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【高速】108質疑応答代行【対応】

1 108★ :2010/09/29(水) 22:52:24 ID:???0
108質疑応答スレが停止中ですので、別館として設けてみました。
回答者が108以外で良ければ、こちらで質問を投下してください。
で、質問が投下されたら、どなたか答えてあげてくださいw
回答していただける方はコテハンさん名無しさんを問いません。
質問以外の有益なアドバイスもお待ちしています。

我こそは!という方はぜひよろしく。
我こそは!と思わなくてもぜひ!
チャット風の高速レスも大歓迎!
(isaさんも、もし他スレに居ずらかったらこちらでご自由にどうぞ〜)

2 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 22:53:31 ID:HNBTlZ1c0
>>108さん さすが。早速引っ越して来た。

3 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 22:54:57 ID:ZtiP1ZR.0
>>1
108さんありがとうね。
早くブログも、うpしてねw

4 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 22:55:46 ID:Mb5g18p60
108さんいつも見てるんでしょ?どうして答えてくれないの?ブログも楽しみにしてるのに・・・

5 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:03:19 ID:ZtiP1ZR.0
>>2
オメ。すでにあるだね。

6 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:05:33 ID:VObSEu.Q0
>>1
108さんだ〜♪
迅速な対応ありがとうです!

7 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:07:51 ID:HNBTlZ1c0
>>5 39。ご指名スレはただの通りすがりだから嫌だったし。完璧だろ。

8 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:12:01 ID:XcCbX5EEO
うはwwなんこのタイミングww

とりあえず新スレオメw

>>2
よかったな

9 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:12:07 ID:ZtiP1ZR.0
>>7
ほんとに完璧だ。
いろいろ聞いたから今飽和状態なんだけど、
どうしてIDがコロコロ変わるのかずっと疑問ですww

10 エッチでリッチな なめなめおじさん :2010/09/29(水) 23:17:45 ID:oV9F4/Pc0
おいちゃんからもありがとう^ー^

おいちゃんの回答は、ナイロンpanty被ると既に全てが解決してることに
気付くのじゃよ^ー^

やっぱ誰も被らないのお^^イメージでいいから被った姿を鏡でみてくんさい^^
笑えますから^^

そんで「対鏡法」をググッてちょうだい^ー^

ワッハ八ハハハハハハハハ〜〜〜〜♪

愛の伝道師 なめなめおじさん印モウ
              ↑
            (本物の証拠印)

11 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:24:35 ID:HNBTlZ1c0
>>9 何故かな?わからんよ。気がついたら変わっているんだ。isaはイサクみたいで気にいっているんだ。彼は笑う、という意味だ。がっつりテレビに噛り付くのに疲れてきたんだろ。

12 isa :2010/09/29(水) 23:29:47 ID:HNBTlZ1c0
ID変わるとわかりづらいな。コテつけておく。

13 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:32:12 ID:MK2NGX02O
>>12
isaさん
それを今望んだとこでしたww
完璧だ!

14 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:33:03 ID:jDWeO9mM0
チャットのように質問者と細かく対話すると初めて見えてくるものもあると思うので、
やはり個別スレは必要だと思っていましたが
申請する前にいきなり立つとはw

15 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:38:02 ID:ZtiP1ZR.0
>>11
そっかw彼は笑うね。何語?

てか
私はコテつけなくてもいささんはすぐにわかるw

>がっつりテレビに噛り付くのに疲れてきたんだろ。
そうかも。
自愛もしてるけどさ、
レス読み返してたら、もう叶ってんだからよくね?って気にもなってきたんだよね。
そしたら願望に向ける思いが少し和らいだ気がするよ〜
あと、この世界は自分が認定しているんだ。
っていうのが身にしみてきた。

16 エッチでリッチな なめなめおじさん :2010/09/29(水) 23:39:08 ID:oV9F4/Pc0
>>10
>愛の伝道師

「愛の電動こけし」に訂正

さいなら〜〜〜^ー^ ガンバ^^

17 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:39:37 ID:jDWeO9mM0
人はいさ 心も知らず ふるさとは
  花ぞ昔の 香に匂ひける

18 isa :2010/09/29(水) 23:42:35 ID:HNBTlZ1c0
調子に乗って書く。自分を愛して満足してしまうと1人でも平気な自分になってしまうのが怖い、と誰かが書いていたな。現実は内面の投影なんだろ。じゃあ今きみが現実だと思っている人、もの、世界はきみの内面の投影だろ
。それは分離してしまったという勘違いから生まれている恐怖だ。分離などしていない。1人とは分離して、個々であるということだろ。それ自体が幻想なんだよ。愛で満たされたら、分離なんて幻想だったとわかる。だから安心したらいいよ。

19 isa :2010/09/29(水) 23:45:28 ID:HNBTlZ1c0
>>16 ダジャレは嫌いじゃない。笑った。

20 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:50:50 ID:2cGT7HF20
高速対応スレ オメ!

108さんthanks!

高速チャット状態のこのテンションの高さは悪くないね。
なんどか既に絡んでいるが自分も絡ませてもらいます。

21 isa :2010/09/29(水) 23:54:16 ID:HNBTlZ1c0
>>18 じゃあ結果的に独りだけど満たされているからいい、という意味ではないよ。そう考えてしまい益々愛で満たされる事が恐ろしくなるだろ。それはきみにとって完璧じゃないだろう。分離なんて幻想だったと気づき、一体である事を思い出し愛で満たされたら世界もその属性になる。きみが1人じゃない、愛されていると思う現実が現れるんだよ。だから安心したらいいよ。

22 isa :2010/09/29(水) 23:56:22 ID:HNBTlZ1c0
>>15 叶ったら愛を注がないのか?常にだろ。>>18>>21はきみにもあてはまるだろ。

23 isa :2010/09/29(水) 23:58:06 ID:HNBTlZ1c0
>>151番最初の書き込みみてみ。この3日でずいぶん遠くまで来た気がしないか?

24 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:58:23 ID:Rwn/a9.gO
isaさん乙です。
そんなに連続で書きまくって疲れませんかー?
お茶でもドゾー(°Д°)⊃旦

ROM専ですが、楽しく読んでます。これからも楽しく読ませてもらいます。
ありがとうございます。

25 もぎりの名無しさん :2010/09/29(水) 23:58:23 ID:EYElUt8o0
108さん質疑応答からの転載(特定の相手への執着)だけど
>しかし「この人でないとダメだ!」「この人以外あり得ない!」と考えているのはエゴです。
>「所有したい」「独占したい」という感情はエゴから来ています。愛情以外の部分が、肥大化してしまっているのです。エゴの欲求に従って何かを「得る」ということは、それを得た瞬間から「失う」という恐怖をも併せ持つ、ということです。愛は本来「得る」とか「失う」とかの概念とは別の領域にあるものです。

というのが、今読んでみると、もしかしたら特定の相手も、実は自分と一体だったんじゃないか(分離などしてない)と思えてきたんだけど…だから「この人でないとダメ!」という感情は本来持つ必要がないものだ、と。どうかな?都合よすぎ?w

26 エッチでリッチな なめなめおじさん :2010/09/30(木) 00:05:23 ID:oV9F4/Pc0

>>19
おおお〜〜〜isaちゃんサンキュウじゃ^ー^

ここにも貼っときまつ^^ みな一つなのじゃのお^ー^


【目覚めの話22】◆「いまここ」とは何か?
http://www.youtube.com/watch?v=4xvvNFqkXpM&feature=related

27 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:06:07 ID:oJe6INuc0
>>18

isaさん それ私かも。なんとなくわかります。
人もモノも世界も、自分の内面の投影。
それが恐怖としての存在じゃなく、自分の愛で満たされた世界なら
そこに見えるもの、感じるものも、愛に満たされているのですよね。
だから、自愛できてる自分=分離して孤独、じゃなくて
すべてから愛が返ってきて幸せ、いうことかな。うまく書けないけど。

・・ズコーじゃないことを祈るw

というか、こう考えていくと
誰が誰とくっつこうが、みんな自分と結婚してるようなものというか
バシャールの世界みたいになるってことかなぁ。

28 isa :2010/09/30(木) 00:07:29 ID:HNBTlZ1c0
>>25 その願望を持つ必要はない、は正解だ。なぜならば、何もきみには欠けていないのだから何かを得る必要がないからだ。この人じゃないとダメどころか、欲しい、自体が必要ないんだよ。すでにあるからだ。でもここが難しいだろ。それを認めると「いらない」と同義語だと勘違いしているからだ。別の領域は、「あるからいらない」だ。大抵の人は「ないけどいらない‥いやいる。いや、叶える為にいらないと思わねば」だろ。あるが信じられない。分離があまりにリアルに苦しいから、分離なんてしていない、幻想だという事を認められていないんだよ。

29 isa :2010/09/30(木) 00:11:14 ID:HNBTlZ1c0
>>27 その通りだ。最初のきみの書き込みからずいぶん遠くにきたな。

30 isa :2010/09/30(木) 00:12:27 ID:HNBTlZ1c0
>>24 39。>>26 39。

31 isa :2010/09/30(木) 00:14:26 ID:HNBTlZ1c0
>>27 ん?別人か?失礼。

32 48 :2010/09/30(木) 00:17:48 ID:vZCqNwzw0
恋愛スレ【その3】でお世話になった48です。
罪悪感の件でお返事いただけて嬉しかったです。ありがとうございました。

今夜は自分の中に溜まったもやもやした物を吐き出すため、
スレを離れて高速一人カラオケドライブをしてきましが、戻ってきたらすごい流れになっていて、
お礼を言おうと思ってたisaさんはいないし、びっくりしました。

でも罪悪感の件に関しては、すごく参考になる意見がたくさん残されていて
『このタイミングでこの話(罪悪感)の流れって、必然かな』って嬉しくなりました。

チケットの7章を先ほど読み返してみましたが、
自分が勝手に作ったルールにどれだけ縛られていたかわかりました。
私がルールを作れるなら、自分を苦しませるルールなど作らなければ良いのですよね。

まだ『既にある』ということを言明できるほど理解出来てませんが、
『自分が全ての答え(または対処法)を持ってる』って事なのかなって
おぼろげに見えてきた気がします。

33 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:22:30 ID:oJe6INuc0
>>31

私は恋愛スレ3の99です。あ、私へのレスでは無かったのかw
でも結果的に得たものがありました。ありがとう。

34 isa :2010/09/30(木) 00:25:41 ID:HNBTlZ1c0
>>33 きみあてであっていた。自愛が苦痛はなくなったか?

35 isa :2010/09/30(木) 00:27:50 ID:HNBTlZ1c0
>>32 既にある、は既にある、だよ。焦らずともいずれスッキリするよ。

36 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:29:18 ID:X6OXdMtI0
今は過去の自分が作ったってのが、どうも納得いかないんだけど

想定してた事よりずっと酷い事が起きたりしたあの出来事は一体何だったんだ…ってなる。自分も全く想定外の事。
逆に予想もしないいい事が舞い込んで来たとか。

自分の内面が「無から作った」ではなく、物質界にある物を「引き寄せてしまった」と考えた方がいいのかな。
現実は内面の投影と言っても、物質界に他人は存在するし、物も在りますよね?
自分の内面に合わせて、物質界の物が配置されるって感じなのかな?

なら、「とても不安と怒りにに満たされて居たので、もっと悪いものを引き寄せてしまった」って事で納得行くんだけど

37 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:29:43 ID:EYElUt8o0
>>28 返答有り難う。
じゃあ内側で相手と結婚した自分をあたりまえだと感じていれば現象化もついてくるはず。やってみよう。

38 isa :2010/09/30(木) 00:35:26 ID:HNBTlZ1c0
>>36 きみはイメージがそのまま現象化すると思っていないか?そうじゃないよ。想定とはイメージだろ?どのルールを適用していたか、だ。ざっくりいえば、完璧か、分離だ。願望=実現か、願望=叶えるもの、だ。人生はいい事しかない、か、山あり谷あり、思い通りにならない、だ。たいてい人は切り替える。叶うんだ、と考えたり叶わない、と考えたり。そのルールの下にはLOAがあり、これは常に発動している。

39 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:35:32 ID:oJe6INuc0
>>34
はい、苦痛全くなくなりました!
昔から自分を愛したい愛せない、の無限ループだったけど
ようやく辿りつけました。

書き込みしてからの、この気持ちの飛躍ったら。面白いなぁ。
isaさんのおかげです。
ほんとにどうもありがとう。

40 isa :2010/09/30(木) 00:37:21 ID:HNBTlZ1c0
>>37 ざっくり愛に浸るのをオススメするよ。

41 isa :2010/09/30(木) 00:38:18 ID:HNBTlZ1c0
>>39 だろー。安心して愛に浸ったらいいよ。

42 32 :2010/09/30(木) 00:48:53 ID:vZCqNwzw0
はい。
『既にある』はゆっくり理解できればいいな。

願望への執着薄れ、日々を楽しむ事ができてる『今』を得られただけでも、
チケットを実践した価値があったと思えます。

すっきりしたところで
また楽しくROMさせていただくことにします。
isaさんちゃんと寝てねー(。・ω・)ノ゙

43 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:50:19 ID:2cGT7HF20
24も言ってた好きなことに没頭するといい、って話があるけどさ。
自分にとって好きなことって何だ?

っつったらこういうチケ板なんか見てることだな、と思ってた。
じゃあ、どっぷり浸かろうと思ってたのよ。
そしたらisaさん登場したり、この高速スレができたり・・
バンバカ気づきも出てきて内面もおもしろい変化があったり・・

ホントおもしろいな、この世界は。

44 isa :2010/09/30(木) 00:52:16 ID:HNBTlZ1c0
>>42 きみは分離なんてしていない。元々完璧だ。分離が幻想だから、愛が欠けた、完璧ではない、分離への罪悪感も、幻想だよ。元々満ちているんだ。

45 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:53:05 ID:L2SdnhJ.0
あれ?
ニューフェイス?

46 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:56:31 ID:X6OXdMtI0
どちらのルールを自分が適用するか?

完璧←→分離
願望=実現←→願望=叶えるもの
人生はいい事しかない←→山あり谷あり、思い通りにならない


たいてい人はどちらかにスイッチを切り替えてしまう。
>そのルールの下にはLOAがあり、これは常に発動している。

やはり引き寄せか。
計画時は思い通りになる!と余裕こいてても、本番直前で現実を直視、萎縮してしまい、
こりゃダメだ…とスイッチを切り替えてしまった事が結構あります。
それって、直前でスイッチを切り替えたからダメになってしまったんでしょうか?
直前に現実直視する前は行ける!と思ってたのに。

47 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 00:56:39 ID:L2SdnhJ.0
>>44
「完璧」ってなに?
自分は「完璧」じゃないよ
「完璧」って「感情」は誰しも完璧ってこと?

48 isa :2010/09/30(木) 01:02:40 ID:HNBTlZ1c0
>>47 実践スレの >>453 464 465と恋愛スレ2.3にコテ無しでここ3日間かなり書き込んだんだ。

49 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:05:44 ID:L2SdnhJ.0
>>48
読んでくるね。どうもありがとう。

世間一般では「完璧な人間なんて誰一人居ない」じゃなかったっけ?

50 isa :2010/09/30(木) 01:06:36 ID:HNBTlZ1c0
>>46 おおまかそうだ。だからずっと左側を選択していればいずれ右側ルールで作り上げたものも在庫が、切れるだろ?

51 isa :2010/09/30(木) 01:08:10 ID:HNBTlZ1c0
>>49 チケ板だよ。ここ。完璧じゃないと勘違いして被害妄想にとりつかれているだけだよ。完璧なんだよ。

52 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:22:17 ID:32Dzs6mE0
恋愛スレからやってきました。
isaさんの一連の流れを読んで、正直頭が混乱しました。
でも少しずつ分かってきました。

私も願望に対する執着が薄れてきたところ。
もちろん相手の事は愛しているけれど、その愛だけで十分な気がした。
叶って欲しい!叶わなきゃイヤ!じゃなく。そりゃ目に見えた変化は欲しいけど
「既にある」のだからそんな必死にならなくてもいいんじゃない?って。

何方か書かれていましたが「現実=過去」だと思うようにする。
それこそテレビを見ているのと同じで。既に放送されてしまったものは仕方ないし
見たくない番組は見なくていい。ただ自分の内面を満たすことが先決。
こんな感じに納得したのですが合ってますか?

53 isa :2010/09/30(木) 01:26:11 ID:HNBTlZ1c0
>>52 「願望=現実」だと思うようにするには、24にも言ったが抵抗を感じるんだがどうかな。

54 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:26:14 ID:L2SdnhJ.0
>>51
実はあとちょっとで分かりそうな予感まで来ている
その「あとちょっと」をなんとか掴みたい

自愛もやっと出来るようになってきたし・・・。

55 isa :2010/09/30(木) 01:27:07 ID:HNBTlZ1c0
>>54 どこまできた?

56 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:27:20 ID:2cGT7HF20
自愛について感じたところを。

自愛は観念をあぶりだすものだ、ってisa兄(←失礼。そんなイメージ)
が言ってたがね。
なんか分かるような気がする。

自分を愛することによって、心のそこに眠っていた
本当の思いが出てくるような感じだね。

それは自分が直視したくない思いであるような気がする。

自愛をすることによって

「今まで押さえ込んできたその思い(憎しみや自分に対してごまかしてきた思い)
 に向き合ってもいい」って

許可が出るんだと思うな。
自愛する→何考えても「大丈夫なんだ」って気になる→心の奥底にあった観念に向き合えるようになる

んな気がした。ここ3日間でした。

57 isa :2010/09/30(木) 01:28:53 ID:HNBTlZ1c0
>>54 あとちょっとがスッキリするよう一連に書いたんだ。

58 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:32:59 ID:L2SdnhJ.0
>>57
読んできた。

うん、うん。「完璧」の「完」までわかった

59 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:39:01 ID:L2SdnhJ.0
実はここ最近
仕事に忙殺されそうなくらい
疲労困憊で大変な状態だったんだ。

で、必死になって働いても微々たる稼ぎ
毎月毎月大変な仕事のわりには充実感も無く
日々を無為に送ってたら案の定
体壊してしまってからやっと気付いた
「もっと自分を大事にしよう」って
それでなんやかんやで自愛に気付いて
チビチビ自分を丁寧に扱うようにしてきた。ほんとチビチビと。

60 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:43:52 ID:L2SdnhJ.0
で、今日、ちょっと自分に対してものすごく
不甲斐ない失態をさらしてしまったことを
悔いてる。

ここぞ!と言う時に何も出来なかった自分に
腹ただしかった。
強烈に猛烈に「こんなとき○○があれば!欲しい欲しい!」って
渇望に渇望した。

でも結局「無力」を思い知らされただけだったしやりきれなかった。
情け無かったし、大人として恥かしかった。

そんな自分が「完璧」なわけない!と思った。

61 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:48:24 ID:L2SdnhJ.0
でもさっきisaさんのレスを読んできて分かったのは
「完璧」でないという「知覚障害」を起こしてる中で
「完璧ではない」という思い込みで起こった出来事だったんだよなぁ
そうか、知覚障害をおこしてたんだぁ・・・
って思ったらなんかちょっと「認識」も移行しつつなりかけてきて
「あとちょっと」ってなったんです。
ほんと「あとちょっと」です。

62 52 :2010/09/30(木) 01:48:40 ID:32Dzs6mE0
>>53isaさん
抵抗というと…?

63 isa :2010/09/30(木) 01:52:03 ID:aYr1xt7g0
>>60 分離したと勘違いしているから、何かを渇望しているんだよ。きみの大切な人が失敗をした。きみは激しく責めるか?なぜきみだけきみに激しく責められなくてはならない?

64 isa :2010/09/30(木) 01:53:39 ID:aYr1xt7g0
>>61 いや、それが全てだよ。

65 isa :2010/09/30(木) 01:55:11 ID:aYr1xt7g0
>>61 完璧だと認定出来ないからか?なら、別の領域と、分離なんてしていなかった、ならどうだ?

66 isa :2010/09/30(木) 01:57:07 ID:aYr1xt7g0
>>62 思おう、は、事実だと確信がないけど思い込もう、叶える為に。に近くないか?

67 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 01:59:34 ID:Mb5g18p60
新キャラisaさんに質問
「完璧だ」って確信した経緯を教えて下さい

68 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:01:20 ID:s47bUUXMO
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69 isa :2010/09/30(木) 02:02:43 ID:aYr1xt7g0
>>67 経緯?恋愛スレ2の860か?

70 isa :2010/09/30(木) 02:04:16 ID:aYr1xt7g0
>>67 ちなみにいまも書き込みづらいからあげよ‥くらいできみがあげてくれたよ。

71 52 :2010/09/30(木) 02:06:53 ID:32Dzs6mE0
>>66isaさん
ああ…確かにそうかもしれない…。
「思おう」とすることは結局「叶っていない現実」を見てるんですね。
ということは、そんな事すら思わなくていい(なにもしなくていい)?
ただ愛に浸っていればいいのでしょうか?

72 isa :2010/09/30(木) 02:10:33 ID:aYr1xt7g0
>>71 ひねくれ者のをすすめたのは、目に見える現実から離れられない人が「願望=実現」を体感する為だ。体感するたびに、事実だという認識を固めていくだろ?

73 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:12:23 ID:Mb5g18p60
>>69
ごめんなさい見逃してた
恋愛スレ2の860なんかピンとこない
私はまだ完璧だと思えない、嫌だな
でも回答ありがとう

74 isa :2010/09/30(木) 02:14:57 ID:aYr1xt7g0
>>73 焦らなくてもピンとくるようになるよ。罪悪感、分離の話も完璧に繋がるよ。

75 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:21:49 ID:7RPkLso2O
isaさんこんばんは。
恋愛スレ71にて、相談させて頂いたものです。

ずっと「何をしてもいい」を続けていたらなんと抵抗がなくりました。

むしろ、すごく嬉しい気持ちになっています。
ずっと私は無意識にたとえば「嫉妬しちゃだめ、怒っちゃだめ」って抑圧していたんですね。
今は「何してもいいの?そしたら私自由じゃん、やったぁ」と子供のように純粋に喜んでわくわくしている自分がいます。

不思議なんですが嫉妬する気持ちも逆になくなってきた気がするんです…。

彼にあんなに固執していたのに、どうでもいいというか。
彼を思うと最近はずっと苦しかったんですが楽しいんです。

でも、過剰ポなんじゃないかとどこかで、まだざわざわしてる気持ちもあります。
「どうせまた嫉妬や黒い心に掻き乱されるよ」とぼそりと自分のどこかで言われてドキッとしました。

76 52 :2010/09/30(木) 02:23:27 ID:32Dzs6mE0
>>72isaさん
なるほど。
過去、願望を抱いてその後忘れたり幸せな気分で居た時は叶いやすかったです。
逆に色々分析してしまうとやっぱダメ…。
〜が叶って欲しい→はい、終わり→のほほんと愛に浸る(叶ったつもりで過ごす)
これが一番しっくりくる答えなんですけど、どうでしょう?

77 isa :2010/09/30(木) 02:24:20 ID:aYr1xt7g0
>>75 「それでも構わない」だ。

78 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:24:41 ID:Mb5g18p60
>>74考えが確立されてないから定期的に焦っちゃう
もう少しisaさんに質問
なぜ私は罪悪感、分離感という勘違いをしなければならなかったの?
罪悪感、分離感は何のためにある?

79 isa :2010/09/30(木) 02:26:23 ID:aYr1xt7g0
>>76 それでも構わないよ。ただし、それは叶ったり叶わなかったりする。叶いやすいだけだろ。何故かというと願望に叶えるものだというラベルを貼りつけているからだよ。

80 isa :2010/09/30(木) 02:33:03 ID:aYr1xt7g0
>>78 きみは最初完璧だと知っていた。分離はなかった。だか、生まれてある時ある出来事で、「完璧じゃないかも‥」と疑い出したんだ。些細な出来事かもしれない。きみのなかで今まで経験しなかった、不安や恐怖が生まれる。それが現実化する。まだ完璧だと認めていたころのストックも現象化するから、きみの認識は、完璧?分離?の行ったり来たりになり、しまいには分離を選んだ。罪悪感は、元の自分でないことへの罪悪感だ。完璧で愛しかなかった。でも今はそれから分離したから欠けてしまった。不完全な自分への罪悪感だ。

81 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:33:34 ID:i5rXrvMc0
isaさんって雑談の第三十一幕でテレビがある、の話してた人?
違ったらごめん。

82 isa :2010/09/30(木) 02:36:20 ID:aYr1xt7g0
>>78 不完全だから何かを得ることで完全になろうとする。愛を外に求めることで愛を満たそうとする。しかし「分離した」という勘違いから抜け出せていないから、叶ったり叶わなかったりする。そもそも勘違いから始まったんだよ。

83 isa :2010/09/30(木) 02:37:00 ID:aYr1xt7g0
>>81 そうだよ。

84 isa :2010/09/30(木) 02:38:35 ID:aYr1xt7g0
>>81 そうかな?探す気にならないが、テレビに噛り付いている話はどこかでしたよ。

85 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:39:16 ID:Mb5g18p60
>>80
> だか、生まれてある時ある出来事で、「完璧じゃないかも‥」と疑い出した
愛しかないのに、なぜ疑いが始まるの?分離感は何のためにある?

86 isa :2010/09/30(木) 02:42:06 ID:aYr1xt7g0
>>85 愛されているのに、気づかない場合もあるだろ?そんな些細な小さな事だ。なんのため?なんのためでもないよ。

87 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:42:50 ID:1p0tIfYIO
「願望」は「叶えるもの」じゃなかったらなんなの?
既にあるのにみえないのは何故?

88 isa :2010/09/30(木) 02:45:50 ID:aYr1xt7g0
>>87 エゴの位置からみると願望は叶えるものだ。別の領域からみると、願望は既に叶っているから叶える必要がないんだよ。既にあるのに見えないのはエゴの位置にたっているからだよ。

89 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:46:56 ID:i5rXrvMc0
>>83
あ、良かった!
テレビの話した張本人ですw
特徴ある話し方だからそうかなーってw
あれから、テレビじゃないけど欲しい物があって
それでやってみたんだけど今のとこ、isaさんの表現ではあるんだけど
ないですw
買おうと思えばすぐ買えるし、今無くても困らないものだから
ブレーキかけちゃってるんですかね?

90 89 :2010/09/30(木) 02:48:10 ID:i5rXrvMc0
>>83
あれ、違ったかなw
テレビが欲しい場合の話をしました。

91 isa :2010/09/30(木) 02:48:24 ID:aYr1xt7g0
>>87 別の見方をすると散々恋愛スレで書いたがね。たいてい人が執着する願望は、自分をもっと好きになりたい、認めたい、愛したい、という願望の手段なんだよ。

92 isa :2010/09/30(木) 02:49:22 ID:aYr1xt7g0
>>83 欲しい話はしたよ。私だと思う。

93 isa :2010/09/30(木) 02:49:58 ID:aYr1xt7g0
>>89 買えばいい。

94 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:50:10 ID:Mb5g18p60
>>86
あるけどさ、でもこの世界のデフォルトが愛で完璧でなにもする必要がないってーのになんで分離があるのか知りたいって思ったの!

95 isa :2010/09/30(木) 02:50:52 ID:aYr1xt7g0
>>89 買ってもいいし、買わなくてもいいし、どちらでもいいだろ。

96 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 02:55:28 ID:i5rXrvMc0
>>89
確かに、引き寄せだとか拘らないで買えば良いだけの話でしたw

97 isa :2010/09/30(木) 02:55:58 ID:aYr1xt7g0
>>94 勘違いだがね、オカルトな話になるけど肉体を持ったからだよ。生まれて肉体になったろ。姿をみて個体、分離かもしれない、と認識したのでは?と私は思っているよ。ずっと一緒にいて急に離れると不安になるだろ?それと同じだよ。生まれてくる前は一つで一体で愛だったんだろう。

98 isa :2010/09/30(木) 02:57:03 ID:aYr1xt7g0
>>96 買うことが可能なのも引き寄せだろ?

99 isa :2010/09/30(木) 02:59:37 ID:aYr1xt7g0
>>94 個は全、全は個、だろ?

100 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:02:39 ID:i5rXrvMc0
>>98
そっか!
私って多分いろいろ難しく考えすぎなのかもw

高速レスでまたまたこんな話にありがとう!

101 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:05:45 ID:GjIbDZBc0
テレビのレスはこれだな
きみのは「テレビが無くてみれない事実があるのに、あると思えって事?」という質問?「テレビが無くて見えないと思っているけど、本当はきみの目に見えて目の前に物質としてある、という「事実」をどう感じようとどう思おうと、認めてしまえ、という事だよ。
目の前にテレビがないのは投影なのか?

102 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:07:44 ID:Mb5g18p60
>>97
そんなら肉体がある時点で愛じゃないと思う
個は全、全は個、んーー

103 isa :2010/09/30(木) 03:08:46 ID:aYr1xt7g0
>>101 そうだよ。

104 isa :2010/09/30(木) 03:12:58 ID:aYr1xt7g0
>>102 肉体になる事を望んだんだよ。さらにいうなら肉体すら投影だよ。まあきみがなにをルールとするかで世界が変わるんだ。LOAが土台だからね。私はこれをルールとしていて、分離はなかった。完璧だ、を採用しているんだよ。きみは好きに選べばいいよ。いつかわかるかもしれないしな。

105 isa :2010/09/30(木) 03:14:37 ID:aYr1xt7g0
>>101 ん?親切に貼ってくれたのか、39。

106 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:22:15 ID:Mb5g18p60
>>104
わかった。
分離はなかった。完璧だ、を採用したいのと今の考えで葛藤してるんだ。
考え教えてくれてありがとう。いつかわかるかなあ。

107 isa :2010/09/30(木) 03:24:48 ID:aYr1xt7g0
>>106 それを採用しない、と言ってみ。

108 isa :2010/09/30(木) 03:25:54 ID:aYr1xt7g0
>>106 採用しないと叶わないかもしれないという気持ちが見えかくれするが気のせいか?

109 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:27:07 ID:AZMMD3eg0
>>86
>愛されているのに、気づかない場合もあるだろ?

>>97
>生まれてくる前は一つで一体で愛だったんだろう。

わー最近おんなじこと考えてた!

恋愛から引き寄せに入っていいところはさ、
ここにダイレクトに気付ける入り口になっちゃったりするんだ、
観念からではなくて。実感で。

私は最近気づいたよ。
実は相手からも引き寄せられてたって。
で、人が誰か特定の一人に惹かれるのは、その人を通して、その奥の「一つ=すべて」
を思い出せるからなんだ、って。

それは入り口なんだ。
そこは入り江で、奥に大きな海が広がってるんだ。

「別の領域」っていきなり言われても、なかなか観念的にしか捉えられないけれど、
「誰か」と「自分」が「ひとつ」なんだ、って感じられれば、実感としてだんだんわかってくるよね。

アセンションしそうw(オカ板逝けw)

110 isa :2010/09/30(木) 03:28:03 ID:aYr1xt7g0
>>106 せっかちだから書くけどきみは確実に完璧に叶えたいのではないか?叶ったり叶わなかったり、は嫌なんじゃないか?

111 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:29:03 ID:Mb5g18p60
>>107
それって葛藤してるってとこ?私は葛藤してないって?
なんか抵抗あるな
この抵抗はチャンスか?
もちろん採用しないと叶わないと思ってしまってる

112 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:29:49 ID:Mb5g18p60
>>110
そう思ってる

113 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:32:04 ID:N0cHLyEsO
>>112 参戦
それだけかなー?採用しなきゃ叶わないだけかなー?
採用したら拙い事がもっとあったりしない?気のせいかもしれないけど。

114 isa :2010/09/30(木) 03:32:56 ID:aYr1xt7g0
>>112 とことん付き合うからきみの願望はなんだ?言ってみ。

115 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:34:12 ID:Mb5g18p60
>>113
え?わかんない!
ごめんつまりなにを言わそうとしてる?

116 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:35:11 ID:Mb5g18p60
>>114
私の願望は何も無い状態になること

117 isa :2010/09/30(木) 03:37:20 ID:aYr1xt7g0
>>115 せっかちだから、かわりに答える。全ては完璧だ。‥この叶っていない現実を完璧と思えって事か?納得しろって事か?叶っていないが完璧なわけないだろ、と思っていないか?

118 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:37:52 ID:N0cHLyEsO
>>115
例えば、さっき言ってたさー
個は全、全は個とか。そこに何か違和感を感じているように見えたのです。

119 isa :2010/09/30(木) 03:38:29 ID:aYr1xt7g0
>>114 何もない?過去とかが帳消しになることか?

120 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:38:35 ID:X5bnI68cC
どんなに不可能と思われる願望も既に在るんだよね?物質的に。
私がピーターパンみたいにお空を飛んでる状況もガチで存在してるわけだから、抵抗さえ外せれば受け取れちゃうんですよねw
有り得ないこといっぱい起こしたいw

121 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:39:48 ID:Mb5g18p60
>>117
そうも思ってるし
完璧は愛でしょ?じゃあ分離感はなんなんだよ!不快や痛みはなんである?って思ってる

122 isa :2010/09/30(木) 03:40:03 ID:aYr1xt7g0
>>116 それから焦っていないか?早く結果を出したくて仕方がないんだ。

123 isa :2010/09/30(木) 03:41:38 ID:aYr1xt7g0
>>121 付き合うっていってるだろ。願望が具体的じゃないとわからんよ。

124 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:42:06 ID:Mb5g18p60
>>119
馬鹿みたいで恥ずかしいけどそのままの意味で何も無くなってほしい

125 isa :2010/09/30(木) 03:42:44 ID:aYr1xt7g0
>>121 ないんだよ。そんなもの。幻覚なんだよ。

126 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:42:59 ID:Mb5g18p60
>>118
そうとも思うし思えないって違和感?があった。

127 isa :2010/09/30(木) 03:44:00 ID:aYr1xt7g0
>>124 それが叶ったらきみはどう思うんだ?

128 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:44:30 ID:Mb5g18p60
>>125
まじで不快や痛みは幻覚なの?ありえないって思うけど
具体的には安心したいと思ってる

129 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:45:36 ID:Mb5g18p60
>>127
なにもないからなにも思わないんじゃないか?

130 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:46:13 ID:N0cHLyEsO
>>126
納得出来ないのはなんでだろうね?
例えば、誰か「この人みたいにはなりたくない」って人がいたり…とか?

131 isa :2010/09/30(木) 03:46:15 ID:aYr1xt7g0
>>128 幻覚なんだよ。安心したいんだろ。消えてなくならせるのは手段に過ぎないだろ。安心出来たらどんな手段でもいいのか?

132 isa :2010/09/30(木) 03:47:19 ID:aYr1xt7g0
>>127 要するに、痛みや不安や苦しみを感じたくないのだろ?

133 isa :2010/09/30(木) 03:48:17 ID:aYr1xt7g0
>>N0cHLyEsO 気にせずにすすめてくれよ。

134 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:49:59 ID:Mb5g18p60
>>130
それはある
たしかに身近にオカルトを盲目的に信じてる人がいて(私は納得できないから)こんな奴には・・・と思うところがある
お前はどうなのって感じだけどさ

135 isa :2010/09/30(木) 03:50:06 ID:aYr1xt7g0
>>131 消えてなくなって欲しいと言った時、悲しい気分じゃなかったか?

136 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:50:22 ID:Mb5g18p60
>>132
要するにそうだ

137 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:51:58 ID:Mb5g18p60
>>135
悲しい気分じゃなかった
もう終わりにしたいって気分だ

138 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:52:18 ID:N0cHLyEsO
>>134
他には?
「この人がこの人だから好きだ」とかは?



>>イサ
大丈夫。ありがとう。

139 isa :2010/09/30(木) 03:53:03 ID:aYr1xt7g0
>>137 苦しんでいたい。と言ってみ。

140 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:57:16 ID:N0cHLyEsO
ここでイサに質問。
分離、不快感、罪悪感、不安などは何故起こる?

141 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 03:57:43 ID:Mb5g18p60
>>138
他!?かわんないよ、>>138さんなにがいいたい?
>>139
思ったより抵抗が無い。なんか負けた気分

142 isa :2010/09/30(木) 04:01:28 ID:aYr1xt7g0
>>137 せっかちだから言うが、きみがどうして苦しんでいるのがわからないが、その結果人間関係なら人から認められたい、愛されたい、という願望が、金銭面だとしたら、楽になりたい、解放されたい、という願望が生じたのではないか。

143 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:01:35 ID:Mb5g18p60
>>141
読み直したら間違ってた
かわんない×
わかんない○
ごめんね

144 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:05:38 ID:Mb5g18p60
>>142
そう。もう問題→解決、問題→解決の流れというか波というか
もう楽しくない
それを成長や修行やゲームって言われても、納得できない

145 isa :2010/09/30(木) 04:05:44 ID:aYr1xt7g0
>>N0cHLyEsO >>80やらそれ以降でも説明したが、不足か?

146 isa :2010/09/30(木) 04:07:12 ID:aYr1xt7g0
>>144 問題→放棄 をした事があるか?

147 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:11:54 ID:Mb5g18p60
>>146
ある。けどそこが問題じゃない
問題があるのが嫌だ
問題を問題と思わないようにするのも
問題→解決なり放棄
なんではないか
さきから言ってることただの我侭だけど、チケット的には願望に制限はないんだよね?
って思っていてチケット的世界にしがみ付いている
従来の考え方なら自殺か努力だけど、それが嫌だからここにいる

148 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:13:15 ID:N0cHLyEsO
>>143
大丈夫だよ。謝ることないよ。
私の言いたい事は全て自分が望んだって思えないんでしょう?って事です。
でもLOAの理論を採用するには自分が全て望んでいないと噛み合わない。
私の言ってる事はイサと何ら変わらない。イサは私より大分親切だね。


>>イサ
いや、流れでもっかい言って貰おうと横着したんだwごめんw

149 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:14:37 ID:Mb5g18p60
>>148
確かにかみ合わなくて採用しきれないでいるわ

150 isa :2010/09/30(木) 04:14:41 ID:aYr1xt7g0
>>147 ちなみに私は問題はないよ。だから焦るなって。それからそれは正しい。問題を問題じゃないと思っているわけじゃなく、問題はないんだ。

151 isa :2010/09/30(木) 04:15:43 ID:aYr1xt7g0
>>N0cHLyEsO なる。

152 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:19:28 ID:N0cHLyEsO
>>149
でもあなたは素晴らしい事に半分は納得している。


何を?


「自分が望んだ事は自分が創造している」って。


ゴールはもう少しだ。
ここで自分の望んでいないとしている事を望んだ、これを納得出来たら?

これがイサがさっきからあなたやみんなに言ってる事。

153 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:19:40 ID:Mb5g18p60
>>150
でも私にとってそれは問題だ(表現難しい)
だって私は問題あるって採用を→ないって採用
にしようとしてるから
今私がやってるのは解決しようとしている事
これをいつまで繰り返せばいいのか?って悩んでる
それでチケット的世界観だとこの考え方から解放されそうだ
っておもって叶える為に、から抜け出せないでいる

154 isa :2010/09/30(木) 04:21:25 ID:aYr1xt7g0
>>149 分離は勘違いだと言ったろ。問題も勘違いなんだよ。でも納得いかないんだろ。納得いかない、採用できないのが余計きみを苦しめている。

155 isa :2010/09/30(木) 04:23:31 ID:aYr1xt7g0
>>153 N0cHLyEsOの言う通りだ。きみはテレビから離れられていないだろ?

156 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:24:32 ID:Mb5g18p60
>>152
もしや私は
自分の望んでいないとしている事を望んだ
を認められないから屁理屈こねてるのかな?
まだストンときてないけどさ

157 isa :2010/09/30(木) 04:25:51 ID:aYr1xt7g0
>>153 きみにとっては、この問題だらけの苦しい方が現実だ。それをまず認めろ。

158 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:26:48 ID:Mb5g18p60
>>157
わかった

159 isa :2010/09/30(木) 04:26:56 ID:aYr1xt7g0
>>156 あたり。

160 isa :2010/09/30(木) 04:27:56 ID:aYr1xt7g0
>>158 それはすんなりできたろ。

161 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:28:35 ID:N0cHLyEsO
>>156
屁理屈とか言うなよーw嫌な事は誰だって嫌さ。

でもストンと来ない。何で望んだかも分からない。そこでさっきから「この問題は解決しない。一生悩んでやる。」っていうひねくれメソッドをする。
もう分かる?

162 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:28:53 ID:Mb5g18p60
>>159
まじで!?
まだ分離が勘違いは納得できないけど
何故か嬉しい

163 isa :2010/09/30(木) 04:33:58 ID:aYr1xt7g0
>>162 もしくは、願いは叶わない、をやってみ。

164 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:34:18 ID:Mb5g18p60
>>161
ごめんわからない
私はこのやり取りの中で二人に捻くれメソッドをしてもらっていたって事?

165 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:35:38 ID:N0cHLyEsO
>>162
あらやだ。自分の質問忘れたー?

完璧→愛ならなんで分離不快が起こるんだ?って言ったじゃない。


なんで?
さっきイサが説明してた。
完璧なら欠けてないでしょ?自分が欠けてる事を恥じる事もない。罪悪感もない。→自分という内面の投影である完璧な現実に不快な人物や問題、ものがあるだなんておかしいって思ったんでしょう?

でもそれは違う。これも自分が望んだものならば?愛しかないのならば?

166 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:36:15 ID:Mb5g18p60
>>163
願いは叶わない
には抵抗があるのに気づいた
自分の望んでいないとしている事を望んだ
は少し解放感

167 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:37:47 ID:N0cHLyEsO
>>164
イサがね、ひねくれメソッドやれって最初から説明してたよw

私はちょっと入ってみただけw

168 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:38:42 ID:Mb5g18p60
>>165
とも考えた
けど物理的な痛みはどうだ!って思いがあって
それが抵抗してる
これも自分が望んだ幻想なら最高だ

169 isa :2010/09/30(木) 04:40:07 ID:aYr1xt7g0
>>164 今最中だよ。叶わない、はやったか?

170 isa :2010/09/30(木) 04:42:36 ID:aYr1xt7g0
>>168 きみは分離を採用しているんだから、物理的痛みがあるのは当たり前だろ。

171 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:42:45 ID:Mb5g18p60
>>167
あれ?そうなの?

>>169
叶わない
は最後の砦だから困る、と思った

172 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:43:47 ID:N0cHLyEsO
>>168
やってごらん。
この痛みも私が望んだとか、痛みを感じたいとか、痛みがひいてほしくないとか。

173 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:45:35 ID:N0cHLyEsO
>>171
それこそ叶わないもやってごらん。

174 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:47:10 ID:Mb5g18p60
>>170
>>172
まじでまじなの?
そんな事があっていいのか?
あなたは腹にナイフ刺されたらどうよ?
なぜか絶対に無理と確信してる

この痛みも私が望んだとか、痛みを感じたい、痛みがひいてほしくない
ありえないよ!!!って感じた

175 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:48:44 ID:N0cHLyEsO
寝落ちノシ


>>Mb5g18p60
答えは全てあなたが持っているから安心して。
私もちょっと前まで全然見えて来なかったけどちゃんと見えたから。

176 isa :2010/09/30(木) 04:50:05 ID:aYr1xt7g0
>>168 私の考えだがね、生まれる前は一つだった。今はパーツが伸びて体に入っている状態だ。もとの大きな塊ではないから、分離と勘違いしやすいだろ。でも繋がっているんだ。完全なる一体というのは塊に戻る事だ。肉体じゃなくなる事。痛みはないだろ。肉体と繋がっているから痛みも経験出来るし無痛も経験できるんだ。選べるんだよ。

177 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:50:10 ID:Mb5g18p60
>>173
叶わないやってる
困ると感じた

178 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:50:20 ID:N0cHLyEsO
>>174
まあ、治療に専念するかなー。
私には痛みを感じたくないって感情自体が薄いんだ。ドMなので。


おやすみ。

179 isa :2010/09/30(木) 04:51:18 ID:aYr1xt7g0
>>175 N0cHLyEsO ノシ。39。

180 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:53:12 ID:Mb5g18p60
>>178
信じられない!痛みって一瞬で終わるものだけじゃなのに
話付き合ってくれてありがとうおやすみ

181 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:54:35 ID:Mb5g18p60
>>176
痛みは選べないよって観念が強固だ自分は

182 isa :2010/09/30(木) 04:54:49 ID:aYr1xt7g0
>>177 叶えない、に変えてみ。

183 isa :2010/09/30(木) 04:56:02 ID:aYr1xt7g0
>>181 別にいいじゃん、と思うよ。

184 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 04:58:34 ID:Mb5g18p60
>>182
叶えない
そうかもしれないな。って思った
>>183
そういわれてしまうと・・・
でも私はよくないよ

185 isa :2010/09/30(木) 04:59:11 ID:aYr1xt7g0
>>178 同意だな。痛みに恐怖はないよ。ただの感覚だろ。味わうよ。

186 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:00:01 ID:Mb5g18p60
でもだんだん別にいいじゃんとも思う瞬間があったわ
そんときは仕方無いって

187 isa :2010/09/30(木) 05:06:18 ID:aYr1xt7g0
>>184 答えをいうとだ。きみは叶うと到底信じられない。しかもきみが思う叶った世界は今きみが現実だと思っている世界と違いすぎる。そんなミラクル起こり得ないと思っている。しかし、チケットは叶うといっている。適用しようと思うが、完璧に適用してもし叶わなかったら?という恐怖が襲った。絶望しか残されていないだろ。叶わなかった場合の対処法がないからだ。だから適用できない。

188 isa :2010/09/30(木) 05:08:28 ID:aYr1xt7g0
>>187 叶える為の方法はがっつり書いてあるが完璧に適用して叶わなかった場合の対処法がない。なら叶っていない方がいいだろ?

189 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:08:58 ID:Mb5g18p60
>>187
その通りだ

190 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:10:49 ID:N0cHLyEsO
>>186
ベッドに入ってちょっと痛みについて考えてみた。

昔ね、画家さんが「恐怖というのは興味を持っている事なんだ」みたいなことを言ってたんだ。

で、私が一番怖いのは浮気。あと父の浮気で狂ったお母さんみたいになりたくない。

いつもどの恋人でも、イケメンじゃなくてもモテなくても、付き合ったら浮気が怖いんだ。付き合う前は平気なのに。
そこで見てみた。なんでこんなに浮気に興味持っているんだ?なんでお母さんみたいになりたくないの?って。


やっと気付いたよ。
「家庭とはこういうもので、いづれ私も家庭を持つ。」って観念がねーw


これをあなたが痛みに置き換えたら、何か出てくるかもしれない。
今度こそおやすみ。

191 isa :2010/09/30(木) 05:12:25 ID:aYr1xt7g0
>>189 きみは願望=実現もわかっていた。体感していた。しかし、望む世界にいけなかった場合の保障がないから適用したら確実に望む世界に行ける保障を探していた。

192 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:14:14 ID:Mb5g18p60
>>188
>>191
うん
なんか悲しくなった

193 isa :2010/09/30(木) 05:15:06 ID:aYr1xt7g0
>>189 何故保障がないかというとだ、叶わないなんてあり得ないからだ。しかしきみはそれも納得できないだろう。何故ならばきみが望む世界なんて無いと思っているからだ。

194 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:16:44 ID:Mb5g18p60
>>190
いま興奮してじっくり考えられないけど
明日の寝る前にでも考えてみる
おやすみ

195 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:17:47 ID:Mb5g18p60
>>193
嫌だけどそう思ってる

196 isa :2010/09/30(木) 05:20:19 ID:dj9xt.qM0
>>195 きみが望む世界はある。断言できる。何故無いと思っているかというとだ。きみはきみにそこへいく価値が無いと思っているんだ。

197 isa :2010/09/30(木) 05:22:38 ID:dj9xt.qM0
>>195 きみはきみがそこに行けない=自分にはその世界が無い、と思っているんだろ。

198 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:23:40 ID:Mb5g18p60
>>196
ほんと!?
価値が有るとか無いとか考えたこと無かった
けど物理的に無理だ と強固に考えているって自覚してはいた

199 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:25:06 ID:Mb5g18p60
>>197
そう。そんな世界無いって思ってる。でも願ってる。って状態だ

200 isa :2010/09/30(木) 05:25:51 ID:dj9xt.qM0
>>195 ついでに行く価値を見出せても行けなかった場合絶望しか無いから自愛もセーブしてしまう。

201 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:28:31 ID:Mb5g18p60
>>200
問題の根本は保証が無いから飛び込めないという幻想か
でもまだ怖い

202 isa :2010/09/30(木) 05:30:25 ID:dj9xt.qM0
>>199 無いと確信しているものをあると思い込むのは苦痛だろ。

203 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:31:41 ID:Mb5g18p60
>>202
うん

204 isa :2010/09/30(木) 05:32:00 ID:dj9xt.qM0
>>201 希望、というものを持っていたいんだよ。聞くが叶った世界は希望が必要か?

205 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:34:08 ID:Mb5g18p60
>>204
必要ないわ
だって安心してるから

206 isa :2010/09/30(木) 05:34:13 ID:dj9xt.qM0
>>203 願望がどんどん苦痛を生産していっているんだよ。おかしいだろ。

207 isa :2010/09/30(木) 05:36:26 ID:dj9xt.qM0
>>206 きみが叶える為にやらないようにしていた行動自体が叶える為のものだったんだよ。さっき問題を問題として考えないは叶える為の方法だからやらない、みたいに言っていたか?

208 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:37:11 ID:Mb5g18p60
>>206
おかしい
108さんだかが願望にパワーは貰っても奪われるなって言ってたような
薄々気づいていたんだけど・・・

209 isa :2010/09/30(木) 05:39:07 ID:dj9xt.qM0
>>206 知識があるから、「叶える為に何もしない」を「叶える為に」していたんだ。だから、あえて言うがきみは叶える為になにかをしてみ。

210 isa :2010/09/30(木) 05:41:25 ID:dj9xt.qM0
>>208 叶える為に何かをすると叶わなくなるじゃないか、というだろ。その通りだ。だからやれと言っている。

211 isa :2010/09/30(木) 05:42:29 ID:dj9xt.qM0
>>208 叶えるために自愛してみ

212 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:44:14 ID:Mb5g18p60
>>207
叶える為にやらないという行為をしていて結局駄目だと思ってるって感じの事言った
>>209
>>210
混乱してきた
じゃあなにすればいいの?って思っちゃった

213 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:44:44 ID:Mb5g18p60
>>211
リロードしてなかった
じゃあ叶える為に自愛してみる

214 isa :2010/09/30(木) 05:45:44 ID:dj9xt.qM0
>>212 きみが叶えるために規制していた全てやってみ。

215 isa :2010/09/30(木) 05:46:45 ID:dj9xt.qM0
>>213 多分今までより楽に出来ると思うがね。

216 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:49:36 ID:Mb5g18p60
>>214
最早それがすぐに浮かばないけど
そんなのあったのかもわからないけど
とりあえず自愛してみることにしようか
>>215今日のやり取りで抵抗が減ったのはある

217 isa :2010/09/30(木) 05:50:25 ID:dj9xt.qM0
>>216 いや、自愛今してみ。叶える為に。

218 isa :2010/09/30(木) 05:51:21 ID:dj9xt.qM0
>>216 叶える、というより安心する為に、だ。

219 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:54:13 ID:Mb5g18p60
>>217
こっぱずかしいし
今更すぎるけど自愛ってどうやる?
>>218
わかった

220 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 05:55:57 ID:Mb5g18p60
あ、自分への攻撃をやめる事か?望んだ世界に行っていいよって許可を出すって事?

221 isa :2010/09/30(木) 05:56:58 ID:dj9xt.qM0
>>219 無償の愛を注ぐんだよ。存在そのものが大切だと。愛している、と。

222 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:00:37 ID:Mb5g18p60
>>221
やった
前より反論(抵抗)が無くなってる。今だけかもしれないけど。
他人事のように言うけど徐々に出来そうな気がしてきた!

223 isa :2010/09/30(木) 06:05:45 ID:uG/aIBeY0
>>222 そらそうだ。あともう一つのきみの願いは「叶える為に何かをする」だったんだから。

224 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:06:33 ID:Mb5g18p60
>>223
なんか笑っちゃった

225 isa :2010/09/30(木) 06:07:44 ID:uG/aIBeY0
>>224 だろー。

226 isa :2010/09/30(木) 06:11:45 ID:uG/aIBeY0
>>224 きみはずっと我慢してきたんだ。

227 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:12:06 ID:Mb5g18p60
数時間前の書き込みと超矛盾するけどもう大丈夫なんじゃないかと感じ始めている
恥ずかしいけど。今興奮状態で徹夜明けのハイな状態なのか。

228 isa :2010/09/30(木) 06:13:41 ID:uG/aIBeY0
>>227 良かったな。

229 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:14:04 ID:Mb5g18p60
>>226
我慢してるのに我侭でもあった感じだ

230 isa :2010/09/30(木) 06:15:04 ID:uG/aIBeY0
>>229 我侭は構わないよ。可愛いもんだろ。

231 isa :2010/09/30(木) 06:15:56 ID:uG/aIBeY0
>>229 欠点じゃない。長所だ。魅力のひとつだよ。

232 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:15:58 ID:Mb5g18p60
>>228
今6時か
勝手だけど急に申し訳ない
ありがとうございます。

233 isa :2010/09/30(木) 06:16:27 ID:uG/aIBeY0
>>232 ノシ

234 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:16:53 ID:Mb5g18p60
>>230
>>231
今のテンションならそっかな♪って勢いだ

235 isa :2010/09/30(木) 06:21:07 ID:uG/aIBeY0
>>15 イサクは旧約聖書の創世記にでてくるよ。

236 isa :2010/09/30(木) 06:21:40 ID:uG/aIBeY0
>>234 それでいいよ。

237 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:28:41 ID:Mb5g18p60
>>233
あ、>>232寝ますって意味じゃ無かったんだけど
だぶん無理して付き合ってくれた気がするからもう退散します(私が眠いという勝手な理由もある)
自分の考えを整理したいのに面倒なのか怖いのかしてなかった
今日はそれが出来て嬉しかった。しかも打って変わって今大丈夫なんじゃないかって思えるし
起きてからどうなってるか少し心配だけど
朝6時までごめんなさい。isaさんありがとう

238 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:29:52 ID:ZtiP1ZR.0
>>isaさん
おはよう。
朝起きたらすごい進んでてびっくりした。
読み返してみる。

ひとつ質問。
朝起きたときに
今叶っていないと思っている現実を再確認してしまうんだ。
「はい、叶ってませんね。」ってまず確認。ばかみたいだけど、
くせが抜けないな。

239 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:33:52 ID:X6OXdMtI0
あるある。朝何故か「叶ってないな…」って気分になりますよね

240 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:41:46 ID:ZtiP1ZR.0
>>239
あれはなんだろうね。

>>238
質問とか書いて何が質問かわからなかった。

落ち込み→思考の調整→落ち着く、のループをしている人
多いと思うんだよね。
根本の認定を変えればこういうのもなくなるのだろうか?

241 isa :2010/09/30(木) 06:44:51 ID:uG/aIBeY0
>>237 きみは大丈夫だよ。
>>238 239 数日で不足をゼロにする必要ないよ。張り切りすぎだ。ずっと習慣になっているんだろ。ただの習慣だ、怖がるな。自然になくなるから安心したらいいよ。

242 isa :2010/09/30(木) 06:46:09 ID:uG/aIBeY0
>>240 叶った叶っていないといちいち思わないよ。

243 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:47:51 ID:ZtiP1ZR.0
>>241
そう、習慣ね。ずっと錯覚してたんだからしょうがないよね。
怖がることないんだね。
気にしない、気にしないって自分にいってあげるわ。

244 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:48:34 ID:ZtiP1ZR.0
>>235
>サクは旧約聖書の創世記にでてくるよ。

そうなんだ。全然知らない世界だよ。いろんな世界があるんだね。

245 isa :2010/09/30(木) 06:50:54 ID:uG/aIBeY0
>>243 気にしても構わないけどただの習慣なだけだよ。

246 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 06:57:58 ID:ZtiP1ZR.0
>>245
うん。ありがと。

自愛してよかったなと思うのは、
自分がかわいいと思い始めたことww
今まで女優さんとかと比べてorzしてたけど(比べるところ違う?)
私のほうがかわいいとか思っちゃう。
おしゃれして出かけようとしたりしてる。

247 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 07:11:38 ID:ZtiP1ZR.0
>>isaさん
昨日恋愛スレで
いまこのときに願望が叶ってなかったら意味がないっていう
レスがあったんだ。

その願望は20代で経験したいことだったのに、それができない。
30代、40代になって叶っても意味がない。みたいなね。
期間限定的な願望。
これについてどう考えるべき?、

248 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 09:55:06 ID:.bXvumkY0
isaさん

完璧だという認定は自愛と同じだね。
世界=内面の投影=自分
よって
自分を愛することは世界を愛することに他ならない。
また世界に対して「この世界は完璧だ」と認定することは
「世界よ。君はそのままでいいんだよ」
と世界をありのままに認めることに他ならない。
それは自愛と異なるところはないね。

249 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 10:30:16 ID:Q0zPSgb20
isaさん

「個は全、全は個 願望=即実現=エゴの消滅=物理現象として既にある」
って、他人=自分だとしたら、既に他人が経験している又は(物理的に)産み出していると
いうことで、自分がわざわざ何かをする必要はないって言う事?

それを見て自分は満足していれば、実際に自分が経験した事と同じと言う事?

野球やサッカーを観戦して、自分の事の様に喜んだり、落ち込んだりするのと同じですか?

250 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 12:01:50 ID:fTwzLQWs0
>>isaさん

肉体的な痛みの場合はどう対処すればいんでしょうか。
慢性的な腰痛を持ってまして…

251 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 12:40:58 ID:1p0tIfYIO
>>210
isaさん
叶えるために何かしても叶うわけじゃないのにやるの?
なんで?
すごく混乱してきたw

252 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 13:30:34 ID:32Dzs6mE0
>>251
私もそれが分からない。
これまでの話を読んで色々と整理しているのだけど。

まず、投影をガン見しながら叶える為に色々とやってしまうのは
結局投影ありきの現実(叶っていない現実)が現れる。納得。
苦痛について話が出てたけど、私も苦痛が気持ちよくて、不安になるのが楽しくて
わざわざ現実見て苦しんでいたのだと思います。
不安に思って、それを解消する幸せがあると安心だから。外に求めてばかりでした。

今は「自分=相手」にしっくりきてます。それこそ魂は一つというか、一心同体。
だから私の場合、恋愛になってしまうけど、相手とは繋がってる感覚がずっとある。
目に見える形じゃなく、もっと深いところで。そう思うとすごく嬉しくなった。
「叶って当たり前」という感覚もなんとなく掴めてきたかな。

そしたら昨日、願望が叶う夢を見ました。現実のような感覚。所詮夢だけど。
でも昔読んだバシャールの本に「夢が現実」という話があったなぁ。
とにかく嬉しかったです。

253 isa :2010/09/30(木) 13:32:58 ID:uG/aIBeY0
>>247 それは本当の願望か?40代50代まで手に入れられない自分が許せないだけだろ。

254 isa :2010/09/30(木) 13:42:49 ID:uG/aIBeY0
>>248 その通りだよ。

255 isa :2010/09/30(木) 13:45:49 ID:uG/aIBeY0
>>249 それは違和感があるんだろ?サッカー観戦の例はまあそんな感じだ。個=個、と言っているわけじゃないよ。

256 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 13:48:49 ID:8x9DBc9AO
今履歴書作成中なんだけど、自分の職歴とか自己都合退職の多さを見てるととても受かる気がしなくなってきた。なんか、それぞれ理由はあっても事実は事実っていうか…こんなの108さんならどうすればいいって言ってくれるのかな…

257 isa :2010/09/30(木) 13:51:19 ID:uG/aIBeY0
>>250 痛みもきみだろ。痛いと思っている、傷みを感じているきみだ。きみは傷みを欠点だと感じて排除しようとしているだろ。欠点なんかない。そういう部分も引っくるめて受け入れて、認めて愛を送るんだよ。

258 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 13:51:30 ID:0X.gz2vk0
isaさんは認識の変化によって、何か物理的な願望実現ってありました?

259 isa :2010/09/30(木) 13:56:49 ID:uG/aIBeY0
>>251 252 個=全だと言ったろ?自分=相手なら、自分=相手の相手、だ。それが受け入れられず他を排除して2人になりたいからきみ=相手しか受け入れられないだろ。それを自愛に置き換えてみ。欠点は排除したい。許せない。それ、自愛か?世界はきみの投影だろ。

260 isa :2010/09/30(木) 13:58:21 ID:uG/aIBeY0
>>256 経験豊富だって事だ。視野も広がったろ?好奇心旺盛なんだよ。

261 isa :2010/09/30(木) 14:00:48 ID:uG/aIBeY0
>>251 全部読んだか?昨日は「叶える為になにかをする」自体が願望だったから全員に合うわけじゃない。

262 isa :2010/09/30(木) 14:01:23 ID:uG/aIBeY0
>>258 当たり前だろ。

263 258 :2010/09/30(木) 14:04:10 ID:0X.gz2vk0
>>262
そっすか。
クダラン質問してごめんなさい。

264 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 14:05:22 ID:uX2Gs.Og0
isaさん、自分も昨日の人に似てるタイプだと思うんだけど、わからない
もうずっと捻くれってるのだと思うんだけど

「叶えるために、やらないという行動をしてる」ってことだよね?
たぶん、「叶えるために何かしたい」んだけど、
「それをしない方が叶う」って聞いて、何もしないできた(叶えるために)
それで人生は停滞。

「叶えないために、やるという行動をあえて取る」ってこと?
抵抗が来る
これについて考えようとすると、頭が全力でストップしちゃう

265 isa :2010/09/30(木) 14:06:02 ID:uG/aIBeY0
個=全だ。きみ=相手でもあるが。きみ=嫌いな人でもある。切りがないからやっぱりきみ=全て、だ。きみ=相手、しか受け入れられないなら、余計なこと考えず自愛に専念した方がずっといい。

266 isa :2010/09/30(木) 14:07:36 ID:uG/aIBeY0
>>264 それこそきみにとったら「叶える為の行動とは真逆の行動」だろ。

267 252 :2010/09/30(木) 14:10:45 ID:32Dzs6mE0
>>isaさん
「自分=相手の相手」だとしたら、結局その相手も視野に入るわけだからテレビを見てる事にならない?
私は相手も、相手の相手も、恨んだりしていません。そりゃそうだよねって許すというか、開き直ってます。
でも「自分=相手の相手」と思うことで結局また現実を見ていると解釈しちゃうんですが…

268 isa :2010/09/30(木) 14:11:19 ID:uG/aIBeY0
>>264 言葉はどうでもいいが、我慢していたんだろ?苦しいだろ。我慢はいらない、というだけの話だ。

269 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 14:14:14 ID:uX2Gs.Og0
真逆の行動を取ればいいの?
ていうか、真逆の行動を「取っていい」と書くべきか

よくわかってないんだけどとにかく何かのタイミングで、
「自分のやりたいこと」が、全部「やってはいけない行動」になった
やりたいこと出来なくて苦しいんだけど
どうしたらいいか分からない状態
泣いて暴れてないで、起き上がってそれをやっていいってこと?
「やっていい、やれ」が本来の完璧な世界の中にはあるってことか

>>268
ありがとう
単純に認めるわ
やるよ
もうやめるわこんなこと

笑いが止まらないwww

270 isa :2010/09/30(木) 14:14:20 ID:uG/aIBeY0
>>267 だから、クローズアップしないこと、だ。きみ=蟻でもあるが、いちいち考えるか?だからざっくりまるごときみだ。自分の欠点に集中しているのと一緒だろ。そうではなくてまるごと愛する。

271 isa :2010/09/30(木) 14:16:40 ID:uG/aIBeY0
>>269 きみは自由なんだよ。

272 252 :2010/09/30(木) 14:22:59 ID:32Dzs6mE0
>>isaさん

>クローズアップしないこと、だ。きみ=蟻でもあるが、いちいち考えるか?

これすごく腑に落ちました!いちいち考えてるからそれが現れるし苦しいんだ…
じゃあクローズアップしてしまう癖というか、フラッシュバックのようなトラウマ的なものは
どうしたらいいのでしょうか?

273 isa :2010/09/30(木) 14:26:31 ID:uG/aIBeY0
>>272 放っておけばいい。考えたって構わない。考える事も弱る事もなんの為に禁止したんだ?

274 isa :2010/09/30(木) 14:27:26 ID:uG/aIBeY0
>>272 叶える為だろ?

275 isa :2010/09/30(木) 14:30:22 ID:uG/aIBeY0
>>272 フラッシュバックさせないと叶いませんよ、と言われたらだ。フラッシュバックさせようと必死になるだろ、で。フラッシュバックできません、どうすればいいか?と悩む事になる。

276 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 14:32:22 ID:GjIbDZBc0
>>256
質問者とは別人だけど俺も就職で悩んでいるトラウマもある
履歴書も空白ニート期間がある
職も自愛からか?

277 252 :2010/09/30(木) 14:33:08 ID:32Dzs6mE0
>>isaさん
その通りですね…
一部で言われていた「ネガティブな事を考えるとそれが実現する」とか「焦点を当てた事は実現する」とか
そういうのをずっと信じてきて、本当の気持ちに蓋をしていました。
今までやってきたことはただの気休めで、ほんと無駄だったかも…。

278 isa :2010/09/30(木) 14:35:38 ID:uG/aIBeY0
>>276 平行しても良いし、やっても悪い事はないだろう?

279 isa :2010/09/30(木) 14:37:12 ID:uG/aIBeY0
>>277 なにをしてもいい、は、自由でいいだろ?

280 isa :2010/09/30(木) 14:38:07 ID:uG/aIBeY0
>>277 我慢から解放されてどんな気持ちだ?

281 252 :2010/09/30(木) 14:50:47 ID:32Dzs6mE0
>>isaさん
スッキリというか、感情が川のように流れていく感じです。
今までずっと壁を作って流れを塞き止めていたから苦しかったし、ぐるぐると同じ事ばかり繰り返していた。
「なにをしてもいい、なにを思ってもいい」ここから自愛へ繋がっていくんですね。
今はただ相手を愛する気持ちと、ここまで頑張ってきた自分への愛でいっぱいです。

282 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 14:56:49 ID:sIMi/dREO
isaさん

恋愛スレ2>>860のレスを読んで既にあるが実感できた者です。
初めは嬉しくて高揚してたんですが、「全部あるなら何もすることがないじゃないか。私は何をすればいいの?」と考えはじめ悩んでしまいました。
でも今朝起きたら、全部あるんだから、何をしててもいいってことなんだ!と吹っ切れました。
「叶えるために何もしない」が私にも染み着いてました。
昨日〜今朝のこのスレの流れは大変参考になりました。ありがとう!

283 isa :2010/09/30(木) 18:32:06 ID:uG/aIBeY0
>>281 うん、愛に浸っていればいいよ。
>>282 既にあるなら叶っているのだから叶える必要もないうわけなんだ。

284 isa :2010/09/30(木) 18:39:44 ID:uG/aIBeY0
例えば自分に火傷の跡があるとする。その火傷の跡をないものとして自分を愛する事、火傷の跡は気になるけれど、欠点じゃない。それを含めて愛する、火傷の跡そのものも、気にしている自分も全てまるごとありのままだ。両者は違うだろ。世界を愛せ、と言った。その前に自分を存分に愛せ。愛が溢れてきたら世界を愛したらいい。世界を愛する事も自愛も同じ事なんだ。だから愛に浸るメソッドは、「最終的に対象をはずし愛そのものに浸る」だろ。誰か言っていたな、入り口は対象かもしれない。だが外して愛に浸る行為は、自愛だ。

285 isa :2010/09/30(木) 18:44:33 ID:uG/aIBeY0
もう2があるんだ。

286 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 18:45:12 ID:H/.ItFU20
ずっと、嫌いなタイプのキモメン二人がよくこっちを見てくるので、
嫌だな、気持ち悪いなと思っていたら、見事に私の隣と後ろの席に決定\(^o^)/
私は端っこで隣は煩いキモおっさんw
私の楽しい勤務の夢オワタ
しかもIDの関係で、席変更はこのまま無しとの事。
まじオワタw
ずっと、目立とうとしたり言動がキモイなと思ったら引き寄せてしまったんだね。

ま、ここは落ち着いて、イケメンと楽しい女性に挟まれて快適に仕事をする自分を意図しよう。
望むものに焦点を当てることが大事だからね。

望むものを願って放っておいたのに、何でだろ?
同年代の楽しい男女に囲まれたいって願ってたのに。ずっと意図し続けなきゃいけなかったの?

287 isa :2010/09/30(木) 18:49:21 ID:uG/aIBeY0
また自愛について。現実は内面の投影だろ?まるっと自分を愛している=まるっと世界を愛している、だ。きみの世界がまるっと愛せないなら、きみはきみをまるっと愛していないわけだ。ポノにもつながるだろ?だから余計な事を考えずに自愛してみ、とすすめているんだよ。

288 isa :2010/09/30(木) 18:51:54 ID:uG/aIBeY0
>>286 >>285 287 は答えだがざっくりだ。

289 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 18:53:52 ID:H/.ItFU20
細けえこたあいいんだよ!自愛しろ
って事か

290 isa :2010/09/30(木) 18:57:32 ID:uG/aIBeY0
>>289 細かくするときみが言っているように焦点が当たる。一応これでも質問者がどの位置にいるのかみてんだ。だから全員にあてはまるわけじゃない意見もしているだろ。きみは細かく細かくやり出すと多分切りがない。ざっくりの方が向いている気がしたんだ。

291 isa :2010/09/30(木) 18:59:39 ID:uG/aIBeY0
>>290 楽な方がいいし楽を選んだらいいよ。

292 isa :2010/09/30(木) 19:07:10 ID:uG/aIBeY0
>>289 まあそうとも言うな。

293 isa :2010/09/30(木) 19:10:12 ID:uG/aIBeY0
>>286 あと、なぜ願ったのに叶わないかって?分離を採用しているからだろ。それだけの単純な理由だ。どれだけ完璧に叶える為に何かをしてもだ、分離を採用している限り、叶ったり叶わなかったりするんだよ。

294 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 19:17:23 ID:H/.ItFU20
美しい素晴らしいものを望んでいるのに、現れず、醜いものが現れるのは何でだ?
今、美しいものが目の前に現れても、私はそれを掴めないと思う。
いつも美しいものに照準をあわせてると、
醜いものに攻撃された痛い思い出があるから。
美しいものを手にする自信もなかったので、
せめて攻撃されて酷い目にあわないように、出る杭にならないように身を潜めて
不自然な自分になってる。

でも心からの望みは、生活ごと、美しいものの所へ行く事だ。今すぐに。
自分を偽ってるから、怒りを感じている。
今すぐに行きたいのに行けないから、また自分を偽らなきゃいけない。

本当に幸せになろうとしたら、叩かれたんだよ。私は他の人に攻撃とかしていない。私が羨ましいというだけの理由だった。

周りの人の攻撃は私の内面だったんですか?お前に幸せは似合わないよという、自虐なんですか?
信じられない。いつも幸せになりたいと願ってたのに。

295 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 19:25:30 ID:H/.ItFU20
>>293
レスくれてたのに気付かなかった、ごめんなさい。
分離を採用。完璧の反対を採用している。
自分の意思で?
完璧を採用しなきゃ、分離を選んでるって事?
そうだよね。今不幸を感じているのは、完璧じゃないからだ。

296 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 19:33:57 ID:ZtiP1ZR.0
>>253
いささん
レスありがと。
>それは本当の願望か?40代50代まで手に入れられない自分が許せないだけだろ。
納得。同じこと何回も言われていたねw

私、自愛っていう言葉にとらわれすぎてたよ。
私の場合、自愛って言葉より、もっと自分を好きになるの方があうわ。
何回も言われてる本当の願望ってのに納得していなかった。
「本当の願望は自分を今より好きになること」
っていうのが腑に落ちた気がする・・・かも。
わかったようなレスしててごめんなさいです。

だから今恋愛スレのときの最初の方読み返してたんだ。
同じこと言われているのに、かたくなに聞いてなかった。
他の人のレスも目に入っていなかったよ。

297 isa :2010/09/30(木) 20:20:02 ID:uG/aIBeY0
>>295 分離を採用→いい事も悪い事も起こる→叶ったり叶わなかったり、と実感する→分離を採用、でエンドレスなんだ。分離をなぜ最初に採用したか、に関しては>>80 からそれ以降も書いた。

298 isa :2010/09/30(木) 20:26:52 ID:uG/aIBeY0
>>295 思い込みについては24と恋愛スレでやりとりしたが、完璧だと思い込むんじゃない。認めるんだよ。それに抵抗があるだろう。それは自分を完璧じゃないと勘違いしているからだ。自分=世界だろ。きみは望んだが叩かれた。それは言い換えるときみはきみに愛されたいと望んだが、きみ自身に叩かれた。と同じだ。きみが世界に望む物を与えて欲しい、と思うのと、きみがきみに愛されたいと望むのは同じだよ。そしてきみは愛をきみに与えない。きみの投影である世界もきみに愛を与えていない、ただそれだけだ。

299 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 20:28:20 ID:HsPZKpxM0
>>286
全てが繋がってる、愛だ、完璧だ。
という世界において
好きなイケメン嫌いなキモメン?煩いキモおっさん?
おまいは今いくつか知らないが、あともうちょっと生きたら
きもいババアって言われるようになるよ。
それが法則。楽しみだねw

300 isa :2010/09/30(木) 20:30:40 ID:uG/aIBeY0
>>298 きみが世界から愛を与えて欲しい、つまり望む物を与えて欲しい、と思う事は、きみがきみに愛されたいという事だ。きみがきみに愛を与えたら、世界もきみに愛を与える。当たり前だろ。現実は内面の投影だ。個=全、全=個、だ。

301 isa :2010/09/30(木) 20:39:20 ID:uG/aIBeY0
>>299 いや、多分そうはならないんだ。分離されていなかったことを思い出すと完璧が採用される。きみが完璧だな、と思う以外なくなるんだ。かつて嫌だった事が平気になるわけじゃない。嫌な事が起こらなくなるんだ。言葉のままの意味だよ。まあ、男に対して、というより、美しさに固執しているように感じるがね。自分の美しいと思っている部分がなくなるのが怖いのだろう。怖がっている自分も含め自分を愛するんだよ。

302 isa :2010/09/30(木) 20:42:57 ID:uG/aIBeY0
>>299 それからきみもだ。その表現になぜ不快感がわくんだ?湧く原因ごと認めてやれよ。きみはなにも欠けていないのだから。

303 isa :2010/09/30(木) 20:45:39 ID:uG/aIBeY0
>>296 なかなかいい事もいっているだろーw。

304 isa :2010/09/30(木) 20:48:25 ID:uG/aIBeY0
>>294 攻撃から身を守り不自然でいる方と、攻撃を受けながらも自然でいる方、どちらが楽だ?きみは何も悪くない。それが大前提だ。楽な方を選んでいいんだよ。

305 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 20:49:39 ID:H/.ItFU20
>>299
私がダサい格好してた時、キモイおっさん達は私に対して決していい人ではありませんでしたよw粘着質な性格の気持ち悪さを見て来ましたから。
私が素敵な人に褒められ、お洒落をしだして綺麗になったら、寄ってくるようになった。
てめーに様はないって感じね。
私の能力も良心も引き出したのが、素敵な異性。
結局は垢抜けなかった時代の男への不信なんだろうね。

ああ、そうすると、イケメンによって全てにおいてあり得ない程能力が上がった「自分」を求めているのかな?
結局、そんな「自分」に戻りたいのかな

306 isa :2010/09/30(木) 20:52:32 ID:uG/aIBeY0
>>305 >>301>>299に関してきみあてだ。

307 299 :2010/09/30(木) 21:03:27 ID:HsPZKpxM0
>302
それは分からんけど。
ま、おいらは現状モテない方ではない(モテるとまではいかんが)
で、別板でエロネタ使うコテが批判されてるじゃん。
だけど彼は「全ては愛」を謳ってきたよ。
で、ここでイサはそれを伝えようとしてるわけだよね
なんか違和感感じたまで。
女子連が感覚の違い、己の繊細さを訴えるのは結構。
でも、勘違いオンナどもも不快だわ。

308 isa :2010/09/30(木) 21:12:31 ID:uG/aIBeY0
>>307 おっさんは知っていた。が、適用出来ていたかいないかだけだ。

309 isa :2010/09/30(木) 21:15:16 ID:uG/aIBeY0
>>307 ただこれは私の世界での私の認識だし、おっさんの世界では違うかもしれないだろ。

310 isa :2010/09/30(木) 21:17:09 ID:uG/aIBeY0
>>307 おっさん自身が飽きて去りたかったのかもしれないしな。

311 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 21:17:24 ID:ZtiP1ZR.0
>>304
>なかなかいい事もいっているだろーw。

いいこともなにも、すべての言葉がキラキラだよ〜w

今お風呂入りながら、
自分のことがすき〜って思ってた。
なんていうか自分に恋しちゃったみたいな気分。
さっき火傷のあとの話があったけど、
私は体に傷があるんだ。でもそれ含めて好きって思えた。
ずっとコンプレックスだったから
これは生まれてはじめての経験だった。だからうれしい。

前の自分に戻っちゃったらどうしよ〜。とか、脳裏によぎるけど、
この自分が好きって感覚は久しぶりだわ〜。サンクスですよ。

312 isa :2010/09/30(木) 21:24:30 ID:uG/aIBeY0
>>307 きみはおっさんの良さを知っている。おっさんが非難されて追い出されたと感じている。きみのなかで被害者と加害者が出来上がっている。きみのなかではおっさんが前者だ。きみのなかで加害者になっている女子は彼女の中では被害者、の方だろう。おっさんが加害者だ。おっさんは何も感じていないかもしれない。去るいいタイミングを求めていたのかもしれないし、キャラを取り替えるタイミングをはかっていたのかもしれない。だからおっさんには完璧だったかもしれない、だろ。

313 恋愛スレ670 :2010/09/30(木) 21:27:20 ID:CQcOBrfAO
いささん、日曜日に恋愛スレでアドバイス頂いた670です(・∀・)
その後何回もいささんのレス読み直して、自愛していたら、だんだん完璧がわかってきました。
何回もレス読み返していると、だんだん私の解釈が変わってきて、どんどん理解できてくるのが楽しかったです。
恋愛スレで言っていた、いささんの認識が変わったときのお話や、分離は勘違いってお話、丁寧に説明して下さってて、本当にわかりやすかったです。
今は目に映る世界に対する執着がだんだん薄れてきています。
このまま自愛続けてみます。
ありがとうございました。

あ、いささんの、〜するな、だ。って口調が好きです(*´д`*)

314 isa :2010/09/30(木) 21:33:47 ID:uG/aIBeY0
>>307 ちなみに私はおっさんがキャラを変えて再登場するのではないかと思っていなくもない。

315 299 :2010/09/30(木) 21:42:24 ID:HsPZKpxM0
>>312
いやいや。
おいらもおっさんのエロは不要だろうしちょっと不快だった。
で実際以前に「エロおじつまんね〜、イラネ」とも書いた事あるんだわ。
おっさんが追いだされて可哀想とか思ってないぜ。
ただ何ていうかな〜、「大好きな彼」と「近寄られたくもないキモ男」って書き込み、女子連には多いんじゃないか。
そんな差別区別、おっさんはしなかったぞって事かな。
アンタらの生理的な嫌悪はまかり通って当然。
みたいなのが不快なだけ。

316 isa :2010/09/30(木) 21:46:27 ID:uG/aIBeY0
>>315 なる程。

317 isa :2010/09/30(木) 21:56:21 ID:uG/aIBeY0
>>315 まあ、卑猥を捨てられないおっさんも憎めない。嫌悪感を持って批判する女子もかわいーじゃん、というのが私のスタンスなんだ。

318 isa :2010/09/30(木) 22:04:29 ID:uG/aIBeY0
>>311 前に戻ったらまた好きになればいい。それだけだろ。安心しろ。
>>313 良かったな。39。

319 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 22:12:54 ID:0KpDStQoO
いささん

なんか逆に難しくなってきた!

願望=実現ならうきうきしとけばいいんじゃないの?って思ってしまう。

深く考えなくてもそれを知っているから、それを当たり前として認めるだけの単純なことじゃないの?それこそ信号みたいな。大人になって知ったから最初は戸惑っただけで。

メソッドみたいに唱えたりするものじゃなく、自愛はただ心地好いものを当たり前に選択してうきうきしているってことでもいいの?

320 isa :2010/09/30(木) 22:17:31 ID:uG/aIBeY0
>>319 その通りだよ。

321 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 22:24:39 ID:ZtiP1ZR.0
>>318 は〜い。

とかいいつつ、気になるレス発見。

いささん
>>38について、たぶんたくさんの人勘違いしてると思うから
もっと聞かせてほしい。

322 isa :2010/09/30(木) 22:56:34 ID:uG/aIBeY0
>>321 どこが気になる?

323 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:01:59 ID:ZtiP1ZR.0
>イメージがそのまま現象化すると思っていないか?そうじゃないよ。
ってとこ。

イメージして叶えたって人多いし。

324 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:03:01 ID:mMaHuv/20
isa-sanって、いま知っていること、急にわかったの? 
それとも だんだん わかってきたの?

325 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:06:15 ID:0KpDStQoO
>>320
いささん

ありがとう〜!

326 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:08:08 ID:uTM54rc60
なにこのスレー
超盛り上がってるじゃんー

327 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:09:11 ID:CQcOBrfAO
>>323さんの書き込み、
イメージしたから叶った、じゃなくて、イメージしていくうちに認識が変わったから叶った、んだと思うと横レスしてみるテスト

328 isa :2010/09/30(木) 23:11:24 ID:xKtrChr60
>>323 >>327 の言う通りだ。イメージが問題じゃないって事だ。分離か完璧、どちらを採用しているか、ということだ。

329 isa :2010/09/30(木) 23:12:47 ID:xKtrChr60
>>324 いつもわかった、と思っていたからわかったのかな。

330 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:13:51 ID:tlLw.O/o0
俺は最後のLOAのとこがわからん。

331 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:15:15 ID:ZtiP1ZR.0
>>327
>>328
そっか。ありがとね。
後ろに答えが書いてあったねww
いつも目先のことだけで理解しようとしない私だ。
あ、でも前の私ならそんなこといわれてもわからん、になってたとオモw

採用って今この瞬間にいつでもできるんだね。

332 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:15:31 ID:GHD1IxPM0
>>isaさん
ちょっと意見していいだろうか?
isaさんが度量の大きい人物だと嬉しいが。

333 isa :2010/09/30(木) 23:16:54 ID:xKtrChr60
>>332 聖人じゃないからな、無理だ‥が、どうして欲しいんだ?

334 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:20:20 ID:9tMN8NZAO
これだけの質疑応答は度量の無い人間には無理でしょ
言葉使いとかじゃなく、人間愛のようなモノを感じる

335 isa :2010/09/30(木) 23:21:32 ID:xKtrChr60
>>330 分離か完璧だ、の採用うんぬんのルールが適用されるのは、LOAがあるからだ。同質のものを引き寄せる。それが全員に分け隔てなく適用されている。休みなく。それが働いているから、分離だの、完璧だののルールが適用される、という意味だよ。表現が難しいな。

336 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:24:57 ID:GHD1IxPM0
>>333
isaさんのレスを全部読んだわけではないので、意見するのも申し訳ないが、
願望=実現って、そういう観念・ルールを採用するってものだろうか。
ただそうあるってだけで。
なんで、108氏が願望=実現って全面に押し出してレスをしてこなかったのか?

ちょっとアメトーーク観る。すまん。

337 isa :2010/09/30(木) 23:25:20 ID:xKtrChr60
>>331 自分が変わったら、前からあった文章の意味も変わるだろー?

338 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:30:52 ID:mMaHuv/20
>>329 なるほどね・・・ www

339 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:31:33 ID:tlLw.O/o0
>>335

胸のつかえがとれた、ありがとう。

340 isa :2010/09/30(木) 23:31:54 ID:xKtrChr60
>>336 特に昔は皆そんなもん受け入れられなかっただろー?108さんは最初からその位置にいたけど、エゴまみれの私たちに言ったところで、はあ?だったろ。でもチケットができて、メソッドを試して、108さんがこずとも誰かのレスや、108さんの質疑応答やブログで皆認識が変わりつつある。で、願望=実現を受け入れやすくなっているだろ。ちなみに願望=実現は7章だよ。チケットの。

341 isa :2010/09/30(木) 23:41:30 ID:xKtrChr60
>>336 恋愛スレ2からななしで書き込んだんだ。その時のIDからisaなんだ。

342 isa :2010/09/30(木) 23:46:51 ID:xKtrChr60
>>338 笑えるだろ、わかったと思えば思うほど入ってきたんだ。

343 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:48:42 ID:9gbJS2fU0
イメージしたことが現象化する、と思っていたので、一生懸命イメージを作ろうとしたけれど、うまくイメージができなかった。
なので、イメージはとてもつかれた。続かなかった。
アファも同じで完璧(ここで使われているのとは違う意味の完璧、どこからみてもいい人の体現)な文言をと考えて、長くなったり、難しくなってつかれた。
でも、ずっと一連のやりとりをみて、自分の本当の願望を考えて(感じて?)、やっとそれが見つかった感じ。
自分はひとりじゃない、ずっと愛されて安心だ、がほしかったんだなと。
その「状態」をイメージするのは意外と楽だったし、浸れた気がする。
今までのイメージングやアファでは、「手段」を詳細に願おうとしてつかれたのかな。

エンデの「はてしない物語」、メダルの裏に書かれた“汝の欲することをなせ”という言葉の意味がやっとわかった気がする。
これは、実はずっと子ども心にわからなかった。自分の真の願望を知ることは難しい人には難しい。

344 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:51:57 ID:mMaHuv/20
>>342 isa, I love you. www

345 isa :2010/09/30(木) 23:54:13 ID:xKtrChr60
>>344 相思相愛だな。

346 もぎりの名無しさん :2010/09/30(木) 23:56:47 ID:.ZyrkfYwO
isaさん、連日のレスお疲れ様です&ありがとうございます。


わたしは今まで願望が叶ったり叶わなかったりしてきた。その理由がisaさんのレスでわかった。


「強く願えば叶う」これがわたしの認識だったからですね。例えば、、明日は金曜日。「金曜日くるかな?ほんとに明日は金曜日かな?!」と何度も確認しないように叶うとわかっている(既にある)ものをいちいち心配したり考えたりしない。それと同じことなのかな〜と。

最近自分の願望に対してそれが願望だという意識がなくなってきました。あと半歩でわかる、、というかあと少しで認識が変わるような気がしています。

347 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:00:35 ID:GjIbDZBc0
誰か質問したかもしれんけど
叶えるためにすることをやめるとしても
やらなければならないこともあるよね
これもエゴの反応になるの?
チケットは持ってるけどいまいちわからん

348 24 :2010/10/01(金) 00:07:34 ID:9YLG6sNo0
isaがいるじゃね〜か。


常にLOAが発動されてるって事を忘れてた。いつも今LOAが発動されてんだな。放送か。
目の前に見えているTVの裏ではな。

ひねくれメソって嫌でも願望=実現を体感してしまえるんだな。「既にある」が本家本元でもエゴの
知覚障害の「ない」認識で、「ないない」願望を叶えてしまえる程、願望=実現、願望とは叶っている、叶ってしまう
という完璧な図式、法則LOAなんだな。

快な事してりゃ叶うつったけど。願望=実現、願望とは既に叶っていることなんだ、と適用したらつか
元々そうなら、(「適用」って「元々そう」っていう認識がすっと入って来た)別に快じゃなくてもいいんだな、と思った。
ただエゴの立ち位置の不快を生む「ない」感じゃなければ。
だから「ないから欲しいの」願望は叶いにくいのだな。「ない」感を手放しても叶うし、その「ない感からの願望」そのものを
手放したって、手放されたその先の領域は完璧な元々の「ある」だから、叶っちゃうのは当然と納得。

つか、だったら不足感とか気持ち悪い感じなく、「サラッと〜〜したい」と意識するだけで叶っちゃいそうだな。

勝手な納得、夜にすんもはん

349 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:10:19 ID:CQcOBrfAO
>>336見て、今日雨トーークなの思い出して、見れた。
やっぱり完璧だー。
自愛始めてから、いろんなタイミングが良くなってる。
世界に愛されてる感じ。
私が私に微笑んだら、世界が私に微笑んでくれてるよ(*´д`*)

350 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:20:51 ID:GHD1IxPM0
>>340
自分はそういう見解じゃないですよ〜
あえて願望=実現っていうのを全面的に出してないと考えてる。
それは、願望実現より大切なものがあると108さんが考えてるから。
それが第7章であり、我々はすでに充足につつまれているということ。
その中の一部に願望=実現がちょこっとあるにすぎない。

最近実感し始めたんだけど、この見解はクレさんの最も重要なレス見て
わかったんです。我々はすでに充足の中にいたってレスです。
捻くれ者さんのいう
108さんはそもそも願望は叶うものだって見地からレスしていたって書き込みは、
クレさんの見解を受けてのものだと考えています。

そして、クレさんの言うとおり、
108さんってのは、一定の世界観を伝えているにすぎないって自分も考えるようになりました。
願望実現の中はその中の一部にすぎない。
そして、その世界観っていうのが、上で言及した
我々はすでに充足の中にいるってことです。

自分はこう考えています。

351 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:30:20 ID:Gya.uE660
>>348
自分も同じこと考えてた。すげー同意。

isaと他の人のやり取りのお陰で自分がどんどん変化していくのがわかる。
信じられないくらい心が身軽なんだ。
幸せってこういうことかって、素晴らしい世界にいることを実感してる。
願望が願望じゃなくなってるしさ。
求めないっていうか。

これまで自分で厚着してたくせに、重いだの、身動き取れないだの、
厚い、息できない、誰か助けて!ってもがいてたんだか。
「どうやったら早く現象化するのか」なんて思ってた頃が懐かしい。(先週)

isa、みんな本当にありがとう。

352 isa :2010/10/01(金) 00:31:40 ID:xKtrChr60
>>346 ゆっくりでいいよ。大丈夫、だ。
>>347 叶える為にする事を止めること自体は叶える為にすることじゃないか?

353 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:32:29 ID:H/.ItFU20
完璧がわからない。身体でわかってない。

354 isa :2010/10/01(金) 00:34:29 ID:xKtrChr60
>>348 24そういうことだよ。良かったな。すっきりして。

355 isa :2010/10/01(金) 00:36:29 ID:xKtrChr60
>>349 その通りだよ。
>>350 全部読んでないだろ。大量だからな。まあいいや。私の認識は、分離はなかった。分離は勘違いだった、という事だよ。

356 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:37:13 ID:w7L1SkME0
>>352 isaさん
叶えるためにする事を止めること自体は叶えるためにすることじゃないか?


要するに叶えるために何かしてもいいし、
叶えるために何かをやめてもいい。

じゃあ、どうすりゃいいんだって問われたら

「思い悩むな。裁くな。(不快になる思考を採用するな)
 既に叶っている。分離しなくていい」ってこと?

357 isa :2010/10/01(金) 00:37:33 ID:xKtrChr60
>>351 良かったな。私も嬉しいよ。

358 isa :2010/10/01(金) 00:40:37 ID:xKtrChr60
>>356 囚われず、やりたい事を自由にしたらいいだけだよ。行動そのものに願望を叶える力はないよ。

359 isa :2010/10/01(金) 00:41:17 ID:xKtrChr60
>>350 きみが幸せならそれでいいと思うよ。

360 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:41:48 ID:lN6BKD.6O
イサさん、「抵抗」ってどうしたらいいの?

361 isa :2010/10/01(金) 00:42:07 ID:xKtrChr60
>>353 完璧じゃない、はわかるだろ?

362 isa :2010/10/01(金) 00:42:57 ID:xKtrChr60
>>360 何故どうにかしたい?

363 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:44:14 ID:w7L1SkME0
>>358 
うんうん。そうか。
ここ何日か。自愛をしまくりの日々が続いているからか
なんか妙に現象化があるんだよね。

今日も仕事でちょっと驚くようなことがあって。

何かが変わりつつある感じがしてる。

364 isa :2010/10/01(金) 00:46:58 ID:xKtrChr60
>>363 世界から愛されているんだよ。当たり前だろ。

365 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 00:49:55 ID:uX2Gs.Og0
叶えるためにという思考自体がはずれた
何をやろうとやるまいと自分の自由にしていていい
んだ
自分が生きてるって臨場感でいっぱいだ


ありがとう、isaさん

366 isa :2010/10/01(金) 00:53:25 ID:xKtrChr60
>>365 良かったなw。

367 isa :2010/10/01(金) 01:03:06 ID:xKtrChr60
叶っても叶わなくても幸せになっていい、と、叶っても叶わなくても自分を好きになっていい、は同義語だろ?

368 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 01:31:17 ID:wHkkWPXg0
LOAのことを調べていると、願望がかなわないと「それは本当の願望ではないから叶わないのだ」という解釈がたびたび出ているような気がするんですけれど。

369 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 01:44:06 ID:L2SdnhJ.0
なんか「完璧」がわかってきたていうかわかりつつある。

isaさんに言われたこと「無い」と思ってたことが実は
「あった」と気が付いたら「完璧」に近いものが現れたw
isaさん、まだまだわかんないこと多いけど
ちょこっとはわかってきたよ。ありがとう。
「完璧」の「完ぺ」までわかったw

370 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 01:51:01 ID:uTM54rc60
願望が叶わない理由って良く出る話題だけどいろんな理由があるんだと思うなー
自分は叶えようとして叶えたのって何個かしかないしなんで叶ったかもわからんー
・「それは本当の願望ではないから叶わないのだ」
・執着してるからだ
・潜在意識に届いていないからだ
・意識の焦点が不足にあたっているからだ

あげたらきりが無いし、一個一個解決していくのってすごい疲れちゃうよねー
なんかもうどうどうめぐりな感じー、そんで死にたくなっちゃう・・・
叶わない理由を他人にアドバイス求めても本当にその理由かもわからないしなー
叶えたい人は自分の心を見つめて自分で見つけていくしかないのかもしれないね

371 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 02:19:39 ID:JGZa1RoI0
「全てが内面の投影」というのがisaさんの一連の流れでわかりつつあります。

そこでチケットの中で前々から引っかかっていたことが再び疑問に思えてきました。

チケット7章P188の3行目からの文章なんですが
「本人にとってどれほど不愉快と思える現実であろうが〜中略
〜〜実際そのようなことは起きていないし、真実でもありません。」
という部分。

ひねくれ式では、望んでいないこと(不愉快と思える現実)でも
ひねくれた願望であり、それも含め全てがかなっている。
こりゃあ確かに内面の投影だなと腑に落ちたのですが。

そうすると、チケットの先ほどの部分の矛盾が再び疑問に・・・。

内面の投影=全てが実現している、というのなら、
 なぜチケットでは「不愉快なことはおきてもいないし、真実でもありません」
と言ったんだろうかと疑問がわいてきました。

108さんはなぜわざわざ不快なことだけは起きていないと言及するの?

372 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 02:24:39 ID:nEh0nueg0
何だか凄く盛り上がっていて驚きました。
isaさんの愛に感謝します。

>>350さん
チケット云々に関わらずそもそも願望は実現とセットです。

そして既にあるも、今この瞬間に完璧も、充足に既に包まれている、も
全ては同じ事の表現の違いだと思うんですね。
つまりは認識の変化です、それと同時に引き寄せの罠からも抜け出せますw

分離はなかった、というのも実は上の事に繋がってくると思います。
アプローチや表現に違いはあれども、全ては繋がっているので大丈夫ですよ。

>>360さん
抵抗に関してはそれに抵抗しないで認めるのが手っ取り早いと思います。
そうである自分も受け容れてしまうんです。

373 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 02:39:08 ID:7/mWn9rY0
>>372
nEh0nueg0さん。
私は持病があり、「完璧だ」と感じたり自愛に浸り続ける事が難しいんです。
すぐ痛みに引き戻されてしまって。
それもやはり我慢して受け入れるしかないんでしょうか?

374 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 02:50:37 ID:nEh0nueg0
>>373さん
それはお辛いですね。

痛みを我慢する必要はないですよ、痛いものはどうしても痛いですよね。
遠ざけようとすると逆にそれを強固にしてしまいます。
なので、痛みはそのまま感じてあげて下さい。

自愛などは浸り続けなければならない、というようなものでもありません。
なので自分にあったペースで出来れば全然大丈夫ですよ。

その痛みを感じている自分を、そのままで愛してあげて下さい。

375 373 :2010/10/01(金) 02:55:32 ID:7/mWn9rY0
>>374
ありがとうございます。
分かってるんですが、やはり痛みは拒絶しちゃうんですよね。
難しいです。

376 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 03:07:10 ID:Tqch1R7MO
こんばんは。

教えてください。
なぜか彼のお相手(いるかいないかわからない)が愛おしくて仕方ありません。

でも彼が結婚、とか考えると恐怖です。


私から彼や彼女(?)に愛を送るのは溢れるくらい出るのですが、彼や彼女が私抜きで愛を送りあっているのは苦痛です。

なんなんでしょうか?

377 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 04:06:27 ID:wHUf/WXoO
助けてください。
父が心臓が悪く、医者にも匙を投げられ、今は痛みを取り除く治療のみしています。

日増しに弱っていくのを見ると、イメージングやアファも上手くできません。

いま自分が病気になりそうなほど辛いです。
どなたかアドバイスいただけたらと思います。

378 isa :2010/10/01(金) 04:49:38 ID:xKtrChr60
順番抜かす。すまん。
>>377 落ち着け。まず深呼吸だ。愛する人が苦しんでいるのを見るのは苦しいだろ。だが、そこから逃れようとすればするほどのまれる。だから、まず深呼吸だ。

379 isa :2010/10/01(金) 04:57:01 ID:xKtrChr60
>>377 イメージング等もしなくていい。多分愛にも浸れないだろう。昔の事を思い出して涙が出るだけだろ。病院で手を握れるか?手を握って、「今一緒にいる事」を感じろ。苦しそうにしているのをみていたら、辛くなるのは当たり前だろ。辛くなってもいいから「今一緒にいる事」に浸る、だ。効果とかは取り合えず考えるな。「今一緒にいる事」だぞ。

380 isa :2010/10/01(金) 05:00:38 ID:xKtrChr60
>>368 それは願望に叶えるものだ。と属性を与えているからだ。

381 isa :2010/10/01(金) 05:07:34 ID:xKtrChr60
>>369 良かったな。
>>370 何度もいうように、分離か完璧か、どちらのルールを採用したかの違いだ。
>>371 それはチケットが願望を固定して現実の認識を変え、願望=実現を受け入れやすくさせようとしているからだ。逆にひねくれは、現実を固定して願望を掘り下げる事で願望=実現を体感出来る。ただその違いだ。

382 isa :2010/10/01(金) 05:09:44 ID:xKtrChr60
>>372 nEh0nueg0 39。あいかわらず優しいな。

383 isa :2010/10/01(金) 05:13:01 ID:xKtrChr60
>>376 個は全、全は個、だ。きみはもう少し自愛してみろ。多分変わる。それでまだ同じ疑問があればもう一度聞いてくれ。

384 isa :2010/10/01(金) 05:15:32 ID:xKtrChr60
>>370 ただそれだけの単純な理由なんだよ。

385 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 05:16:24 ID:8W7qorJc0
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv28258277

386 isa :2010/10/01(金) 05:19:50 ID:xKtrChr60
まとめて返すとどうも雑になってるな。すまんね。

387 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 06:27:16 ID:ZtiP1ZR.0
>>いささん
おはよ
前にだれかが108さんの回答が全部同じにみえたんです。
って言ってたけど、
私は今いささんの回答が全部同じに見えるwてか同じことしか言ってないけど。

私は「認識の変更」って言葉に
ものすごいたいへんなものを感じていたんだけど、

願望は叶いづらいもの→願望は叶うもの

にすればよいだけだったんだね。シンプルシンプルって言われていたけど、
ほんとにシンプルだったんだ。

あとは分離と完璧をもうちょっと自分用に変換するともっと入ってきそうだ。

388 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 07:55:50 ID:pVBPXQFE0
>>いささん
そこはかとなく憂鬱というか、
なんとなく気分が暗い日ってあると思うんですが、
そんなときは、なにが原因なんでしょう?

389 isa :2010/10/01(金) 10:49:56 ID:xKtrChr60
>>387 108質疑応答も見直したら同じに見えるよ。

390 isa :2010/10/01(金) 10:54:19 ID:xKtrChr60
>>388 気分が暗いのは別に悪い事じゃない。常に明るくないといけないと思っていないか?

391 371 :2010/10/01(金) 11:02:49 ID:JGZa1RoI0
>>381
isaさんありがとう。
ずっと疑問だったから7章理解した人に聞いてみたかったのです。
なんとなくわかった気が。今は全部理解できなくともいずれは理解できるような予感。

isaさんが現れてから、私にも大きな変化が起こりつつあります。

ひねくれ式もやり方勘違いしてた。今回やってみたら出てくる出てくる私の歪んだ願望。

それから、自愛も。
私は完全に自分を許してなかったよ。どこかで叶えてない自分を攻め続けていた。
isaさんの「願望の叶った自分とどちらが好きだ?」というのと
「自分が自分の子どもだったら?」というので感覚が掴めたよ。楽になった。
ありがとう。

ここ2日間で今までの2年間が嘘のように、願望が薄れて来たようなんだけど、
今度は願望を忘れるのが怖い・忘れたら叶わないと来た。
またどうせ一時的に楽になっただけだなんて、典型的エゴ解答が出る出る。

それでもすべてひっくるめて愛するのを続けてみます。
これがデフォルトなんだよね。

isaさんほんと理解しやすいレスをありがとう。

392 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 11:04:39 ID:s4/gUyZM0
>>380
それは「叶わないんですけれど」と相談を受け、「本当の願望ではないからだ」と言う人が「願望は叶えるものだ」と思っているということかな?

393 isa :2010/10/01(金) 11:08:39 ID:xKtrChr60
>>380 その意図がわからんが、取り合えずひねくれ者の場合は本当の願望が叶っている事を体感させてくれる。だから、願望は叶っている。ミスオーダーなだけだ。

394 isa :2010/10/01(金) 11:24:12 ID:xKtrChr60
>>380 でだ、一般的な願望実現本は、そもそも願望→叶えるもの 前提で書かれている。 という意味だ。

395 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 11:43:30 ID:XWTbKLnc0
388です。
ありがとうございます。

ネガティブ=悪いとは思ってないんですが、
感情ナビ的に言えばネガティブな気持ちは、
意図と違ったほうに向かっている
というサインじゃないですか。
なのに、そのネガティブとどの観念や行動が対応してるのかわからなくて、
このままでは悪いことが起こるんじゃないか…
という不安があります。

単純にもっと楽しい気分でいたいのに、
なんだか憂鬱で嫌だ
というのもありますが…

396 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 12:01:43 ID:s4/gUyZM0
>>394
ひねくれ者のほうはまだ熟読してない。これから読んできます。

例えば豪華な新車が欲しいとして、心の奥底では「評価されること、つまり自分が愛されること」が願望なんだからまず自分を愛せ、とか。
でもやっぱり欲しいものは欲しい。特定の相手ともつきあいたい。これは願望に他ならないし、実現しなかったら叶っていないことになる。

エイブラハムは願望→波動を合わせる→実現の観点だよね。
「アメージングパワー」(読んだ?)の例は、願望対象への波動に、自分の信念を合わせるような感じで書かれていると思う。
最初は新しく望んだ対象の波動と自分の信念は不調和だから、ということ。
多分人間は色々と考えすぎてしまうので、手に入りやすい心理状態に持って行こうということなのかな、と自分は解釈した。

チケットはそういうのをすっとばして願望=実現にしちゃいましょう、というスタンスなんだろうね。
結構高度な技だとは思うw

397 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 14:25:57 ID:CtQyfeq20
isaさん
沢山の書き込みをありがとう。 
一連のスレを読んで、少しずつ理解が進んでいる気がするんです。
が、更に教えてください。

自分は、自愛、自分を愛そうとしてもあまり何が愛することが
どうするかあまりわからなかった。でも自分なりにやってみて
最近「自分をちゃんと見て、辛い自分はここにいるから注目して」
と心が言っているような感じを受けたんです。でもまだ自愛が
よくわからない。

自分の問題は恋愛以外だけど、isaさんの「自分を自分と相手の子供だと
思ってみ。子供に対してなんと言う?どう接する?どんな気持ちだ?

をやってみた。でも
「きみには価値がある。きみはそのままで素晴らしい存在なんだよ。」と
ここで抵抗がでる。どうも現実ありきにここで気持ちが止められて
いるのかなんなのか。ここに抵抗があること自体、自分ですごくショック
だった。なんだか児童虐待をしてしまう親のような自分て…と。
ほかのみんなはこんな所では引っかからないのかな。なんだかやっぱり
自分は…って、すごい落ち込みました。

これ以外には、なるべく快の選択をしたり無理しないようにしたり
自分を他人に気を配る様な感じで扱う事をするよう心がけていますが
それ以外に特に上での抵抗を外すにはどうしたら気持ちよく自愛に
持って行けるかが知りたいんです。今までは自己肯定がすごく低いことが
あたりまえで自分を責めていたけど、isaさんの一連のレスで気が付いて
理屈では、それを変える方がいいと納得、といまこの辺りです。

398 1 :2010/10/01(金) 14:33:22 ID:jqZa2nh20
http://draft-bbs.com/

399 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 16:53:54 ID:3RyfXMdUO
分離を採用させないようにするにはどうしたらいいのですか?どうしても分離感がなくなりません。
あとやっぱり叶えるために完璧を採用したくなります。

400 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 19:16:37 ID:4BGgS/hMO
なんかさ、せっかく楽しく暮らそうって決意して上手くやってたのに、見計らったように一番起こってほしくない事が起こるのが凄い辛いよ。
家族の一人に、ほんとに迷惑しかかけないヤツがいて、そいつの存在はある種のコンプレックスなんだ。他人に、そいつと身内だなんて知られたくない。
個人的にはほんとに死んでほしいくらいなの。
引き寄せでなんとか出来ないかしら。

401 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 19:58:58 ID:ggUucq2k0
わーい!今日は室伏広治似のイケメンと仕事する時間が沢山あったー!
素敵な物は探せば周りに沢山ある!
焦点を当てないから無いように感じるんだ!
脱脳さんの全ての現象をONにするってのが効いた。反対の方向に向かってるように見えても、自分の望む世界に向かうための必要なプロセス。
どうやっても行き着く先は望んだ世界なので、細かい事でぎゃあぎゃあ言わず、じっとそのプロセスを見守る。

402 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 20:02:40 ID:ZtiP1ZR.0
>>399
わかんないけど、

「私は完璧を採用している」と認定する。
もう認定してるから
何が起きようと、もうそうなんだって感じになるのでは?

雑談すれにあった脱脳さんのレスでいつもオンってあったのと重なる気がする。
う〜んでも自信ないから
いささんお願いします。

403 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 20:03:42 ID:ZtiP1ZR.0
>>401
おっ、脱脳さんレスが重なった。完璧だ

404 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 20:08:05 ID:ZtiP1ZR.0
>>401
あ、楽しい仕事オメ!

わたしも正直、完璧よりも分離を採用しまくってる感じなんだけど、
完璧採用するって決めたんだ。
だから私がどんなに嘆こうが、できてないよ、と愚痴ろうが
こんな風に完璧だということが見えてきちゃうってことなのかな?

405 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 20:10:21 ID:ggUucq2k0
二人の感じのいい素敵な女性に話しかけられた〜
コレだよコレを望んでたんだよ!
去年と比べたら、些細な幸せを受け取れるようになってるなあ。
去年、本当に傷ついてたから、本当の大願以外は無価値、とラベリングしてたから辛かった。
望むものはタイムラグがあるけどちゃんと届けられるんだー
充足をみれば本当にそこにある
何て恵まれてるんだろう

406 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 20:10:52 ID:ZtiP1ZR.0
>>400
今ここでたくさん話されてる
個=全の話は参考になるんじゃない?

407 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 22:00:41 ID:ZtiP1ZR.0
>>348の24さん

お前は自愛してろってい言われそうだけど・・・orz
24さんといささんのやりとりで私もわかったことたくさんある!!

>エゴの知覚障害の「ない」認識で、「ないない」願望を叶えてしまえる程、願望=実現、願望とは叶っている、叶ってしまう
という完璧な図式、法則LOAなんだな。
>だから「ないから欲しいの」願望は叶いにくいのだな。

っていうのは「ない」って自分で認めちゃってるってことだね。
「あるから見よう!」でいいんですね。

うん、ありがとう。

408 (´9ω3`) :2010/10/01(金) 22:10:54 ID:UvYg.TjM0
>>407
素敵なレス引用ありがとうアリ*:・(*-ω人)・:*ガト
思いっきり見逃してたww

409 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 22:16:34 ID:ZtiP1ZR.0
>>408
このレスいいよね。
ってか、私、何で今まで気づかなかったんだろ〜。って思っちゃったw

410 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 23:33:38 ID:m3XFCOjE0
う〜む
怒涛の盛り上がりがウソのようだ
静まりかえっているなぁ〜

411 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 23:39:21 ID:lN6BKD.6O
>>362
なぜか?って、おそってくる「抵抗」は不快で不足感を生むし、ウザイもん

412 もぎりの名無しさん :2010/10/01(金) 23:57:32 ID:ggUucq2k0
>>410
いさりんが来ないからでしょ
リアルタイムチャットこそいさりんの醍醐味。

413 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 00:05:15 ID:m3XFCOjE0
>>412

まぁそうだね。
isaさんもずっとネットやってるわけないもんなw
それとも疲れて寝てるかもねw

414 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 00:17:53 ID:jRErWaiM0
お、93さん発見。

ひそかに好きです。。
いや、特に意味はなく。。

415 24 :2010/10/02(土) 01:51:24 ID:71zVG9xE0
>>407
いや、礼を言うのは俺の方だ。

ありがとう

416 isa :2010/10/02(土) 02:01:30 ID:an/pXohU0
自愛について。うまくできてもうまく出来なくても構わないんだ。うまく出来なくて苦しんでも良いし、叶える事に執着しても、叶わないと嘆いて苦しんでも良い。そんな完璧じゃないと自分を許せないきみをまるごと愛せ、だ。よく、叶っても叶ってなくても幸せになって下さい、という108さんの言葉に、いやいや叶わないと幸せじゃないし。と抵抗するだろ?叶わないなんて幸せじゃないし叶っていない今幸せじゃない、と。多分解釈が違う。また自愛の方面からアプローチすると、だ。叶っているきみも、叶っていないきみも、どちらもまるごと愛してやれ、だ。

417 isa :2010/10/02(土) 02:13:54 ID:an/pXohU0
叶っていようが叶っていまいが、愛してやれ。自愛できようが。できまいが。快であろうが、不快であろうが。知識がついた。あれはダメ、これはダメ、と知識が増える。そのダメな事をするたびにきみはきみを叱責する。車を気持ち良く運転するのに隣りでやんや否定されたら、嫌な気分だろ。言われ続けると萎縮するしいつもしないミスまでやらかしてさらに怒られる。分離は勘違いだ。愛、完璧、一体以外は勘違いだ。思い出すだけでいい。抵抗や不快感、恐怖がでてきたら、きみが感じる事を許せ。感じてもいい、と。それが自愛だろ。きみが世界や人生、願望の対象物に言いたい事、文句があるとすれば、それはきみがきみにいいたい事だ。きみからきみへの不満だ。

418 isa :2010/10/02(土) 02:25:45 ID:an/pXohU0
>>395 ネガティブな気分なだけと、知識を得たがためにネガティブになったらそれを引き寄せる。だから今してはいけない事をしている、早くやめなくては。でもやめられない。悪い事が引き寄せられる…エンドレス。ネガティブな気分になる。自分に甘く、ま、いっか。で終わる。3つのうちどれが1番楽だ?ネガティブから逃れようとするより、認めて流した方が遥かに楽で快な気がしないか?

419 isa :2010/10/02(土) 02:29:14 ID:an/pXohU0
>>391 きみは願望を忘れる、とはどういう意味で言っている?

420 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 02:30:00 ID:CDQYnfe.0
禁止事項は一つも無いって事ですね。
良いも悪いも感じたことも思っていることも全部自分だし、感じた対象も自分だし。
全部自分なのに禁止する方が不快な感じがします。

だめなことなんか一つも無いですね。

421 isa :2010/10/02(土) 02:31:32 ID:an/pXohU0
>>391 忘れないと叶わない、でも忘れられないだろ?だから忘れるのは無理だ。諦めろ。

422 isa :2010/10/02(土) 02:33:20 ID:an/pXohU0
>>420 それがまるごと愛している、という事だろ?

423 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 02:38:00 ID:CDQYnfe.0
>>422
愛ですね。
バス停でバスを待っている時ですら、この世界は何て幸せと愛に満ちているんだろうと感じます。
自分が愛を持っているからですね。

424 isa :2010/10/02(土) 02:42:46 ID:an/pXohU0
それから、相手や物を好きだと思う気持ちと、欲しがる気持ちは別物だ。あと、自愛して満足して手に入らなかったら、という心配はいらない、が、満ちたきみが別のものを選ぶ可能性がある。例えば今は100万の物がほしい。しかし買えない。ある日、持ち金が一億になった。前欲しかった100万円の物だって買ってもいいが、もういらなくなっているかもしれないだろ?

425 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 02:44:36 ID:CDQYnfe.0
isaさんが現れた時、私はあなたのことを許可する人、許す人だと思いました。
現にみんな自分を愛することを許可し始めている。
もともと持っていたことを思い出し始めている。

426 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 02:46:21 ID:0Mby0hbo0
自分も今、特に現象化があるわけじゃないが
恋愛について渇望感がなくなった。

願望だったものがどうでもよくなってる感が。。

これって既に手に入れてるからなのかな?

427 isa :2010/10/02(土) 02:46:24 ID:an/pXohU0
>>423 世界はきみだろ。きみがきみを愛するという事は、世界がきみを愛しきみが世界を愛する事だ。不足や不安や恐怖を感じたっていい。そんな自分も愛してやれ。愛せなかったとしても、そんな自分を愛してやれ、だ。

428 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 02:47:01 ID:m3XFCOjE0
ああそうか、ISAさんの言う事は携帯さんと一緒だな。
必ずともネガティブを感じるとはそれと一体化ということではないんだな。
本当にただ感じてるだけだから。
まっいいか、ならそれに意味づけをしてないし。

429 isa :2010/10/02(土) 02:47:27 ID:an/pXohU0
>>426 そんな事すら考えなくなるよ、もっとやってみ。

430 isa :2010/10/02(土) 02:49:21 ID:an/pXohU0
>>428 携帯さんのレスは知らないが、表現こそ違えど大抵同じだ。

431 isa :2010/10/02(土) 02:50:22 ID:an/pXohU0
>>425 愛、だろw?

432 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 02:50:27 ID:CDQYnfe.0
>>427
私は世界を愛している。
ここを見ているいろんな人も、あなたも。
願望の対象物も、それを見てちょっと弱気になる自分もw

もう、全部自分ってわかった時から愛しくってしかたがない。
毎日ニヤニヤしてるww

433 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 02:52:27 ID:0Mby0hbo0
これでも結構やってるつもりだったw
そうしてみるよ。

434 isa :2010/10/02(土) 02:52:46 ID:an/pXohU0
>>396 >>424はきみあてだ。

435 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 02:53:00 ID:CDQYnfe.0
isaさん、邪魔してごめんなさい。
お礼をいいたかっただけなんです。
ありがとう。
こっちは朝だから。出かけてきます。

436 isa :2010/10/02(土) 02:54:44 ID:an/pXohU0
>>433 きみが世界に少しでも不満があるなら、きみがきみにもっと愛してほしいサインだ。

437 isa :2010/10/02(土) 02:56:01 ID:an/pXohU0
>>432 良かったな。それでいいよ。気をつけて。いい一日を、だ。

438 isa :2010/10/02(土) 03:00:03 ID:an/pXohU0
>>397 >>416 >>417 はきみ宛。

439 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 03:01:49 ID:m3XFCOjE0
>>430
OK!
読んでて認めてやるという事は一体化してやることかなと勘違いしてたよ。
子供のように扱うとは、自分を客観視できてるもんな。
ここ数日、無茶苦茶苦しかった。
いつものとおりで良かったんだな。

440 isa :2010/10/02(土) 03:03:22 ID:an/pXohU0
>>399 分離はない。幻想だという事を思い出せばいいだけだよ。漠然としているが、ピンポイントよりざっくりの方が楽だし簡単だ。

441 isa :2010/10/02(土) 03:06:31 ID:an/pXohU0
>>439 一体とは別の領域と一体という事だ。楽にもどったなら良かった。

442 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 03:11:13 ID:m3XFCOjE0
>>441

「感じきる」とは別で出てくるもの出てくるものとクソ真面目に一体化してたww
苦しくなるだけだったww

読解力の無さが恥ずかしいw

443 isa :2010/10/02(土) 03:16:41 ID:an/pXohU0
>>442 ちなみに無償の愛を自分に与える前に他人に与える事はなかなか難しいと思うぞ。

444 isa :2010/10/02(土) 03:29:00 ID:an/pXohU0
>>442 書き方が悪かったかな、すまんね。

445 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 03:33:44 ID:m3XFCOjE0
>>443

何故いきなりそんな事を言うのかな?
ビックリしたぞw
こちらが「見える」のか?w

でも、ありがとう。おやすみ。

446 isa :2010/10/02(土) 03:37:22 ID:an/pXohU0
>>445 エスパーかw。なんとなく、だ。お休み。

447 isa :2010/10/02(土) 03:39:02 ID:an/pXohU0
>>400 きみの望みは楽しく暮らすことだろ?

448 isa :2010/10/02(土) 03:39:49 ID:an/pXohU0
>>401>>405 良かったな。

449 isa :2010/10/02(土) 03:41:24 ID:an/pXohU0
>>402 まあそんな感じだ。脱脳さんのは読んでないからこれから読んでくる。

450 isa :2010/10/02(土) 03:43:08 ID:an/pXohU0
>>407 >>408 だな。

451 isa :2010/10/02(土) 03:45:21 ID:an/pXohU0
>>411 で、叶わないかもしれないからだろ?>>416 417はきみ宛でもある。

452 isa :2010/10/02(土) 03:46:28 ID:an/pXohU0
>>415 24、ニアミスだったな。

453 isa :2010/10/02(土) 03:51:53 ID:an/pXohU0
>>396 欲しがるより、選ぶ、と言った方がしっくりくるだろ。そういう事だ。しかし、選ぶだけならいくらでも選べるだろ。

454 isa :2010/10/02(土) 03:53:23 ID:an/pXohU0
>>410 >>412 皆余裕がでてきたんだろ。

455 isa :2010/10/02(土) 04:12:24 ID:an/pXohU0
>>402 いってきた。その通りだ。同じだよ。

456 isa :2010/10/02(土) 05:22:47 ID:Y3Wm97GQ0
>>400 きみが他人や世界に不満や怒りを持っているならば、それはきみからきみへの物だ。ちょっと自分と向き合ってみろ、だ。

457 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 05:37:29 ID:7NgV6X6Y0
盛り上がってるとこすまんよ。
isa理論、間違ってないと思うよ。
ただ、自愛は自愛で完結だよね。isaさんもそう言ってるんだろうけど、受け手はそう感じてないっていうか。
「自愛」をすれば「世界が微笑んでくれる」、だから自愛するみたいな。
でも、自分の中で泣いてる子は親の欺瞞にはめちゃくちゃ敏感だよ。
願望ありきで「愛してる」「大好きだよ」と誘導しても抵抗強くするんじゃないかな?
親の愛なら、泣いてる子供が目の前にいるなら、「たとえ世界を全部敵に回しても」つまり、願望なんて何ひとつ叶わなくても、お前を愛してる。なんじゃないのかな?
あ、言ってる事同じだろうけど、なんとなくニュアンス的にね。
どっちみち、そこに既に置いて在るわけだから。

458 isa :2010/10/02(土) 05:45:58 ID:Y3Wm97GQ0
>>457 うん、どうかな。私が言いたいのは、世界が微笑んでくれるために自愛する自分も、許す、愛する、だ。

459 isa :2010/10/02(土) 05:49:38 ID:Y3Wm97GQ0
>>458 願望を叶える為に何かをする事がいけないのではなく、あるからする必要がないんだよ。叶っていない自分も愛せ、だが、叶える為に執着してしまう自分も許して愛せ、だ。まるっとな。どんな自分でも愛せ、だ。

460 isa :2010/10/02(土) 05:53:27 ID:Y3Wm97GQ0
>>457 さらに、世界が微笑んでくれる=自分が微笑んでくれる、だ。だから、世界が微笑んでくれるために自愛する事と自分が微笑むために自愛する事は同じだ。だから構わない、だ。自分=世界を採用したからだ。

461 isa :2010/10/02(土) 05:56:34 ID:Y3Wm97GQ0
>>457 インナーチャイルドと違うが、感覚がわかりやすいかと思って親子の話を出しただけだ。混乱させたか?すまんな。

462 isa :2010/10/02(土) 05:58:56 ID:Y3Wm97GQ0
>>460 訂正 自分=世界 は、採用ではないな。真理、かな。

463 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:01:05 ID:7NgV6X6Y0
>>459
うん、isaさんの言ってる事はまさにその通りだと思う。
ただ、私の中で泣いてる子は親に似て頑固でね、お互いになかなか許せないでいるんだ。
自愛をしているつもりが、気づけば以前より更に責めてしまって
「こんなに愛してるのに、お前はなんで・・」ってさ。
捻くれさんより遥かに捻くれてんだw

464 isa :2010/10/02(土) 06:03:46 ID:Y3Wm97GQ0
>>460 でも皆願望を叶える為ではなく、自分を、世界をただ愛しているように見えるよ。

465 isa :2010/10/02(土) 06:05:36 ID:Y3Wm97GQ0
>>463 許せなくてもいいんだ。それで構わない。

466 isa :2010/10/02(土) 06:07:07 ID:Y3Wm97GQ0
>>463 それからな、その親だときみが思っているきみも、子だ。

467 isa :2010/10/02(土) 06:09:38 ID:Y3Wm97GQ0
>>463 自愛がうまくいかない自分を許す、と言ってみ。

468 isa :2010/10/02(土) 06:12:40 ID:Y3Wm97GQ0
>>463 きみはもしかしたら、自分の親子関係がしんどかったのかもしれないな。じゃあ、神様代行はどうだ?なんでもきみに関してだけ許す。

469 isa :2010/10/02(土) 06:14:38 ID:Y3Wm97GQ0
>>463 全部許してやれ。全部だ。

470 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:21:27 ID:7NgV6X6Y0
全部許す。
私には神業だ。
isaさん、貴方に反論する気はないんだ。
ここ何日かの貴方のレス、とっても教えられたし勇気もらったよ。
ただ、実践して煮詰まる私のような人がいるかもと思って書き込みしました。
迷惑だったらすいません。

471 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:22:30 ID:ZtiP1ZR.0
>>455
いささん
おはよ&ありがとう。
>>402あっててよかったよ。

昨日は無性に「私は世界に愛されている」って思いたくなって
それを感じてたんだ。
そしたらいささんと24さんとのやりとり過去レスみて、
ピ〜ン!と来てしまった。
「あるから見よう」に気づいたら、すごい核心突いた気分。

472 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:23:40 ID:THDgcR4U0
>>463
横からごめんね。
私も、自分が親になったとしても、本当に子どものそのままを認め
愛せるのだろうか…やっぱり細かいことに口出したくなるのでは…
って不安になってしまって、感覚がイマイチつかめなかった。
ので、子どもじゃなくて、自分のペットに置き換えてみたよー。

言うこと聞いてくれなくても、思い通りにふるまってくれなくても、
噛みついてきても、たとえ粗相しても、本当にどんなことしてても
存在そのものが愛おしいから。その愛を、自分に注いでる。

>isaさん
勝手にペットに置き換えてるけど、これでいいよね?
自愛、めっちゃ気持ちいいね。そして、なんかわかりかけてきたよ。
既に在る、が。ほんとにありがとうー。愛してる!

473 isa :2010/10/02(土) 06:24:15 ID:Y3Wm97GQ0
>>470 大歓迎だ。気にすんな。だから神様代行だって。全部許せない自分をまず許す、と断言しろ。神様代行。

474 isa :2010/10/02(土) 06:28:36 ID:8EcEBNpo0
>>472 それでいい。ペットは思いつかなかったな。かわいいな。

475 isa :2010/10/02(土) 06:30:14 ID:8EcEBNpo0
>>471 叶える、とは一味違うだろ?

476 isa :2010/10/02(土) 06:31:22 ID:8EcEBNpo0
>>470 それが許せる許せないとは関係ないから言ってみろ。うまく出来なくたっていいさ。

477 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:32:55 ID:ZtiP1ZR.0
>>475
うん、叶えるとは違う。
選択っていうのがぴったりな言葉な気がする
ほんとに今までわからなかったw

478 isa :2010/10/02(土) 06:33:18 ID:8EcEBNpo0
>>470 それからな、許されてない、できていない、も錯覚だ。とっくに許されてるんだよ。実はな。

479 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:36:28 ID:THDgcR4U0
>>474
太鼓判(?)押してもらえて安心したwありがとう。

480 isa :2010/10/02(土) 06:36:57 ID:8EcEBNpo0
>>470 気づくまで付き合うよ。いつでも、だ。

481 isa :2010/10/02(土) 06:40:24 ID:8EcEBNpo0
>>477 4日でだいぶ変わったなw。

482 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:40:24 ID:7NgV6X6Y0
>>472
ありがとう。
うん、子供って書いたからあれだね、つまりエゴがね、ハンパないんだ私の場合。
貴方は波に乗れてるようでよかったです。
愛をくれてありがとう。

>>473
isaさん、ありがとう。
私はちょっと重い問題が多すぎて、なかなか・・なんですw
流れ止めちゃった感じでごめんなさい、これからもいっぱいシェアしてくださいね。
また聞きたい事あったら質問させていただきます。ありがとう。

483 isa :2010/10/02(土) 06:42:53 ID:8EcEBNpo0
>>473 多分重さなら負けないと思うがw。焦らなくてもいいし、気が向いたらでいい。変わるよ。絶対だ。

484 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:44:10 ID:ZtiP1ZR.0
>>481
奇跡の4日間だったよ。ほんとにいささんには救われた。
まだ落ちたりもあるけど、
世界に愛されてるしって思うとなんだかうれしいww

485 isa :2010/10/02(土) 06:45:19 ID:8EcEBNpo0
>>484 まだまだ変わると思うよ。

486 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:46:58 ID:ZtiP1ZR.0
>>485
そだね。変わりそう。それがまたうれしいなww

487 isa :2010/10/02(土) 06:47:25 ID:8EcEBNpo0
>>482 自分と向き合うの、1人じゃ不安だったら声かけろ。付き合うから。

488 isa :2010/10/02(土) 06:51:42 ID:8EcEBNpo0
>>482 それから、きみがいいこだって知ってるよ。優しいな。気を使ってくれてありがとな。

489 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 06:53:25 ID:7NgV6X6Y0
isaさん、最後に。
貴方の一連のレスで私が一番ビビッときたのが
「7章を適用して叶わなかったら、逃げ場がない」ってとこです。
なんなんでしょうね、現状にっちもさっちも行かない状況なのに、飛び込めない。
isaさんも重いもの抱えてたんですね、ちょっと勇気出ました。
ありがとう。

490 isa :2010/10/02(土) 07:05:56 ID:8EcEBNpo0
>>490 なら簡単だ。7章を適用しないで叶えたらいい。7章以外は叶ったり叶わなかったりするんだよ。それで叶ったらラッキーだ。7章はとっておけ。

491 isa :2010/10/02(土) 07:06:44 ID:8EcEBNpo0
>>490 アンカー間違えた。>>489あて、だ。

492 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 07:25:36 ID:uCdaj83o0
isaさん

初めて書き込みします。
自愛、自分なりにしてみました。
そしたらここ数日なんだけどすごくタイミング良いことが重なってるんです。
というか、つながってる?
これ、少しでもどれかタイミングがズレてたらそうはならなかったと思います。

その中には正直「え!?そ、そうなの?そうなったら少し残念かも」と思うようなこともあったけど
今はそれでも、どっちみち自分にとっては良い結果になるんじゃないかと思ってます。
(それはまだ結果は出ていない)

とにかくisaさんのおかげですごく気持ちが楽になりました。
余計な心配しないで気楽にいきます。
本当にありがとうございました。

isaさん愛してま〜す!

493 isa :2010/10/02(土) 07:30:50 ID:8EcEBNpo0
>>492 良かったな。不安になってしまう自分もまるごと愛してやれ、だ。気楽はいいだろ。相思相愛だな。

494 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 07:46:42 ID:3RyfXMdUO
>>402>>440
ありがとうございます。分離とか完璧とかまだわからないですがざっくりやってみます。

495 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 07:58:00 ID:FRI6HH9w0
数日前から神様に助けてくださいって言っていたらisaさんが現れました。

携帯の方でなんどかやりとりさせて頂きましたが、
本当にありがとうございます。

愛そのものですね、本当。

でもあなたも私なんですよね。
ありがとう。

496 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 08:12:31 ID:VfEnftIw0
>>424 満ちた自分になっても「やっぱりこれ最高」と思った場合は?
まあ自分の場合は復縁相手なんだけどね。最高に満ち足りた時にできた相手だった。ネガで別れてしまったが。その人以上の人を見つけられる気がしない。

497 397 :2010/10/02(土) 09:58:01 ID:CtQyfeq20
>>438
確かに、いつの間にか無意識に快でいることを条件にしてしまって
いたようです。あれだけ他の賢人さん達の書き込み見て言い聞かせて
たのに。

自愛、誰かはペットなら出来るとあったけど、自分はそれでも
できそうになく(どこまで自分に厳しいんだと自分ながらに嫌になった)
>>463と近いものがあるみたい。
だから、「それでも許す」とか「神様代行」を断言してるけれど、ここにも
抵抗がでる。

>許されてない、できていない、も錯覚だ。とっくに許されてるんだよ。
実はな。これをかみしめてみます。

自分このしつこいまでの自分を許せなさって、本当何なんだろうと思う。
でもisaさん流なら「それも許せ」でいいのかな。

>きみが世界や人生、願望の対象物に言いたい事、文句があるとすれば、
それはきみがきみにいいたい事だ。きみからきみへの不満だ。

これで思い当たった。自分は周りからよく言われるのが「何でいつも
そんなに怒りばかり持ってるの」っていうこと。実は自分に対して
何かしらフラストレイションや怒りがあるんだろうけど原因がわからない。
自分を許さないからそのフラストレイションで更にイライラし…のループで
怒りをどんどん貯めてるかも。この怒りの問題と自愛、そして願望実現
(人生が苦の連続→解放)とすべて繋がってるような気がするんだけど。
でもそれも許せ?あー、こんがらがってきた。

498 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 10:06:29 ID:ZLeyHuZg0
>>448
でもいいことばかり書いたの。見つければいい事が沢山あったから、
でも悪いものもあった。焦点を当てないようにしてる。問題は取り組まなくていいんでしょ?

499 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 14:16:30 ID:ZLeyHuZg0
他人も引き寄せを使うって、ゾッとするよね。
自分が思い通りにならないのってこのせいなの?

500 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 14:25:46 ID:p17BXYQs0
なんでゾッとするの?

501 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 15:09:21 ID:ZLeyHuZg0
>>500
関わりたくない人が貴方を欲しがったらどうするの?

502 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 15:26:09 ID:9tMN8NZAO
横だけど…関わらなければいいだけじゃね?

503 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 16:51:41 ID:XcCbX5EEO
高速進行は苦手なんで覗いてなかったけどw気まぐれに書いてみたりする
>>499>>501
他人と自分の関係性を関連付けする際、「WIN・WIN」を基準にするのが秘訣だね。

他人がどんな引き寄せをしようが私は幸せにしかならない
私がどんな引き寄せをしようが他人も幸せにしかならない

もしもこの法則から外れたならば、他人が無用な引き寄せを行ったせいというよりは
自分の焦点が望まない方にずれてしまったことがことの始まりなんで
また自分が望むモノに焦点当て直せばよい。「私は充足を見る」とね。

504 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 17:10:03 ID:ZLeyHuZg0
>>253
それはねーよ、女にとって20代と30代の自分は違うんだから。
20代のお姉さんになったらしたいことがいっぱいあった。見た目も理想通りになったのに、したい生活が全然手に入らない。
ほんとうに好きな男と一緒に過ごす生活。

また一直線に目指していいのかな。失敗の記憶が足をすくませるんだけど。
こんなことしたいなあ、と思いながら二年が過ぎたのが痛い。

505 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 17:13:23 ID:ZLeyHuZg0
>>503
イオさんありがとう。

506 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 17:16:16 ID:CQcOBrfAO
いささんの>>436名言だ。
目から汁が出そうなほどハッとした…
全てこれに尽きる気がするよ。
いささん、いつもありがとう。
愛してるよ。

507 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 19:46:11 ID:ZtiP1ZR.0
>>499
他人が引き寄せ使っても
自分の世界は自分しかいないから影響ないと思うよ。

ただあなたがそう思ってたらそういう風に感じることになると思う。
気にしなくっても良いという話。

508 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 19:49:41 ID:yKH9cEb.0
上にもちょと出てたけど、自愛できひん!
許す!も断言してみたけど「ふざくんなボケ許せるかッッ」
ってオエッってなってもーた。きぶんわるいわー
この気分いややー どしたらいいですか

509 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 20:01:17 ID:ZtiP1ZR.0
>>508
自愛って言葉に縛られてない?
同じ言葉でも受け取り方によって難しくなったりしてしまうので、
「自分が気持ちよくなる方法」に変えてみるとか・・。
私は「自分をもっと好きなる」があってた。これも自愛でしょ?

自愛ができないってそれはきっとありえないんだよ。
今この瞬間もあなたの意識では出来てないって思ってるかもしれないけど、
実はもうオートマで出来てるはずなんだ。あなたは存在してるから。

あと叶えるために自愛してない?そしたら苦しいかも・・・。

510 (´9ω3`) :2010/10/02(土) 20:04:09 ID:UvYg.TjM0
>>409
いいよね(≧ω≦*)私もupしてくれるまで気付かなかったけどw
24さんは素敵っぷりに磨きがかかったw

>>414
ありがとう^^
私も好きです|*・ω・)ノ シュッ≡≡≡≡≡[愛]

511 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 20:10:07 ID:yKH9cEb.0
>>508
自分を好きになる、
気分良くなる、
そういうのを全部ためしてきました。
最初はそうそういい感じ!ってなるけど
しばらくすると、いやいやいやいや!ソレはおまえ
キモイ無価値な自分を心地よくするとかありえんやろがああ!!
とボロカスになってしまう泣

512 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 20:19:38 ID:ZtiP1ZR.0
>>511
そっかあ。それはつらいよね。

私もそうだったんだけど、
>最初はそうそういい感じ!
ここをキープが自愛だと思ってるでしょ?
じゃなくって
>ボロカスになってしまう・・・→それでもでもいいんだよ。
まで続けてみてごらん。それが自愛。

ここに書きこんで、どうにかしたいって思ってるんでしょ?
じゃあ十分自愛だよ。「この子がかわいそうだからだれか助けてあげてってことじゃない?」
あなたは自分が大切だから苦しいのをどうにかしてあげたいから
ここに書き込んだんじゃない?

あと、自愛がしたいのか、苦しみたくないのか
もう一度自分に聞いてごらん。

513 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 20:21:22 ID:ZtiP1ZR.0
括弧の位置が変だったorz
>「この子がかわいそうだからだれか助けてあげて」ってことじゃない?

514 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 20:27:47 ID:yKH9cEb.0
>>512
う、ありがとう!!
苦しみたくないです
自分が嫌いすぎてもうどうにもとまらん
さらに、時々私のこと「スキです★」
とか好意を盛ってくれる異性がでてくるととたんにそのひとも
キモ!!っておもってしまう
「こんなキモイわしをすきとはどんだけキモいねん」
みたいにイラッとしてしまいに無視してしまったり
相手のひとにマジ失礼すぎ
ボロカス→それでもいい。ってやったら、さらに気分悪くなって
頭がクラクラしてきた。「それでもいいよ」と
自分が自分に優しくするのがが気持ち悪くて居心地悪くて
いつもそこで「キモイしやめたっ」てなって、
その後は延々自分に罵詈雑言を浴びせ続けてしまいます
でもそんなの悲しいからやめたいです

515 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 20:32:02 ID:yKH9cEb.0
自分で自分を好きになりたいです
そのほうほうを何年も探してて実践するけど
いつも結局居心地悪くてやめちゃいます
自分で自分を愛するのがいやなので、
誰かわたしの才能を100パーセント開花させて
世界中のひとから愛される存在にしてくれるプロデューサー的存在
でてきますよぉーに!!そしたら私も少しは幸せになれるかも!
と願って日々すごしています爆

516 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 20:39:59 ID:ZtiP1ZR.0
>>514
そっかあ。私が上で言ったことは合わないみたいだからやらないでおくれw
かえって苦しませてごめんね。

自分のことキモイって思ってるんだね。
それでいいじゃない。
私はキモイって、いつでも認めてあげれば?抵抗ないでしょ?
抵抗するから苦しいんじゃないの?

でもさ、キモイの何が悪いの?

517 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 20:51:03 ID:ZLeyHuZg0
みんな謙虚な人ばっかりだな。

518 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:10:33 ID:yKH9cEb.0
私はキモイ!!
なんかわろたww
キモイキモイ!!
そうだーきもいんだーwww
夜のせいかテンションあがってるけどこれで・・
いいんやろか・・・
キモイってゆってたらプロデューサー現れるかなぁw
これってひねくれ方式なんやろか?

519 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:14:37 ID:p17BXYQs0
>>508
世界中から愛される人になってもむなしいと思うよw
プロデューサーは自分だ

520 isa :2010/10/02(土) 21:16:01 ID:frBb5v9E0
>>518 じゃあ、「人に好かれたくない」、だ。きみは自分を守ろうとしているだけだ。

521 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:16:17 ID:yKH9cEb.0
風呂でずっと考えてたけど
自分の人生「わたしはキモイ」という信念のもとに
生きてきたから、
いいこともあったけどやっぱり
「自分はキモイ」て実感させられる出来事が
すごく自分にインパクト強い記憶としてのこっとる。
私はキモイ、
何が悪いかって、それで自分がキモイんだ・・
と思って落ち込み苦しむことがいやです。
でもキモイっていうのに必死で目をそらそうとしてたから
いやな出来事がたくさんおこったんやろうか。
キモイのを克服するためにメイクを勉強したけど肌が荒れた
そして余計自分をキモとおもうようになった
ダイエットをしたけどやりすぎて過食症になって
余計自分をキモとおもうようになった
あなたは運がいい!系の本を読んで必死のポジ思考
しかしこんな本読み漁る自分ますますキモッッ!と思うようになった
以下エンドレス

522 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:16:55 ID:XcCbX5EEO
>>514
一見ムチャクチャな提案なんだが。
無理にいきなり愛する!と真面目に取り組もうとしないでさ、
いつもの自虐的ノリを深刻にやるんでなく、楽しんでやることから始めたらどうかねw
大阪芸人が自分やら相手を貶めるノリにね。
そんなオモロいノリの自分がいとおしくなるかもしれん、
または自虐が冷静に見てる内にだんだんアホらしくなってくるかもしれん

一気に快に持ち込むでなく少しずつ心地よい方に感情をずらす
ってとこかな?

523 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:17:27 ID:ZtiP1ZR.0
>>518
ひねくれ式かどうかわからないけど、
あなたの願望は自分に認められたい、
自分を認めたいってことなんじゃない?
だから認めてあげればいいんだよ。どんな自分も。

>キモイってゆってたらプロデューサー現れるかなぁw
あなたが認めれば現れるんじゃないかな?

524 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:17:43 ID:yKH9cEb.0
>>508
そうなのかなぁ
ずっとずっと数年間そんなひとがぱっとあらわれて
誰からも好かれる自分になることが最高の幸せと信じています・・

525 isa :2010/10/02(土) 21:18:00 ID:frBb5v9E0
>>521 まず、キモイとどうなるんだ?

526 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:19:35 ID:yKH9cEb.0
isaさん
人に好かれたくない、
なんだかキモイのほうがしっくりくる。
キモイ、うんまさにそうだ!!という感じ
「自分を守ろうとしている」の意味がよくわからへん

527 isa :2010/10/02(土) 21:19:50 ID:frBb5v9E0
>>521 あと、キモいを他の言葉で表現するとどんな感じだ?

528 isa :2010/10/02(土) 21:20:53 ID:frBb5v9E0
>>526 しっくりくる言葉を探しているんじゃないよ。ひねくれ者は。

529 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:20:53 ID:ZtiP1ZR.0
>>526
いささん来てよかったね。
あなたは大丈夫だよ、がんばってww

530 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:21:57 ID:yKH9cEb.0
>>521
キモイと人から好きになってもらえないから!
誰からもつめたくされるから!
そしてひとから嫌がられたら自分がめっさ落ち込むから!!!

531 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:22:59 ID:kCEUqBVgO
>>348
もう少し噛み砕いたかんじで説明してくれるかな〜〜なんてな

532 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:23:05 ID:yKH9cEb.0
>>529
ありがとう!がんがる

533 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:23:31 ID:yKH9cEb.0
>>522
ちょっとそれおもろくなってきた!w
芸人風自虐w

534 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:24:41 ID:yKH9cEb.0
キモイ→うざい、あほ、最底辺、どん底、○ねばいいのに。
価値なし、存在理由なし
てな感じ
書いてたらNGワードでてしもたー!

535 isa :2010/10/02(土) 21:25:28 ID:frBb5v9E0
>>530 だから、「私は人から好かれたくない。嫌われたい。」を言う、でいいんだよ。自分を守る、の意味は人と接さなければ傷けられずにすむから人から嫌われたい、という意味で、守る、だ。

536 isa :2010/10/02(土) 21:27:48 ID:frBb5v9E0
>>534 キモイと言ったら嫌な気分じゃないのは守られているからだ。傷付かなくていいように、だ。

537 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:31:10 ID:yKH9cEb.0
な!る!ほど!
嫌われたい、
うう言うてみたらゾゾ〜ッとしてしもたー怖い怖い!!いま怖いです
キモイは守られてるが「?」です
嫌われたいとの違いがよくわかりません
あほですいません

538 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:31:53 ID:ct1eKjf.0
自愛できない人がこんなにいて
ちょっとほっとした
「自分を愛することもできない自分はダメ」
と落ち込みそうになっていた
「自分を愛する」という願望に対する執着すら出てきてた

539 24 :2010/10/02(土) 21:32:19 ID:8O0ujgUs0
Isaさんよ、自愛が抵抗、不安などフラストレーションへの解放に一番いいって事か?

それこそ、ポノにも「愛してます」ってのがある位だしな。

ただ、たまに俺は自分が怖くなる時がある。昨日酒の席での喧嘩の仲裁に入った俺がとばっちりを
受け、俺が止まらなくなりそうになったんだ。急所に2発も入れられ、本当にその時状況的に社長もその場に
いたから、俺は抑えたが。俺が「表にでろ」的なところで便所に行ってた社長が帰ってきてことなきをえたが、
あれ社長がそのタイミングで帰ってこなきゃ、俺は止まらなかったかもしれない。かえってあれで良かったのかな、と
いう感じもあるが、あの奥底からの狂気な自分でも抑えがつくかどうか分からないあの感情を静めるのがとにかく大変だった。

いかんせん、黙ってると爆発しちゃうから怒りの感情を静めるとかなんとかしないと大変だったんだ。そんな感情の中だから、
あまり理性もうまく働かないんだ。「呼吸に集中」とか「感じきる」とかあるだろ。それがとてつもないエネルギーの感情の中にいるから
その解放とか呼吸とかにも意識が向かない程だったんだ。時間やタイミングとそれと自制でなんとかしたからよかったものの。
咄嗟な時に「呼吸に意識向ける」とか「爆発しそうな程の感情を感じきる」って大変なんじゃね〜カと思っているんだよ、昨日の出来事でな。
結果的に、TPOを考えた俺の僅かな理性でもって自制で何とかしたが、抑えこまれたもんだから、どこかムカつきが残っている。

TPOのしがらみがなくなった時にまた顔を合わすそん時の俺が怖い。

Isaおかげでかなりレンズの曇りが取れたが、そんな好機の折りにこんな出来事で俺自身びっくりしてる。
谷があって山がくるのか

540 isa :2010/10/02(土) 21:35:41 ID:frBb5v9E0
>>536 人と距離を置く事で、人から傷付けられずにすむ。でもきみはきみを激しく傷付けているが、人から傷付けられるよりはマシだと思っていないか?だから、自己防衛だ。

541 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:35:48 ID:yKH9cEb.0
>>538
できん!
「愛」とかいうことば出てくるだけでぞっとする汗

542 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:36:38 ID:ZLeyHuZg0
股間を二回も蹴られて怒りで発砲しそうになるジャックバウアーを想像した

543 isa :2010/10/02(土) 21:37:54 ID:frBb5v9E0
>>538 言葉に囚われるな、それでもいいや、なら入るか?

544 isa :2010/10/02(土) 21:39:16 ID:frBb5v9E0
>>542 そこだったら立てないよ。

545 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:40:05 ID:ZTO6GAxo0
>>541
愛は特別な意味を持っている言葉ではないよ。
あなたがこの世に存在するように私がこの世に存在するように、
「ただある」って言うだけのこと。
何かあるものがあって、それがそこにあるのを許可するってことだよ。

そうだなぁ・・・例えば毎朝、「おはよう」と挨拶しあう、そこには愛があるんだよ。
何かを認めて発する言葉があるならね。

546 isa :2010/10/02(土) 21:41:00 ID:frBb5v9E0
>>537 きみは傷付けられたくたいんだよ。

547 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:41:49 ID:yKH9cEb.0
自分いじめ大好きですねん。
でも自分で自分をキモ扱いしていじめてるうえに
人間関係もうまくいかないし
人前でキラキラ輝かしい自分になりたいという願望もかないません!イライラ
自分いじめだけで十分なのに!
「人から嫌われたい」これを続ければOK?

548 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:43:03 ID:yKH9cEb.0
傷つけられるの怖いです
そして人から起こられるのがとっても怖いです
母からずっと怒られ続けてきました。

549 isa :2010/10/02(土) 21:47:30 ID:frBb5v9E0
>>539 自愛は、対人や、対出来事じゃない。取り合えず自分だ。例えば他人から危害を加えられた。それを許せ、ではない。許せない自分、怒りが爆発する自分、怒りが爆発する自分に対する恐怖を感じている自分を許せ‥愛せ、裁くな、そういう感情の起伏があってもいい、と許可する‥規制しない‥皆がわかるよう意味は同じだ。まるごと認めて愛してやる、だ。

550 isa :2010/10/02(土) 21:50:19 ID:frBb5v9E0
>>549 間違えた。皆がわかるよう意味は同じだ→皆意味は同じだ。

551 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:51:06 ID:ZtiP1ZR.0
>>549
やっぱりいささん、すごいわ〜。
人にアドバイスするってすごいことだねw
私はまだまだだあ〜。

552 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 21:51:46 ID:ZTO6GAxo0
>>549
ブレーキ踏めたら踏めたでおk、だし踏めなかったら踏めなかったでおk?
踏めたら後で、そりゃ自愛ってことか。それこそ「感じきる」。

553 isa :2010/10/02(土) 21:53:37 ID:frBb5v9E0
>>548 人に好かれたら、傷付けられると思っているんだよ。きみは母親に怒られ続けたが、嫌われているわけではない事を知っているのだろう。傷付けられる事の恐怖が好かれたい気持ちより勝る。好かれても傷付けられるからだ。

554 isa :2010/10/02(土) 21:57:38 ID:frBb5v9E0
>>552 踏めてもおk。踏めなくてもおk。踏めない自分を悔いてもおk。おk出来ない自分もおkだ。

555 isa :2010/10/02(土) 21:59:23 ID:frBb5v9E0
>>549 は24宛。制限はないんだ。

556 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:00:25 ID:ZTO6GAxo0
>>548
横レスで申し訳ないが、どうも目立つのが怖いような希ガス。
私も自分をキモイブスとか思っているが、その方が目立たなくて安全だと思っているようだ。
美人とか目立つと危険に晒されると思っているみたいなんだ。
まぁ個人的な体験談だ。

557 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:01:03 ID:yKH9cEb.0
傷つけられると、嫌われるは違うん?

558 isa :2010/10/02(土) 22:04:09 ID:frBb5v9E0
>>557 うん、きみのなかではイコールか?なら、好かれなければ傷付けられない、はどうだ?

559 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:04:44 ID:yKH9cEb.0
傷つけられるん怖い怖い!
んもう恐怖レベルクライマックス並み!
「人から嫌われたい」とアファってたらOK?
なんかここまで書いてたら
世界中の人々に愛されたい願望を持ってることが
人から見て恥ずかしいことなんちゃうかと思えてきたんやけど・・
自分的にはまだ世界中の人から愛されたいと思っております

560 isa :2010/10/02(土) 22:04:45 ID:frBb5v9E0
>>556 そんな感じだ。

561 isa :2010/10/02(土) 22:05:58 ID:frBb5v9E0
>>559 いや、きみは思っていないんだよ。傷つきたく無い=好かれたくないだからだ。

562 isa :2010/10/02(土) 22:06:43 ID:frBb5v9E0
>>556 きみはどうしたいんだ?

563 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:07:14 ID:yKH9cEb.0
わたしの願望は目立ちたい!!ってこと
でも実生活で振り返ったら
目立つような状況に追い込まれるとすごく居心地悪くて
すぐにひっこんでまうわ 
やっぱ危害が加わるのが怖いんかなぁ
男の子としゃべるのも、誰かからアイツ色目つかっとるとか
思われるんを気にしまくりでろくに笑顔で接することもできーん!

564 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:08:26 ID:ZTO6GAxo0
>>554
isa氏ありがとう。
どうも、今までの癖で、感情や現象に意味や関連付けしちゃうんだ。
現象に何の関連も意味も無い、そうだった。

565 isa :2010/10/02(土) 22:09:29 ID:frBb5v9E0
>>559 もうしなくていい。それを言って炙り出される本当の願望をもう出しただろ。「傷付きたくない。→人て距離をおきたい→好かれたくない→キモくなろう。」だ。

566 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:10:32 ID:yKH9cEb.0
>きみは思っていないんだよ。傷つきたく無い=好かれたくないだからだ

あっ!
傷つきたくないが
すかれたいを上回ってるのか!!
(さっき言われたのに今すげえ納得した)

567 isa :2010/10/02(土) 22:11:01 ID:frBb5v9E0
>>563 なぜ目立ちたいんだ?

568 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:12:23 ID:yKH9cEb.0
目立つってことは、
みんながわたしのこと大好きだから
注目してくれる、っていうことだからです。

569 isa :2010/10/02(土) 22:14:05 ID:frBb5v9E0
>>566 きみは好かれたいんじゃないんだ。きみの好かれるってどんな事だ?

570 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:15:41 ID:ZTO6GAxo0
>>562
混乱させたかもしれない。申し訳ない。
自らキモイと思う人間として、安全とか危険とか持ち合わせているかもしれない、
と言うことで、書き込ませてもらった。

571 isa :2010/10/02(土) 22:16:22 ID:frBb5v9E0
>>568 注目されたい、か。あのなーキモイも注目されているぞ。だから全て叶っている。傷つきたく無い。目立ちたい→キモイになる。

572 isa :2010/10/02(土) 22:17:26 ID:frBb5v9E0
>>570 なる程。自己防衛だろ?

573 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:18:01 ID:yKH9cEb.0
すかれて、嬉しくなって、
それが自分にいい影響をおよぼして、
自信満々になってますます輝かしい自分になるということです
自分で自分を好きになれないから人に好きになってもらいたいと
思っている・・・

574 isa :2010/10/02(土) 22:18:34 ID:frBb5v9E0
>>570 きみも一緒に向き合えばいいという誘いだよ。

575 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:19:04 ID:1p0tIfYIO
>>563
色目使ってるんじゃねーとはよく言われた
地味に傷つくよね

576 isa :2010/10/02(土) 22:19:46 ID:frBb5v9E0
>>573 好かれたい、より、ちやほやされたい、ではないか?

577 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:20:30 ID:bSyWeOCAO
来年仕事の関係で引っ越す事が決まっています。
今好きな人がいてたぶん両思いです。
でも来年には離れてしまうし諦めなきゃいけない、と考えています。
どうやってポジティブに考えれば良いですか?

578 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:20:44 ID:yKH9cEb.0
キモイから注目とか!
悪い意味で注目されている!
あ、ありえる・・というかあり得た。あったあったそういうこと。
うちが望んでたのはいい意味で注目されることやのに!!

579 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:21:44 ID:yKH9cEb.0
>>575
地味に傷つくw
だから無駄にメンズ避けるw中2レベルの避け方ww

580 isa :2010/10/02(土) 22:21:54 ID:frBb5v9E0
>>577 付き合えば?

581 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:22:39 ID:yKH9cEb.0
そうそうそうそうそうそうチヤホヤされたーい!!!
んもうそれこそ、世界中の人にヴィップ扱いされたくてたまらん
すかれたいとは違うん?

582 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:23:58 ID:fjQBMD220
>>577

なんでその「諦める」っていう方向性なの?
引越しなんてたいした問題じゃないと思うけど。。。

583 isa :2010/10/02(土) 22:24:05 ID:frBb5v9E0
>>578 だから、人に好かれるのが怖いんじゃないか。きみは。きみはスルーしたが、母親がきみを嫌いじゃないの知っているだろ?

584 isa :2010/10/02(土) 22:24:57 ID:frBb5v9E0
>>581 私のなかでは違うが。

585 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:25:14 ID:ZTO6GAxo0
>>572
幼女の頃に危険なことがあったからね。
自己防衛は願望の裏にあると思うよ。エゴって言うやつ。

586 isa :2010/10/02(土) 22:26:29 ID:frBb5v9E0
>>581 パリスは皆から愛されているか?

587 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:27:01 ID:5qkgPrJs0
>>556
うーん、実際危険に晒されるよ。いろんなものが寄ってくるようになる。
でもね、我慢し続けるよりも、自分が本当に喜びを感じる事のほうがずっと素晴らしいと感じた。
とても素敵で好きな人に可愛い、あの子が好きだって言われた瞬間、
対人恐怖症も無気力病も憂鬱気質も全て吹き飛んだよ。
それまで自分の幸せを抑圧してた人生ってなんて自分の時間を無駄にしてたんだろうって思った。
嫌なことを避ける人生より、本当に幸せな事を手に入れるほうが100倍いい。
鬱だとレベル1程度の不幸でもいちいち気にして落ち込んじゃうけど、
幸せを手にしてると、レベル25くらいまでは全く気にならない自分にになったりする。
美人で目立つようになったら、それ相応の不幸がやってくるかもしれないけど、
貴方はその時ちょっとした不幸なんて気にしていられない自分になっているはず。

588 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:27:04 ID:yKH9cEb.0
>>母親がきみを嫌いじゃないの

認めたくはないけど嫌いじゃないと思う
でも認めたくない、
母はわしを嫌いや!!・・と思っていると気分が晴れ晴れ

589 isa :2010/10/02(土) 22:27:57 ID:frBb5v9E0
>>585 エゴじゃない。怖かったんだろ。自己防衛が働くのは当たり前だ。

590 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:28:18 ID:yKH9cEb.0
>幼女の頃に危険なことがあったからね。
自己防衛は願望の裏にあると思うよ。エゴって言うやつ。

臨床心理学的!精神分析的!
うち専門的に学んだけどなにひとつ身になっとらんわw

591 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:29:50 ID:yKH9cEb.0
パリス愛されてない。
けどパリスは自分大好き!
まわりの人見えてへん。
それをかなり見習いたい!!
パリスは大好きだ。パリスになりたいわぁ。自信満々な自分に、。

592 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:31:16 ID:yKH9cEb.0
>美人で目立つようになったら、それ相応の不幸がやってくるかもしれないけど、
貴方はその時ちょっとした不幸なんて気にしていられない自分になっているはず。

そんな自分になりたいですねんー!!

593 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:31:22 ID:bSyWeOCAO
>>577
自分は女なんですが、結婚を意識する年齢なので遠距離恋愛はできないなと思って…

594 isa :2010/10/02(土) 22:31:35 ID:frBb5v9E0
>>588 ここは諦めて認めろ。母親のせいにしたいだけだ。自己嫌悪にこれ以上陥らないために母親のせいにしたいだけだ。でも、世界はきみだ、と言ったろ?

595 isa :2010/10/02(土) 22:32:42 ID:frBb5v9E0
>>577 じゃあ結婚すればいい。

596 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:33:01 ID:bSyWeOCAO
すいません
>>582さんへでした

597 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:33:21 ID:ZTO6GAxo0
>>587
レスありがとう。
現在は某モデルみたいカワイイとか、毎日ポスター眺めてやっているよ。
そう言ってくれると、そんな次元の私も楽しそうだね。
ブスもそれなりに楽しかったけども。
あなたの優しいレスで背中押してもらったよ。
これからが楽しみだ。

598 isa :2010/10/02(土) 22:34:13 ID:frBb5v9E0
>>591 パリスが自分が大好きなら、愛されている。自分が嫌いだよ。断言できる。

599 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:34:40 ID:yKH9cEb.0
はい母親のせいにしたいです
何もかも。こんな自分になったのはお前のせいや!!言い続けた。
うむ、認めたくないけど100歩譲って、母、べつだん、私を嫌ってない。
個=全、携帯にメモっております。

600 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:36:43 ID:yKH9cEb.0
「(パリスは)自分が嫌い」ということ?
愛されてないっていうか、
一部の人には愛されてないですた。
好き嫌い分かれてるよね
でも一部のひとは熱狂的信者!

601 isa :2010/10/02(土) 22:37:24 ID:frBb5v9E0
>>599 母親を責めるたび、楽になるつもりが余計自分が苦しくなったんじゃないか。罪悪感と自己嫌悪。

602 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:39:00 ID:uCdaj83o0
>>493 isaさん
>>492です。
なんと今日、想いを寄せる人からお誘いを受けました!
明日会ってきます!
ちょっとドキドキだけど楽しんできます!

603 isa :2010/10/02(土) 22:39:30 ID:frBb5v9E0
>>600 パリスはまるごと自分を愛していない典型だろ。だからそうなる、きみはパリスがセレブだから好きだろ?パリス自身もそうだろ。

604 isa :2010/10/02(土) 22:40:31 ID:frBb5v9E0
>>602 良かったな。 緊張する自分も、愛せ、だ。

605 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:41:21 ID:ZTO6GAxo0
>>589
実際に危険を感じた時はisa氏の言うとおりエゴではなかったけれど、
幼女で無くなれば、ただのエゴの餌食だとも思うよ。
ブスであることの免罪符みたいにするんだ。そして美人を妬むんだよ。
あはは〜ブス過ぎだな私。
今ではさすがに、いちいち美人に反応するのもめんどいから、ブスをやめることにした。
・・・と言う話。

606 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:41:23 ID:bSyWeOCAO
>>595
そうすると仕事を諦めなくてはいけませんよね
結婚してお互いが他県で暮らすなんて出来ません。

607 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:42:05 ID:yKH9cEb.0
罪悪感自己嫌悪より母親への憎さのほうが勝ってる希ガス
そしてそんな家庭にうまれた自分を呪う!
あああああああんもう。文字にすると何でも人のせいのえらい酷い子!

608 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:43:45 ID:kCEUqBVgO
isaさん、
完璧な私たちは願望を持つ事ってホントは無いはずじゃない?
なのに完璧でも願望はでてくる
これはどういう?

609 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:44:35 ID:yKH9cEb.0
海外セレブ好きだ。
パリスあれでぜんぜんオシャレじゃないとかブサイクやったら
まったく好きじゃないしむしろ嫌やわ!!

610 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:49:18 ID:ZTO6GAxo0
>>609
読めば読むほど私に似ている・・・失礼かもしれないが。
私もパリスが好きだ。
あの自由な在り様が羨ましくもあり、妬ましくもある。
ズバリ!あなたは自由でありたいのではないか?!
抑圧されたがんじがらめな自分を解き放ちたいとか?
・・・因みに私はそう。

611 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:51:49 ID:fjQBMD220
>>606

今している仕事を諦めるってことになるからってこと?
それは相手がかわいそうだとあなたが感じてるってこと?

「結婚して他県に暮らすことはできない」っていうのは
ちょっとわからない。そうなのか?なのだけど。
私的にはぜんぜんアリエール。

612 isa :2010/10/02(土) 22:52:58 ID:4RrhKzaE0
>>606 君ののぞみは何?

613 isa :2010/10/02(土) 22:55:00 ID:4RrhKzaE0
>>607 母親のせいにしているだけだ。でも、しきれていない。母親のせいだ、と言い続けたらどんな気持ちだ?

614 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:55:03 ID:rXwFpv3.0
横ですいません。
好きなことの為に遠く離れた土地に引っ越してきたのですが、
やる気が起きずに仕事はまだ見つかっていません。
それに対して好きなことは満喫できていたのですが・・・
ある掲示板に私の事が書かれていました。
108さんのまとめに「自分が批判された」の内容を読んでは見たものの、
心は晴れません。
isaさんの出現でここ数日ですが、自愛を始めました。
そんな矢先に掲示板を見てしまい凹んでいます。
変に目立ってしまったから?


頑張り過ぎて疲れました・・・

615 isa :2010/10/02(土) 22:56:13 ID:4RrhKzaE0
>>608 分離していると錯覚してその幻想に囚われているからだよ。

616 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:57:48 ID:yKH9cEb.0
>ズバリ!あなたは自由でありたいのではないか?!
ズバリ!
人目を気にせず自由に振舞いたいなあ〜
ほんとあれほど好き勝手できるパリス嬢はすごいよね
うらやまだぜ

617 isa :2010/10/02(土) 22:58:23 ID:4RrhKzaE0
>>614 きみはなんと言いたい?その出来事や書き込んだ相手に。

618 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:59:44 ID:yKH9cEb.0
母親のせいにすると、
自分を責めなくていいので助かる!!
自分がキモイのは、世界中から愛されないのは、
自信がないのは、
まるっと母親のせい!!!
はぁ〜自分を責めなくてええからラクやわぁ〜
おい母親、わしのこの状況なんとかせえよ。みたいなw酷いやつや

619 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 22:59:48 ID:bSyWeOCAO
>>611
私が仕事を諦めなくてはならないという意味です。

お互い他県で暮らすのもアリですか…
私にはちょっと考えられません。

620 isa :2010/10/02(土) 23:00:04 ID:4RrhKzaE0
>>616 本気でそう思っているか?パリスみたいになりたい、と言ってみ。

621 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:00:31 ID:yKH9cEb.0
母親のせいだ、言い続けたら
いやいやそれ母かわいそう!ときました。

622 (´9ω3`) :2010/10/02(土) 23:01:12 ID:UvYg.TjM0
>>619
一方をとったら一方を諦めなきゃいけない・・・・というのは現状そう見えてるだけだと思うよ。
両方欲しいなら両方選んだ方が良いw

623 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:01:46 ID:yKH9cEb.0
パリスになりたいなりたいなりたい・・
いやちょっとこれ冗談じゃないねんけどすごい爆笑してしもた
いやいやいやいやマジでか!みたいな・・
・・ないりたくないってことなんか?

624 isa :2010/10/02(土) 23:02:26 ID:4RrhKzaE0
>>618 それでも構わないが、最後の一言なんだ?

625 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:02:52 ID:bSyWeOCAO
>>612
のぞみは好きな人と上手くいって、尚且つ仕事も上手くいく!
ですね。

626 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:03:27 ID:ZTO6GAxo0
>>616
なら、迷うことは無い、「自愛せよ」だ。
ありのままのあなたであることを許すことが、本当のあなたの望みだよ。
・・・因みに私はそう。
母親を責める、自分は醜いでしょうが、気の済むまで責めるんだよ。
その自分を自覚するんだ。醜いって。
無理って言うくらいまでね。
そうしたら終わり。
母親を責めたらダメだって思うとずっと責め続けるよ。
母親を責めたいって言う自分を認めてやる。それはあなたにしか出来ないし、
あなたが自由であることだし、それはパリスと同じだよ。
そして、ようやく自分を愛して母親を愛せるよ。

627 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:04:53 ID:N0cHLyEsO
え?好かれるとちやほやって違うの?

628 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:05:56 ID:yKH9cEb.0
それでも構わないが、最後の一言なんだ?

「酷いやつやw」
そんなことをいう私は娘として世間的にひどいやつですね。
ということです。
あくまで世間的に。自分自身ではそうおもってないけど。
悪いのは母だから!
でもそんなこといわれて、母かわいそうだ

629 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:07:06 ID:fjQBMD220
>>619

どっちかを諦めなきゃいけないっていうのはなしでいってみてもいいんじゃない?
どっちか迷うならどっちも手に入れればいいじゃん。

こんなときこそ今以上のよき状況を手に入れる覚悟の「まるっと完璧」で。

630 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:07:49 ID:rXwFpv3.0
>>617
isaさんありがとうございます。
その掲示板はファンが書き込むのですが、個人叩きがひどいのです。
今回は「もしかして・・・」と思って見てみたら書き込まれていました。
なので「ああ、やっぱり・・・」という気持ちと、誰が書き込みしたんだ!という気持ちです。

個人的な事も書かれているので顔見知りなのか・・・とも思い、
悲しみと怒りと今までの頑張りが虚しく感じました。
その相手には「人の勝手だろ!人の事悪く書くな、何様だ!」
と言ってやりたいです。

631 isa :2010/10/02(土) 23:08:23 ID:4RrhKzaE0
>>612 ならそれを選べばいいよ。

632 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:08:46 ID:yKH9cEb.0
「自愛せよ」・・・
自愛できねええぇええ
つって書き込みはじめましたごめんなさい。
なんかループぐるぐる、わからんくなってきた
ずっと責めてきた、でもそうやっても何もかわらなくて
自分はキモイままで、
母親はべつだん責められてもそしらぬかおで楽しく過ごしていて・・
そんなつらい日々 劣等性でスミマセン

633 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:08:56 ID:yKH9cEb.0
「自愛せよ」・・・
自愛できねええぇええ
つって書き込みはじめましたごめんなさい。
なんかループぐるぐる、わからんくなってきた
ずっと責めてきた、でもそうやっても何もかわらなくて
自分はキモイままで、
母親はべつだん責められてもそしらぬかおで楽しく過ごしていて・・
そんなつらい日々 劣等性でスミマセン

634 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:14:44 ID:ZTO6GAxo0
>>632
気の済むまで責めてみた?

635 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:17:35 ID:yKH9cEb.0
何年も何年も責めてきたけど、
とどまりません。
ずっとずっと母のせいにしてきたけど何もかわりません泣
まだまだ責めたらいいですか?

636 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:18:05 ID:bSyWeOCAO
>>629
昔遠距離で上手くいかなくて、どうせまたってネガティブに考えてしまっていました。

答えは単純な事でしたね。
両方手に入れます!
レスくれた方々ありがとうございました。

637 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:18:20 ID:fjQBMD220
>>625
で答え出てたね。

638 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:19:44 ID:ZTO6GAxo0
>>635
母親に「あんたのせいだ」って面と向かって言ったの?
言いたいこと全部言っているの?
母親を傷つける覚悟でやったのかってこと。

639 isa :2010/10/02(土) 23:22:42 ID:4RrhKzaE0
>>626 先に言われたw。>>628 きみは母親のせいにする事で、きみを責めている。それでも構わない。

640 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:22:54 ID:yKH9cEb.0
言った。
泣きながら言った。
お前のせい、なんで生んだ、だからこうなった!
罵詈雑言浴びせた。
でも、ソレに対してもんのすごく嫌悪感を示されただけで終わった。
結局自分がつらいおもいをしただけで非常にかなしかった。
なんか暗い話してすみません

641 24 :2010/10/02(土) 23:25:32 ID:8O0ujgUs0
>>542
法が許すなら発砲してたよ。マジで。

で、俺が俺自身恐いのは↑こういう事を平気で思ったり、そん時やっちゃいそうになる。ってのが恐いんだよな。
別に蹴られたのは別にちょっと痛いだけだったんだよな。結構キマッていい蹴りだったんだが、親父が自衛官あがりで
柔道、日本拳法、合気道、銃剣道、射撃の先生を過去にやってるんな60近い親父に今でもたぶん勝てないであろうゴルゴ13みて〜な
親父の元で育ってきてるから、わりとそういう状況とバトルになっても平気な方なんだが、
俺が感情が爆発しそうになったのは「いい年こいて楽しむ酒の席でこの俺の大事な大事な○○をてめぇの汚ねぇそのアシで
潰そうとかかりやがった」その行為に爆発しそうになったんだよな。「こいつ何考えてんだって! 頭おかしいのか!」ってな。

で、裏連れてって、ちょっと自分の行いを身をもって後悔させてやるかな、って。で、マジで手荒だが誰もみてね〜なら
それを本当にやろうとした俺がおっかなかった。で、やる瞬間にいろんな事を考えた。「会社クビと通りこして過剰防衛でパクられるな」って
状況まで浮かんできてた。だってそうなってもおかしくないような事をマジでやろうと意図しかけたからな。多分そこに歯止めかけた俺の何かが
外界で社長がいいタイミングで現れてくれたんだろうけど。そして、当然その席には女もいたし、感じ悪い思いもさせたくなかったからな。

まあ、そのちょいと危険な俺をも愛してやれって事なのかな

642 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:32:38 ID:ZTO6GAxo0
>>640
それは大変だったね。辛かったね。思い出させてごめんね。
悔しかっただろうね。
自分は無視されていると思ったのかもしれないね。
あなたは母親を愛している。とても。
母親思いの優しい良い子だよ。間違いないよ。
だからこそ、母親に愛されていないという側面を見る事が苦痛かもしれないね。
これは、あまりオススメ出来ないけれど、それを受け入れてはどう?
「私は母親に愛されていないという側面を受け入れる」って。
でも本当は愛されているんだけどね。

isa氏ならどうアドバイスするだろうか?

643 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:32:46 ID:JGZa1RoI0
>>421 ,>>419
isaさんだ。高速だなぁ。

なんか昨日自愛してたら、
あれだけ執着してた願望がちょっとどうでもいいかと思えてきたという意味で
忘れると使った。そしたらこのまま忘れたら叶わないんじゃないかとなんか怖くなった。
>>426さんと同じような感覚で忘れるを使ったと思う。

確かに忘れないと叶わないって知って諦めようと何度もしたなぁ。
>>421「忘れるのは無理だ、諦めろ」で忘れなくてもいいのかとなんか安心した。

今日は朝起きたら自愛の方法忘れてうまくできなくなって焦った。
「自愛して一人で満足してどうすんのさ。」ってのと、
「ひねくれ式でひねた願望出てきたところで現実はなんも変わらないじゃん」って。

自愛がうまくいってると感じるときは、確かに至福のひと時だったから
それをとり戻したくてもがいてしまった。また条件付けか。

>>416,417読んでそんな自分でもいいのかと安心。
他のみんなも自愛ができなくて自分だけじゃないんだと思った。
まだうまく自愛の波に乗り切れてない感じが・・・。

isaさん自身が愛みたいな人だね。
みんなとのやり取り何度も読み返しています。

644 isa :2010/10/02(土) 23:35:27 ID:4RrhKzaE0
>>639 自愛、という言葉に惑わされるな、だ。

645 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:37:40 ID:yKH9cEb.0
>>642
ありがとう!ちくしょー泣けた!

646 isa :2010/10/02(土) 23:38:02 ID:4RrhKzaE0
>>639 そんな自分でいい、って事だ。

647 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:39:27 ID:yKH9cEb.0
自分を愛するってどういうことかわからへん。
すきすきーめっさ好きじゃ!てやること?
それとも自分は傷ついてもいい!ってやること?

648 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:40:53 ID:ZTO6GAxo0
>>639
お先ww
連日のisa氏の書き込みを見て触発されて今日はレスしまくりなんだ。
「そう、それ!」って思うんだ。
ありのままを受け入れろって言うととげがあるがありのままを許せって、愛せって、
良い言い回しだなぁって。

649 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:40:54 ID:yKH9cEb.0
傷つくのを怖がる自分でいいってこと?

650 isa :2010/10/02(土) 23:43:03 ID:4RrhKzaE0
>>640 きみは本当に母親に愛されている事を知っているんだろ。愛されていない、と考えた方が自分の感情や思いとしっくりくる。だから母親のせいにしたいし、愛してないと寧ろ言われた方が楽、母親が悪い、と辻褄もあう。というくらい矛盾に苦しんでいるんじゃないか?
>>642 こんな感じだと私は思っている。

651 isa :2010/10/02(土) 23:44:02 ID:4RrhKzaE0
>>649 そうだよ。

652 isa :2010/10/02(土) 23:47:11 ID:4RrhKzaE0
>>:N0cHLyEsO 私は違うから聞いてみたんだ。イメージがわかなかったから。どっちでもいいが。

653 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:49:36 ID:N0cHLyEsO
>>652
イサにとってはどう違う?

654 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:50:48 ID:yKH9cEb.0
ふむうー
母親のことは嫌いだったり
嫌いがましになったりものすごく憎んだりいろいろ
まぁ複雑な関係、矛盾してるんだろうなぁ
傷つくの怖い自分でよろしい、ちょっとやってみる
今のところ自分の中で特に何も響かないんだけどそれでもいいのかなぁ
変化あったら報告しまする ありがとうございます!

655 isa :2010/10/02(土) 23:51:58 ID:4RrhKzaE0
>>630 きみは書き込みや評価を恐れて行動や色々制限をつけていないか?やることなすこと、これはいいのか悪いのか、と考えたり。さっきの台詞はきみからきみへの訴えだ。

656 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:52:24 ID:1p0tIfYIO
>>579
小さい頃から避けてるよw
無駄にモテてたんだw
なんか悪い気がしてきちゃうんだ
こっちが気がない人に好かれるのも、女子wにも

そしたら年頃からモテない街道まっしぐらで今じゃ恋人いない歴=年齢だよ
好きな人もまともにできたことない
いや、抑圧してるのか?

意味わかんねぇ
誰のために生きてるんだが

657 isa :2010/10/02(土) 23:53:39 ID:4RrhKzaE0
>>654 響かなくてもいい、だ。それでいい、とやってみ。愛されていても恨んでいい。

658 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:56:42 ID:ZTO6GAxo0
>>654
きっとこれから色んな自分に出会うよ。
こんなことが嫌で、こんなことに喜び、こんなことに幸せを感じる。
何にも変わらないって言っているけど、パリスヒルトンの自由な在り様が好きで、
母親を愛している自分が居て、今までよりずっと自分に気づいてやれたんじゃないの?
それは、もう愛しているんだよ。
自愛は始まっているんだ。

659 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:57:46 ID:yKH9cEb.0
んん、んもうあたまに何がうかんできてもまるっとそれでええねんと
やればいいんかな?
やるよ!
isa氏にだまされたとおもって(失敬)やってみるよ!ありがとう!

660 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:58:18 ID:5qkgPrJs0
>>641
やっぱり蹴られたのはタマタマだったのか…
まあ、無事だったし、暴行事件起こすと女にもてなくなるし、強いとこ見せられて万事おk
そこは「理性で抑えた自分エライ!」だろ

661 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:58:28 ID:kCEUqBVgO
どうもまだ分離してる感が拭えないのは何故かな〜?

662 もぎりの名無しさん :2010/10/02(土) 23:59:16 ID:yKH9cEb.0
自分の状態に気づくってことか!
おおそれならできそうだ。

663 isa :2010/10/02(土) 23:59:27 ID:hnlOqvlc0
>>653 N0cHLyEsO ちやほやする時もあるし、しない時もあるが、どちらでも変わらず好きだからだ。

664 isa :2010/10/03(日) 00:00:41 ID:hnlOqvlc0
>>662 気づいたらそれでいい、とやってみ。

665 isa :2010/10/03(日) 00:02:29 ID:hnlOqvlc0
>>661 その一言じゃわからんが、自愛をやったつもりなんだろうが、本人にとってはまだ足りない、という事だ。

666 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:05:43 ID:Q9vOORHoC
この流れが全然分からない。。
イサって誰?って感じ。。
ちょっと読んでみてもよく分からない。
なんだか すごく悲しい。。

667 isa :2010/10/03(日) 00:07:16 ID:hnlOqvlc0
>>496 選べばいいだけだろ。

668 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:07:36 ID:ZTO6GAxo0
>>650
isa氏、アドバイスありがとう。そうそう、分離だ。

669 isa :2010/10/03(日) 00:08:29 ID:hnlOqvlc0
>>666 恋愛スレ2から3に登場だ。話が全部繋がっているんだ。

670 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:08:43 ID:N0cHLyEsO
>>663
あはは。ありがとー。
あなた私の恋人みたいなこと言うのね。

671 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:10:38 ID:rXwFpv3.0
>>655
行動について
好きな事の為に引越まで出来るのはすごいな〜と我ながら思ったりするのですが、
書き込みが気になって少し控えめにしなくてはと思ってました。
普段目立つように行動している訳ではないのですが・・・


若くないとすぐ「おばさん」とそこでは書かれます。
若く見られる自信があっても、
年齢的なものを突きつけられてしまうと落ち込みます。

好きなことを通してどんどん知り合いも増えてうれしかったのに、
前から住みたかった土地で挫折しそうです。

好きなようにしてるつもりでも、まだダメだと言ってるのだろうか・・・

672 isa :2010/10/03(日) 00:12:44 ID:hnlOqvlc0
>>498 というより嫌な物をみて不快感を感じてもいい、と自分に許せ。という感じだ。

673 isa :2010/10/03(日) 00:15:09 ID:hnlOqvlc0
>>671 それでもいい、と自分に許可する、が自愛だろ。何を感じても、何をしてもいい。そう思えなくてもいい。

674 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:19:10 ID:3l8gRwXk0
自愛するようになってから、本当の意味での愛がわかった気がする。
愛は幸せだ。

一方、もう恋はできない気がしてきた。
恋ってなんだったんだろう。

675 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:19:33 ID:5qkgPrJs0
好奇心なんだけど、
108さんが頼まれてもいないのに、
「108質疑応答代行」ってタイトルでスレたてしたのは何でなんだろうね。
二人の間で何か話し合ったわけでもないんでしょう?
もう一つのは「108以外質疑応答」なのに

676 isa :2010/10/03(日) 00:20:09 ID:hnlOqvlc0
眠いノシすまんね。>>497 明日な。

677 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:22:18 ID:ZTO6GAxo0
>>674
何だか素敵だな。

678 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:23:24 ID:rXwFpv3.0
>>673
強気な自分と弱気な自分がいて、
「もう若くないからとかでやりたい事をガマンしたくない。
人生一度きりなんだから好きな様に生きるんだ」と思えるときと、
「いつまでもこのままだったらどうする?もう疲れたよ・・・」
と思うときがあります。

それも自愛することで安心できますか?

679 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 00:29:44 ID:rXwFpv3.0
isaさん、とにかく自愛してみますね。
まだまだ全然足りてないと思います。

今、失くしたと思った物が出てきて少し元気になりました!
おやすみなさい。

680 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 01:09:52 ID:kCEUqBVgO
>>665
自愛が 完璧なら願望も完璧ってこと?

681 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 02:25:38 ID:ocerUFog0
なんで皆さん働けるんでしょうか。
皆さん願望云々言われてますが、最低限生活するための仕事・アルバイトはされてますよね。
なぜ耐えられるのかわかりません。

働きたくない。この願望がなかなか叶わない。
どうしてこんなにも叶わないんだろう。

682 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 02:39:16 ID:5qkgPrJs0
>>681
全くだね。でもうちは母が一人で支えてるから。週7日働いてるから。
私も働かないわけにゃいかないわ。
父親が役立たずだからなあ。

683 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 03:19:44 ID:h6lrmDsk0
>>681
仕事と言っても、辛いものだけじゃなくて楽しいというかやりがいがあるものも
あるからね。仕事という概念に対して=辛いもの、苦痛 というふうに定義付けるならばその人にとっては仕事とはそのような属性を持ち続けるだろう。

逆に俺は仕事が無かったら、これから先何十年、何をして過ごしていくのかわからんよ。

毎日デート?海外旅行?家でゴロゴロ?どれをするにしても5年で間違いなく飽きると思うんだが。

色んなものに対して、したくない事をピックアップしていくと
あらゆるものがやりたくない事に思えてくると思うよ。

684 isa :2010/10/03(日) 04:03:35 ID:hnlOqvlc0
>>497 自分を許せない→まあいいや→まあいいやと思えない自分にいらつく→それも構わない→構う→構ってもいい→‥だ。分離を採用→愛を採用→分離→愛って感じだ。最後に分離が根負けするまでやってみ。結局分離は錯覚、幻想なんだよ。

685 isa :2010/10/03(日) 04:08:01 ID:hnlOqvlc0
クレさんも言っていたろ?自分を裁くな。ま、いっか、だ。つまりまるごと自分を許してるし愛しているし、自分が完璧であると認めているだろ。言葉は違えど同じだよ。

686 isa :2010/10/03(日) 04:13:55 ID:hnlOqvlc0
>>499 個=全だ。きみはまるごと無償の愛で包んでいる相手に恐怖を与えるか?恐怖と愛は対極だし、別の領域には恐怖はないよ。

687 isa :2010/10/03(日) 04:22:02 ID:hnlOqvlc0
>>504 女子は30代も40代も80代もかわいいし魅力的だ。怒っていても笑っていても、だ。叶わないと自分に欠けがある、と思っているんだろ。

688 isa :2010/10/03(日) 04:33:54 ID:hnlOqvlc0
>>670 N0cHLyEsO 光栄だな。

689 isa :2010/10/03(日) 04:35:17 ID:hnlOqvlc0
>>670 本当は足りていないと感じているのは錯覚だ。付き合ってやれ。良かったな。おやすみ。

690 isa :2010/10/03(日) 04:36:47 ID:hnlOqvlc0
>>643 そんな自分でも構わないんだ。

691 isa :2010/10/03(日) 04:45:53 ID:hnlOqvlc0
>>681 私は仕事が趣味だから、仕事にマイナスな感覚が元々一切ないんだ。職業自体が子供の頃からの夢だ。バイトも金を稼ぐというより好奇心で選んだんだ。働かなくても金は入ってくるだろうが、仕事=金を稼ぐための手段じゃないんだ。仕事は孤立しているが、たまたま金が入るだけだ。仕事=子供の頃の遊び、だ。きみは仕事→金を稼ぐ唯一の手段→自分が幸せになる手段 と全て繋げていないか?

692 isa :2010/10/03(日) 04:49:57 ID:hnlOqvlc0
>>691 >>692 〜のために働くと、〜に苦痛を感じたら働く、にも苦痛を感じるだろう。働きたくない、働かなくても金が入る生活とは、きみが好きな事だけをして幸せな生活をしたい、という願望だろ?

693 isa :2010/10/03(日) 04:54:04 ID:hnlOqvlc0
>>681 >>682 >>683のレスとまるで同じ事を言っている。

694 isa :2010/10/03(日) 04:55:07 ID:hnlOqvlc0
>>683 まるっと同意だ。

695 isa :2010/10/03(日) 04:57:09 ID:hnlOqvlc0
>>681 >>682 でもそんな願望を持つ事にうっすら罪悪感はないか?そう考えていてもいい、と受け入れてみろ、だ。

696 isa :2010/10/03(日) 05:03:16 ID:hnlOqvlc0
>>656 自分の為だろ。
>>678 「いつまでもこのままだったらどうする?もう疲れたよ・・・」という現象化してもいい、じゃなくて、そんなに弱気になってもいいって事だ。

697 isa :2010/10/03(日) 05:11:15 ID:hnlOqvlc0
>>675 ただ高速対応スレがなかったからだろ。せっかちだからありがたいよ。108以外と108代行と意味は同じだろ。かぶるから区別しただけじゃないか。

698 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 05:13:46 ID:N0cHLyEsO
>>689
遠隔透視したなw
オーケイ。錯覚は無視して付き合っとく。おやすみ。

699 isa :2010/10/03(日) 05:17:01 ID:hnlOqvlc0
>>675 連絡取り合っていないが、高速レスは苦手な人もいるだろ。すぐ書き忘れたりするんだ。ROM専に戻るかというやり取りをしていたらスレが立っていたんだ。

700 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 05:40:36 ID:qNa5Ayns0
>>687
元の書き込みをした者です
何歳になろうと女性が死ぬまで魅力的なのは当たり前でしょう
19で振られて今24だけど一番いい時期を一緒に過ごせなかったのが悔しくてたまらない
20歳の誕生日、成人式、一緒に過ごしたかった
クリスマスなんて振られてから泣いて過ごしたことしかない
「経験したかった」っていう想いに自愛は関係ないと思うんだけど
私は自分より周りの方が許せない

701 isa :2010/10/03(日) 05:43:07 ID:.yVQk17U0
>>700 それだ。どの時期も1番いい時期だろ。周りにどんな怒りを持っているんだ?個=全やら、分離やらの話読んだか?

702 isa :2010/10/03(日) 05:45:54 ID:hnlOqvlc0
>>700 私なんてその頃の記憶ほとんどないぞ。若かったな、くらいだ。

703 isa :2010/10/03(日) 05:49:15 ID:hnlOqvlc0
>>700 5年も悔しかったのか。それはしんどかったな。で、君ののぞみは何?その時の相手と戻りたいのか?もしくは、完璧なはずの幸せ計画に欠けがでたから怒っているのか?

704 isa :2010/10/03(日) 05:52:12 ID:hnlOqvlc0
>>700 さらに、その完璧な計画に欠けが生じたから完璧じゃない自分に19からなってしまった。周りのせいで完璧じゃない自分になってしまった。もう取り返せない、という感じじゃないのか。

705 isa :2010/10/03(日) 06:20:19 ID:hnlOqvlc0
一通り私の書き込みを読んでくれた人宛だが、分離か完璧か、の認識の選択の下にLOAが働いていると言ったろ?さらにその下にあるのは、完璧、だ。全=個、愛、なんだ。

706 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:28:00 ID:ZtiP1ZR.0
>>705
いささん、みなさん、おはよ

いや〜、わかっているつもりなんだけどね。
ゆうべは寝る前にわらわらと
あせり(自愛なんてして結局結ばれる保障あるのか?)や、嫉妬、
うらみみたいなのがが浮かんできてそれはそれは大変だったよ。
自分、浮き沈み激しすぎorz

今は「完璧、だ。全=個、愛、なんだ。」
がわかるまで叶えられないって思ってるみたい。
結局目先の願望(手段)が頭から離れてないんだよね〜。

707 isa :2010/10/03(日) 06:31:00 ID:hnlOqvlc0
>>706 それでもいい、そんな風に考えたっていい。と許してやれ。そんな自分がありのままの自分だろ?愛してやれ、だ。

708 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:31:53 ID:ZtiP1ZR.0
あとさ、願望=実現がわかったから、
自分の内面が現実見るとリアルにわかるでしょ?
で現実みて、やっぱりまだ私は変わっていないんだ。
っていう確認作業をしてしまう自分がいた。
結局ループorz

709 isa :2010/10/03(日) 06:34:55 ID:hnlOqvlc0
>>707 そんな日だってある。それでもきみはきみなんだから。愛すべききみに変わりないだろ?ちなみに108さんのブログの自分を否定しない一日をメソッドと同じなんだよ。裁かない、愛する、否定しない、許す、認める、許可する‥言葉は違えど同じだ。

710 isa :2010/10/03(日) 06:36:01 ID:hnlOqvlc0
>>708 それでもいい、だ。

711 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:38:46 ID:ZtiP1ZR.0
>>707 709 710
そっか、もう同じことしか言われないんだよね(いい意味でw)

どこまでも許し続けるって今まで自分にやったことがないから
難しいね。自分を非難していたほうがラクだったんだろうね。

712 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:38:54 ID:hnlOqvlc0
>>708 というのが自愛だ。

713 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:41:24 ID:hnlOqvlc0
>>711 そんな自分を許す。しつこくやってみ。ループじゃない。分離は限りがある、完璧は永遠。分離が根負けするに決まっているだろ。

714 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:43:45 ID:ZtiP1ZR.0
>>713
そうなんだ。それ聞いてちょと安心した。
しつこくやったことがないし、そのさきの自分を見たことがないから
恐怖なんだろうね。

715 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:47:06 ID:hnlOqvlc0
>>714 そうか、属性を詳しく言わなかったな。分離は対比、限り、制限。完璧は同一、永遠、自由。

716 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:49:19 ID:hnlOqvlc0
>>714 しつこくやってみ。安心して。どんなに時間がかかっても分離が根負けする。

717 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:49:39 ID:ZtiP1ZR.0
今まで叶えるためにこんな思考したらいけない、
こんなこと考えたら実現しちゃう(これは前にも話してもらった)
っていう無理な思考のコントロールしてたから、
きっと苦しくってしょうがなかったんだと思う。
思考の自由を認めるのって勇気がいるわ。

そんな自分を許すか。

718 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:51:52 ID:ZtiP1ZR.0
>>715
>属性を詳しく言わなかったな。分離は対比、限り、制限。完璧は同一、永遠、自由。

あれ?私それが聞きたいって思ってたの。でも心の中だけだよ。
いささんやっぱりエスパ?

719 isa :2010/10/03(日) 06:55:26 ID:hnlOqvlc0
>>717 きみの全てを許すんだよ。大抵が否定するきみを許す、という形になると思うよ。マイナスな事を考えろ、という訳じゃない。考えてしまっても、いい、だ。

720 isa :2010/10/03(日) 06:59:13 ID:hnlOqvlc0
>>718 願わなくても叶うってそういう感じなんだよ。きみの願い通り体感できたろ?

721 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 06:59:44 ID:ZtiP1ZR.0
>>719
>大抵が否定するきみを許す、という形になると思うよ。

自分が完璧じゃないって思ってるから否定するんだろうな。
許し続けると否定するストックがなくなりそうだ。
そうなることを願うよ。

722 isa :2010/10/03(日) 07:01:11 ID:hnlOqvlc0
>>721 それは確実だよ。

723 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:01:36 ID:ZtiP1ZR.0
>>720
ええええ!
あれがそれなの??体感できたw
7章で書いてあったのってこれ?
願望=実現じゃん!

724 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:02:47 ID:ZtiP1ZR.0
>>723
っていうか願望とすら認識してなかった。

725 isa :2010/10/03(日) 07:04:12 ID:hnlOqvlc0
>>724 そんなもんなんだよ。

726 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:12:13 ID:ZtiP1ZR.0
>>725
>んなもんなんだよ。

いささんには普通なんだろうけど、
言われて初めて気づいたから私としては
7章実感ってことにうれしさを感じるわw

727 isa :2010/10/03(日) 07:13:29 ID:hnlOqvlc0
>>726 良かったな。

728 isa :2010/10/03(日) 07:17:34 ID:hnlOqvlc0
>>726 叶ってない、と思った時「いつか叶う」と言い聞かせるのと「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」と言うのとは感じ方が違うと思うよ。

729 isa :2010/10/03(日) 07:19:29 ID:hnlOqvlc0
>>726 現象に対して許すんじゃない。自分だけだ。取り合えず。

730 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:21:22 ID:ZtiP1ZR.0
>>728
私はずっと
>「いつか叶う」の方で生きてきた。
それしかしたことがないって感じかな。
だから
>「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」
って感じたことがないかも〜。

731 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:22:59 ID:ZtiP1ZR.0
>>729
おっとwこれも今、聞くまでもないけど、
そうなんだろうなって思ってたところ。

732 isa :2010/10/03(日) 07:28:24 ID:k4HG3h5E0
>>731 現象=自分だろ?きみは自分にいつか完璧になれるよー、今不完全だけど、と言っていたんだ。今不完全だ、と。これも気付いたろ?

733 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:31:48 ID:ZtiP1ZR.0
>>732
あ、ほんとだ。
>「いつか叶う」は
不完全な私を認めていたってことなんだ。

言われて気づいたorz

734 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:32:37 ID:ZtiP1ZR.0
じゃ逆に
>「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」
は完全な自分を認めてるって事?

735 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:35:06 ID:kCEUqBVgO
不完全な自分を認めてはいけないの?

736 isa :2010/10/03(日) 07:35:32 ID:k4HG3h5E0
>>734 その通りだ。完璧を採用している、ということだよ。

737 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 07:38:06 ID:ZtiP1ZR.0
>>736
なるほど。
面白いね。
ほんとに気づかなかった。

いつか叶うっていう気休めの中に
すごい否定が隠されててびっくりだよ。
許容の中に完璧があったんだ。

738 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 09:03:22 ID:Xkpth.DQO
>>735
横だけど、完璧とは「欠落しえない」ことだからね。
ゆえに、不完全が完璧になることはありえない。完璧なら一貫して完璧でしかないんだ。
だからたとえどんなに不完全に見えようが、僕らは元々欠落することができないから、それは錯覚でしかない。

739 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 09:44:32 ID:3RyfXMdUO
>>729
横ですがこれについてもう少し詳しく教えてください。

740 1 :2010/10/03(日) 10:55:18 ID:jqZa2nh20
http://draft-bbs.com/index.html

741 666 :2010/10/03(日) 10:56:28 ID:4tYkIQi6C
>>669

>>666です。レスありがとう。
恋愛スレちょろっと覗いてみたけど、どの辺からアナタの書き込みなのか分かんなかったのと
自分めんどくさがりなので読み返すのが面倒になって
結局よく分かんなかったよ^^;

でも、666〜今までのアナタのレスを読んでて少しだけ分かった。ありがとう。

それと、アナタのレスは改行がないから少し読みにくい。
チャット状態だと字詰めた方が良いのかもしれんが、自分はそう思った。
ナマイキだったらスマソ。。

742 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 11:20:20 ID:mMaHuv/20
>>741 これ、isaが、頭で考えて 書いているのではなく、来たものを、
そのまま、消えてしまう前に、ばーっ、て書き込んでいる気がするよww
なので、改行してる暇が ないんじゃ ないかな? きっとwww

743 isa :2010/10/03(日) 11:35:47 ID:42ClsMtg0
>>735 それは二つの全く逆の意味になる。ひとつは自分は不完全だと認定する事だ。もうひとつは不完全だと認定してしまう自分を許す、という感じだ。前者は分離を採用、後者は完璧を採用しているんだ。

744 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 11:39:19 ID:LOwuZzP2C
>>741
PCから見るとどこにisaのレスがあるかわかりやすくていいんだけどね。

745 isa :2010/10/03(日) 11:55:46 ID:42ClsMtg0
>>741 ごめんな、半分意図的で半分怠惰からなんだ。
>>742 だったら面白いな。
>>744 途切れ途切れ書き込んでしまうから続けて読んでもらえるように、見つけやすいようにそうしてたんだが、抜けなくなったんだ。途切れるのは、あとから思いついたりするんだ。確かに考えては書いていないな。

746 isa :2010/10/03(日) 12:01:40 ID:42ClsMtg0
>>739 例えば犯罪を許せとか、他人を許せだとかは言っていない。犯罪を許せないきみ、他人や現象を許せないきみ。きみをまるごと許せ、それでオッケーだと言ってやれ、愛せ、そんな自分を裁くな。という意味だ。それが自分をまるごと愛する、だ。

747 isa :2010/10/03(日) 12:03:24 ID:42ClsMtg0
>>738 その通りだな。

748 isa :2010/10/03(日) 12:04:33 ID:42ClsMtg0
>>735 >>743の二つの意味、きみはどちらで言った?

749 666 :2010/10/03(日) 12:04:59 ID:XtgBSSEIC
>>745
そっか。。そう言われてしまうと何も言えないわw
自分も、めんどくさがりだしww
レスありがと。

>>742
レスありがと。
人の気持ちがよく分かるんだな。すごいな。

>>744
へー、そうなんかな?
自分は、PCから あまりみないから分からないや。
レスありがと。

750 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 12:07:43 ID:.GrpfOo2O
コテハン666ってなんだかかっこいいな

751 isa :2010/10/03(日) 12:08:13 ID:42ClsMtg0
>>749 あと、読もうと思わないと読めないだろ。必要な人は読む、そうでない人は流す。それでいいと思っているんだ。アドバイスありがとう。きみは優しいな。

752 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 12:11:35 ID:2Ue/aupU0
私は彼氏もいないし、友達も少ない。職場でも人間関係に悩むことが多い。
人から好かれていないのって、自分が自分のことを好きじゃないからなのかな。
自分では、別に自分が嫌いとかって思ってなかったんだけど。
自分に自信は無いけど…。
自愛をしてると何か変わるのかな。

753 isa :2010/10/03(日) 12:15:02 ID:42ClsMtg0
>>752 自分=世界だよ。

754 パリス好きな人 :2010/10/03(日) 12:43:07 ID:efB1Wn6U0
おはようございます
きのうの晩母親嫌いパリス好き云々で
いささんにアドバイスもらったものです。
ひとばんしてもっかいレス見直してたらやっとまるっと納得できた希ガス
とにかくんもうどんな自分もええねんええねんそんでえーねん!!
でいいねんな?きのうは眠い頭で消化不良だったけどスッキリ!
本当にありがとう!さっそく今からやってるよ!また報告さしてくんさい。
関係ないけど夢でバイト先にいささんきた。中肉中背だった

755 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 12:45:53 ID:2Ue/aupU0
>>753
自分を愛していると、世界からも愛される?
私、自分のことが嫌いだったのかなぁ
自分なんて…みたいな事は思ってたかも。
自愛、してみます

756 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 12:54:55 ID:ocerUFog0
>>683
まったくです。あらゆるものがしたくないことに見える。

>>695
うらやましいです。好きなことを仕事にできるなんて。
自分も好きなことだけして幸せな生活をしたい。
けれど、自分のやりたいことなんて、ネットで面白い動画みて、ゲームして、音楽を聴くくらいしか思いつかない。あとは寝ること。
またこの願望を持っていると、周りから「そんなことできるわけがない。苦しくても働け。お金がないんだから、はやく働け。」と言われます。
世界=自分なら、これはつまり自分で自分を許せていないということになるのでしょうか。
好きなことだけして幸せになっていい、と受け入れてみろ、と言われていますが、具体的にどう考えたらいいのかがわかりません・・・。

757 信頼 :2010/10/03(日) 13:50:55 ID:6qQB0GXU0
isaさん
スレの初めからisaとの対話(勝手に命名w)を興味深く読んでいました。
ちょっと聞きたいのですが。

メソッドなどは色々な現象をそうしたらそうなるって事を、
自分に思い込ませる為の単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。

つまり本当にそう思えれば、そうなると言う事だと考察しています。
本当にそう思うと言う事をどうやってやったら良いのかが分からないので、
苦しんだり、色々なメソッドや本を読んだり試したりしているだけで、
真理ってのは拍子抜けするほどシンプルで簡単なのだと思ってます。

手品のタネが分かった時の感覚みたいに。

758 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 14:05:30 ID:/utKzICw0
>>757
相談者が「本当にそう思えるようになるために」
isaさんがあれこれアドバイスしてますよね。

759 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 14:11:45 ID:5qkgPrJs0
あ、丁度信頼さんが来てる
世界は内面の投影ってまだ信じられない。
証拠が欲しいなあ。
世界さんそうなんですか?って問いかけたら、
壁とかに「そうだよ」って感じで答えが返ってきたらいいのに。

760 isa :2010/10/03(日) 14:25:23 ID:2cEJjCq60
そもそも罪悪感とは、分離への罪悪感だ。しかし実は分離などしていない。一体であるのに、分離してしまったと勘違いしているだけだ。しかし罪悪感が生まれた。分離していると認識しているから一体になるための渇望から何かを欲する。 
きみは別の領域から分離してしまったと勘違いしている。何か欠けた。補わなくては、と何かを欲する。しかし全部錯覚だ。欠けてなんていないし、もとのまま、完璧で分離などしていない。分離とは、別の領域からの分離だと108さんは言っていたか忘れたが、別の領域から分離してしまったと思っているのはそもそも勘違いだ。不完全だという事に罪悪感を持っている。それ自体が幻想なんだ。だから、全て既にある、だ。
 別の領域から分離してしまったという勘違いは、要するに「愛、完璧、一体、永遠」等が欠けたという錯覚だ。分離自体が勘違い、幻想だから、欠けているという認識も勘違いで幻想だ。現実は内面の投影だろ。その「分離した」という勘違い、幻想をあたかも真実のように投影しているだけだ。だから7章で、「知覚障害をおこしている。現実ではない。」と言っているのと一致するだろ。7章は認識の選択を示している、と言ったが、まず真理として、別の領域(完璧、一体)がある。その上にLOAがのり、さらにその上には分離か完璧かの選択がある。真理通りに完璧を採用しろ、だ。「何かを欲する」とは自分に何かを加えるという事だろ。補填する、という事だ。ますます完璧ではない、分離してしまった、という幻想をあたかも真実のように支える事になる。でも本当は何度もいうように分離なんてしていない。被害妄想にとりつかれている。分離なんて元々していないし、元々欠けているものはない。完璧なんだ。今欠けているように現実が見えるのであれば、分離している、というきみの勘違いのせいだ。個々の願望にこれを当てはめると混乱する人もいるだろう。だからざっくりと、元々分離はなかった。元々完璧だと認めたらいい。瞬時に幻想と認定を照らし合わせて認定を取り下げるな、だ。 別の領域が真理であるなら個=全だ。自分=世界、現実は内面の投影、全ては同じ事を言っている。私が自愛をすすめるのは、自分から愛されるの=世界から愛されるからだ。世界や現実、他人に対する不満は、自分から自分への不満だ。他人や現象に対して無償の愛を送るのはなかなか難しいだろ。出来るならいいが。あるがままの自分を愛する=別の領域、だ。つまり完璧を採用する、という事だ。あるがままの自分を愛する、という事は、自分のなす事、考えたことを責めるな、裁くな、ま、いいか、と許す、愛す、そんな自分も認める、それも出来ない自分も許す、だ。 

761 isa :2010/10/03(日) 14:27:05 ID:2cEJjCq60
>>760 改行すると半端ないんだ

762 isa :2010/10/03(日) 14:31:07 ID:2cEJjCq60
>>757 メソッドは認識の変化をうながすものだ。>>759にまとめてみたが、半端ない。それから自愛はメソッドではないよ。きみの言葉でいえば、真理を思い出す作業だ。

763 isa :2010/10/03(日) 14:33:44 ID:2cEJjCq60
>>757 騙されたと思って、自分だけに集中して許しまくってみろ。きっとわかるよ。

764 isa :2010/10/03(日) 14:38:27 ID:2cEJjCq60
>>759 信頼じゃないがそこは疑っても揺るがないから安心しろ、だ。

765 isa :2010/10/03(日) 14:41:11 ID:2cEJjCq60
>>754 しゅっとした男前だよw。実践あるのみ、だ。

766 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 14:43:42 ID:5qkgPrJs0
>>765
自分で言ってるワロタwww
>>764
ふむ。そうなのか。騙されたと思って実践あるのみか。

767 isa :2010/10/03(日) 14:48:30 ID:2cEJjCq60
>>757 24にもレスしたんだが、思い込むんじゃない。思い込み、には事実とは思えないがそう思わねば、という気持ちが見え隠れしているように感じるんだ。抵抗を感じる。体感して、実感しろ、だ。

768 isa :2010/10/03(日) 14:50:10 ID:2cEJjCq60
間違えた。>>760がまとめ。なぜ分離と勘違いしたか、は>>80だったかな。

769 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 15:04:01 ID:4uaA73760
おれは自愛ってものが積極的に行う、一種のメソッドのようなものだと思っていたんだが、

いろんな人がいっている「諦める」だったり「なにもしない」ってことは

要するにこの自愛の言い換えなのか?

770 信頼 :2010/10/03(日) 15:22:22 ID:6qQB0GXU0
>>759
世界は内面の投影って事は信じなくていいですよ。
それは頭で理解しようとしているだけですから。

逆ですよ逆、外側が自分で内面と思っているのが外側。
だから思おうとすると思えないんです。

証拠が欲しいなぁ〜って分かりますよ。
答えは送られて来てますが、それに気が付かない(分からない)だけですよ。

答えの感覚をを知りたければ、雑技スレで書いた感覚を遮断する方法での瞑想をしてみて下さい。

>>767
思い込むってそう言う意味ではなかったんですが・・・
言葉って難しいですね。

× 自分に思い込ませる為の単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。 

○ 自分に本当にそう思える為の(自分を信じる)単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。

確かに思い込みって言葉の裏には、無理をする、
そう思っている自分を騙して盲信しろみたいな感じが隠れていますね。

貴方の回答を読んでいると、何て言うのか心に抵抗がありません。
体の反応もふわ〜っとしてます。

うわ、全部繋がる。

771 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 15:28:29 ID:YEIOGxZw0
>>703
両方。
だから戻るなら1秒でも早く戻って今まで出来なかったこと、他の女が経験したことをやって埋め合わせないといけないと思ってる。
出産のこともあるし、自分の年齢に対する焦りがある。

772 isa :2010/10/03(日) 15:31:46 ID:4gs3jfVE0
>>769 諦める、が叶いやすいのはきみが「無理だ。」と思う気持ちに蓋をしていたが蓋を取る事を許す事だろ。つまり、無理だ、と思っていた自分をゆるしたんだ。自愛だろ。ただ叶ったり叶わなかったりするが。ただ、願望に執着していればいる程大きな許しだろ。何もしない、もそんな感じだ。言葉が違うだけで同じだろ?

773 isa :2010/10/03(日) 15:33:11 ID:4gs3jfVE0
>>771 まあ、焦るな。>>760を読んで欲しい。

774 isa :2010/10/03(日) 15:34:50 ID:4gs3jfVE0
>>770 信じるも思うも、今わかっていないが前提だろ?まあ、実践して体感してみろ、だ。

775 isa :2010/10/03(日) 15:37:35 ID:4gs3jfVE0
>>770 >>760ながかっただろ。お疲れさん。

776 isa :2010/10/03(日) 15:40:32 ID:4gs3jfVE0
>>771 きみがきみに完璧じゃない、とレッテルを貼れば貼る程きみにとって完璧じゃない世界が展開されるよ。

777 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 15:42:53 ID:abwYxFqcO
キリ番ゲットー。

778 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 15:47:43 ID:GiQIJjFw0
>>700
カンケー無いけど
24歳っていいなー若くてw

自分24歳の時はまだパソコン通信の時代だったw

779 isa :2010/10/03(日) 15:52:28 ID:4gs3jfVE0
>>755>>760を読んで欲しい。

780 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 15:56:23 ID:ProKGuBQO
>>765
>しゅっとした男前
元カレ(やなことば!)がよくみんなにそう形容されてた・・・
飄々としていてナニ考えてるかわかんない、そういう子。

isaと彼が重なる、ヤダな、と感じてる。

781 isa :2010/10/03(日) 16:01:56 ID:4gs3jfVE0
>>780 やだな、と思われても構わないよ。

782 isa :2010/10/03(日) 16:03:12 ID:4gs3jfVE0
>>780 気にすんな。

783 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 16:06:25 ID:ProKGuBQO
>>781
キニシナイ(・∀・)

>>770は実践スレに書いたことだよね?
あっちは「愛・完璧・一体」だったけどココでは「愛・完璧・一体・永遠」になってる。

永遠てナニ?

784 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 16:10:28 ID:5WZpYmx20
isaさん
仕事のことを考えると凄く不安になって
自分に愛を送っても気持ちが楽にならないです。
「不安になっても良い」でいいのかな?

785 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 16:11:12 ID:ProKGuBQO
違った>>760だ。

786 isa :2010/10/03(日) 16:12:09 ID:4gs3jfVE0
>>783 増やした。永遠は永遠だ。限りがある物は分離に属する。つまり108さんが死はないと言ったろ?死は生を限りあるものにしている。肉体は永遠ではない。つまり、肉体、死、は幻なんだよ。分離はなかった、勘違いなのだから。

787 isa :2010/10/03(日) 16:13:59 ID:4gs3jfVE0
>>784 その通り。不安になってもいい。そう思えなくても良い。

788 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 16:19:23 ID:9tMN8NZAO
愛 完璧 一体 永遠
に 無限 を加えてもいいかも新米
と思う

蛇足だがムゲンを変換しようとしたら夢幻って出てきた
面白いね

789 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 16:23:11 ID:9tMN8NZAO
有限、制限が大好きなエゴから見たら「無限」なんてのは正に ユメ マボロシ なのかもね

790 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 16:23:30 ID:ProKGuBQO
isaの形容もそうだけど、何を見ても彼を思い出してしまうことがあるんだ。
そしてそれで胸が苦しくなることもあるんだ。
苦しいのも許せってことなんだろうけれど・・・

「この先も永遠にこんなことを続けなくちゃいけないのかな・・・」
って思ってたら『永遠』のワードが入ってた。

永遠。

791 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 16:26:21 ID:ZTO6GAxo0
>>786
isa氏、痛快だ。こんな一見、信じがたいことが本当なんだ。

792 信頼 :2010/10/03(日) 16:26:49 ID:6qQB0GXU0
>>774
あ〜あ〜あ〜!!
そうかそうか、信じるも思うも同じか!!!
もっとも根本、あ〜その前の前の前か

あ、すんません意味不明ですねw

(´・ω・`)ノありがと!

793 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 17:03:25 ID:3RyfXMdUO
>>746
わかりました。ありがとうございます。

794 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 17:17:12 ID:Lh/CqiO20
isaさん助けて・・・・!
ずっと引き寄せ関連スレをみて、世界を愛せてると思っていました。というか、その時は愛せていた。
でも、数日前、彼氏から「好きだけど君と結婚したいと思えていない」っていきなり言われてしまいました。
その時まで彼氏がいなくなっても自分は完全だって思えてたのに、急に体がバラバラになりそうになってしまって・・・。
isaさんの他の人へのレス読んで自愛してみようとしたけど、胸が痛くて痛くてあったかい気持ちになれないんです。
もはやisaさんに何をしてもらいたいのかさえわからないけど、お話してみたい・・・。
どうかお願いします。

795 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 17:19:49 ID:pdEgxKXc0
自愛を始めてから数日。
それ以来、誰かに「愛されている」という夢を見るようになった。
自分の中で世界から愛されているのをわかりやすく、
その対象を人間に翻訳したんだろうと思うが。
目覚めても愛されている感覚が続くから心地よい。

796 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 17:22:14 ID:ZtiP1ZR.0
>>719
>大抵が否定するきみを許す、という形になると思うよ。
いささん、その通りだった。
今日ずっと許してたら
頭の中の思考すべてを許さなきゃいけなかったよ・・・orz
ほぼ全部否定だった。
あれも、これも全部許し続けてたらもう頭の中が忙しすぎてよくわからん。
とりあえず着地点は許すことにしてみた。

ところで、自愛しながら願望(手段)を許可することもありですか??
それも許しちゃっていいのかな?と思ったりしてます。

797 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 17:38:44 ID:ZtiP1ZR.0
>>796
今朝の対話から思ったんだけど、
いつか叶うが不完全っていうのは自分では全然気づかなかったんだ。
で、今の自分を許すことが
すなわち、完璧を採用するってことになるって指摘されてようやくわかった。
私みたいなのには、こういうのが向いていると思った。
裏のうらを行くみたいなね。

798 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 17:56:14 ID:ZtiP1ZR.0
>>797
やっぱりいささんが実践実践っていうのは、
結局自分が体験しないと意味がないってことなんだよね。
ついつい実践のその先には何が待ってるの?と期待してしまうんだけどね。

799 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 18:21:01 ID:KniqKYvw0
信頼、意味不明ではないぞ。
よく解る、無理するな、素直になれ、同一、永遠、自由、そして完璧なんだ。
そして、isaなんだ。

800 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 18:26:15 ID:FM/bXoksO
イサさん!やっぱあれですか?
自信作をのっけてるつもりのホームページに閑古鳥が鳴いてるのは、自分自身への興味や自信がないからですか?

801 isa :2010/10/03(日) 18:26:50 ID:4gs3jfVE0
>>788 いや、永遠=無限だ。そちらの言葉の方がしっくりくる人もいるかな。39。

802 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 18:28:19 ID:ZtiP1ZR.0
連投スマソ。暇なんで・・・。

さっき書いたように
ずっと「許す」していたんだけど、
ふと、「なんでかわかんないけど自分は完璧なんだ〜(降参みたいな感覚)」
が出てきた。
納得してないしどこが完璧なんだよ!
って思ってる自分もいるから、よくわかんないけど、
この降参感がちょっと気持ちよかったりした。

803 isa :2010/10/03(日) 18:29:01 ID:4gs3jfVE0
>>794 取り合えず>>760読め。焦らずに、だ。順番抜かしてすまんね。泣いている女子に弱いんだw。

804 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 18:41:15 ID:0Em9rOMw0
>>760 で何かちょっとわかった気がする

805 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 18:43:13 ID:YEIOGxZw0
過去に経験したかったことが出来なかった自分は、(全てが叶っている)別の領域と比べて
欠けてい(るように見え)て、それが分離という勘違いで、罪悪感だったのね。
>>760をLOAノートに書いてくる。

806 isa :2010/10/03(日) 18:48:32 ID:4gs3jfVE0
>>790 ズコー、違うよ。分離には限りがあるんだよ。対する自愛は無限だ。分離が根負けする。

807 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 18:50:03 ID:rXwFpv3.0
>>696
今回、掲示板の件では友達にも怒りが湧いていまして・・・
前に友達の事が書き込まれた時は心配したし、
話題が反れるような書き込みを何度かしたのに・・・
私の事が書き込まれて聞いて欲しくてメールしたら、
「自分で決めたのだから、乗り越えるしかないね」と突き放すような内容でした。

怒りを感じたのは「自分は大事にされていない」と思ったから?
それならば自愛が一番かと思いますが、
自分が自愛で満たされれば友達との関係も改善されるのでしょうか?

今は我慢せずに友達への色々な思いを吐き出してる所です。
今回の件も含めてその友達への不満が爆発中なのですが、
それが収まればまた仲良くしたいのです。

808 isa :2010/10/03(日) 18:51:24 ID:4gs3jfVE0
>>807 >>760取り合えず読んで欲しい。

809 isa :2010/10/03(日) 18:53:54 ID:4gs3jfVE0
>>791 だろ。しかし言葉は違えど同じだろ?
>>792 だろー。意味不明じゃないよ。

810 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 18:55:09 ID:Th1N7BaAO
isaさん初めまして。
良ければ話を聞いてください。

自分の幸せが何なのか分からない
今、自分がはまっているイメージングが
好きな人(理想の人)に苛められて、泣いて(この時は本当に泣いてしまう)
でも本当は愛がある、というような感じなんだけど

もし実際に苛められたら
たまったもんじゃないんだけど
でもこの「苛められる」という要素をイメージングに盛り込むのが
癖になってしまっている
(例えば、「ブサイクな女と一緒に歩きたくない」「気持ち悪い」と暴言を吐かれる…)
で、泣いてしまって悲しみに浸るのが
快感になっている
そんなことを続けていたら
普段の生活も無気力というか何というか
何となく負になってきた

そして実際に私は
自分の顔に悩んでて(昔よりは緩和されたけど)
外出する時も前から人が来たら
どこを見たら良いか分からない

何だか何が言いたいか分からなくなってきたけど
何でこうなったか分からない

811 isa :2010/10/03(日) 18:57:47 ID:4gs3jfVE0
>>796 その行為を許すというより、その行為をしてしまう自分を許せ、だ。聞くぐらいだから罪悪感があるんだろ。

812 isa :2010/10/03(日) 18:58:49 ID:4gs3jfVE0
>>810 >>760を先に読んでもらいたいんだ。長いが。すまんね。

813 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 18:59:10 ID:FN9hCiUE0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
isaさんのズコー、好きだ
最近悲しいことがあって泣いてたけど、うらかえしたらステキでもあることがあった
ここのみなさん、ありがとう

814 isa :2010/10/03(日) 19:03:29 ID:4gs3jfVE0
>>795 良かったな。
>>ZtiP1ZR.0 だろー。しかも同じ意味の内容の記事が108さんのblogにあるにも関わらず、やってこなかったんだろ。どれだけ盲目か。

815 isa :2010/10/03(日) 19:06:59 ID:4gs3jfVE0
>>800 その通りだよ。

816 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 19:08:58 ID:ProKGuBQO
>>806
isa、ズコーさんきゅう(・∀・)
『Conversations with“isa”』ではズコーを太文字にするべきだねw

うん、そう。ズコーなんだ。

その時に自分の中にあった『永遠』とisa出してきた『永遠』の違いに、言葉を失ったんだ。

817 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 19:11:39 ID:Th1N7BaAO
>>812

読みました。
なかなか理解できない………
ただ一つ言えるのは、私は自愛とは完全に逆方向をやっていて
さらにそれが癖になっているのは
自分は愛されないと決めつけているから?
愛される、ということを知らないから?
願望を叶える気がないから?
あくまで憶測ですが
とりあえず自愛…
自愛と逆方向な自分を認めること?
すみません。

818 isa :2010/10/03(日) 19:17:23 ID:4gs3jfVE0
>>817 自分を愛せない自分、そんな自分でも、ま、いっかだ。ま、いっかと思えない自分も許してやれ。きみの外側に対する不満や悲しみ、恐怖はきみに対するきみからの訴えなんだよ。

819 isa :2010/10/03(日) 19:18:16 ID:4gs3jfVE0
>>817 どこが理解できない?解説するぞ。

820 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 19:18:57 ID:pOYn/h1w0
別の掲示板で意見を述べたのですが、めっちゃ反論されました。
何を言っても反論が返ってきそうな勢いなので、もう書くのやめましたが、
これも自分って…
自愛をしてたつもりなのに、ちょっと凹みました。

821 isa :2010/10/03(日) 19:23:33 ID:4gs3jfVE0
>>819 自愛って、どんな自分でも許す、に近い。そんな風に考えてしまう自分も許す、それもできない自分を許す。

822 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 19:24:24 ID:4gs3jfVE0
>>820 >>821はきみ宛。

823 isa :2010/10/03(日) 19:28:58 ID:4gs3jfVE0
>>822は私だよ。

824 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 19:29:29 ID:pOYn/h1w0
>>822
ありがとう、isaさん。
凹んでしまう自分を許せばいいのかな。
自愛がうまくできてないと感じる自分を許す、でいいかな。
こんなことははじめてなので、ちょっと動揺しました。

825 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 19:31:30 ID:Th1N7BaAO
>>819

別の領域が分からない
自愛をしても、正直
自分から自分に愛されても困るって感じ
叶えたい願望はあるけど
叶える気もなくして

自分を愛する、こんな自分を愛する要素がどこにあるか分からない
今まで苛められるのに慣れてきたから
愛そうとしたら
認めようとしたら
逆に苛々する

826 isa :2010/10/03(日) 19:33:16 ID:4gs3jfVE0
>>824 そうだよ。動揺している自分も許す。別に掲示板の批判は許さなくていい。許せない自分は許すんだよ。やってみ。掲示板の出来事に関わらず、きみが世界に不満を持っている数だけ自分に対して不満を持っている。それも許してやれ、だ。

827 isa :2010/10/03(日) 19:35:51 ID:4gs3jfVE0
>>825 >>760にまとめたよ。読んだか?愛するという言葉に囚われるな、だ。許す、はどうだ?もしくはそれでおkは?

828 794 :2010/10/03(日) 19:38:15 ID:Lh/CqiO20
isaさん、ありがとうございます。760もう一度じっくり読んでみました。
振り返ってみると、ここ数カ月自分は「彼には足りない部分がある」てことばかり考えてたような気がします。
それは私自身に不足があると認定することでもあったのですね・・・。
そして、その観念が今この苦しい幻想となって目の前に突きつけられた。

すべては完璧なんだという考えを採用する、思い出す・・・。
本当にそうしたい。
彼に言われたショックなことが頭をぐるぐる回ってしまってどうしようもないけれど、
まだ別れたわけじゃないんだから、このまま彼との幸せな未来をただ選択すればいいのかな。
頭ではぼんやりわかる気がするけど、この状況から逆転して完璧を取り戻すことがとても認定できないんです。

まさか、自分がこんな弱気になることがあるとは想像もしてませんでした。まとまらない文でごめんなさい。
でも、isaさんと話せてることはとてもうれしい。

829 isa :2010/10/03(日) 19:39:04 ID:4gs3jfVE0
>>800 >>760読んで欲しいんだ。

830 isa :2010/10/03(日) 19:41:28 ID:4gs3jfVE0
>>828 ズコー、だよ。もう一度読んでこい。相手の存在に翻弄され相手に愛を求めてしまう自分も許すんだよ。

831 isa :2010/10/03(日) 19:43:56 ID:4gs3jfVE0
>>828 特に相手を許す必要も都合良く解釈してやる必要もない。立ち直る必要もない。無理にな。ただし、傷ついた自分、そんな自分である事は許してやれ、という意味だ。

832 isa :2010/10/03(日) 19:45:16 ID:4gs3jfVE0
>>805 正解だ。LOAノート?

833 isa :2010/10/03(日) 19:47:36 ID:4gs3jfVE0
>>828 あるがままの自分である事を許す事=完璧を採用 なんだよ。

834 794 :2010/10/03(日) 19:57:30 ID:Lh/CqiO20
>>831
そっか・・・。
何だか彼氏を大事にしなかったのにいざとなったらすがりつく自分が惨めだって
思ってしまっていたかも知れません。
苦しんで、足掻いて立ち直ろうとしてる自分を愛するのか・・・。

ただ、前に同じようなことを言っていた人がいたけど、今の自分はどうしても自愛を願望実現の
ための手段としてしまいそうなんです。
彼氏がいないのに自愛してどうなるの?とか・・・。

835 isa :2010/10/03(日) 20:00:20 ID:4gs3jfVE0
>>834 その人にも同じ事をいったが、手段になっても構わんよ。そんな自分も許してやれ、だ。

836 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:04:50 ID:bxL7jKL6O
こんばんは、初めて書き込みさせていただきます。
相談させて下さい
私は今看護学生の3年で毎日実習に追われています。
毎日病棟に行き一人の患者さんを受け持たせて頂き、援助を行いますそして家に帰って記録を書くのですが全く書けません
何を書けば良いのかは分かってるのですが手が動かないのです
他の子はちゃんと書いているのに自分だけやるべき事がちゃんと出来ません。
受け持たせて頂いた患者さんに申し訳なくて、でも出来なくて、1週間休んでしまいました。何故書けないのか自分にもわかりません、こんな自分を受け入れようと自愛をしたのですが、やる気も起きず記録もまだ書けていません。
焦っています。記録を書くためのやる気を引き出すにはどうすればいいでしょうか
どうかアドバイスをお願いします。

837 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:06:05 ID:ZtiP1ZR.0
>>いささん
レスありがとう、
>しかも同じ意味の内容の記事が108さんのblogにあるにも関わらず、やってこなかったんだろ。どれだけ盲目か。
ほんとに盲目だよ、なにをみて、なにをやってきたんだろうね。一日メソッドなんて一日ももたなかった。
反省orz.

>>760を読み返してるよ。
>元々完璧だと認めたらいい。瞬時に幻想と認定を照らし合わせて認定を取り下げるな、だ。

ここだよな〜。って自分は思った。ここですぐに取り下げちゃうんだ。
現状のリアクション装置になっちゃうんだ。

「なんでかわかんないけど自分は完璧なんだよね」で
とりあえず今は落ち着いている。

838 isa :2010/10/03(日) 20:07:01 ID:4gs3jfVE0
>>836 やる気を引き出すアドバイスは出来ないよ。きみの願望はそこじゃないからだ。

839 isa :2010/10/03(日) 20:10:31 ID:4gs3jfVE0
>>836 やる気があろうとなかろうと、手が動いて皆と同じようにかけたら問題ないのだろ?

840 isa :2010/10/03(日) 20:18:21 ID:4gs3jfVE0
>>837 そこあまり気にするな。

841 信頼 :2010/10/03(日) 20:23:51 ID:6qQB0GXU0
isaさん、全ての事柄に対して自分が嫌だと思った自分を許す。
これは凄い!今実践して来ました。

別板に書きましたが、今月はもう給料日まで1000円以下の所持金しかありませんでした。
部屋の小銭とかを探して何とか1000円集まったのでスロットをやってきました。
全ての行為を許しつつ台に座って奇跡が起きました。

座って2回転目、派手な演出でミドルボーナスが当たった。
あ〜ミドルボーナスかぁ〜と思って、ビッグボーナスではないのか〜と思った自分を許した。
するとRTに入り、アッと言う間に1箱たまった。

それから欲が出て当たらなくなり、半分ほどコインが減った所で帰って来ました。
どうも場の雰囲気に流されて、混乱していたみたいでした。
結果は1万ほど勝ちなので全く問題無し。

完璧だ。

どうもギャンブルをすると荒々しい波動になるみたいです。
しかしそうなった自分も許す。
感覚がだいぶ掴めて来たみたいです。

>>799
今、何かが崩れ去ろうとしています。

842 isa :2010/10/03(日) 20:24:19 ID:4gs3jfVE0
>>836 迷惑をかけてしまうかもしれない自分を許せない自分を許す。手が動かない自分を責めてしまう自分を許す。焦る自分を許す。それが出来ない自分も許す。きみは自分に厳しすぎる。きみがきみの指導に疲れて倒れてしまったんだよ。そんな厳しい自分も許す、だ。1時間は時間が取れるか?向き合ってみろ、だ。

843 isa :2010/10/03(日) 20:26:52 ID:4gs3jfVE0
>>841 欲が出た自分も、もちろん許す、だ。良かったな。

844 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:27:06 ID:bxL7jKL6O
836です
いささんありがとうございます
私は、実習はしたくない、けど看護師になりたいです。
そして先生に呆れられたくもなく、同級生からバカにされたくないと思ってますなんか色々な感情が入り交じって何がなんだか分からなくなっています。

845 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:28:22 ID:btZd6DYAO
今、自分の前にある、見えてる世界って過去なんでしょうか?

846 isa :2010/10/03(日) 20:30:32 ID:4gs3jfVE0
>>845 それも正解だよ。色んなアプローチ法があるんだ。

847 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:31:03 ID:bxL7jKL6O
はい、手が動いて記録をどんどん書きたいです、時間は取れます。
自分と向き合います。

ありがとうございます

848 isa :2010/10/03(日) 20:32:39 ID:4gs3jfVE0
>>844 実習がしたくない自分も許すんだよ。あらゆる自分を、許しまくれ、だ。

849 isa :2010/10/03(日) 20:44:30 ID:4gs3jfVE0
>>841 自分を愛すると世界が微笑んでくれるんだ。自分=世界だから当たり前だろ。

850 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:46:39 ID:GiQIJjFw0
自分を愛したい、愛せないって思ってたけど
ほんとは最初から自分のこと愛してたんだね。
ネガろうがポジろうが、そういう感情全部、自分への愛だったんだ。
自分を大切に、大事に守りたいと思ってたんだなぁ。

どっち向こうが転ぼうが、自分を大事に思う気持ちしかない。
すごく楽になった〜。
不安も焦りも怒りも悲しみも、嫉妬もあれこれわいても
自分の感情をいちいち気にしなくなった。
特定の相手に対するどうにかしたい気持ちもどこかへ・・w

isaさんの恋愛スレ書き込み⇒このスレの流れで
今はすごい安心感に包まれてる。ありがとう。

851 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:46:42 ID:4gs3jfVE0
>>845 >>760 も読んで欲しいんだ。

852 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:49:42 ID:4gs3jfVE0
>>850 長旅お疲れさんw。>>760にまとめておいたんだ。どうであってもありのままの自分を許したらいいよ。

853 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 20:59:03 ID:mZ1C2XeA0
何が願望なのかわからなくなってきた。
自分に自信がないために、他人の評価を自分の価値だと思い込んでしまい、
自分が大嫌いで長年苦しんできた。
でも、isaさんの言葉を何度も反芻して自愛することによって、
だいぶそこは楽になってきた。
自分を受け入れられるようになり、不足感も感じなくなってきたから。

とここで気づいたのは、願望を感じなくなってること。
なんていうか「こうあったらいいな」っていうのはあるんだけど、
「どうしても叶わなきゃ困る!」みたいな焦りがなくなりつつある。
かといって「既にある」を体感してるわけでもなく、
どちらかというと、叶っても叶わなくてもどちらでもいい、に近い。

仕事でも恋愛でも何でもこうなると向上心が薄れて、
結果、何もない、何も変わらないままなのだろうか?と。
自分の方向を見失ってしまって、立ち往生してる感じがするんだ。
で「このままで大丈夫?」って言ってる自分がいる。

不安とかじゃなくて、今まで頑張ってた支え、指針みたいなのを失ったのか
なんか迷子になってる感じがして、これってどうなんだろう?と思った。

854 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:06:33 ID:4gs3jfVE0
>>853 さらにそういう風に感じている自分も許せ、愛せ、だ。迷子みたいな自分も許す、許容する。あるがままの姿である事を許す、だ。また様子を教えでくれ。きみが心配しているようにはならない。

855 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:07:38 ID:4gs3jfVE0
>>853 >>760読んだか?まとめたんだ。

856 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:12:32 ID:YEIOGxZw0
>>832
108質疑応答やクレさんのまとめから自分に当てはまるアドバイスを書き出してるノートだよ
ネガになったときにするリストや彼の家に持っていくものリスト、
ときどき断言法と般若心経も書いてる。魔法のノートとも呼んでる

857 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:13:36 ID:NY7ihtac0
>>760
不完全や分離に対する罪悪感か・・・。

イサさんの書き込みをずっとおっていってたら、
分離や不足の視点から世界を見なければ(全て在るのだから)何もいらないじゃないか、
という感覚になったし、どんな行動でも世界は愛してくれているんだという気分になった。
もう分かったという感覚だ。

でも、時間が経つとまた分離の感覚のほうが強くなっていってしまうんだよなぁ・・・。
実現していないじゃないかってやつ。

そこで、目の前の事に影響される自分も許すのか。
徹底的に許す、気を抜くとそうなる自分も許す。
常に分かっている感覚じゃない自分すらも、世界は愛してくれる。愛してくれていた。
全てそれでいいんだ。
今まで許すなんて散々やってきたと思ったけど、意外と許せてない事に気づけたよ。
ありがとう。

858 isa :2010/10/03(日) 21:16:32 ID:4gs3jfVE0
>>856 一度読んだら十分だろ。書いて欲しいのは「ありのままの自分である事を許しまくる!」だ。

859 isa :2010/10/03(日) 21:18:01 ID:4gs3jfVE0
>>857 許しまくる、だ。

860 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:20:48 ID:3RyfXMdUO
ありのままの自分を許すことに抵抗があって苦しくなってしまいます。

861 isa :2010/10/03(日) 21:20:59 ID:4gs3jfVE0
>>857 まるごと愛されるってそういう事だ。

862 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:22:32 ID:V1IJDFbM0
>>846 isaさん

レスありがとうございます。ここ数日のisaさんの書込みを読んでいて、少しづつですが
気持ちが楽になってきた気がしてます。願望って自分を愛することの手段に過ぎなかった
んですね。なぜだかわかりませんが、すっと入ってきました。不思議です。isaさんの書込み
に心から感謝です。

今が過去ならそれにリアクションする必要はないのかなと。現実は内面の投影っていうのも
なんかもう少しで入ってきそうな気がするようなしないような。全部まだ飲み込めてないので一つ一つ読み返しながら
実践していきます。

863 isa :2010/10/03(日) 21:22:39 ID:4gs3jfVE0
>>860 そんな自分も許す、なんだが。>>760読んだか?

864 isa :2010/10/03(日) 21:24:16 ID:4gs3jfVE0
>>862 >>760にまとめたんだ。もっと早くまとめればよかったな。ごめんな。

865 isa :2010/10/03(日) 21:26:30 ID:4gs3jfVE0
>>860 >>760を読んだか読まないかで答え方が違うんだ。

866 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:28:01 ID:3RyfXMdUO
>>863
はい。読みましたが許そうとするとすごい抵抗があって苦しくなるだけです。

867 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:31:37 ID:mZ1C2XeA0
>>853です。

>>854 >>855

isaさんありがとう。
>>760は何度も読んだ。声にも出して。
こんな自分も許す、か。
そうだね。ひたすら自愛、許容…。

これまでの思考の癖が根深いから、どうしても分離を採用したくなるけど
完璧だし、自分=世界が味方してくれるから、きっと怖いことはないんだろうな。
焦ってるわけじゃないんだけど、慣れなくて違和感を感じてるだけかもしれない。

こんな短時間で自分が変わるなんて、すごい驚いてる。
今までどれだけ自分で自分を苦しめていたんだろう…。
愛は究極、最強なんだなーと思ってるとこ。

それから、前に教えてくれた「今」の定義が崩れたっていうお話も
ものすごく参考になってる。

関係ないけどイサク調べちゃったよw

868 isa :2010/10/03(日) 21:31:50 ID:4gs3jfVE0
>>866 じゃあ、自分を絶対に許さない!と言ってみ。

869 isa :2010/10/03(日) 21:36:26 ID:4gs3jfVE0
>>867 思い出しただけだよ。許すべき事がたくさんあるだろ?ひたすら許す=愛する、だ。分離を採用したくなる自分もオッケーだ。

870 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:36:33 ID:3RyfXMdUO
>>868
はい。やってみました。抵抗はあまり感じませんでした。

871 isa :2010/10/03(日) 21:37:41 ID:4gs3jfVE0
>>866 許したいが許せないのだろ。許すと都合が悪いからだ。

872 isa :2010/10/03(日) 21:39:50 ID:4gs3jfVE0
>>871 きみは許さない事できみを守っているつもりなんだ。きみの望みはなんだ?

873 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:40:34 ID:4gs3jfVE0
>>871 許さなくていい、はどうだ?

874 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:43:45 ID:3RyfXMdUO
>>872
復縁です。自分を守っているつもりはなかったです。

875 794 :2010/10/03(日) 21:45:39 ID:Lh/CqiO20
自分のこと愛してる、許してるって思っても、他人からの愛もどうしても欲しくなってしまう。
でも、その他人さえも本当は自分の一部分なんだよね???

他人からの愛が得られなくて苦しいと思うのは本当には自愛できてないということなのかな。

876 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:45:47 ID:4gs3jfVE0
>>874 それはおいおい。許さなくていい、は?

877 24 :2010/10/03(日) 21:47:51 ID:46XAESbY0
かなり前のレスになるけど、>>691のIsaさん、>>681を読んで丁度俺にはタイムリー
の状況だったのでレスした。異性関係はそこそこ潤い始めてきてるが、もう一つの生活
に関しての願望もあったんだ。「働かず楽して遊んで自由に金持ちで裕福に暮らす」という野心
もあったんだ俺には。

俺もIsaさんが>>681さんへ指摘の通り、仕事→金稼ぐ為とか、生活の為。というのがある。
で、
俺の願望であるとりあえず「仕事しない」が思い浮かぶと「それは生活の糧がなくなる」という
抵抗がくる。じゃあ「俺は働かず好きな事して尚且つ金持ちになって毎日過ごす」ってどうすりゃいんだ?
という疑問が出て来て困ってるんだ。

実際、明日にでも仕事辞めてとりあえず旅して遊んで暮らしたい、尚且つ贅沢出来る金が俺に入って来てほしんだよ。明日いや、
今日、いや、今にでもな。そこに現実的な事を考える思考が邪魔をしてきて具合が悪くなる。

「明日仕事早速辞めたら、無職いわゆるプー太郎だぜ。お前はその仕事やめた状態で遊んで暮らすような事を言ってるけど、
どこから贅沢出来る金が入って来るんだ?作家でもね〜から印税生活もできね〜だろ。株や投資もしてね〜だろ。しかも株や投資には
お前は興味がないときている。印税とは言うが、お前は本を書くわけでもね〜し、仮に今日、いや今書いたとしたってそれは本じゃね〜から
それがその瞬間に印税にならね〜だろうし、その前にお前本書く気だってないだろ? さあそんな状況でお前はどこから贅沢する金が定期的に入る
んだ? その方法を知ってるのか? 知らないな。」となる。

そして、俺は今悶々としている。サザエさん症候群っぽい感じで。
明日の朝も嫌々7時30分にかけたくもない目覚ましをかけ、嫌々目を覚ます。
「遊んで暮らして〜。毎日朝寝して〜。しかも裕福な生活をしながら〜」とぶつくさと・・・。

参ったな。

878 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:47:57 ID:4gs3jfVE0
>>875 正解だ。

879 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:48:13 ID:3RyfXMdUO
>>876
許さなくていいは、少し楽です。

880 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:49:32 ID:mZ1C2XeA0
>>869
許すって、自分で縛り上げてたのを解き放つ感じ。
まだまだ許すべきことがありそうだから、その都度とにかく許しまくるよ。
また変化があったら報告する!

isaさんの書き込みすごく楽しみなんだけど、あまり無理しないでね。

881 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:53:47 ID:5qkgPrJs0
私もバイト辞めて一ヶ月金の引き寄せにトライしたけど無理だったw
またバイト始めたけどね。
早く自分の夢で食ってけるようになりたいわ

882 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:56:31 ID:4gs3jfVE0
>>877 私は仕事=遊びなんだ。遊んでるのに金くれんの?ラッキーという感覚なんだ。世界って仕事が金も含まれているんだよ。きみが不満を持っている数だけきみ自身を許していない。だから、自愛しろ、と言ったんだ。ピンポイントでやると不足やら自分の感情の起伏にのまれやすいだろ?だから欲しいもの全部丸ごと一気に世界から与えてもらおうと思って私はやり始めたんだよ。漠然としているが、また意味がわからなかったら聞いてくれ。

883 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:56:39 ID:V1IJDFbM0
>>864 isaさん

とんでもないです。ありがとうございます、ですよ。自分を愛することが
一番なんだって気付けて、すごくうれしいんです。焦らず、行きます。ノシ。

884 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:57:14 ID:NY7ihtac0
>>859
許しまくるですね。

相手の行動や考えとかは許そうとしているんだけど、
意外と自分の感情やどう思っているか、
悔しい、悲しい、腹立つ、いけない、ダメだなどを、
許せてないというか、そもそも許す許さないなんて考えてすらいなかったのが盲点でした。

885 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 21:58:25 ID:4gs3jfVE0
>>879 許さなくていい、は許せない自分を許してる。これが自愛だよ。

886 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:01:44 ID:4gs3jfVE0
>>884 逆に相手の行動は許さなくてもいいw。

887 879 :2010/10/03(日) 22:04:39 ID:3RyfXMdUO
>>885
そう言われるとわかるのですがあまり実感がわきません。では願望はどこに行ってしまうのかという心配が出てきます。

888 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:09:41 ID:l81hycAQ0
恋愛スレ2からの、一連のZtiP1ZR.0さんとのやりとりを最初から全部追ってみた。
やっと「そうか!」って思えたよ。
「もっと自分好きになりたい」が本当の願望。私もこれがわかりやすい。

>>760のまとめ、は、まとまりすぎてて…
まとめだけで気づける人なら、チケットや108ブログだけで気づけてるかも。

一連のisaさんとZRさんの対話は、少しずつリアルに、なんといっても一緒に変化して行けて、抵抗が少なかった。

889 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:12:17 ID:Th1N7BaAO
>>827

isaさん、何かよく読んで考えてみたら、何も心配しなくて良い気がしてきた。
でもそしたら、あれ?願望ってどうやって叶えるの?
メソッドもいらないの?

もう一度760を読んでみます

890 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:12:51 ID:bnSqAit.0
>>887 それに関しては恋愛スレ2でかなり書いたんだ。みてきて欲しいな、と怠惰な私。

891 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:14:00 ID:bnSqAit.0
>>888 お、タイムリー。

892 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:17:13 ID:3RyfXMdUO
>>890
そうですね。読み返してみます。ありがとうございます。

893 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:17:27 ID:QpntZ7wcO
>>877
うんうん。
自分も、毎日仕事におわれて、休日は寝るだけで、仕事辞めたいけど即貧困になるし…
なんとかこのスパイラルから逃れたいよ。

894 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:23:14 ID:abwYxFqcO
シャイな自分、人とうまく話せない自分もこれでいいんだね。

ところでより積極的に「シャイな自分がいいんだよ!口下手な自分がそれで完璧で最高なんだよ!」

でもいいかな?

895 isa :2010/10/03(日) 22:24:43 ID:bnSqAit.0
>>892 恋愛スレ2の547からだ。

896 isa :2010/10/03(日) 22:27:38 ID:bnSqAit.0
>>894 もちろん、それでもいい、だ。

897 894 :2010/10/03(日) 22:32:25 ID:abwYxFqcO
ありがとう。

それでもいいんだよ、って許す感覚とはまた違って
「シャイな自分がいいんだよ!」って積極的全肯定は嬉しい感覚になるんだ。

良かった。

898 894 :2010/10/03(日) 22:32:45 ID:abwYxFqcO
ありがとう。

シャイな自分でもいいんだよ、って許す感覚とはまた違って
「シャイな自分がいいんだよ!」って積極的全肯定は嬉しい感覚になるんだ。

良かった。

899 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:39:59 ID:k3SXMzig0
isaさんの一連のレスを読んで自愛してみた。

「今の自分自身を無条件に愛することを認めます、許します」ってやってたら
あら、今まで実現しなきゃ困ると思ってた願望はどうなるの?って疑問が湧いた。
で、今の自分を無条件に愛してるんなら、もう叶っても叶わなくてもいいじゃんって思えた。
108さんの「叶っても叶わなくてもどちらでもいい=手放す」のメンタリティだ。


自分の不足から生まれた願望を叶えるために自愛する、は成立しない。
それはまだ自愛じゃなくて条件付き。
自分が今までしてきた自愛は、無条件じゃなかったってわかった。

どこだかで、好きな物を買ったり自分磨きも自愛では、とレスがあったけど
それも願望叶えるためにするんなら無条件に愛してるとは言えない。矛盾してる。
ただ純粋にそれが自分にとって喜びや快につながるならいいけど。

だから願望叶えるために快になろうっていうのも違うのね。
はじめに自愛ありき。今の自分を無条件に愛する、がベース。


無条件に自分を愛してると、心が静か、平和、穏やかな気がする。

こんなんでいいのかってエゴがざわざわするしたりするけど
今までの習慣だから気にしない。そんな自分も裁かない。

現象化がないな〜って思っても
isaさんいわくただのテレビから気にしない。そんな自分も裁かない。

で、どうなるかやってみます。
どうなってもならなくても、無条件に愛するけど。

isaさんどうもありがとう。
長文失礼しました。

900 isa :2010/10/03(日) 22:40:52 ID:LO806//I0
>>893 仕事がすっごく楽しくて面白かったらどうだ?

901 isa :2010/10/03(日) 22:43:50 ID:LO806//I0
>>899 叶っても叶わなくてもいい、の解釈は私はちょっと違う。叶った自分も好きだが、まだ叶っていないと認識してしまっている自分でもいい、だ。

902 isa :2010/10/03(日) 22:45:58 ID:LO806//I0
>>899 ついでにいうと、あれはだめ、あれは違う、も条件なんだ。だから願望ありきで自愛してしまっている自分も許す。が、自愛だよ。

903 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:47:56 ID:3RyfXMdUO
>>895
一つだけよろしいですか?相手を許せないという気持ちは相手を許さなくてよいというのでいいのでしょうか?愛しているのに憎しみが増してしまって苦しくて眠れません。

904 isa :2010/10/03(日) 22:48:23 ID:LO806//I0
>>899 きみは>>899で何個自分に制限をかけている?制限を外してもいい、制限を外さなくてもいい。ありのままの自分である事を許しまくることが自愛だよ。

905 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:49:45 ID:mMaHuv/20
isa 今日も 楽しかった おやすみなさいzzz

isaも 眠くなったら 無理せずに寝ろ。だ。(← isaのまね ww)

906 isa :2010/10/03(日) 22:49:52 ID:LO806//I0
>>903 当たり前だろ。相手を許す必要は全くない。ないが、そんな自分は許せ、だ。

907 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:52:14 ID:LO806//I0
>>905 39。楽しんでいるから、大丈夫、だw。

908 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 22:53:22 ID:3RyfXMdUO
>>906
ありがとうございます。安心しました。

909 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 23:07:05 ID:bbOm0r8w0
好きで参加した仕事なのに仕事関係の連絡がくると気持ち悪くなってしまう。
何ヶ月ものたうちまわってようやく最近プレッシャーを自分にかけすぎなんだってことに気付いた。

それからチケットも108まとめも読み漁って
上がったり下がったりを繰り返しながらここに着いた。
isaさんの許せと自愛を読んでるときはすごく落ち着いて眠くなる。ありがとう

910 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 23:09:08 ID:bbOm0r8w0
あと大きく見ればisaさんも108さんも同じ存在だとなんとなく思ったよ。
ここにいる人たちも全部ひっくるめて自分、あるいは自分と同じ存在なんだな。

911 24 :2010/10/03(日) 23:11:12 ID:46XAESbY0
>>882 Isaさんなんだろうけど、
Isaさんはその遊びに等しいその仕事を自愛で手に入れたのですか? 
楽にそのLOA的に引き寄せた感じでその仕事に就けたのですか?



ただ俺は、明日からでも仕事を辞め自由気ままに遊んで暮らしたい。でも、仕事を辞めりゃ
生活のお金が入って来ない。でも辞めたい。仕事辞めて生活の為(裕福する)の金はどうすりゃいいんだ?
それが分からない、困った。でも明日にでも仕事やめて、自由に生きたい裕福に・・。でも・・

とずっとループしてる。これ俺の今の心の中ね。ずっとこの状態。この思いの度合いが高くなったり低くなったりかの
違いで、ずっとループしてる。悶々してる。過去にも同じレスを賢人さん達にもした事がある。
もう限界きてるかも。

912 820 :2010/10/03(日) 23:13:41 ID:pOYn/h1w0
isaさん、さっきはありがとう。

私は自愛を間違って認識してたのかも。

たとえば自分の猫とか、愛しているけど、いつもいつも愛を送ってるわけでもないし、
愛してる愛してる、とつぶやいてるわけでもない。
でも、愛してるか?って聞かれたら、あたりまえだ!って答える。
粗相をしても、いたずらしても愛は減らない。
まあちょっとは怒るかもしれないけど。
愛するって、何かをすることじゃなくて状態だよね。
これを自分にしてあげればいいんだな。
なんとなくわかった。ありがとう^^

isaさん、疲れたら眠ってくださいね。オヤスミナサイ。

913 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 23:29:45 ID:tMYtEpAk0
自分を許す=甘えという風に感じてしまうんですが
甘えではないんですか?

一連のレスから察するに、甘えた自分も許す、でいいのかな?

914 もぎりの名無しさん :2010/10/03(日) 23:36:10 ID:ZTO6GAxo0
>>913
横、一連のレスから察するに、自分を許す=自分の状態を認識する、に思えるのだが。
自分を許す=甘えと思う自分を許すって言うところかな。
あくまで状態の認識って言うことで。

915 794 :2010/10/04(月) 00:05:48 ID:Lh/CqiO20
何度も何度もこのスレを読み返していたら、さっきまでとはだいぶ気持ちが違ってきました!
自分の心が変わるだけで世界自体が変化するんだってこと初めて頭じゃなくて実感したような気がする。

isaさん、それから他の相談者の人たちも、本当にありがとう。

いつか私も、人が自分の価値を思い出すことの手伝いができるようになったらいいなあ・・・。

916 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 00:20:35 ID:k3SXMzig0
私が>>899で言いたかったことは

①今まで願望を叶えるための手段として自愛=無条件に自分を愛することをしてたけど
 その自分の出発点が、願望を叶えていない自分の不足感から始まっていて
(つまり、今の自分じゃだめだから願望叶えなくちゃという自己否定がベースで)
 全然自分を無条件に愛せていなかったんだな、という矛盾に気づいたということ。

②とりあえず無条件に自分を愛してみたら
 願望は叶っても叶わなくてもいいやと思えた、ということ。

です。
書き直してみると、今まで散々言われてきたことな気がしてきました。

不足感から願望を叶える手段として自愛してしまう自分も愛する、とありますが、
今の自分じゃだめだから願望叶えたいから無条件に自分を愛するって、可能でしょうか?
それは本当に無条件と言えるのか?言えないんじゃないか?って気づいたってことです。

気づいたからといって、それを責めるとか責めないとかではないのです。
そんな自分すら愛するのが自愛だよと言われれば、そうですねと言うしかありません。

>叶った状態は、不足がある事がありえないんだよ。叶えたいとも頑張るとも思わない。何を考
>えたっていい、叶った私が考えた事だから、という言葉に逃げるな。叶った状態の私はそもそ
>も願望に対しての不安がないんだよ。条件をつけている訳じゃない。間違えないで欲しい。考
>えつかない、思いつかないんだよ。


ちょっと違うかもしれませんが、こんな感覚です。


また長くなってしまってすみません。
isaさん、レスいただけてうれしかったです。
ここの多くの皆さんと同じように、isaさんのレスとても好きです。
どうもありがとう。おやすみなさい。

917 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 00:25:08 ID:NALC9dC2C
願望=実現

918 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 00:32:07 ID:9gbJS2fU0
私もisaさんのレスが好き。
今日もたくさん読ませてもらいました。ありがとう。
isaもみんなもわたしも、同じで、ずっと相思相愛?
ちょっと安心して、おやすみ、です。

919 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 00:39:46 ID:ZTO6GAxo0
>>916
isa氏ではないが。レスさせて頂く。
自愛ってのは、
願望→「叶うかな〜」「叶わないかも〜」→何を考えてもおk(自愛)→願望達成
願望を抱いた後で、色々思うことがあっても最後の最後で辻褄を合わせてしまう、
何だかお得なやりようだと思うんだ。方法として。

920 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 00:42:29 ID:ZTO6GAxo0
>>919
追加、もちろん真理でもある。

921 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 00:49:44 ID:uV5ZDJEIC
自分=世界

922 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 00:56:26 ID:o1I3fJsMO
年収2、3000万位の優しい素敵な旦那さんが欲しい
けど出会えないな
そう思ってるから叶わないのね
はぁ
必要ないって思い込んでる
どうしたらいいんだろう 後悔するってわかってるのに意図できない

923 isa :2010/10/04(月) 01:10:25 ID:LO806//I0
>>911 24 子供の頃の夢を叶えたんだよ。なれると疑わなかったし、〜ごっこ遊びで遊んでいたんだ。なれないなんて微塵も思わなかったしな。それはおいてだ。まるごと自愛で解決なんだが、今の仕事で嫌なところを全部あげてみろ。多分な、きみは自由を束縛されるのが嫌なだけではないかな。別の領域の属性に一体、愛、などの他に自由、もあるんだ。

924 isa :2010/10/04(月) 01:16:57 ID:LO806//I0
>>911 24 それから逆に、きみがしたい事はなんだ?働かないっていうのは答えじゃない。働かなければ毎日何をして生活したいんだ?何かするだろ?なぜそれで金を得れないんだ?

925 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 01:17:29 ID:L2SdnhJ.0
願望=実現なら
「1億円欲しい」と思ったら1億円くれるん?

926 isa :2010/10/04(月) 01:20:40 ID:LO806//I0
>>925 私はそれで入ったよ。それに近い額だ。

927 isa :2010/10/04(月) 01:22:17 ID:LO806//I0
>>911 逆に、好きな事、遊びでなぜ金を稼げないんだ?

928 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 01:23:35 ID:XamaVCnU0
今更こんなこと聞くのはバカげてるかもしれませんが自愛をすれば願いは叶うんでしょうか?

929 isa :2010/10/04(月) 01:27:05 ID:LO806//I0
>>928 >>760読んだか?

930 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 01:27:11 ID:L2SdnhJ.0
>>926
うそー!マジでー!

931 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 01:28:08 ID:5rELuKN.0
isaさん こんにちは。恋愛スレからROMしています。

この度、何となくピンときていた企業の内定を頂きました。
何社も受けたのだけど、内定企業だけやけに気になったり、その企業のニュースをくまなくチェックしたり、シンクロが起こったり…
ここで働くんだ!っていう確信はなかったけど、不思議な体験でした。
こういう自分の感覚も、何か関係あるのでしょうか?

それで、聞きたいことは恋愛に関してなのですが、自分の好きな人との進展(現象化)はあまり見えてこず、逆に好きでもない人から好かれることが多いんです。
で、そういう場合は大抵その人のことが生理的にイヤになり、せっかく友達になれても避けてしまいます。
私は最近になって自分のことを大切にできるようになりましたが、こういう現象は自愛とどんな関係があると考えますか?

本心では自分の好きな人と幸せになりたいんだけどなぁ。

932 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 01:33:12 ID:XamaVCnU0
>>929
今読みました。
私はまだ自愛しきれてないかもしれないですね。
そんな自分も全部許すんですか…。

933 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 01:34:24 ID:L2SdnhJ.0
>>926
それも「自愛」したら入ってきたの?

934 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 03:56:05 ID:YEIOGxZw0
>>858
100回書く!

>>927
私は好きで特技なことはあるけど、業界に入ったとしてお金を貰えるほど通用しなさそうと思ってる

935 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 04:28:39 ID:t/8srBjgO
イサクさん、おいらの願望は
今意中の特定異性と愛し合い付き合う事(しかしその相手とは立場的に繋がるのは非常に難しい)

それと憧れの高級スポーツクーペにその相手乗せてラブラブドライブ。
こんなおいらはどうしたらいいです?


108式でいろいろと動き出したしモテるようになったりと。しかし上の本命とはもう一つなのだ

936 isa :2010/10/04(月) 05:22:29 ID:LO806//I0
>>931 >>760読んだ?

937 isa :2010/10/04(月) 05:26:43 ID:LO806//I0
>>932 そうだよ。

938 931 :2010/10/04(月) 05:30:32 ID:5rELuKN.0
おはようございます。
拝読しました。

自分の中では罪悪感もなく分離している感もないのです。
満足しているのだけれど、それでもまだ自分に不満があるってことなのかな。

もう少し考えてみます。簡単に尋ねてしまってすみません。

939 931 :2010/10/04(月) 05:31:18 ID:5rELuKN.0
あ、938は 936のisaさん宛てです。

940 isa :2010/10/04(月) 05:32:13 ID:LO806//I0
>>930 たいした事じゃない。

941 isa :2010/10/04(月) 05:33:08 ID:LO806//I0
>>934 思い込みだろ。

942 isa :2010/10/04(月) 05:34:47 ID:LO806//I0
>>935 >>760 読んだ?

943 isa :2010/10/04(月) 05:37:26 ID:LO806//I0
>>939 きみは何故現象化しないのか、というのは不満ではないのか?

944 isa :2010/10/04(月) 05:43:21 ID:LO806//I0
>>939 シンクロとかにはあまり興味がないのだが、まあ、そう捉えても悪くないんじゃないかな。きみが完璧を採用していたら嫌な事はおこらないんだよ。もう完璧なくらい愛しているのに、どうも足りないらしいがどうすればいいかわからん。を世界がきみにいっているセリフだとしたらきみはなんて答える?

945 931 :2010/10/04(月) 05:44:52 ID:5rELuKN.0
>>943
確かにです。不満というか、疑問です。
言葉にしづらいのですが、なんで違うことが起こってくるんだろう?って。

そんな風に思うことが不満なのか、その思いこそ受け入れたらよいのかしら、
という感じなので深刻にはなりません。

それにしても、朝からありがとうございます!ROMに戻ります。

946 isa :2010/10/04(月) 05:48:10 ID:LO806//I0
>>945 きみは今対現象になっている。不満を受け入れてどうする。不満を持っている自分は許すが不満は持っても構わない、だ。

947 931 :2010/10/04(月) 05:48:10 ID:5rELuKN.0
>>944

「どうも足りない」って言われたら、そうかもしれないって答えになります。
完璧、を完全に採用しきれていないってことですよね…!
うわぁぁぁ ちょっと掴めた感覚になりました。感謝です!

948 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 05:50:51 ID:ocerUFog0
おはようございます。
イサさん、自分の許し方について、よければ教えてください。
私が自分を許しにくくなるのは、大きく分けて2種類あるように思います。

ひとつは、とても大きな恐怖を伴うことが起きたとき・起きそうなとき。
感情が大きすぎて、ありのままにそれを感じることができない。
感じきれない自分を許しても、嫌な気分は結構長〜く居座るので、かなり参ってしまいます。

もうひとつは、こうやって一人で部屋にいられる時以外の時間です。
特に、他人と会話するとき。なんというか、疲れるんです。
他人と話すときは、話の内容について考えないといけないじゃないですか。
その「考え(観念)」にもっていかれちゃうんですね。
私は人見知りなところがありまして、ちょっとした会話中でも心にあまり余裕ができないんです。
また、たいていの人は、分離を基本とした世界を前提として話をしていますから、
合わせることもできるけど、できれば同意はしたくない。
しかし余裕がないので飲まれる。
「就職活動してる?」「資格とか取らないでいいの?」「結局は頑張らないとだめだよ」
いつも最後にはこういわれる気がして、なんか会話自体が怖くなっている気がします。


こういうときの許し方のコツみたいなものがあれば、ご教授願います。

(ところで、こうして考えると、LOAを始めてから、感情に敏感になったのか、ちょっとした嫌なことでもできなくなっている気がする・・。
はたしてこれはいいことなのか、悪いことなのか。)

949 isa :2010/10/04(月) 05:51:39 ID:LO806//I0
>>947 いや、足りてないだろ明らかに。きみは意中の相手と付き合いたいのだろ?出来ていないだろう?足りないと感じて当たり前だろ。さらにいうなら、足りない気持ちを抑えているように思えるが。足りないと感じていいんだよ。そんな自分も許すんだ。

950 isa :2010/10/04(月) 06:01:43 ID:LO806//I0
>>948 引き寄せの知識が色んな行動を禁止しているんだろ。括弧内はご名答だ。まず一つ、恐怖を感じた時。恐怖は分離の属性の一つだ。許し、愛は別の領域だ。もう一つの属性を思い出せ。分離は有限、別の領域は無限、だ。いずれ分離はガス欠するんだ。恐怖を感じた時、まず恐怖を感じる自分を許すだろ。感じてもいいと。そう思えなければそんな自分も許すんだ。さらにまだ思えなくてもそんな許せない恐怖にのまれている自分も許す。「怖がらなくても大丈夫だよ」じゃないんだ。「怖がっても大丈夫だよ」なんだよ。他人と会話をする時もそうだ。嫌だと思っていい。話さなくてもいい。罪悪感を感じてもいい。自分を規制するな。ありのままの自分である事を許しまくるんだよ。後悔する自分も許せ、だ。

951 931 :2010/10/04(月) 06:02:06 ID:5rELuKN.0
>>949

ROMに戻るといいつつごめんなさい。

以前は執着や苦しみがかなり酷く、それこそ足りない足りない!
と絶望してたので、今では穏やかになった方です。

そりゃ付き合えたら嬉しいけど、今となってはそうでなくてもいいのかな、
みたいな諦めもある感じです。

そんな自分も許すのですね。isaさんと話せてよかった!

952 isa :2010/10/04(月) 06:03:49 ID:LO806//I0
>>951 ありのままの自分である事を、許すんだよ。まるごと愛する。無償だろ?

953 isa :2010/10/04(月) 06:14:13 ID:LO806//I0
>>910 その通りだ。

954 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 06:22:38 ID:ocerUFog0
>>950イサさん
レスありがとうございます。

>引き寄せの知識が色んな行動を禁止しているんだろ。
そのとおりだと思います!

たとえば、恐怖を感じているときの二つの選択肢。
①いい気分でいるために、恐怖を「消すために」感じるのか、
②その恐怖がそのまま居座っても悪いことなど引き寄せないから、どっちでもいい、などなど。
理屈から考えたら、相反して矛盾しているような気がして、どうしたらいいかわからなかったんです。

>「怖がらなくても大丈夫だよ」じゃないんだ。「怖がっても大丈夫だよ」なんだよ。
この言葉が気持ちいい!これを採用したいですw!

しかし、先ほどの例の後者の場合、実際に恐怖を感じている時は恐怖の対象がとてもリアルに感じられるので、
「そのままで大丈夫」を採用するのが難しいです。
特に嫌な感情を感じているときには、行動もなかなかできなくなりますよね。
おそらくイサさんはこれまでの経験から「そのままで大丈夫」であることをよく理解していらっしゃるのでしょうが。
ここのところのとっかかりは、やっぱり「バンジージャンプのヒモをはずす」かのごとく、
怖くても一度経験してみるしかないのでしょうか・・・。

955 isa :2010/10/04(月) 06:26:27 ID:LO806//I0
>>954 >>760 に仕組みをまとめたんだ。読んだ?

956 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 06:47:44 ID:ocerUFog0
>>955イサさん

>>760のまとめは読ませていただきました。
読んでいて、とても気持ちが良くなりますし、たくさんたまった引き寄せの知識も「そうだ!そうだよ!」と言っています。
「分離」は幻想だよと。今すでに完璧である私は、何も補てんする必要はない。
そう思います。そう思いたいです。

しかし今、私は働いていません。家族四人の中で一人だけ働いていません。
みんな頑張っている。
しかも、それでも私は(好きなこと以外では)働きたくないと言っている。
今年就活しなかったので、今日中に、大学を休学するかしないか決めないといけない。
しかしどっちにしろ、お金が足りないので働かなければならない。

↑これです。私にとって、非常にもっともらしい「現実(?)」です。
この大きな恐怖を生み出す考え(観念)、どうしてこんなにも採用し続けてしまうのか。

失礼を承知で書かせていただきますが、本当に正しい、そうであってほしい知識をいただいても、
所詮知識であるというか、↑のもっともらしい現実(?)よりも優先して採用できないというか。
ああ、今気づきましたが、私、いつもここでつまづいていたんですね。

すいませんね。こんなこと書いてもどうしようもないのかもしれません。
最初の一歩は、少し怖い。

957 isa :2010/10/04(月) 06:49:07 ID:LO806//I0
>>911 24 きみは心から楽しい、と思った仕事をした事があるか? 仕事に関する不満も、異性に関する願望も同じだ。世界=自分を無視するな。今すぐこの状態から脱したいのは何故だ。ここも恋愛相談が大半だが彼女らの今すぐ彼と付き合いたい、もうもたない。と何一つ違いはないんだよ。散々自愛しろ、と言ったろ?変わらん。自愛しろ、だ。書き込みを見るだけで許すべき事が山程ある。理論は>>760だ。とにかくありのままの自分である事を許しまくれ。苦痛を感じている自分、やめたい自分、やめれないでいる自分、願望が叶っていない自分、限界にきている自分、それらを許せない自分。全てのありとあらゆる自分だ。私の話だが夢だった仕事について遊び感覚だ。しかし、遊び感覚でいる事にかなりの罪悪感を持っていた。遊び感覚だから金を受け取る事にも罪悪感がかなりあった。だがそれを許したんだ。仕事も金も増えた。しかし自由時間はかなり確保できる。

958 isa :2010/10/04(月) 06:53:05 ID:LO806//I0
>>956 怖がっている自分も許す。さらに不本意だが働くという選択をする自分も許す。出来ないかもしれない自分も許す。目の前の事に抵抗を感じた自分を許す。何を許したらいいのかわからないんだ。きみは。

959 isa :2010/10/04(月) 06:54:33 ID:LO806//I0
>>957 これに抵抗を感じる自分も許せ、だ。

960 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:05:59 ID:XamaVCnU0
あの、聞いて下さい。
好きな人から「ストーカーみたいで怖かった。」って言われてました。
他の女の人に相談していて悪く言われてたそうです。

自愛してたらこんなこと知ってしまいましたよ。事実です。

もうおしまいです。

自分から離れちゃいました。
ほんとどうしよう。

961 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:06:13 ID:XamaVCnU0
嫌われてたそうです。

962 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:06:32 ID:ocerUFog0
>>958イサさん
>不本意だが働くという選択をする自分も許す。
なるほど、これが許せません。そして、これを許せない自分を許す、と。

963 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:10:17 ID:ocerUFog0
さらに、これを許せないことで、また今までのように何も変わらない不安な現実が続くんじゃないかと思ってしまう自分も許す。

あれ、不安が・・・消えた!?

964 isa :2010/10/04(月) 07:11:30 ID:LO806//I0
>>960 落ち着け。自愛は対自分だ。対現象、対世界ではない。きみは今どんな気分だ?それを感じる自分を許せ。さらに、動揺する自分も、不安や絶望しか感じられない自分も、だ。自分を裁くな。過去の行動をした自分、後悔している自分を許すんだよ。

965 isa :2010/10/04(月) 07:12:34 ID:LO806//I0
>>963 その調子だ。

966 isa :2010/10/04(月) 07:13:38 ID:LO806//I0
>>964 うまく出来ない自分も許せ。

967 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:19:00 ID:ocerUFog0
>>960
横ですが、うまくできないと変わらないんじゃないかと不安に思ってしまってもいいんです。

968 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:19:17 ID:XamaVCnU0
>>964
すごい悲しいしショックだし絶望です。
嫌です。無理です。
好きな人から気持ち悪がられてた自分なんて愛せないですよ。
迷惑掛けちゃったんだし。

もうなんかすごい嫌な気持ちです

969 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:26:09 ID:ocerUFog0
>>968
自分を愛したいけど愛せない自分がいるんですね。そんな自分がいてもいいと思います。
迷惑掛けてしまった私は駄目だ。そうとしか思えない。←そう思ってしまう自分もいてもいいのかもしれない。

970 isa :2010/10/04(月) 07:26:33 ID:4ks3PZUg0
>>968 そういう風に感じているきみで構わないんだよ。

971 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:27:34 ID:4ks3PZUg0
>>967 >>969 その通りだな。

972 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:29:28 ID:4ks3PZUg0
>>969 きみを尊重するんだ。

973 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:31:11 ID:ocerUFog0
ちなみに私は恋愛経験がほとんどないので、>968さんのお気持ちを理解することはできないのでしょう。
だから、助けたいけど助けられないかもしれない。不安です。でも、この不安を感じていてもいいのだと、許してみます。

974 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:31:59 ID:4ks3PZUg0
>>969 焦らなくてもいいし、そう思えなくても構わないよ。

975 isa :2010/10/04(月) 07:33:16 ID:4ks3PZUg0
ずっと名無しであげていた。

976 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 07:34:30 ID:XamaVCnU0
でも聞いて下さい。今パニックになってて返信がうまくできなくてすいません

どこかですっきりして安心してる自分がいます
でも多分「いつか私のこと気付いて好きになってくれるかな」って期待してるみたいです

こんなんだから気持ち悪がられて嫌われますね

ごめんなさい

977 isa :2010/10/04(月) 07:38:24 ID:4ks3PZUg0
>>976 そんな自分でも構わないんだ。きみはきみに謝ってやれ。相手や私じゃない。謝るならきみはきみに謝るんだよ。ポノみたいになってしまった。

978 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 08:12:55 ID:ocerUFog0
>>976
そんな風に思ってしまうあなたでもいい!

979 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 08:14:58 ID:abwYxFqcO
自愛たくさんしながら寝ようとしてたら世界が消えて
「世界に自分だけ」
って感覚になった。
不思議。。
あれが「今」だったのかな。とオモタ。

980 976 :2010/10/04(月) 08:24:50 ID:7RPkLso2O
携帯からです

今までどれだけ自分を責めて押さえて裁いて批判してきたかすごくわかりました

そんなこと色んな感情が溢れ出て苦しいですが一個一個許していたらわかりました

必要な出来事として現実が教えてくれたのかな

でもisaさんに会う前だったら自殺してたかもしれないです

他のレス頂いた方々もほんとうにありがとうございます

981 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 08:25:31 ID:ocerUFog0
>>979
関係ないかもしれませんが、
それ、「いまここ塾」の阿部さんの言われている体験と同じです。

http://www.youtube.com/watch?v=arhhGGlpyMc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vv8yghRZfYo&feature=related

こちらで詳しく語られています。

982 isa :2010/10/04(月) 08:33:18 ID:4ks3PZUg0
>>979 良かったな。
>>980 ゆっくり自分と向き合え。それが世界と向き合う事でもある。きみはきみに愛されたがっているよ。きみが世界や人生から愛されたいように。焦らずに、ゆっくりでいい。焦った自分も許す。

983 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 08:45:33 ID:XamaVCnU0
>>982
もう今まで偽って押さえてきたことしなくていいんですよね。

984 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 08:54:22 ID:YEIOGxZw0
人に愛されたいなら自分を愛すればいいことは分かったよ
じゃあ「一緒に居たい」っていう願望は、既に分離を採用しているの?
錯覚だろうが、物質的に一緒に居たいんだけど

985 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 09:04:15 ID:ZtiP1ZR.0
いささん みなさん
おはよ。

昨日の誰かのレスをみて
自分も相手を憎みたかったという感情があることを発見した。
ひねくれさんの最初の方のレスにもあった。
相手を絶対に許さないって感情が出てきた話。
私はこれに向き合うことが死ぬほど怖かった。
相手を憎んだら一生結ばれないっていう観念を持ってたみたい。

でもいま、それと向き合ってもあまり恐怖を感じなくなったんだよね。
自分を愛してればそんな感情は怖くないっていう安心感みたいなのが
あるからなのかもしれない。

自分の感情に素直になったら
今この瞬間の私をちゃんと見てあげてる感じがするよ。

986 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 09:13:05 ID:ZtiP1ZR.0
>>914
>自分を許す=自分の状態を認識する
これこれ!いまそんな感じ。

987 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 09:22:40 ID:QAwnAelIO
ずっとROM専でしたが、書かせて下さい。

十日くらい前に、「この世界はすべて完璧」ということがいきなりすんなり腑に落ちましたが、「言語化できるほど文章力がないし、この世界は愛っていってもどうすればいいんだろう?」と思っていたら、isaさんが登場されてびっくりしています。

きっかけは金銭問題でした。

いつもなら同じ状況になったら、現実に対処しながら「自分は完璧だから、イメージしていれば潜在意識が解消してくれる。」と考えていました。が、この二年そう考えても何も変わらず、現実は悪化するばかりでした。

「この世界はすべて完璧」と感じるようになって不安は一掃されました。
ただ、現実の金銭問題は片付いていませんし、過去最悪の状態です。
正直、「いい大人がこんなことでいいのか?」「今までの積み上げてきた信用をなくす気なのか!?」などという気持ちはが沸き上がることもありますが、そこをまるっと許し、愛してあげています。
(ちょっと気分を変えたいときは、志村けんを借りて「いいんだよ。グリーンだよ。」なんて自分に言っている時もあります。)

まだ現実はなにも変わっていないように見えますが、「既にある」し、「願望=実現」なのだから心配していません。

isaさんの方法で自分に愛を送り続けていくと、どれだけ自分を抑制していたのかがわかりますし、LOAやチケット、マーフィーや潜在意識関係のブログや賢人さんたちが言われていることが、やっと繋がりました。
自分の心(内面?)が、だんだん赤ちゃんに戻って行くような不思議な感覚をこの数日味わっています。

どういう結果になったか、またご報告したいと思います。長々と失礼しました。

988 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 09:33:44 ID:kglNOWhs0
>>987
うはっ
>きっかけは金銭問題でした。
>いつもなら同じ状況になったら、現実に対処しながら「自分は完璧だから、イメージしていれば潜在意識が解消してくれる。」と考えていました。が、この二年そう考えても何も変わらず、現実は悪化するばかりでした。

びっくりするくらい、同じ状況です。

>「この世界はすべて完璧」と感じるようになって不安は一掃されました。

自分はまだ、この状態までいってませんが、
自愛、ですね^^
isaさんのレスは恋愛関係が多いですが、金銭関係も同じことなんでしょうね。

989 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 09:37:17 ID:ProKGuBQO
isa!
Hello そしてi love you(・∀・)

世界は今日もisaには微笑みかけている?

990 パリス好きな人 :2010/10/04(月) 10:23:48 ID:NwziLf7.0
>シュッとした男前
・・と、私もイメージしてウフフになっとったけど
夢のなかの貴方は「くまごろう」みたいなおじちゃんやった。
そんな夢を見る自分も許す!
isaは私を許す必要はないけどw

991 666 :2010/10/04(月) 12:44:51 ID:QpHXedDAC
高速じゃなくてスマソ。。w

>>742
雑技団の見たよ。ありがとう!
>画面の文章が 伝えるのは 言葉の意味だけじゃない。 
↑この言葉、すげーシビれたw
自分は、それを読み取る能力が低いから、こんな言葉をサラッと言える742が羨ましいw

>>750
ありがとう!
あ、キリ番のことかな^^;
>>751
ありがとう!
優しいなんて言われたのは、イサのお陰だわ。


スレ汚し失礼しますた
そいでは ノシ

992 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 12:52:51 ID:ZtiP1ZR.0
許すって
自分を客観視して許す方がやりやすいかな?
今もずっと許していたけど、なんか惨めな気持ちになってきちゃったから・・・。

前にもいささんに言われたけど、
自分の子供を愛すみたいな感じの方がよいかもとオモタ。

993 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 13:02:05 ID:ZtiP1ZR.0
はやく1000までいかないかな〜。

まとめスレのこの報告を思い出したのでコピペ
(そのまま張ります。)

>私はチケットを読み、第7章に感動し、
>自分自身につけていた条件を全て外しました。

>『なんだ、自分このまんまでも願い叶っていいじゃん!』
>『○○でもいいじゃん、××できてなくてもいいじゃん!前と全然変わってなくてもいいじゃん!』
>『私、今のままでも愛されていいんだ!』

>そう思いました。
>なげやりな『別にいいじゃん』ではなく、
>純粋に、子供のように『いいんじゃん!』でした。


>すごくすごく嬉しかった。
>自分のまわりの空気が変わったって感じました。


>直後、私の本願は叶いました。
>チケットを呼んでまさに数分後のことでした。

報告のほとんどが自愛の結果だったよ〜。
みてたのに全然気づかなかったw

994 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 13:07:46 ID:VObSEu.Q0
>>992
私は「○○でもいい」ってやってますよ〜^^
怖がってもいい、嫌だと思ってもいい、とか。

でも全部許そう!と思うと逆に何処から手付けていいものやら…
って途方にくれそうになりましたけどw
今は何かに反応した時にその感情を許しています。

995 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 13:12:14 ID:ZtiP1ZR.0
>>994
うんうん。ありがとう。

>でも全部許そう!と思うと逆に何処から手付けていいものやら…
って途方にくれそうになりましたけどw

わかるw
私の場合ほぼ全部否定だったから忙しくって・・・。
「○○でもいい」使わせてもらうね。

996 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 13:17:50 ID:kCEUqBVgO
完璧なんか望まないから不完全でかまわないから
望んでいることの十分の一でも叶って欲しいと思うのはおかしい事かな?
isaさん。

997 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 14:33:58 ID:J3jHMkso0
今、市営住宅に住みたいと思ってて
そこは国立公園周辺だから、賃貸住宅がほとんどないんだ。
今現在は家を建てるお金もない。
住宅の募集もなかなか無い状態。

で、毎月募集を見て、入れる物件が無いとショックな反面
ほっとしてる自分もいる・・

ここまで書いて、「ない(無い)」と何度も書いてる自分も発見w
ほんとは引っ越すのが怖いんだなぁ。
人付き合いが怖い。誰も知らない場所が怖い。
でも引っ越したい、そこに住みたい生活したい。
怖い、でも〜したいという、全部願望が叶ってるなw

そんな自分をまるっと認めてたら、向こうから
やってくるだろーか。

998 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 15:16:26 ID:vfLXkzE.0
>>993
あ〜、そうか!
今この瞬間から意味不明に叶いはじめてもいいんだよね。
そうかそうだよね。このままの自分でいいんだよね。

999 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 15:27:33 ID:L2SdnhJ.0
>>993
>はやく1000までいかないかな〜。
よし、その願いかなえてしんぜよう

1000 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 15:28:15 ID:L2SdnhJ.0
>>993
どうじゃ?叶ったえ?

1001 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 16:11:15 ID:ZtiP1ZR.0
>>1000
あ、叶ったwありがとう。
>>998
このままの自分でいいんだよね〜。ほんとにそうなんだよねw

1002 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 16:13:08 ID:ZtiP1ZR.0
移動します。
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1285787130/

1003 もぎりの名無しさん :2010/10/04(月) 21:46:10 ID:pPpY8D5I0
>>997
その感覚すげーわかる。結局、叶えるのが怖いんだよね。
「変わらないまま引っ越す」ことを自分に許せばいいのかなーと思った。
新しい人付き合い、新しい場所がどうして自分の中で「怖い」と位置づけられてるのか。
私には全部欲しいものが手に入るはずなのに、どうして何かを手に入れるのに何かを手放すのか。
全部持ったままでいいんだよね。

1004 108★ :2010/10/04(月) 21:47:33 ID:???0
スレストです。
次スレに移動〜(・∀・)
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