欲しい。
774：isa：2010/10/03(日) 15:34:50 ID:4gs3jfVE0: >>770 信じるも思うも、今わかっていないが前提だろ？まあ、実践して体感してみろ、だ。
775：isa：2010/10/03(日) 15:37:35 ID:4gs3jfVE0: >>770 >>760ながかっただろ。お疲れさん。
776：isa：2010/10/03(日) 15:40:32 ID:4gs3jfVE0: >>771 きみがきみに完璧じゃない、とレッテルを貼れば貼る程きみにとって完璧じゃない世界が展開されるよ。
777：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:42:53 ID:abwYxFqcO: キリ番ゲットー。
778：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:47:43 ID:GiQIJjFw0: >>700
カンケー無いけど
24歳っていいなー若くてｗ

自分24歳の時はまだパソコン通信の時代だったｗ
779：isa：2010/10/03(日) 15:52:28 ID:4gs3jfVE0: >>755 も>>760を読んで欲しい。
780：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:56:23 ID:ProKGuBQO: >>765
>しゅっとした男前
元カレ(やなことば！)がよくみんなにそう形容されてた・・・
飄々としていてナニ考えてるかわかんない、そういう子。

isaと彼が重なる、ヤダな、と感じてる。
781：isa：2010/10/03(日) 16:01:56 ID:4gs3jfVE0: >>780 やだな、と思われても構わないよ。
782：isa：2010/10/03(日) 16:03:12 ID:4gs3jfVE0: >>780 気にすんな。
783：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:06:25 ID:ProKGuBQO: >>781
キニシナイ(･∀･)

>>770は実践スレに書いたことだよね？
あっちは「愛・完璧・一体」だったけどココでは「愛・完璧・一体・永遠」になってる。

永遠てナニ？
784：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:10:28 ID:5WZpYmx20: isaさん
仕事のことを考えると凄く不安になって
自分に愛を送っても気持ちが楽にならないです。
「不安になっても良い」でいいのかな？
785：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:11:12 ID:ProKGuBQO: 違った>>760だ。
786：isa：2010/10/03(日) 16:12:09 ID:4gs3jfVE0: >>783 増やした。永遠は永遠だ。限りがある物は分離に属する。つまり108さんが死はないと言ったろ？死は生を限りあるものにしている。肉体は永遠ではない。つまり、肉体、死、は幻なんだよ。分離はなかった、勘違いなのだから。
787：isa：2010/10/03(日) 16:13:59 ID:4gs3jfVE0: >>784 その通り。不安になってもいい。そう思えなくても良い。
788：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:19:23 ID:9tMN8NZAO: 愛完璧一体永遠
に無限を加えてもいいかも新米
と思う

蛇足だがムゲンを変換しようとしたら夢幻って出てきた
面白いね
789：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:23:11 ID:9tMN8NZAO: 有限、制限が大好きなエゴから見たら「無限」なんてのは正にユメマボロシなのかもね
790：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:23:30 ID:ProKGuBQO: isaの形容もそうだけど、何を見ても彼を思い出してしまうことがあるんだ。
そしてそれで胸が苦しくなることもあるんだ。
苦しいのも許せってことなんだろうけれど・・・

「この先も永遠にこんなことを続けなくちゃいけないのかな・・・」
って思ってたら『永遠』のワードが入ってた。

永遠。
791：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:26:21 ID:ZTO6GAxo0: >>786
isa氏、痛快だ。こんな一見、信じがたいことが本当なんだ。
792：信頼：2010/10/03(日) 16:26:49 ID:6qQB0GXU0: >>774
あ～あ～あ～！！
そうかそうか、信じるも思うも同じか！！！
もっとも根本、あ～その前の前の前か

あ、すんません意味不明ですねｗ

(´･ω･`)ﾉありがと！
793：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:03:25 ID:3RyfXMdUO: >>746
わかりました。ありがとうございます。
794：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:17:12 ID:Lh/CqiO20: isaさん助けて・・・・！
ずっと引き寄せ関連スレをみて、世界を愛せてると思っていました。というか、その時は愛せていた。
でも、数日前、彼氏から「好きだけど君と結婚したいと思えていない」っていきなり言われてしまいました。
その時まで彼氏がいなくなっても自分は完全だって思えてたのに、急に体がバラバラになりそうになってしまって・・・。
isaさんの他の人へのレス読んで自愛してみようとしたけど、胸が痛くて痛くてあったかい気持ちになれないんです。
もはやisaさんに何をしてもらいたいのかさえわからないけど、お話してみたい・・・。
どうかお願いします。
795：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:19:49 ID:pdEgxKXc0: 自愛を始めてから数日。
それ以来、誰かに「愛されている」という夢を見るようになった。
自分の中で世界から愛されているのをわかりやすく、
その対象を人間に翻訳したんだろうと思うが。
目覚めても愛されている感覚が続くから心地よい。
796：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:22:14 ID:ZtiP1ZR.0: >>719
＞大抵が否定するきみを許す、という形になると思うよ。
いささん、その通りだった。
今日ずっと許してたら
頭の中の思考すべてを許さなきゃいけなかったよ・・・orz
ほぼ全部否定だった。
あれも、これも全部許し続けてたらもう頭の中が忙しすぎてよくわからん。
とりあえず着地点は許すことにしてみた。

ところで、自愛しながら願望（手段）を許可することもありですか？？
それも許しちゃっていいのかな？と思ったりしてます。
797：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:38:44 ID:ZtiP1ZR.0: >>796
今朝の対話から思ったんだけど、
いつか叶うが不完全っていうのは自分では全然気づかなかったんだ。
で、今の自分を許すことが
すなわち、完璧を採用するってことになるって指摘されてようやくわかった。
私みたいなのには、こういうのが向いていると思った。
裏のうらを行くみたいなね。
798：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:56:14 ID:ZtiP1ZR.0: >>797
やっぱりいささんが実践実践っていうのは、
結局自分が体験しないと意味がないってことなんだよね。
ついつい実践のその先には何が待ってるの？と期待してしまうんだけどね。
799：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:21:01 ID:KniqKYvw0: 信頼、意味不明ではないぞ。
よく解る、無理するな、素直になれ、同一、永遠、自由、そして完璧なんだ。
そして、isaなんだ。
800：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:26:15 ID:FM/bXoksO: イサさん！やっぱあれですか？
自信作をのっけてるつもりのホームページに閑古鳥が鳴いてるのは、自分自身への興味や自信がないからですか？
801：isa：2010/10/03(日) 18:26:50 ID:4gs3jfVE0: >>788 いや、永遠＝無限だ。そちらの言葉の方がしっくりくる人もいるかな。39。
802：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:28:19 ID:ZtiP1ZR.0: 連投スマソ。暇なんで・・・。

さっき書いたように
ずっと「許す」していたんだけど、
ふと、「なんでかわかんないけど自分は完璧なんだ～（降参みたいな感覚）」
が出てきた。
納得してないしどこが完璧なんだよ！
って思ってる自分もいるから、よくわかんないけど、
この降参感がちょっと気持ちよかったりした。
803：isa：2010/10/03(日) 18:29:01 ID:4gs3jfVE0: >>794 取り合えず>>760読め。焦らずに、だ。順番抜かしてすまんね。泣いている女子に弱いんだw。
804：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:41:15 ID:0Em9rOMw0: >>760　で何かちょっとわかった気がする
805：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:43:13 ID:YEIOGxZw0: 過去に経験したかったことが出来なかった自分は、（全てが叶っている）別の領域と比べて
欠けてい(るように見え)て、それが分離という勘違いで、罪悪感だったのね。
>>760をLOAノートに書いてくる。
806：isa：2010/10/03(日) 18:48:32 ID:4gs3jfVE0: >>790 ズコー、違うよ。分離には限りがあるんだよ。対する自愛は無限だ。分離が根負けする。
807：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:50:03 ID:rXwFpv3.0: >>696
今回、掲示板の件では友達にも怒りが湧いていまして･･･
前に友達の事が書き込まれた時は心配したし、
話題が反れるような書き込みを何度かしたのに･･･
私の事が書き込まれて聞いて欲しくてメールしたら、
「自分で決めたのだから、乗り越えるしかないね」と突き放すような内容でした。

怒りを感じたのは「自分は大事にされていない」と思ったから？
それならば自愛が一番かと思いますが、
自分が自愛で満たされれば友達との関係も改善されるのでしょうか？

今は我慢せずに友達への色々な思いを吐き出してる所です。
今回の件も含めてその友達への不満が爆発中なのですが、
それが収まればまた仲良くしたいのです。
808：isa：2010/10/03(日) 18:51:24 ID:4gs3jfVE0: >>807 >>760取り合えず読んで欲しい。
809：isa：2010/10/03(日) 18:53:54 ID:4gs3jfVE0: >>791 だろ。しかし言葉は違えど同じだろ?
>>792 だろー。意味不明じゃないよ。
810：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:55:09 ID:Th1N7BaAO: isaさん初めまして。
良ければ話を聞いてください。

自分の幸せが何なのか分からない
今、自分がはまっているイメージングが
好きな人(理想の人)に苛められて、泣いて(この時は本当に泣いてしまう)
でも本当は愛がある、というような感じなんだけど

もし実際に苛められたら
たまったもんじゃないんだけど
でもこの｢苛められる｣という要素をイメージングに盛り込むのが
癖になってしまっている
(例えば、｢ブサイクな女と一緒に歩きたくない｣｢気持ち悪い｣と暴言を吐かれる…)
で、泣いてしまって悲しみに浸るのが
快感になっている
そんなことを続けていたら
普段の生活も無気力というか何というか
何となく負になってきた

そして実際に私は
自分の顔に悩んでて(昔よりは緩和されたけど)
外出する時も前から人が来たら
どこを見たら良いか分からない

何だか何が言いたいか分からなくなってきたけど
何でこうなったか分からない
811：isa：2010/10/03(日) 18:57:47 ID:4gs3jfVE0: >>796 その行為を許すというより、その行為をしてしまう自分を許せ、だ。聞くぐらいだから罪悪感があるんだろ。
812：isa：2010/10/03(日) 18:58:49 ID:4gs3jfVE0: >>810 >>760を先に読んでもらいたいんだ。長いが。すまんね。
813：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:59:10 ID:FN9hCiUE0: 　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
isaさんのズコー、好きだ
最近悲しいことがあって泣いてたけど、うらかえしたらステキでもあることがあった
ここのみなさん、ありがとう
814：isa：2010/10/03(日) 19:03:29 ID:4gs3jfVE0: >>795 良かったな。
>>ZtiP1ZR.0 だろー。しかも同じ意味の内容の記事が108さんのblogにあるにも関わらず、やってこなかったんだろ。どれだけ盲目か。
815：isa：2010/10/03(日) 19:06:59 ID:4gs3jfVE0: >>800 その通りだよ。
816：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:08:58 ID:ProKGuBQO: >>806
isa、ズコーさんきゅう(･∀･)
『Conversations with“isa”』ではズコーを太文字にするべきだねｗ

うん、そう。ズコーなんだ。

その時に自分の中にあった『永遠』とisa出してきた『永遠』の違いに、言葉を失ったんだ。
817：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:11:39 ID:Th1N7BaAO: >>812

読みました。
なかなか理解できない………
ただ一つ言えるのは、私は自愛とは完全に逆方向をやっていて
さらにそれが癖になっているのは
自分は愛されないと決めつけているから？
愛される、ということを知らないから？
願望を叶える気がないから？
あくまで憶測ですが
とりあえず自愛…
自愛と逆方向な自分を認めること？
すみません。
818：isa：2010/10/03(日) 19:17:23 ID:4gs3jfVE0: >>817 自分を愛せない自分、そんな自分でも、ま、いっかだ。ま、いっかと思えない自分も許してやれ。きみの外側に対する不満や悲しみ、恐怖はきみに対するきみからの訴えなんだよ。
819：isa：2010/10/03(日) 19:18:16 ID:4gs3jfVE0: >>817 どこが理解できない？解説するぞ。
820：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:18:57 ID:pOYn/h1w0: 別の掲示板で意見を述べたのですが、めっちゃ反論されました。
何を言っても反論が返ってきそうな勢いなので、もう書くのやめましたが、
これも自分って…
自愛をしてたつもりなのに、ちょっと凹みました。
821：isa：2010/10/03(日) 19:23:33 ID:4gs3jfVE0: >>819 自愛って、どんな自分でも許す、に近い。そんな風に考えてしまう自分も許す、それもできない自分を許す。
822：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:24:24 ID:4gs3jfVE0: >>820 >>821はきみ宛。
823：isa：2010/10/03(日) 19:28:58 ID:4gs3jfVE0: >>822は私だよ。
824：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:29:29 ID:pOYn/h1w0: >>822
ありがとう、isaさん。
凹んでしまう自分を許せばいいのかな。
自愛がうまくできてないと感じる自分を許す、でいいかな。
こんなことははじめてなので、ちょっと動揺しました。
825：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:31:30 ID:Th1N7BaAO: >>819

別の領域が分からない
自愛をしても、正直
自分から自分に愛されても困るって感じ
叶えたい願望はあるけど
叶える気もなくして

自分を愛する、こんな自分を愛する要素がどこにあるか分からない
今まで苛められるのに慣れてきたから
愛そうとしたら
認めようとしたら
逆に苛々する
826：isa：2010/10/03(日) 19:33:16 ID:4gs3jfVE0: >>824 そうだよ。動揺している自分も許す。別に掲示板の批判は許さなくていい。許せない自分は許すんだよ。やってみ。掲示板の出来事に関わらず、きみが世界に不満を持っている数だけ自分に対して不満を持っている。それも許してやれ、だ。
827：isa：2010/10/03(日) 19:35:51 ID:4gs3jfVE0: >>825 >>760にまとめたよ。読んだか？愛するという言葉に囚われるな、だ。許す、はどうだ？もしくはそれでおkは？
828：794：2010/10/03(日) 19:38:15 ID:Lh/CqiO20: isaさん、ありがとうございます。760もう一度じっくり読んでみました。
振り返ってみると、ここ数カ月自分は「彼には足りない部分がある」てことばかり考えてたような気がします。
それは私自身に不足があると認定することでもあったのですね・・・。
そして、その観念が今この苦しい幻想となって目の前に突きつけられた。

すべては完璧なんだという考えを採用する、思い出す・・・。
本当にそうしたい。
彼に言われたショックなことが頭をぐるぐる回ってしまってどうしようもないけれど、
まだ別れたわけじゃないんだから、このまま彼との幸せな未来をただ選択すればいいのかな。
頭ではぼんやりわかる気がするけど、この状況から逆転して完璧を取り戻すことがとても認定できないんです。

まさか、自分がこんな弱気になることがあるとは想像もしてませんでした。まとまらない文でごめんなさい。
でも、isaさんと話せてることはとてもうれしい。
829：isa：2010/10/03(日) 19:39:04 ID:4gs3jfVE0: >>800 >>760読んで欲しいんだ。
830：isa：2010/10/03(日) 19:41:28 ID:4gs3jfVE0: >>828 ズコー、だよ。もう一度読んでこい。相手の存在に翻弄され相手に愛を求めてしまう自分も許すんだよ。
831：isa：2010/10/03(日) 19:43:56 ID:4gs3jfVE0: >>828 特に相手を許す必要も都合良く解釈してやる必要もない。立ち直る必要もない。無理にな。ただし、傷ついた自分、そんな自分である事は許してやれ、という意味だ。
832：isa：2010/10/03(日) 19:45:16 ID:4gs3jfVE0: >>805 正解だ。LOAノート？
833：isa：2010/10/03(日) 19:47:36 ID:4gs3jfVE0: >>828 あるがままの自分である事を許す事＝完璧を採用なんだよ。
834：794：2010/10/03(日) 19:57:30 ID:Lh/CqiO20: >>831
そっか・・・。
何だか彼氏を大事にしなかったのにいざとなったらすがりつく自分が惨めだって
思ってしまっていたかも知れません。
苦しんで、足掻いて立ち直ろうとしてる自分を愛するのか・・・。

ただ、前に同じようなことを言っていた人がいたけど、今の自分はどうしても自愛を願望実現の
ための手段としてしまいそうなんです。
彼氏がいないのに自愛してどうなるの？とか・・・。
835：isa：2010/10/03(日) 20:00:20 ID:4gs3jfVE0: >>834 その人にも同じ事をいったが、手段になっても構わんよ。そんな自分も許してやれ、だ。
836：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:04:50 ID:bxL7jKL6O: こんばんは、初めて書き込みさせていただきます。
相談させて下さい
私は今看護学生の3年で毎日実習に追われています。
毎日病棟に行き一人の患者さんを受け持たせて頂き、援助を行いますそして家に帰って記録を書くのですが全く書けません
何を書けば良いのかは分かってるのですが手が動かないのです
他の子はちゃんと書いているのに自分だけやるべき事がちゃんと出来ません。
受け持たせて頂いた患者さんに申し訳なくて、でも出来なくて、１週間休んでしまいました。何故書けないのか自分にもわかりません、こんな自分を受け入れようと自愛をしたのですが、やる気も起きず記録もまだ書けていません。
焦っています。記録を書くためのやる気を引き出すにはどうすればいいでしょうか
どうかアドバイスをお願いします。
837：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:06:05 ID:ZtiP1ZR.0: >>いささん
レスありがとう、
＞しかも同じ意味の内容の記事が108さんのblogにあるにも関わらず、やってこなかったんだろ。どれだけ盲目か。
ほんとに盲目だよ、なにをみて、なにをやってきたんだろうね。一日メソッドなんて一日ももたなかった。
反省orz.

>>760を読み返してるよ。
＞元々完璧だと認めたらいい。瞬時に幻想と認定を照らし合わせて認定を取り下げるな、だ。

ここだよな～。って自分は思った。ここですぐに取り下げちゃうんだ。
現状のリアクション装置になっちゃうんだ。

「なんでかわかんないけど自分は完璧なんだよね」で
とりあえず今は落ち着いている。
838：isa：2010/10/03(日) 20:07:01 ID:4gs3jfVE0: >>836 やる気を引き出すアドバイスは出来ないよ。きみの願望はそこじゃないからだ。
839：isa：2010/10/03(日) 20:10:31 ID:4gs3jfVE0: >>836 やる気があろうとなかろうと、手が動いて皆と同じようにかけたら問題ないのだろ？
840：isa：2010/10/03(日) 20:18:21 ID:4gs3jfVE0: >>837 そこあまり気にするな。
841：信頼：2010/10/03(日) 20:23:51 ID:6qQB0GXU0: isaさん、全ての事柄に対して自分が嫌だと思った自分を許す。
これは凄い！今実践して来ました。

別板に書きましたが、今月はもう給料日まで１０００円以下の所持金しかありませんでした。
部屋の小銭とかを探して何とか１０００円集まったのでスロットをやってきました。
全ての行為を許しつつ台に座って奇跡が起きました。

座って２回転目、派手な演出でミドルボーナスが当たった。
あ～ミドルボーナスかぁ～と思って、ビッグボーナスではないのか～と思った自分を許した。
するとＲＴに入り、アッと言う間に１箱たまった。

それから欲が出て当たらなくなり、半分ほどコインが減った所で帰って来ました。
どうも場の雰囲気に流されて、混乱していたみたいでした。
結果は１万ほど勝ちなので全く問題無し。

完璧だ。

どうもギャンブルをすると荒々しい波動になるみたいです。
しかしそうなった自分も許す。
感覚がだいぶ掴めて来たみたいです。

>>799
今、何かが崩れ去ろうとしています。
842：isa：2010/10/03(日) 20:24:19 ID:4gs3jfVE0: >>836 迷惑をかけてしまうかもしれない自分を許せない自分を許す。手が動かない自分を責めてしまう自分を許す。焦る自分を許す。それが出来ない自分も許す。きみは自分に厳しすぎる。きみがきみの指導に疲れて倒れてしまったんだよ。そんな厳しい自分も許す、だ。1時間は時間が取れるか？向き合ってみろ、だ。
843：isa：2010/10/03(日) 20:26:52 ID:4gs3jfVE0: >>841 欲が出た自分も、もちろん許す、だ。良かったな。
844：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:27:06 ID:bxL7jKL6O: 836です
いささんありがとうございます
私は、実習はしたくない、けど看護師になりたいです。
そして先生に呆れられたくもなく、同級生からバカにされたくないと思ってますなんか色々な感情が入り交じって何がなんだか分からなくなっています。
845：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:28:22 ID:btZd6DYAO: 今、自分の前にある、見えてる世界って過去なんでしょうか？
846：isa：2010/10/03(日) 20:30:32 ID:4gs3jfVE0: >>845 それも正解だよ。色んなアプローチ法があるんだ。
847：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:31:03 ID:bxL7jKL6O: はい、手が動いて記録をどんどん書きたいです、時間は取れます。
自分と向き合います。

ありがとうございます
848：isa：2010/10/03(日) 20:32:39 ID:4gs3jfVE0: >>844 実習がしたくない自分も許すんだよ。あらゆる自分を、許しまくれ、だ。
849：isa：2010/10/03(日) 20:44:30 ID:4gs3jfVE0: >>841 自分を愛すると世界が微笑んでくれるんだ。自分＝世界だから当たり前だろ。
850：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:46:39 ID:GiQIJjFw0: 自分を愛したい、愛せないって思ってたけど
ほんとは最初から自分のこと愛してたんだね。
ネガろうがポジろうが、そういう感情全部、自分への愛だったんだ。
自分を大切に、大事に守りたいと思ってたんだなぁ。

どっち向こうが転ぼうが、自分を大事に思う気持ちしかない。
すごく楽になった～。
不安も焦りも怒りも悲しみも、嫉妬もあれこれわいても
自分の感情をいちいち気にしなくなった。
特定の相手に対するどうにかしたい気持ちもどこかへ・・ｗ

isaさんの恋愛スレ書き込み⇒このスレの流れで
今はすごい安心感に包まれてる。ありがとう。
851：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:46:42 ID:4gs3jfVE0: >>845 >>760 も読んで欲しいんだ。
852：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:49:42 ID:4gs3jfVE0: >>850 長旅お疲れさんw。>>760にまとめておいたんだ。どうであってもありのままの自分を許したらいいよ。
853：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 20:59:03 ID:mZ1C2XeA0: 何が願望なのかわからなくなってきた。
自分に自信がないために、他人の評価を自分の価値だと思い込んでしまい、
自分が大嫌いで長年苦しんできた。
でも、isaさんの言葉を何度も反芻して自愛することによって、
だいぶそこは楽になってきた。
自分を受け入れられるようになり、不足感も感じなくなってきたから。

とここで気づいたのは、願望を感じなくなってること。
なんていうか「こうあったらいいな」っていうのはあるんだけど、
「どうしても叶わなきゃ困る！」みたいな焦りがなくなりつつある。
かといって「既にある」を体感してるわけでもなく、
どちらかというと、叶っても叶わなくてもどちらでもいい、に近い。

仕事でも恋愛でも何でもこうなると向上心が薄れて、
結果、何もない、何も変わらないままなのだろうか？と。
自分の方向を見失ってしまって、立ち往生してる感じがするんだ。
で「このままで大丈夫？」って言ってる自分がいる。

不安とかじゃなくて、今まで頑張ってた支え、指針みたいなのを失ったのか
なんか迷子になってる感じがして、これってどうなんだろう？と思った。
854：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:06:33 ID:4gs3jfVE0: >>853 さらにそういう風に感じている自分も許せ、愛せ、だ。迷子みたいな自分も許す、許容する。あるがままの姿である事を許す、だ。また様子を教えでくれ。きみが心配しているようにはならない。
855：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:07:38 ID:4gs3jfVE0: >>853 >>760読んだか？まとめたんだ。
856：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:12:32 ID:YEIOGxZw0: >>832
108質疑応答やクレさんのまとめから自分に当てはまるアドバイスを書き出してるノートだよ
ネガになったときにするリストや彼の家に持っていくものリスト、
ときどき断言法と般若心経も書いてる。魔法のノートとも呼んでる
857：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:13:36 ID:NY7ihtac0: >>760
不完全や分離に対する罪悪感か・・・。

イサさんの書き込みをずっとおっていってたら、
分離や不足の視点から世界を見なければ（全て在るのだから）何もいらないじゃないか、
という感覚になったし、どんな行動でも世界は愛してくれているんだという気分になった。
もう分かったという感覚だ。

でも、時間が経つとまた分離の感覚のほうが強くなっていってしまうんだよなぁ・・・。
実現していないじゃないかってやつ。

そこで、目の前の事に影響される自分も許すのか。
徹底的に許す、気を抜くとそうなる自分も許す。
常に分かっている感覚じゃない自分すらも、世界は愛してくれる。愛してくれていた。
全てそれでいいんだ。
今まで許すなんて散々やってきたと思ったけど、意外と許せてない事に気づけたよ。
ありがとう。
858：isa：2010/10/03(日) 21:16:32 ID:4gs3jfVE0: >>856 一度読んだら十分だろ。書いて欲しいのは「ありのままの自分である事を許しまくる！」だ。
859：isa：2010/10/03(日) 21:18:01 ID:4gs3jfVE0: >>857 許しまくる、だ。
860：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:20:48 ID:3RyfXMdUO: ありのままの自分を許すことに抵抗があって苦しくなってしまいます。
861：isa：2010/10/03(日) 21:20:59 ID:4gs3jfVE0: >>857 まるごと愛されるってそういう事だ。
862：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:22:32 ID:V1IJDFbM0: >>846 isaさん

レスありがとうございます。ここ数日のisaさんの書込みを読んでいて、少しづつですが
気持ちが楽になってきた気がしてます。願望って自分を愛することの手段に過ぎなかった
んですね。なぜだかわかりませんが、すっと入ってきました。不思議です。isaさんの書込み
に心から感謝です。

今が過去ならそれにリアクションする必要はないのかなと。現実は内面の投影っていうのも
なんかもう少しで入ってきそうな気がするようなしないような。全部まだ飲み込めてないので一つ一つ読み返しながら
実践していきます。
863：isa：2010/10/03(日) 21:22:39 ID:4gs3jfVE0: >>860 そんな自分も許す、なんだが。>>760読んだか？
864：isa：2010/10/03(日) 21:24:16 ID:4gs3jfVE0: >>862 >>760にまとめたんだ。もっと早くまとめればよかったな。ごめんな。
865：isa：2010/10/03(日) 21:26:30 ID:4gs3jfVE0: >>860 >>760を読んだか読まないかで答え方が違うんだ。
866：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:28:01 ID:3RyfXMdUO: >>863
はい。読みましたが許そうとするとすごい抵抗があって苦しくなるだけです。
867：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:31:37 ID:mZ1C2XeA0: >>853です。

>>854 >>855

isaさんありがとう。
>>760は何度も読んだ。声にも出して。
こんな自分も許す、か。
そうだね。ひたすら自愛、許容…。

これまでの思考の癖が根深いから、どうしても分離を採用したくなるけど
完璧だし、自分＝世界が味方してくれるから、きっと怖いことはないんだろうな。
焦ってるわけじゃないんだけど、慣れなくて違和感を感じてるだけかもしれない。

こんな短時間で自分が変わるなんて、すごい驚いてる。
今までどれだけ自分で自分を苦しめていたんだろう…。
愛は究極、最強なんだなーと思ってるとこ。

それから、前に教えてくれた「今」の定義が崩れたっていうお話も
ものすごく参考になってる。

関係ないけどイサク調べちゃったよｗ
868：isa：2010/10/03(日) 21:31:50 ID:4gs3jfVE0: >>866 じゃあ、自分を絶対に許さない！と言ってみ。
869：isa：2010/10/03(日) 21:36:26 ID:4gs3jfVE0: >>867 思い出しただけだよ。許すべき事がたくさんあるだろ？ひたすら許す＝愛する、だ。分離を採用したくなる自分もオッケーだ。
870：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:36:33 ID:3RyfXMdUO: >>868
はい。やってみました。抵抗はあまり感じませんでした。
871：isa：2010/10/03(日) 21:37:41 ID:4gs3jfVE0: >>866 許したいが許せないのだろ。許すと都合が悪いからだ。
872：isa：2010/10/03(日) 21:39:50 ID:4gs3jfVE0: >>871 きみは許さない事できみを守っているつもりなんだ。きみの望みはなんだ？
873：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:40:34 ID:4gs3jfVE0: >>871 許さなくていい、はどうだ？
874：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:43:45 ID:3RyfXMdUO: >>872
復縁です。自分を守っているつもりはなかったです。
875：794：2010/10/03(日) 21:45:39 ID:Lh/CqiO20: 自分のこと愛してる、許してるって思っても、他人からの愛もどうしても欲しくなってしまう。
でも、その他人さえも本当は自分の一部分なんだよね？？？

他人からの愛が得られなくて苦しいと思うのは本当には自愛できてないということなのかな。
876：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:45:47 ID:4gs3jfVE0: >>874 それはおいおい。許さなくていい、は？
877：24：2010/10/03(日) 21:47:51 ID:46XAESbY0: かなり前のレスになるけど、>>691のIsaさん、>>681を読んで丁度俺にはタイムリー
の状況だったのでレスした。異性関係はそこそこ潤い始めてきてるが、もう一つの生活
に関しての願望もあったんだ。「働かず楽して遊んで自由に金持ちで裕福に暮らす」という野心
もあったんだ俺には。

俺もIsaさんが>>681さんへ指摘の通り、仕事→金稼ぐ為とか、生活の為。というのがある。
で、
俺の願望であるとりあえず「仕事しない」が思い浮かぶと「それは生活の糧がなくなる」という
抵抗がくる。じゃあ「俺は働かず好きな事して尚且つ金持ちになって毎日過ごす」ってどうすりゃいんだ？
という疑問が出て来て困ってるんだ。

実際、明日にでも仕事辞めてとりあえず旅して遊んで暮らしたい、尚且つ贅沢出来る金が俺に入って来てほしんだよ。明日いや、
今日、いや、今にでもな。そこに現実的な事を考える思考が邪魔をしてきて具合が悪くなる。

「明日仕事早速辞めたら、無職いわゆるプー太郎だぜ。お前はその仕事やめた状態で遊んで暮らすような事を言ってるけど、
どこから贅沢出来る金が入って来るんだ？作家でもね～から印税生活もできね～だろ。株や投資もしてね～だろ。しかも株や投資には
お前は興味がないときている。印税とは言うが、お前は本を書くわけでもね～し、仮に今日、いや今書いたとしたってそれは本じゃね～から
それがその瞬間に印税にならね～だろうし、その前にお前本書く気だってないだろ？　さあそんな状況でお前はどこから贅沢する金が定期的に入る
んだ？　その方法を知ってるのか？　知らないな。」となる。

そして、俺は今悶々としている。サザエさん症候群っぽい感じで。
明日の朝も嫌々７時３０分にかけたくもない目覚ましをかけ、嫌々目を覚ます。
「遊んで暮らして～。毎日朝寝して～。しかも裕福な生活をしながら～」とぶつくさと・・・。

参ったな。
878：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:47:57 ID:4gs3jfVE0: >>875 正解だ。
879：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:48:13 ID:3RyfXMdUO: >>876
許さなくていいは、少し楽です。
880：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:49:32 ID:mZ1C2XeA0: >>869
許すって、自分で縛り上げてたのを解き放つ感じ。
まだまだ許すべきことがありそうだから、その都度とにかく許しまくるよ。
また変化があったら報告する！

isaさんの書き込みすごく楽しみなんだけど、あまり無理しないでね。
881：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:53:47 ID:5qkgPrJs0: 私もバイト辞めて一ヶ月金の引き寄せにトライしたけど無理だったw
またバイト始めたけどね。
早く自分の夢で食ってけるようになりたいわ
882：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:56:31 ID:4gs3jfVE0: >>877 私は仕事＝遊びなんだ。遊んでるのに金くれんの？ラッキーという感覚なんだ。世界って仕事が金も含まれているんだよ。きみが不満を持っている数だけきみ自身を許していない。だから、自愛しろ、と言ったんだ。ピンポイントでやると不足やら自分の感情の起伏にのまれやすいだろ？だから欲しいもの全部丸ごと一気に世界から与えてもらおうと思って私はやり始めたんだよ。漠然としているが、また意味がわからなかったら聞いてくれ。
883：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:56:39 ID:V1IJDFbM0: >>864 isaさん

とんでもないです。ありがとうございます、ですよ。自分を愛することが
一番なんだって気付けて、すごくうれしいんです。焦らず、行きます。ノシ。
884：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:57:14 ID:NY7ihtac0: >>859
許しまくるですね。

相手の行動や考えとかは許そうとしているんだけど、
意外と自分の感情やどう思っているか、
悔しい、悲しい、腹立つ、いけない、ダメだなどを、
許せてないというか、そもそも許す許さないなんて考えてすらいなかったのが盲点でした。
885：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 21:58:25 ID:4gs3jfVE0: >>879 許さなくていい、は許せない自分を許してる。これが自愛だよ。
886：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:01:44 ID:4gs3jfVE0: >>884 逆に相手の行動は許さなくてもいいw。
887：879：2010/10/03(日) 22:04:39 ID:3RyfXMdUO: >>885
そう言われるとわかるのですがあまり実感がわきません。では願望はどこに行ってしまうのかという心配が出てきます。
888：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:09:41 ID:l81hycAQ0: 恋愛スレ２からの、一連のZtiP1ZR.0さんとのやりとりを最初から全部追ってみた。
やっと「そうか！」って思えたよ。
「もっと自分好きになりたい」が本当の願望。私もこれがわかりやすい。

>>760のまとめ、は、まとまりすぎてて…
まとめだけで気づける人なら、チケットや108ブログだけで気づけてるかも。

一連のisaさんとZRさんの対話は、少しずつリアルに、なんといっても一緒に変化して行けて、抵抗が少なかった。
889：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:12:17 ID:Th1N7BaAO: >>827

isaさん、何かよく読んで考えてみたら、何も心配しなくて良い気がしてきた。
でもそしたら、あれ？願望ってどうやって叶えるの？
メソッドもいらないの？

もう一度760を読んでみます
890：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:12:51 ID:bnSqAit.0: >>887 それに関しては恋愛スレ2でかなり書いたんだ。みてきて欲しいな、と怠惰な私。
891：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:14:00 ID:bnSqAit.0: >>888 お、タイムリー。
892：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:17:13 ID:3RyfXMdUO: >>890
そうですね。読み返してみます。ありがとうございます。
893：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:17:27 ID:QpntZ7wcO: >>877
うんうん。
自分も、毎日仕事におわれて、休日は寝るだけで、仕事辞めたいけど即貧困になるし…
なんとかこのスパイラルから逃れたいよ。
894：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:23:14 ID:abwYxFqcO: シャイな自分、人とうまく話せない自分もこれでいいんだね。

ところでより積極的に「シャイな自分がいいんだよ！口下手な自分がそれで完璧で最高なんだよ！｣

でもいいかな？
895：isa：2010/10/03(日) 22:24:43 ID:bnSqAit.0: >>892 恋愛スレ2の547からだ。
896：isa：2010/10/03(日) 22:27:38 ID:bnSqAit.0: >>894 もちろん、それでもいい、だ。
897：８９４：2010/10/03(日) 22:32:25 ID:abwYxFqcO: ありがとう。

それでもいいんだよ、って許す感覚とはまた違って
「シャイな自分がいいんだよ！｣って積極的全肯定は嬉しい感覚になるんだ。

良かった。
898：８９４：2010/10/03(日) 22:32:45 ID:abwYxFqcO: ありがとう。

シャイな自分でもいいんだよ、って許す感覚とはまた違って
「シャイな自分がいいんだよ！｣って積極的全肯定は嬉しい感覚になるんだ。

良かった。
899：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:39:59 ID:k3SXMzig0: isaさんの一連のレスを読んで自愛してみた。

「今の自分自身を無条件に愛することを認めます、許します」ってやってたら
あら、今まで実現しなきゃ困ると思ってた願望はどうなるの？って疑問が湧いた。
で、今の自分を無条件に愛してるんなら、もう叶っても叶わなくてもいいじゃんって思えた。
108さんの「叶っても叶わなくてもどちらでもいい＝手放す」のメンタリティだ。

自分の不足から生まれた願望を叶えるために自愛する、は成立しない。
それはまだ自愛じゃなくて条件付き。
自分が今までしてきた自愛は、無条件じゃなかったってわかった。

どこだかで、好きな物を買ったり自分磨きも自愛では、とレスがあったけど
それも願望叶えるためにするんなら無条件に愛してるとは言えない。矛盾してる。
ただ純粋にそれが自分にとって喜びや快につながるならいいけど。

だから願望叶えるために快になろうっていうのも違うのね。
はじめに自愛ありき。今の自分を無条件に愛する、がベース。

無条件に自分を愛してると、心が静か、平和、穏やかな気がする。

こんなんでいいのかってエゴがざわざわするしたりするけど
今までの習慣だから気にしない。そんな自分も裁かない。

現象化がないな～って思っても
isaさんいわくただのテレビから気にしない。そんな自分も裁かない。

で、どうなるかやってみます。
どうなってもならなくても、無条件に愛するけど。

isaさんどうもありがとう。
長文失礼しました。
900：isa：2010/10/03(日) 22:40:52 ID:LO806//I0: >>893 仕事がすっごく楽しくて面白かったらどうだ？
901：isa：2010/10/03(日) 22:43:50 ID:LO806//I0: >>899 叶っても叶わなくてもいい、の解釈は私はちょっと違う。叶った自分も好きだが、まだ叶っていないと認識してしまっている自分でもいい、だ。
902：isa：2010/10/03(日) 22:45:58 ID:LO806//I0: >>899 ついでにいうと、あれはだめ、あれは違う、も条件なんだ。だから願望ありきで自愛してしまっている自分も許す。が、自愛だよ。
903：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:47:56 ID:3RyfXMdUO: >>895
一つだけよろしいですか？相手を許せないという気持ちは相手を許さなくてよいというのでいいのでしょうか？愛しているのに憎しみが増してしまって苦しくて眠れません。
904：isa：2010/10/03(日) 22:48:23 ID:LO806//I0: >>899 きみは>>899で何個自分に制限をかけている？制限を外してもいい、制限を外さなくてもいい。ありのままの自分である事を許しまくることが自愛だよ。
905：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:49:45 ID:mMaHuv/20: isa 今日も　楽しかった　おやすみなさいzzz

isaも　眠くなったら　無理せずに寝ろ。だ。（← isaのまね ww）
906：isa：2010/10/03(日) 22:49:52 ID:LO806//I0: >>903 当たり前だろ。相手を許す必要は全くない。ないが、そんな自分は許せ、だ。
907：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:52:14 ID:LO806//I0: >>905 39。楽しんでいるから、大丈夫、だw。
908：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 22:53:22 ID:3RyfXMdUO: >>906
ありがとうございます。安心しました。
909：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 23:07:05 ID:bbOm0r8w0: 好きで参加した仕事なのに仕事関係の連絡がくると気持ち悪くなってしまう。
何ヶ月ものたうちまわってようやく最近プレッシャーを自分にかけすぎなんだってことに気付いた。

それからチケットも108まとめも読み漁って
上がったり下がったりを繰り返しながらここに着いた。
isaさんの許せと自愛を読んでるときはすごく落ち着いて眠くなる。ありがとう
910：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 23:09:08 ID:bbOm0r8w0: あと大きく見ればisaさんも108さんも同じ存在だとなんとなく思ったよ。
ここにいる人たちも全部ひっくるめて自分、あるいは自分と同じ存在なんだな。
911：24：2010/10/03(日) 23:11:12 ID:46XAESbY0: >>882 Isaさんなんだろうけど、
Isaさんはその遊びに等しいその仕事を自愛で手に入れたのですか？　
楽にそのLOA的に引き寄せた感じでその仕事に就けたのですか？

ただ俺は、明日からでも仕事を辞め自由気ままに遊んで暮らしたい。でも、仕事を辞めりゃ
生活のお金が入って来ない。でも辞めたい。仕事辞めて生活の為（裕福する）の金はどうすりゃいいんだ？
それが分からない、困った。でも明日にでも仕事やめて、自由に生きたい裕福に・・。でも・・

とずっとループしてる。これ俺の今の心の中ね。ずっとこの状態。この思いの度合いが高くなったり低くなったりかの
違いで、ずっとループしてる。悶々してる。過去にも同じレスを賢人さん達にもした事がある。
もう限界きてるかも。
912：820：2010/10/03(日) 23:13:41 ID:pOYn/h1w0: isaさん、さっきはありがとう。

私は自愛を間違って認識してたのかも。

たとえば自分の猫とか、愛しているけど、いつもいつも愛を送ってるわけでもないし、
愛してる愛してる、とつぶやいてるわけでもない。
でも、愛してるか？って聞かれたら、あたりまえだ！って答える。
粗相をしても、いたずらしても愛は減らない。
まあちょっとは怒るかもしれないけど。
愛するって、何かをすることじゃなくて状態だよね。
これを自分にしてあげればいいんだな。
なんとなくわかった。ありがとう＾＾

isaさん、疲れたら眠ってくださいね。オヤスミナサイ。
913：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 23:29:45 ID:tMYtEpAk0: 自分を許す＝甘えという風に感じてしまうんですが
甘えではないんですか？

一連のレスから察するに、甘えた自分も許す、でいいのかな？
914：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 23:36:10 ID:ZTO6GAxo0: >>913
横、一連のレスから察するに、自分を許す＝自分の状態を認識する、に思えるのだが。
自分を許す＝甘えと思う自分を許すって言うところかな。
あくまで状態の認識って言うことで。
915：794：2010/10/04(月) 00:05:48 ID:Lh/CqiO20: 何度も何度もこのスレを読み返していたら、さっきまでとはだいぶ気持ちが違ってきました！
自分の心が変わるだけで世界自体が変化するんだってこと初めて頭じゃなくて実感したような気がする。

isaさん、それから他の相談者の人たちも、本当にありがとう。

いつか私も、人が自分の価値を思い出すことの手伝いができるようになったらいいなあ・・・。
916：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 00:20:35 ID:k3SXMzig0: 私が>>899で言いたかったことは

①今まで願望を叶えるための手段として自愛＝無条件に自分を愛することをしてたけど
　その自分の出発点が、願望を叶えていない自分の不足感から始まっていて
（つまり、今の自分じゃだめだから願望叶えなくちゃという自己否定がベースで）
　全然自分を無条件に愛せていなかったんだな、という矛盾に気づいたということ。

②とりあえず無条件に自分を愛してみたら
　願望は叶っても叶わなくてもいいやと思えた、ということ。

です。
書き直してみると、今まで散々言われてきたことな気がしてきました。

不足感から願望を叶える手段として自愛してしまう自分も愛する、とありますが、
今の自分じゃだめだから願望叶えたいから無条件に自分を愛するって、可能でしょうか？
それは本当に無条件と言えるのか？言えないんじゃないか？って気づいたってことです。

気づいたからといって、それを責めるとか責めないとかではないのです。
そんな自分すら愛するのが自愛だよと言われれば、そうですねと言うしかありません。

＞叶った状態は、不足がある事がありえないんだよ。叶えたいとも頑張るとも思わない。何を考
＞えたっていい、叶った私が考えた事だから、という言葉に逃げるな。叶った状態の私はそもそ
＞も願望に対しての不安がないんだよ。条件をつけている訳じゃない。間違えないで欲しい。考
＞えつかない、思いつかないんだよ。

ちょっと違うかもしれませんが、こんな感覚です。

また長くなってしまってすみません。
isaさん、レスいただけてうれしかったです。
ここの多くの皆さんと同じように、isaさんのレスとても好きです。
どうもありがとう。おやすみなさい。
917：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 00:25:08 ID:NALC9dC2C: 願望＝実現
918：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 00:32:07 ID:9gbJS2fU0: 私もisaさんのレスが好き。
今日もたくさん読ませてもらいました。ありがとう。
isaもみんなもわたしも、同じで、ずっと相思相愛？
ちょっと安心して、おやすみ、です。
919：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 00:39:46 ID:ZTO6GAxo0: >>916
isa氏ではないが。レスさせて頂く。
自愛ってのは、
願望→「叶うかな～」「叶わないかも～」→何を考えてもおk（自愛）→願望達成
願望を抱いた後で、色々思うことがあっても最後の最後で辻褄を合わせてしまう、
何だかお得なやりようだと思うんだ。方法として。
920：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 00:42:29 ID:ZTO6GAxo0: >>919
追加、もちろん真理でもある。
921：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 00:49:44 ID:uV5ZDJEIC: 自分＝世界
922：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 00:56:26 ID:o1I3fJsMO: 年収２、３０００万位の優しい素敵な旦那さんが欲しい
けど出会えないな
そう思ってるから叶わないのね
はぁ
必要ないって思い込んでる
どうしたらいいんだろう後悔するってわかってるのに意図できない
923：isa：2010/10/04(月) 01:10:25 ID:LO806//I0: >>911 24 子供の頃の夢を叶えたんだよ。なれると疑わなかったし、～ごっこ遊びで遊んでいたんだ。なれないなんて微塵も思わなかったしな。それはおいてだ。まるごと自愛で解決なんだが、今の仕事で嫌なところを全部あげてみろ。多分な、きみは自由を束縛されるのが嫌なだけではないかな。別の領域の属性に一体、愛、などの他に自由、もあるんだ。
924：isa：2010/10/04(月) 01:16:57 ID:LO806//I0: >>911 24 それから逆に、きみがしたい事はなんだ？働かないっていうのは答えじゃない。働かなければ毎日何をして生活したいんだ？何かするだろ？なぜそれで金を得れないんだ？
925：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 01:17:29 ID:L2SdnhJ.0: 願望＝実現なら
「1億円欲しい」と思ったら1億円くれるん？
926：isa：2010/10/04(月) 01:20:40 ID:LO806//I0: >>925 私はそれで入ったよ。それに近い額だ。
927：isa：2010/10/04(月) 01:22:17 ID:LO806//I0: >>911 逆に、好きな事、遊びでなぜ金を稼げないんだ？
928：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 01:23:35 ID:XamaVCnU0: 今更こんなこと聞くのはバカげてるかもしれませんが自愛をすれば願いは叶うんでしょうか？
929：isa：2010/10/04(月) 01:27:05 ID:LO806//I0: >>928 >>760読んだか？
930：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 01:27:11 ID:L2SdnhJ.0: >>926
うそー！マジでー！
931：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 01:28:08 ID:5rELuKN.0: isaさん　こんにちは。恋愛スレからROMしています。

この度、何となくピンときていた企業の内定を頂きました。
何社も受けたのだけど、内定企業だけやけに気になったり、その企業のニュースをくまなくチェックしたり、シンクロが起こったり…
ここで働くんだ！っていう確信はなかったけど、不思議な体験でした。
こういう自分の感覚も、何か関係あるのでしょうか？

それで、聞きたいことは恋愛に関してなのですが、自分の好きな人との進展（現象化）はあまり見えてこず、逆に好きでもない人から好かれることが多いんです。
で、そういう場合は大抵その人のことが生理的にイヤになり、せっかく友達になれても避けてしまいます。
私は最近になって自分のことを大切にできるようになりましたが、こういう現象は自愛とどんな関係があると考えますか？

本心では自分の好きな人と幸せになりたいんだけどなぁ。
932：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 01:33:12 ID:XamaVCnU0: >>929
今読みました。
私はまだ自愛しきれてないかもしれないですね。
そんな自分も全部許すんですか…。
933：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 01:34:24 ID:L2SdnhJ.0: >>926
それも「自愛」したら入ってきたの？
934：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 03:56:05 ID:YEIOGxZw0: >>858
100回書く！

>>927
私は好きで特技なことはあるけど、業界に入ったとしてお金を貰えるほど通用しなさそうと思ってる
935：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 04:28:39 ID:t/8srBjgO: イサクさん、おいらの願望は
今意中の特定異性と愛し合い付き合う事（しかしその相手とは立場的に繋がるのは非常に難しい）

それと憧れの高級スポーツクーペにその相手乗せてラブラブドライブ。
こんなおいらはどうしたらいいです？

108式でいろいろと動き出したしモテるようになったりと。しかし上の本命とはもう一つなのだ
936：isa：2010/10/04(月) 05:22:29 ID:LO806//I0: >>931 >>760読んだ?
937：isa：2010/10/04(月) 05:26:43 ID:LO806//I0: >>932 そうだよ。
938：931：2010/10/04(月) 05:30:32 ID:5rELuKN.0: おはようございます。
拝読しました。

自分の中では罪悪感もなく分離している感もないのです。
満足しているのだけれど、それでもまだ自分に不満があるってことなのかな。

もう少し考えてみます。簡単に尋ねてしまってすみません。
939：931：2010/10/04(月) 05:31:18 ID:5rELuKN.0: あ、938は　936のisaさん宛てです。
940：isa：2010/10/04(月) 05:32:13 ID:LO806//I0: >>930 たいした事じゃない。
941：isa：2010/10/04(月) 05:33:08 ID:LO806//I0: >>934 思い込みだろ。
942：isa：2010/10/04(月) 05:34:47 ID:LO806//I0: >>935 >>760 読んだ?
943：isa：2010/10/04(月) 05:37:26 ID:LO806//I0: >>939 きみは何故現象化しないのか、というのは不満ではないのか?
944：isa：2010/10/04(月) 05:43:21 ID:LO806//I0: >>939 シンクロとかにはあまり興味がないのだが、まあ、そう捉えても悪くないんじゃないかな。きみが完璧を採用していたら嫌な事はおこらないんだよ。もう完璧なくらい愛しているのに、どうも足りないらしいがどうすればいいかわからん。を世界がきみにいっているセリフだとしたらきみはなんて答える？
945：931：2010/10/04(月) 05:44:52 ID:5rELuKN.0: >>943
確かにです。不満というか、疑問です。
言葉にしづらいのですが、なんで違うことが起こってくるんだろう？って。

そんな風に思うことが不満なのか、その思いこそ受け入れたらよいのかしら、
という感じなので深刻にはなりません。

それにしても、朝からありがとうございます！ROMに戻ります。
946：isa：2010/10/04(月) 05:48:10 ID:LO806//I0: >>945 きみは今対現象になっている。不満を受け入れてどうする。不満を持っている自分は許すが不満は持っても構わない、だ。
947：931：2010/10/04(月) 05:48:10 ID:5rELuKN.0: >>944

「どうも足りない」って言われたら、そうかもしれないって答えになります。
完璧、を完全に採用しきれていないってことですよね…！
うわぁぁぁ　ちょっと掴めた感覚になりました。感謝です！
948：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 05:50:51 ID:ocerUFog0: おはようございます。
イサさん、自分の許し方について、よければ教えてください。
私が自分を許しにくくなるのは、大きく分けて２種類あるように思います。

ひとつは、とても大きな恐怖を伴うことが起きたとき・起きそうなとき。
感情が大きすぎて、ありのままにそれを感じることができない。
感じきれない自分を許しても、嫌な気分は結構長～く居座るので、かなり参ってしまいます。

もうひとつは、こうやって一人で部屋にいられる時以外の時間です。
特に、他人と会話するとき。なんというか、疲れるんです。
他人と話すときは、話の内容について考えないといけないじゃないですか。
その「考え（観念）」にもっていかれちゃうんですね。
私は人見知りなところがありまして、ちょっとした会話中でも心にあまり余裕ができないんです。
また、たいていの人は、分離を基本とした世界を前提として話をしていますから、
合わせることもできるけど、できれば同意はしたくない。
しかし余裕がないので飲まれる。
「就職活動してる？」「資格とか取らないでいいの？」「結局は頑張らないとだめだよ」
いつも最後にはこういわれる気がして、なんか会話自体が怖くなっている気がします。

こういうときの許し方のコツみたいなものがあれば、ご教授願います。

（ところで、こうして考えると、LOAを始めてから、感情に敏感になったのか、ちょっとした嫌なことでもできなくなっている気がする・・。
はたしてこれはいいことなのか、悪いことなのか。）
949：isa：2010/10/04(月) 05:51:39 ID:LO806//I0: >>947 いや、足りてないだろ明らかに。きみは意中の相手と付き合いたいのだろ？出来ていないだろう？足りないと感じて当たり前だろ。さらにいうなら、足りない気持ちを抑えているように思えるが。足りないと感じていいんだよ。そんな自分も許すんだ。
950：isa：2010/10/04(月) 06:01:43 ID:LO806//I0: >>948 引き寄せの知識が色んな行動を禁止しているんだろ。括弧内はご名答だ。まず一つ、恐怖を感じた時。恐怖は分離の属性の一つだ。許し、愛は別の領域だ。もう一つの属性を思い出せ。分離は有限、別の領域は無限、だ。いずれ分離はガス欠するんだ。恐怖を感じた時、まず恐怖を感じる自分を許すだろ。感じてもいいと。そう思えなければそんな自分も許すんだ。さらにまだ思えなくてもそんな許せない恐怖にのまれている自分も許す。「怖がらなくても大丈夫だよ」じゃないんだ。「怖がっても大丈夫だよ」なんだよ。他人と会話をする時もそうだ。嫌だと思っていい。話さなくてもいい。罪悪感を感じてもいい。自分を規制するな。ありのままの自分である事を許しまくるんだよ。後悔する自分も許せ、だ。
951：931：2010/10/04(月) 06:02:06 ID:5rELuKN.0: >>949

ROMに戻るといいつつごめんなさい。

以前は執着や苦しみがかなり酷く、それこそ足りない足りない！
と絶望してたので、今では穏やかになった方です。

そりゃ付き合えたら嬉しいけど、今となってはそうでなくてもいいのかな、
みたいな諦めもある感じです。

そんな自分も許すのですね。isaさんと話せてよかった！
952：isa：2010/10/04(月) 06:03:49 ID:LO806//I0: >>951 ありのままの自分である事を、許すんだよ。まるごと愛する。無償だろ？
953：isa：2010/10/04(月) 06:14:13 ID:LO806//I0: >>910 その通りだ。
954：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 06:22:38 ID:ocerUFog0: >>950イサさん
レスありがとうございます。

＞引き寄せの知識が色んな行動を禁止しているんだろ。
そのとおりだと思います！

たとえば、恐怖を感じているときの二つの選択肢。
①いい気分でいるために、恐怖を「消すために」感じるのか、
②その恐怖がそのまま居座っても悪いことなど引き寄せないから、どっちでもいい、などなど。
理屈から考えたら、相反して矛盾しているような気がして、どうしたらいいかわからなかったんです。

＞「怖がらなくても大丈夫だよ」じゃないんだ。「怖がっても大丈夫だよ」なんだよ。
この言葉が気持ちいい！これを採用したいですｗ！

しかし、先ほどの例の後者の場合、実際に恐怖を感じている時は恐怖の対象がとてもリアルに感じられるので、
「そのままで大丈夫」を採用するのが難しいです。
特に嫌な感情を感じているときには、行動もなかなかできなくなりますよね。
おそらくイサさんはこれまでの経験から「そのままで大丈夫」であることをよく理解していらっしゃるのでしょうが。
ここのところのとっかかりは、やっぱり「バンジージャンプのヒモをはずす」かのごとく、
怖くても一度経験してみるしかないのでしょうか・・・。
955：isa：2010/10/04(月) 06:26:27 ID:LO806//I0: >>954 >>760 に仕組みをまとめたんだ。読んだ?
956：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 06:47:44 ID:ocerUFog0: >>955イサさん

>>760のまとめは読ませていただきました。
読んでいて、とても気持ちが良くなりますし、たくさんたまった引き寄せの知識も「そうだ！そうだよ！」と言っています。
「分離」は幻想だよと。今すでに完璧である私は、何も補てんする必要はない。
そう思います。そう思いたいです。

しかし今、私は働いていません。家族四人の中で一人だけ働いていません。
みんな頑張っている。
しかも、それでも私は（好きなこと以外では）働きたくないと言っている。
今年就活しなかったので、今日中に、大学を休学するかしないか決めないといけない。
しかしどっちにしろ、お金が足りないので働かなければならない。

↑これです。私にとって、非常にもっともらしい「現実（？）」です。
この大きな恐怖を生み出す考え（観念）、どうしてこんなにも採用し続けてしまうのか。

失礼を承知で書かせていただきますが、本当に正しい、そうであってほしい知識をいただいても、
所詮知識であるというか、↑のもっともらしい現実（？）よりも優先して採用できないというか。
ああ、今気づきましたが、私、いつもここでつまづいていたんですね。

すいませんね。こんなこと書いてもどうしようもないのかもしれません。
最初の一歩は、少し怖い。
957：isa：2010/10/04(月) 06:49:07 ID:LO806//I0: >>911 24 きみは心から楽しい、と思った仕事をした事があるか? 仕事に関する不満も、異性に関する願望も同じだ。世界＝自分を無視するな。今すぐこの状態から脱したいのは何故だ。ここも恋愛相談が大半だが彼女らの今すぐ彼と付き合いたい、もうもたない。と何一つ違いはないんだよ。散々自愛しろ、と言ったろ？変わらん。自愛しろ、だ。書き込みを見るだけで許すべき事が山程ある。理論は>>760だ。とにかくありのままの自分である事を許しまくれ。苦痛を感じている自分、やめたい自分、やめれないでいる自分、願望が叶っていない自分、限界にきている自分、それらを許せない自分。全てのありとあらゆる自分だ。私の話だが夢だった仕事について遊び感覚だ。しかし、遊び感覚でいる事にかなりの罪悪感を持っていた。遊び感覚だから金を受け取る事にも罪悪感がかなりあった。だがそれを許したんだ。仕事も金も増えた。しかし自由時間はかなり確保できる。
958：isa：2010/10/04(月) 06:53:05 ID:LO806//I0: >>956 怖がっている自分も許す。さらに不本意だが働くという選択をする自分も許す。出来ないかもしれない自分も許す。目の前の事に抵抗を感じた自分を許す。何を許したらいいのかわからないんだ。きみは。
959：isa：2010/10/04(月) 06:54:33 ID:LO806//I0: >>957 これに抵抗を感じる自分も許せ、だ。
960：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:05:59 ID:XamaVCnU0: あの、聞いて下さい。
好きな人から「ストーカーみたいで怖かった。」って言われてました。
他の女の人に相談していて悪く言われてたそうです。

自愛してたらこんなこと知ってしまいましたよ。事実です。

もうおしまいです。

自分から離れちゃいました。
ほんとどうしよう。
961：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:06:13 ID:XamaVCnU0: 嫌われてたそうです。
962：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:06:32 ID:ocerUFog0: >>958イサさん
>不本意だが働くという選択をする自分も許す。
なるほど、これが許せません。そして、これを許せない自分を許す、と。
963：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:10:17 ID:ocerUFog0: さらに、これを許せないことで、また今までのように何も変わらない不安な現実が続くんじゃないかと思ってしまう自分も許す。

あれ、不安が・・・消えた！？
964：isa：2010/10/04(月) 07:11:30 ID:LO806//I0: >>960 落ち着け。自愛は対自分だ。対現象、対世界ではない。きみは今どんな気分だ？それを感じる自分を許せ。さらに、動揺する自分も、不安や絶望しか感じられない自分も、だ。自分を裁くな。過去の行動をした自分、後悔している自分を許すんだよ。
965：isa：2010/10/04(月) 07:12:34 ID:LO806//I0: >>963 その調子だ。
966：isa：2010/10/04(月) 07:13:38 ID:LO806//I0: >>964 うまく出来ない自分も許せ。
967：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:19:00 ID:ocerUFog0: >>960
横ですが、うまくできないと変わらないんじゃないかと不安に思ってしまってもいいんです。
968：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:19:17 ID:XamaVCnU0: >>964
すごい悲しいしショックだし絶望です。
嫌です。無理です。
好きな人から気持ち悪がられてた自分なんて愛せないですよ。
迷惑掛けちゃったんだし。

もうなんかすごい嫌な気持ちです
969：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:26:09 ID:ocerUFog0: >>968
自分を愛したいけど愛せない自分がいるんですね。そんな自分がいてもいいと思います。
迷惑掛けてしまった私は駄目だ。そうとしか思えない。←そう思ってしまう自分もいてもいいのかもしれない。
970：isa：2010/10/04(月) 07:26:33 ID:4ks3PZUg0: >>968 そういう風に感じているきみで構わないんだよ。
971：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:27:34 ID:4ks3PZUg0: >>967 >>969 その通りだな。
972：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:29:28 ID:4ks3PZUg0: >>969 きみを尊重するんだ。
973：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:31:11 ID:ocerUFog0: ちなみに私は恋愛経験がほとんどないので、>968さんのお気持ちを理解することはできないのでしょう。
だから、助けたいけど助けられないかもしれない。不安です。でも、この不安を感じていてもいいのだと、許してみます。
974：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:31:59 ID:4ks3PZUg0: >>969 焦らなくてもいいし、そう思えなくても構わないよ。
975：isa：2010/10/04(月) 07:33:16 ID:4ks3PZUg0: ずっと名無しであげていた。
976：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 07:34:30 ID:XamaVCnU0: でも聞いて下さい。今パニックになってて返信がうまくできなくてすいません

どこかですっきりして安心してる自分がいます
でも多分「いつか私のこと気付いて好きになってくれるかな」って期待してるみたいです

こんなんだから気持ち悪がられて嫌われますね

ごめんなさい
977：isa：2010/10/04(月) 07:38:24 ID:4ks3PZUg0: >>976 そんな自分でも構わないんだ。きみはきみに謝ってやれ。相手や私じゃない。謝るならきみはきみに謝るんだよ。ポノみたいになってしまった。
978：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 08:12:55 ID:ocerUFog0: >>976
そんな風に思ってしまうあなたでもいい！
979：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 08:14:58 ID:abwYxFqcO: 自愛たくさんしながら寝ようとしてたら世界が消えて
「世界に自分だけ｣
って感覚になった。
不思議。。
あれが「今｣だったのかな。とオモタ。
980：976：2010/10/04(月) 08:24:50 ID:7RPkLso2O: 携帯からです

今までどれだけ自分を責めて押さえて裁いて批判してきたかすごくわかりました

そんなこと色んな感情が溢れ出て苦しいですが一個一個許していたらわかりました

必要な出来事として現実が教えてくれたのかな

でもisaさんに会う前だったら自殺してたかもしれないです

他のレス頂いた方々もほんとうにありがとうございます
981：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 08:25:31 ID:ocerUFog0: >>979
関係ないかもしれませんが、
それ、「いまここ塾」の阿部さんの言われている体験と同じです。

http://www.youtube.com/watch?v=arhhGGlpyMc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vv8yghRZfYo&feature=related

こちらで詳しく語られています。
982：isa：2010/10/04(月) 08:33:18 ID:4ks3PZUg0: >>979 良かったな。
>>980 ゆっくり自分と向き合え。それが世界と向き合う事でもある。きみはきみに愛されたがっているよ。きみが世界や人生から愛されたいように。焦らずに、ゆっくりでいい。焦った自分も許す。
983：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 08:45:33 ID:XamaVCnU0: >>982
もう今まで偽って押さえてきたことしなくていいんですよね。
984：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 08:54:22 ID:YEIOGxZw0: 人に愛されたいなら自分を愛すればいいことは分かったよ
じゃあ「一緒に居たい」っていう願望は、既に分離を採用しているの？
錯覚だろうが、物質的に一緒に居たいんだけど
985：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 09:04:15 ID:ZtiP1ZR.0: いささん　みなさん
おはよ。

昨日の誰かのレスをみて
自分も相手を憎みたかったという感情があることを発見した。
ひねくれさんの最初の方のレスにもあった。
相手を絶対に許さないって感情が出てきた話。
私はこれに向き合うことが死ぬほど怖かった。
相手を憎んだら一生結ばれないっていう観念を持ってたみたい。

でもいま、それと向き合ってもあまり恐怖を感じなくなったんだよね。
自分を愛してればそんな感情は怖くないっていう安心感みたいなのが
あるからなのかもしれない。

自分の感情に素直になったら
今この瞬間の私をちゃんと見てあげてる感じがするよ。
986：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 09:13:05 ID:ZtiP1ZR.0: >>914
＞自分を許す＝自分の状態を認識する
これこれ！いまそんな感じ。
987：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 09:22:40 ID:QAwnAelIO: ずっとROM専でしたが、書かせて下さい。

十日くらい前に、「この世界はすべて完璧」ということがいきなりすんなり腑に落ちましたが、「言語化できるほど文章力がないし、この世界は愛っていってもどうすればいいんだろう？」と思っていたら、isaさんが登場されてびっくりしています。

きっかけは金銭問題でした。

いつもなら同じ状況になったら、現実に対処しながら「自分は完璧だから、イメージしていれば潜在意識が解消してくれる。」と考えていました。が、この二年そう考えても何も変わらず、現実は悪化するばかりでした。

「この世界はすべて完璧」と感じるようになって不安は一掃されました。
ただ、現実の金銭問題は片付いていませんし、過去最悪の状態です。
正直、「いい大人がこんなことでいいのか？」「今までの積み上げてきた信用をなくす気なのか!?」などという気持ちはが沸き上がることもありますが、そこをまるっと許し、愛してあげています。
(ちょっと気分を変えたいときは、志村けんを借りて「いいんだよ。グリーンだよ。」なんて自分に言っている時もあります。)

まだ現実はなにも変わっていないように見えますが、「既にある」し、「願望=実現」なのだから心配していません。

isaさんの方法で自分に愛を送り続けていくと、どれだけ自分を抑制していたのかがわかりますし、LOAやチケット、マーフィーや潜在意識関係のブログや賢人さんたちが言われていることが、やっと繋がりました。
自分の心(内面？)が、だんだん赤ちゃんに戻って行くような不思議な感覚をこの数日味わっています。

どういう結果になったか、またご報告したいと思います。長々と失礼しました。
988：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 09:33:44 ID:kglNOWhs0: >>987
うはっ
>きっかけは金銭問題でした。
>いつもなら同じ状況になったら、現実に対処しながら「自分は完璧だから、イメージしていれば潜在意識が解消してくれる。」と考えていました。が、この二年そう考えても何も変わらず、現実は悪化するばかりでした。

びっくりするくらい、同じ状況です。

>「この世界はすべて完璧」と感じるようになって不安は一掃されました。

自分はまだ、この状態までいってませんが、
自愛、ですね^^
isaさんのレスは恋愛関係が多いですが、金銭関係も同じことなんでしょうね。
989：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 09:37:17 ID:ProKGuBQO: isa！
Hello そしてi love you(･∀･)

世界は今日もisaには微笑みかけている？
990：パリス好きな人：2010/10/04(月) 10:23:48 ID:NwziLf7.0: >シュッとした男前
・・と、私もイメージしてウフフになっとったけど
夢のなかの貴方は「くまごろう」みたいなおじちゃんやった。
そんな夢を見る自分も許す！
isaは私を許す必要はないけどｗ
991：666：2010/10/04(月) 12:44:51 ID:QpHXedDAC: 高速じゃなくてスマソ｡｡ｗ

>>742
雑技団の見たよ｡ありがとう！
＞画面の文章が　伝えるのは　言葉の意味だけじゃない。　
↑この言葉､すげーシビれたｗ
自分は､それを読み取る能力が低いから､こんな言葉をサラッと言える742が羨ましいｗ

>>750
ありがとう！
あ､キリ番のことかな^^;
>>751
ありがとう！
優しいなんて言われたのは､イサのお陰だわ｡

スレ汚し失礼しますた
そいではﾉｼ
992：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 12:52:51 ID:ZtiP1ZR.0: 許すって
自分を客観視して許す方がやりやすいかな？
今もずっと許していたけど、なんか惨めな気持ちになってきちゃったから・・・。

前にもいささんに言われたけど、
自分の子供を愛すみたいな感じの方がよいかもとオモタ。
993：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 13:02:05 ID:ZtiP1ZR.0: はやく1000までいかないかな～。

まとめスレのこの報告を思い出したのでコピペ
（そのまま張ります。）
↓
＞私はチケットを読み、第７章に感動し、
＞自分自身につけていた条件を全て外しました。

＞『なんだ、自分このまんまでも願い叶っていいじゃん！』
＞『○○でもいいじゃん、××できてなくてもいいじゃん！前と全然変わってなくてもいいじゃん！』
＞『私、今のままでも愛されていいんだ！』

＞そう思いました。
＞なげやりな『別にいいじゃん』ではなく、
＞純粋に、子供のように『いいんじゃん！』でした。

＞すごくすごく嬉しかった。
＞自分のまわりの空気が変わったって感じました。

＞直後、私の本願は叶いました。
＞チケットを呼んでまさに数分後のことでした。

報告のほとんどが自愛の結果だったよ～。
みてたのに全然気づかなかったｗ
994：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 13:07:46 ID:VObSEu.Q0: >>992
私は｢○○でもいい｣ってやってますよ～^^
怖がってもいい、嫌だと思ってもいい、とか。

でも全部許そう！と思うと逆に何処から手付けていいものやら…
って途方にくれそうになりましたけどｗ
今は何かに反応した時にその感情を許しています。
995：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 13:12:14 ID:ZtiP1ZR.0: >>994
うんうん。ありがとう。

＞でも全部許そう！と思うと逆に何処から手付けていいものやら…
って途方にくれそうになりましたけどｗ

わかるｗ
私の場合ほぼ全部否定だったから忙しくって・・・。
「○○でもいい」使わせてもらうね。
996：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 13:17:50 ID:kCEUqBVgO: 完璧なんか望まないから不完全でかまわないから
望んでいることの十分の一でも叶って欲しいと思うのはおかしい事かな？
isaさん。
997：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 14:33:58 ID:J3jHMkso0: 今、市営住宅に住みたいと思ってて
そこは国立公園周辺だから、賃貸住宅がほとんどないんだ。
今現在は家を建てるお金もない。
住宅の募集もなかなか無い状態。

で、毎月募集を見て、入れる物件が無いとショックな反面
ほっとしてる自分もいる・・

ここまで書いて、「ない（無い）」と何度も書いてる自分も発見ｗ
ほんとは引っ越すのが怖いんだなぁ。
人付き合いが怖い。誰も知らない場所が怖い。
でも引っ越したい、そこに住みたい生活したい。
怖い、でも～したいという、全部願望が叶ってるなｗ

そんな自分をまるっと認めてたら、向こうから
やってくるだろーか。
998：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 15:16:26 ID:vfLXkzE.0: >>993
あ～、そうか！
今この瞬間から意味不明に叶いはじめてもいいんだよね。
そうかそうだよね。このままの自分でいいんだよね。
999：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 15:27:33 ID:L2SdnhJ.0: >>993
＞はやく1000までいかないかな～。
よし、その願いかなえてしんぜよう
1000：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 15:28:15 ID:L2SdnhJ.0: >>993
どうじゃ？叶ったえ？
1001：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 16:11:15 ID:ZtiP1ZR.0: >>1000
あ、叶ったｗありがとう。
>>998
このままの自分でいいんだよね～。ほんとにそうなんだよねｗ
1002：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 16:13:08 ID:ZtiP1ZR.0: 移動します。
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1285787130/
1003：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 21:46:10 ID:pPpY8D5I0: >>997
その感覚すげーわかる。結局、叶えるのが怖いんだよね。
「変わらないまま引っ越す」ことを自分に許せばいいのかなーと思った。
新しい人付き合い、新しい場所がどうして自分の中で「怖い」と位置づけられてるのか。
私には全部欲しいものが手に入るはずなのに、どうして何かを手に入れるのに何かを手放すのか。
全部持ったままでいいんだよね。
1004：108★：2010/10/04(月) 21:47:33 ID:???0: スレストです。
次スレに移動～（・∀・）
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1285787130/