*108以外*質疑応答【１】 - 1278498863

1：山田君 ★：2010/07/07(水) 19:34:23 ID:???0: 質疑応答はこちらでどうぞ
652：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 01:33:00 ID:8xMa9fPEO: >>649

思考を働かせ過ぎ
受け入れてみる前に何故に結果を推測する？
味わう前に「旨かった」「不味かった」と言うのと変わらんよ

受け入れることがどういうことなのか
実際に味わった方がはやいんだが、それは自分への「OK」の始まりだよ

変わらなくていい
そう言ったあなたの心のどこかが軽くなったなら、そこがきっかけになる

チケットやらLOAやらポノやらを北風にするも太陽にするも用い方次第でしょう
苦しい方向に進んでるなら、用い方を何やら誤ってるってこと
だから逆側を提案した訳さ

気持ちが楽な方、軽くなる方があなたの道だよ
653：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 02:04:22 ID:3gV/YAQA0: >>652
ああ言えばこう言うでサーセン。

あなたのお返事を何回か読んで、変わらなくていいと自分に言ってみました。
そら見たことか、絶対変われない、また諦めるんだろ？そんなやつに願いを叶える力なんてないんだよとエゴが喚き散らして、悔しくて泣けてきました。

なんか自分にOK出すの苦しいですね。
マシになる事を期待しつつ、しばらく続けてみます。
654：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 04:51:29 ID:F1G9gpRAO: >>653
私は良く映画のワンシーンだと思う。
ハッピーエンドだって確定してる映画。
今悲しいのもエゴが爆発してるのも台本通り。
ハッピーエンドかどうか不安になるのも台本通り。
さてどうやってハッピーエンドになるのだろう、不思議だなあと。

今すぐ幸せを感じられるわけではないけど、続けてると幸せな未来が前提になる。
幸せな未来が前提にあると、安心して生きられる。
良かったら試してみて。
655：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 07:46:33 ID:Cfbi0F9w0: >>628
その気持ちわかるｗ

以前朝刊が届いてなくて新聞屋さんに電話して
再度配達してもらったんだけど
実は既に家の中に有ったって言うことがありましたｗｗｗ
656：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 07:52:00 ID:Cfbi0F9w0: >>648
すごく丁寧に説明してくれてどうも有り難う
なんか引き寄せのしっぽをつかめそうな気配です

で、敢えて疑問を投げかけさせてください（疑問ていうか反論？）

現象化に限らず「既にある」と感じて喜ぶのって
馬鹿らしいっていうか、道化師かよ？って感覚になるから
その辺はどうやって自分を納得させるか難しいです
657：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 07:55:17 ID:Cfbi0F9w0: あと、「幸せ」とかいう漠然とした願望じゃなくて
ピンポイントで「あれがこうなって欲しい!」と
願うのはダメなんですかね？
あくまでも「幸せ」で無いとダメなんですかね？
658：608：2010/08/24(火) 09:43:24 ID:ILywWB0M0: ななしさん
遅レスですが、ありがとう！
よくわかりました。
現象化=叶った、じゃなくて
意識した=叶った、っていう認識ってことですね。
いろいろぼやけてた部分が繋がりました。
願望と実現は一緒ってのもこういうことですね。
あとは自分がエゴの言うこと聞かない。ってのができるか不安だ。
あっそれもしなくていいのか。
659：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 11:47:31 ID:8xMa9fPEO: >>653

エゴと戦うのをやめチャイナ
エゴが何を言うかは問題じゃないんだ
そいつと戦うな、そいつを説得しようとするな、おｋ？

苦しいなら無理に続けなくていい
戦ってる内は苦しいもんなんだ

もう一度言うよ
気持ちが楽な方、気持ちが軽くなる方、それがあなたの道だ
気持ちが軽くなる姿勢、考え方、ものの捉え方を探ってごらん
660：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 12:23:08 ID:VTSbHvEg0: 素朴な疑問・・・

108さんはこんなにも

素朴な疑問・・・

108さんはこんなにもひとりひとりの疑問に丁寧に答えてくれるのに、
こんなにも献身的で博愛者なのに、
どうして「チケット」は無料公開してくれないのだろう。。。

ごめん、ひとりごとでした
661：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 12:25:09 ID:7EOvNT5o0: >>660
私たちは安い金額で有益な情報を得て、幸せになって満足。
108さんはお金を手にして満足。
そのお金をもとに、また何かするかどうかはわからないけど。
・・・という想像もできてなんだか楽しい。

と思っておけばいいんじゃないでしょーか。
662：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 12:32:33 ID:VTSbHvEg0: >>661さん
ひとりごとに対応してくれて、ありがとうです。

・・・そうですね、確かに安価ですよね。
ただね、この間、雑談スレだっかな？
携帯しか持っていない人が書き込んでいて
「すみません、携帯しか持ってなくてパソコンないので
チケット読めないんです」とあったので、読んでいてちょっとせつなくなったのです。
胸の奥がちくり、と痛かった・・・

有益な情報が無料公開されたら、みんなが読めるのになあ、と
思った次第です。

ごめんなさい。
663：(´9ω3`)：2010/08/24(火) 13:20:51 ID:pcIwiF3s0: まぐまぐかデジタル書房のどっちかでも携帯から購入・購読できる形式あればよいのにねぇ。
ってことをずっとオモテタｗ無償という手がありましたか'`,、'`,、(´ω`) '`,、'`,、
664：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 13:28:09 ID:mTzgfIP20: >>662
というか、それは無料にしても携帯ではどっちにしろ読めないような気がするのだが。。。

ちなみにまとめを読めばチケットに書いてあることはほとんど
すべて語られているとは思う。7章は読んでみたいという衝動にかられるとは
思うけど。

ところが携帯だとまとめも見れないのかな？だとしたら、どっちにしろ
見れないかもしれないけど
665：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 13:32:24 ID:yL7eirjo0: >>662
安いけど軽いステップを踏むってのはチケット的な何かを示唆してる気がするなぁ
カードがない人はウェブマネーで買えたり（ウェブマネーはコンビニで購入可）
携帯しかない人で、ネットカフェでDLしてコピーしたって人もいたよ
現実的な対処すればほとんどの人が読める

携帯だどPDFで読めるよ（自分の携帯だとかなり小さくて読みづらかったけど）
携帯で購入が出来なかったかな
666：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 14:30:37 ID:sIMi/dREO: >>660
108さんは、チケットが発売される前LOAスレで｢私は利益を得ることに抵抗がないので有料もアリですね～｣みたいなことを言っていた気がします。
ひゃくはち質疑応答のどこかに書いてあったと思います～

その発言を受けて当時スレが若干荒れたのかな？たぶん。
でも、お金が欲しくて500円にした、というわけではないはずです。
667：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 15:50:29 ID:hraxCLpQO: せっかくチケット板にいるなら、チケットを読める自分を引き寄せればいいだけじゃないかなー？

上にでているように、現実的対処もいろいろ思い浮かぶし。
ネカフェとか、PC持っている友人に借りるとか…わりと簡単だと思う。

それで心が痛むっていうのは、人格者はお金儲けしてはいけないっという思いがあるんじゃないかな？
668：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 16:09:41 ID:pFydv2d2C: いや､
百八や誰かの利益云々､読める･読めない云々と違くて

フツーにここまで(質疑応答やﾌﾞﾛｸﾞなど)してて
なぜチケットは無料じゃないの？
って疑問は､アル｡
669：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 16:11:53 ID:yINfWJFgC: 自分はクレカもPCも持ってないけど、持ち歩いてるUSBメモリーには「チケット」が入っているよ。

方法なんか幾らでもあるんだから。

必要だったら得ればいいだけだし、価値のあるものには対価を払えばいい。
670：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 16:19:29 ID:1p0tIfYIO: 無料のがなんとなく怖いがな
671：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 16:21:09 ID:E.b/NTu6O: 私は、本当に読みたい人だけが読むように設定するために有料にしてると思ってました。タダだと軽い気持ちで手に入ったらそれだけ手に入れた人の扱いも軽くなるし…

普通有料の情報って絶対内容公開しない、してもいいところで終わって買わせようとする。でも108さんはブログや質疑応答でこれでもかというくらい提供してくれている。

それを読んで本当に本気出したら７章が読みたくなるし、自分に入って来方も変わりそう(私もチケット読めてないから)

長文失礼しました_(_^_)_
672：668：2010/08/24(火) 16:30:19 ID:QpHXedDAC: 疑問は､たった今解消されたｗ
チケットが有料だろうが無料だろうが関係なかったわｗｗｗ
673：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:06:25 ID:yM/iqP7AO: 読みたいと思ったら500円ってのは踏みやすいステップだね
ウェブマネーで1000円払った上に手違いでその場で発行されず少し手間がかかったけどｗ
今思うとエゴが抵抗してたのかもしれないｗ
674：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:23:13 ID:1p0tIfYIO: すごい疑問なんですがなんで不足は実現するんですか？

私たちは神の属性っていうか神なんですよね？神に不足はないんですよね？

なぜ不足を経験するのですか？
675：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:27:09 ID:AGdZSojkC: >>674
それは自由に選択できるからです｡自由だからです。
不足を選ぶことも出来､選んだ結果､不足を経験するわけです｡
676：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:32:18 ID:AGdZSojkC: チケットが0円であろうが10円であろうが500円であろうが一万円であろうが5億円であろうが､変わりはない｡
677：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 17:33:30 ID:1p0tIfYIO: >>675
選んだ覚えはないんだけどなー
選ぶって何？単純に選ぶって言われてもわからぬ
678：55 ◆rBAqaDfbm6：2010/08/24(火) 17:45:02 ID:o9z6Jxt.0: 私、この板には最初から出入りしているけど、
実際にチケットを読んだのは、随分後になってからなんだよねｗ
なんとなーく読まないでいたｗ

でもある時、友人がチケットを読むためにウェブマネーを買って、
余った分で「おまいも読め」ってチケットを買ってくれちゃってｗ

結局、チケット板で情報交換したりする在り方が、
チケット本を引き寄せたという格好ですね。

だから今、読みたくても読めないって人も、
「読めない」というコントラストの利用は最初だけにして、
あとは楽しくここで情報交換していれば、
そのうちひょんなことから読めるようになりますよ。

それと、チケットの対価についてだけど、
なぜ有料なのか真意は108さんのみ知るところ。
だけど、仮に108さんが電子出版でお金を稼ごうと考えていたのだとしても、
それでぜんぜんおｋだと私は思います。
農家の方が「うちの大根、とても美味しいので食べてみて」と大根を売るのと同じかと。
679：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 19:13:45 ID:.dpofFdA0: >>674
これが参考になるかも？

意図しないものが実現化（現象化）してしまうことについて
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/35af64cb511d04da7f1ac10a396d4221
680：もぎりの名無しさん：2010/08/24(火) 20:16:15 ID:Cfbi0F9w0: >>677
わかるー

選んでも選んでも
選んでないものを掴まされるｗｗｗｗｗ
681：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 06:22:25 ID:eump7OGM0: 結局さ、潜在意識だの引き寄せだのってこれでしょ？

ホメオパシー、学術会議が否定＝「根拠なく荒唐無稽」と談話（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000121-jij-soci
682：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 07:59:40 ID:pVBPXQFE0: あんまり関係ない気がするんだが・・・
683：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 12:10:44 ID:Gmfbva2Y0: クレさんの「なる」じゃないけど、～になる！と思い続けたものは、全て叶っていたと気付いた。～になりたい、とかは叶っていない。前者は所謂意図をもち続けた、という事かな。
684：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 18:38:51 ID:qLe.ummcO: >>606
それはチケットを読む方がいい。書いた本人の言葉が一番！ネカフェでUSBなどに保存すればいいんだから。

私からは以前若干詳しく話したので過去ログかまとめ漁ってみて下さい(携帯じゃ大変かな？)
簡単に言えば、願望に対するコントロールをやめること。
あなたの願望が叶うかどうかを、神様のような大きな存在に任せること。
みたいなもの。まあチケットを読むのが一番。

リスクヘッジは簡単。

あらゆる意味で無理をしないこと。
自分のミスで怒っている人がいるとき、｢これは幻想だ。だから謝る必要もない｣と思えればいいが、私には無理。素直に謝った方が気が楽だ。だから謝る。
謝ることが私にとって無理のないこと。

病気になったとき、｢健康な私になる｣これも一つの選択。しかし、私には難しい。
｢私は真実健康である｣という認識を持ちながら、病院に行って薬を貰う。こちらが私にとって無理のない選択。
685：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 19:46:27 ID:rt9jgPGIO: 不快な気分になったとき、｢あ、自分は今不快な波をかぶってる｣となるべく客観視したいのだけど
なかなかできない
波をどっぷりかぶってしまう…
快の方へ気分をスライドさせたいがあがけばあがくほど不快な波に呑まれてしまう
いっそのこと何もせずにいたほうがいいのかな…
686：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 20:57:15 ID:qLe.ummcO: >>685
不快なときに｢快になろう｣ってのはけっこう大変だと思うよ。不快から逃れようとして、ならそれはとても大変だろう。
より｢マシ｣になればいいんじゃないかな。
何もしないことが今より｢マシ｣なら、私なら何もしない。
687：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 21:33:28 ID:8xMa9fPEO: >>685

不快さに抵抗しないで良いんだ
「どうにかしよう」としなくていい
不快さを感じていることを誤魔化さずに受け入れるんだよ
それに何も手を付けずに、ただそのままを感じてやればいい

嫌だな、と思ったら「嫌だな」でおｋ
688：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 22:40:04 ID:utxK6XGQO: >>687
そういう状況だと、不快が現実化したらどうしようって心配してしまいます。
689：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 23:04:57 ID:8xMa9fPEO: >>688

その心配とも戦わないの
690：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 23:16:19 ID:GbZPyonA0: あえて戦わないか…
ヨーダがEP3でダース・シディアス(パルパティーン議長)と戦わずに一旦逃げた理由も、ヨーダがシディアスと戦うと、相手のフォースの暗黒面も強くなってしまうからっていう理由だったような…
691：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 23:30:52 ID:utxK6XGQO: >>689
心配を受け入れたら、心配ごとが実現するんじゃないかって思ってるしまうのです。
多分散々議論しつくされてるって思うんですが、受け入れたら実現しない確証がないのです。
頭でわかっていてもです。
692：もぎりの名無しさん：2010/08/25(水) 23:49:05 ID:qLe.ummcO: >>691
受け入れなかったら実現しない確証はあるのかな？
693：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 01:16:30 ID:utxK6XGQO: >>692
心配ごとを考えることとそれを受け入れることの区別がついていないのではないかと思います。
考えるだけでそれを引き寄せるなら、受け入れても引き寄せる？

あれ？どっちなんだろう？って
694：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 01:33:01 ID:utxK6XGQO: 例えば願望に対して不快なことが現実に起こり、悲しくて泣いていて
自分にとってこの状況は素晴らしい！完璧！って言ってみても、現実は泣くほど悲しい。
受け入れるとはとことん泣きわめいたらいいの？と疑問に思うのです。

完璧っていったら違和感、とことん泣いたら落ち込んで行くだけ。
はて、受け入れるとはなに？と思った次第です。
695：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 02:27:08 ID:bTLizBxI0: >>694
「それでも叶う(らしい)」と唱えるのはどうっすか？
696：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 04:28:03 ID:qLe.ummcO: >>693
結局、受け入れようが受け入れるまいが、それが実現するかしないかは、あなたには確証がない。どちらもフラットだ。
すなわち、あなたが受け入れるとか受け入れないとかはあなたの幸せやら願望実現に何の関係もない。
何の関係もないなら、それに抵抗する意味も戦う意味もないわけだ。戦わなくていいわけだ。
横レスだからこの辺で失礼します。
697：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 07:10:14 ID:eump7OGM0: >>692
煽りじゃないけど、ひっくり返せば受け入れなかったら実現する確証も無いよね。
そう言う意味では>>696のようにフラットな状態なのかもしれない。
何もしなくていい。戦わなくていい。抵抗しないことに抵抗を感じるのはエゴの所作なのか。
いやもうそんなことを考えることすら疲れてきた…。

>>694
ホントそうだよね。
願望に不足感が混じってるとそう言う状況になる気がする。
698：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 09:45:45 ID:utxK6XGQO: 688=691=693=694です。
みなさんありがとうございました。

起きていることとそれに対して自分がどう思うかは別々にあるということなんでしょうか。
だからこうなんだ、との結論も別物であり。

別物という言い方も何か違う気がしますが、一見悲しい出来事も、悲しいかどうかは自分で決めれば、それが自分の事実になる？
決めるまでは何の状態でもなく、ただ起こったこと。
ラベル貼りをしてもいいし、しなくてもいいということでしょうか。

どうも終点(結論)を見たがる傾向があるようなので、中間のどっちにも行かない状態が嫌なのかもしれないと思ってきました。
699：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 16:46:54 ID:t3dOuMPY0: >>31
年収いくら？
お金を稼ぐ具体的な方法おしえて。
700：31：2010/08/26(木) 18:14:30 ID:t/ZECbuk0: >>699
>>33参照
701：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 18:21:58 ID:GbZPyonA0: まだ状況は変わってない？
702：31：2010/08/26(木) 21:50:55 ID:2XrTY1960: >>701
大金がどかんと入ったとか、定期的に入ってくるようになったとか、そういうことは全くない。
むしろ株価下落でちょっと損したww
ただ、それに対して「現象化しないじゃないか！」とか、いちいちエゴでもって判定する必要はないんです。
もしかしたら俺はやってしまっているのかもしれないけどw、それは本当に無意味なことなんだ。

あの、書いておいて何だけど、俺の状況なんか聞いても何の参考にもならないよ。というか参考にするなwww
あなたはあなたのやり方で上手くいけばいい。
やっぱり「なる」って難しいんだ、とか余計な観念を持たないようにね。
703：31：2010/08/26(木) 22:26:14 ID:OfdESJBs0: 追記しとくと、ちょっとした気付きがあったり、ふと何かしてみようと思いついたり、小さなシンクロのようなものがあったり…といったことは起こってるよ。
具体的には書かないけど。
でも、それらもエゴの判定だから、本当はどうでもいいんだよ。

「なった」からこういうことが起こった、
「なった」のに何も起こらない、
「なった」から状況が変わった、
「なった」のに状況は変わらない、…

全部、「なった」より後ろはエゴが勝手に付け加えてるだけだから、そういうのはもうやめませんか？
と俺は自分自身に言い聞かせてるww
704：もぎりの名無しさん：2010/08/26(木) 23:05:07 ID:s8Yp3M/I0: >>702
クレ氏もはじめの頃はそんな感じだったって言ってなかったっけ？
108氏もよくいうけど、現状よりも習慣化させる方が大切だよね。
705：31：2010/08/26(木) 23:46:45 ID:C/2re8zg0: >>704
「なる」を習慣化させるというより、「なってないに戻る」習慣をやめると考えたほうがいいんじゃないかなあ。

最近「やめる」というのがキーワードではないかと思ってる。
チケット7章にも「することをやめる」ってあるし、エイブラハムの「オールを漕ぐのをやめて川の流れに乗る」もそうだし。
願望は既に実現していて、それを受け取るのに自分で抵抗しているだけだから、その抵抗をやめればよいというか。
画家さんが「不快は嘘」ってよく言ってるでしょ？
それも、不快を真実だと思い込むことをやめれば、自然と快でいられる、ということでないかな。
706：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 00:00:35 ID:8xMa9fPEO: >>690

そうゆうこと

>>691

心配している自分を許してやりなよ、ということ
このニュアンスが伝われば良いんだけど

そいつに心配すんなと言ったからって心配がやむのかい？
というか、気付いた時には既に心配してんだからさ
それについてアレコレ考えて更に心配を重ねてどうするよ

心配を恐れるな
それは少なくとも今のあなたには自然な反応だ
どうにか感じないようにしよう、そんな風に取り組まなくていい

心配を恐れるから、心配の影響力が大きくなるわけ

心配している
その事実をそのまま許してやりなよ
あなたが戦わない時、心配は力を失う

いずれ心配する必要が無い事に気付くさ
経験があなたに知らせるだろう
707：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 00:02:52 ID:8xMa9fPEO: まあ、心配には何の価値も無いんだけどね
708：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 00:06:09 ID:8xMa9fPEO: >>694

泣くことも許さないのは、果たして愛かしら

他人に嘘をつくのは構わない
感じている事を自分に誤魔化しちゃいけない
それは回り道だよ
709：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 00:10:06 ID:8xMa9fPEO: >>696

横でもナナメでも気の向くままに書いてね（はぁと

>>697

エゴには「しないこと」が理解できないからね

お疲れさん

つ旦~~
710：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 00:22:32 ID:utxK6XGQO: >>706
>>708
691=694です。ありがとうございます。
こうなってはいけない！と抵抗するから心配も生まれるんでしょうか。
みなさんが言われているようにありのままをただ受け入れるのですね。
泣いたからといって私の幸せには何も変わりない、あ、私泣いてる。
涙と一緒に心配が流れていくと思いますね！
711：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 01:10:51 ID:F1G9gpRAO: >>703
108さんが、実践できてたら願望に関係なくても生活に変化があるってどっかでゆってた！
まあそれくらいになってくると、実践すること(もしくは何か取り組みをやめること)自体がラクだったり楽しかったりしてくるような。
あなたは、どう？

>>710
そうそうｗｗ
泣いても良い。
別の領域は、泣いてるから幸せにしてやらないとか言わないから大丈夫ｗｗｗ
712：31：2010/08/27(金) 01:56:29 ID:1wFYjRSA0: >>711
生活に変化があるかどうかはよく分からないw
あると言えばあるけど、同じ日というのはないんだから当たり前だし。

実践できてたら変化があるとすると、実践できてるかどうかを変化のあるなしで検証しなければというふうに、どうしても俺の場合は考えてしまい、しんどい。
だからそういうのもやめるようにしてる。
実際にやめられているかもよく分からないけどそれも検証しないw
楽にはなってきてるよ。
713：704：2010/08/27(金) 02:05:56 ID:s8Yp3M/I0: >>705
やるもやめるも同じだけどねｗ
714：31：2010/08/27(金) 02:32:42 ID:nRJVmXHc0: >>713
しっくりくる言葉ならなんでもいいけどねw
715：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 07:00:07 ID:eump7OGM0: もういい。もういい。
全部忘れたい。
引き寄せの法則なんて知らなきゃよかった。

もうムリだ。俺には使いこなせなかった。
俺の負けだ。諦めよう。

そう考えるとエゴが高笑いしてる。
おい。なんだよこれ。
もうたくさんだ。
願望が叶うどころかどんどん逆の方向に行く。
そこまでの願いだったって事か？
もうなんもわからん…。
716：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 08:58:25 ID:pcekn24I0: >>715さん
引き寄せようとしているから、そのことに執着しすぎて苦しい不快なのでわないでしょうか
私は、引き寄せの法則がどういうことを指しているのかわかりませんが、
私は願望を叶えたいとなると、「あーまだ叶わない」と不快になってしまっていたので、
やめました、ただ、体を動かしたり、テレビを見たり、快になる事をしました。
ストレス発散みたいなものでしょうか。
そしたら、最近、なぜかうまくいってます。
神様みたいなのがいて、勝手にお膳立てしているような感じです。
叶ってから、そういえば、こうなりたかったんだったという感じです。
願望なんてなくても、うまくいきますよ。
717：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 09:02:07 ID:N0cHLyEsO: >>715
逆方向へ行くってことはやり方を間違っているだけで、ちゃんと適応は出来ているような感じがしますが…。

でも疲れた時はゆっくり休んでください。
718：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 17:13:38 ID:fch1dMeA0: 自分で選んだわけではないのに、ひどい状況になっている。
無意識で選択したとか言われても無意識のうちにしてるなら分からないし。
なんでこんなにめんどくさいことになっているのか。

無意識でやっているのにどうにかなるものかね？
やることなすこと失敗の自分が、そんなことできるのだろうか？
719：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 18:01:23 ID:gv1Ff/BE0: >>718
私の現実もあんまり思い通りになってないけど、
＞やることなすこと失敗の自分が
って自分の事思ってるの？

私の場合は…
将来は◯◯億稼ぐ超天才漫画家！ハリウッド映画化され、芸術家としても評価される人間国宝！しかも利益を社会福祉や困ってる人に寄付する超善人！
だけど今は家賃や奨学金やら借金支払い滞納してる洋服すら買えないただの志望者←(現実)
でも将来は◯◯億稼いだ人間国宝！←(私はこうなんだから！)
バイトや派遣が半年以上続いた事がない、社会人失格←(現実)
でも天才漫画家なんだから関係なくね？←(◯◯億稼ぐんだからどうでもいいよね！)
だから宇宙、今とっとと私に百万よこせ！支払いが迫ってるぞ早くよこせクズ！

って思ってるけどねw
今んとこ収入が入る気配なしwだけど希望は捨てない。

「やる事なす事失敗続きの自分」というラベル、レッテルを貼っちゃうのはどうなの？
「やる事なす事上手く行く自分」「一度や二度失敗があろうが関係ない」
にラベルを貼り替えるのが先なのでは…

賢人さんはどう思いますか？
あと、私のやり方が間違ってたら指摘して下さいw
720：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 18:34:25 ID:qLe.ummcO: >>718
全部自分で選んでるって考え方は、｢こうなったのはお前のせい｣というよりは、｢これからいくらでも自分で選んでいける｣っていう比較的優しい考え方じゃないかと思うんだぜ。
無意識的でも意識的でも、選んできたなら、同じように選んでいくことはできるんじゃないだろうか。
721：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 18:47:01 ID:gXs/KaSg0: 願望のことを考えていて、胸が苦しくなるときは、
過剰ポテンシャルで執着が発生していると考えていいのでしょうか？
722：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 20:01:58 ID:az07J2kE0: >>721
うわっ、過剰ポの話は私が恋愛スレで書いたからかな？
アレは、飲んでいる時に勢いで書いてしまったので
適切な表現ではなかったと反省しています。ここはチケ板なので。
以後、気を付けますのでどうかお忘れになってください（勝手ながら）
ゴメンナサイm(__)m
723：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 20:37:47 ID:F1G9gpRAO: >>712
そうかあ～。
確かに毎日変化はあって当たり前だったｗｗ
すまんすまんｗｗｗ

私の場合、別の領域の見解を採用してたら、ちょっとしたことでも楽しいと感じるようになったからさ。
それは確実に変わったと言える。
いや変わったというか、見えなかったものが見えてきたというか。
そんで楽しいなあと感じてたら、新たな楽しいことが増えていくという…。
(別に変化がないと叶わないとかは思わないけど)

実は私、レス31の頃、理屈をわかった上で実践しようとしてて、でも現象はまだついてこなくて。
同じように実践してる31さんに親近感があったんだ(*´ω｀*)
だから31さんにも、実践してて何か「ああ、変わったなあ！」と思うことがあったら聞いてみたいなと思って、聞いてみたｗｗ
まあ別に変化があったから願望が叶うとか、変化がないから叶わないとかはあんまり思わないんだけどねー。
むしろ勝手に感じ方が変わってきたから、他のひとはどうなのかなと思って。
724：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 20:48:30 ID:F1G9gpRAO: >>721
過剰ポテンシャルは良くわからないのだけど…。
胸が苦しくなるのは、叶えたい→でも叶わない、という方程式?ができている時に良く起こるなあ。
叶えたいをちょっと今だけ横に置いておくか、叶わないという前提にハテナをつけるかするとましになります。
私の経験上ｗｗ

>>722
何故そんなに自分を責めてるのｗｗ
私は過剰ポテンシャルってたまーに出てきて気になってたから、良いと思うけどなー。
ひねくれさんのレス集でも過剰ポて出てきてたし。

さっき調べてみたんだけど、難しくていまいち理解できなかった…。
重要度が上がると「叶えたい」が強くなるから叶えたい状態が展開するとか、そういう話？
725：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 20:59:31 ID:66lV647I0: いろいろ考えて実践してみた。
自分には「なる」や直結は切迫感のある願望には適用が難しい。
たぶん渇望感のある願望にも難しいのではと思う。

期限をきらない願望や別に叶わなくてもいいけど的な願望を叶えた体験談は結構
あったし、自分もいくつか実験してできた。
しかし、強い願望はたいていは切迫感や渇望感がある。
だから「なる」ことが難しく直結できない。
恐怖や不安や心配をクリアできないからだろうと思う。

例えば、
収入なしで貯金を切り崩して生活。貯金底をつく。10日後に家賃等の支払い。
こういうのは難しいと思う。
10日という期限にゆとりのない状態だし、払えないと追い出されるということで重要度は高いし。
ゆとりのなさや切迫感や渇望感から生まれる恐怖や不安や心配。

クレさんも怖いと思ったらやめたほうがいい的なことを言ってたと思うけど、
でもやはりクレ式をやりたいしなりたい。
なんとかこの場合の恐怖や不安や心配をクリアする方法はないものでしょうか？
726：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 21:05:10 ID:66lV647I0: すいません。725です。

上記の最後の行の「この場合」とは
「（間近に）期限のある願望や渇望感のある願望を叶えたい場合」
という意味です。
727：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 21:14:54 ID:tWm2WTnEO: >>612さん､ありがとうございますm(*_ _)m

>>684 クレさん､
とっても参考になりました｡
お返事どうもありがとうございます
m(*_ _)m

私､クレさんのまとめを見たり､クレさんにたくさん教えて(レス)もらっているうちに分かったことがあります｡

私は､クレさんの考え方が凄く好きだということです｡

クレさんの考えを聞くと､すごくワクワクするし嬉しい気持ちになります｡

きっと『本来の私』の考え方に､センエツながら､クレさんの考え方が似ているからだと思うのです｡
(↑不快に思われたら､申し訳ございません＞＜)

だから､クレさんの考えをいろいろ聞きたいので
また質問させて下さい｡

クレさんは､「現実は内面の投影」ということをいつ(どういう時に)信じることが出来ましたか？
そして､どうしてその時に信じることが出来ましたか？

ちょっとクレさんにとって踏み込んだ聞き方だと感じられたら､ゴメンナサイ。

もし全然大丈夫でしたら､クレさんのその辺のエピソードをお聞かせ頂けると､嬉しいです｡
よろしくお願いします
m(_ _)m
728：722：2010/08/27(金) 21:58:48 ID:az07J2kE0: >>724
いやぁ、酔ってた上にスレチなこと書いてたので
「こりゃ、イカン！」と思ったｗ
けど、>>724さんにレスをもらってホッとした。
捻くれさんも書いてんだ。アリガトウ！

過剰ポの件だけど、いい加減なこと書くとアレなんで
引用しておくね。

>あるはずのない束縛・依存関係・他のものとの対比・過大評価・理想など

こういった過剰ポテンシャルが生じると、不均衡を解消しようとして
「平衡力」が働くそうです。
729：山田君：2010/08/27(金) 22:28:10 ID:Q/6amrpM0: >>725

クレさんじゃないけど

この例え↓であるなら
>収入なしで貯金を切り崩して生活。貯金底をつく。10日後に家賃等の支払い。

これが実現されたってことは安心している状態だよね。
これをクレ式でやるとなれば「安心している自分になった」
そしてなってさえしまえば不安ではないと思う。

だけど、外側の現象に関係なく安心している自分を選択する事はできるにも関わらず
安心できない（なれない）のなら、やはり自分は安心していない自分を選択しているのでしょう。

こう問い掛けてみてはいかがでしょうか。

「どうして私は安心したくないのだろう」

ちなみにクレ式じゃなくてもいいやっていうのも、心のゆとりだと思いますよん。
大丈夫って自分に言ってあげたりしてもいいと思うけどな。
気を悪くしたらごめんよ。一応参考までにね。

あとはクレさんにまかせよう。
730：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 22:51:33 ID:r1ukVLXc0: > いや変わったというか、見えなかったものが見えてきたというか。
> そんで楽しいなあと感じてたら、新たな楽しいことが増えていくという…。

私は31さんではないのですが・・・。

この世界は私が作っている。
意識しているしていないに関わらず望んでいることばっかりなんだから
いいことばっかり起きているに違いない。
と勝手にまず思って、じゃあいいことって何だろうって毎日思っていました。

通勤電車で座れたこと。電車が空いていたこと。
信号がすごくいいタイミングで変ったこと。
こんな小さいことから、これも良いことじゃん！と思っていたら
毎日良いことだらけになりました。

変ったのは自分自身かもしれません。
731：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 22:54:03 ID:66lV647I0: >>729
山田君こんばんは。そしてレスありがとう。

＞「安心している自分になった」
確かにこの通りだと思います。

ただ上記の例は家賃（15万位？）でしたが100万の借金の返済日でもいいんです。
「安心している自分」になる。戻る。またなる。戻る・・・と10・9・8・7・6日と
日が迫るにつれて不安感や恐怖感が増して戻る回数が多くなる。
そして結局なれずに当日を迎えて信用をなくす。

家賃や借金ではないのですが、似たような意味合いの状況でなってみたところ、
なる・戻る・なる・戻る・・・の繰り返しで結局なれない現実となってしまいました。
ただ、実験でなることもちゃんと数回できたので、何が問題なのかなと考えていました。
どうやら切迫感や期限があることで不安や恐怖が生まれて、それに戻されてしまったという
ものでした。

いま当時（といっても最近ですが）を振り返って
戻った状況で「どうして私は安心したくないのだろう」とやってみました。
が、「日が迫っているから。まだお金がないから」と心の声が。。
（あれ、これ問いかけてほっとくんでしたっけ。。）
732：もぎりの名無しさん：2010/08/27(金) 23:36:01 ID:sIMi/dREO: >>731
私もどうでもいい願望はなれるけど、大きなものは何だかしっくり来なかったです。
やっぱり不安や恐怖がつきまとって来ますものね。
でもそこに取り組んでも解決しないと思うのです。
私の場合は｢不安、恐怖を感じていても構わない｣という心構えを持ってみたら色々吹っ飛んで心地よくあれました。
733：山田君：2010/08/27(金) 23:51:58 ID:TJ0bvdZgO: >が、「日が迫っているから。まだお金がないから」と心の声が。。

という条件があるから安心できないんだよね。
条件をクリアしなければ安心できないという。

借金があったら安心しちゃいけないの？
安心してもいいんじゃない？

答は自分の中にあるよ。

打とうとするな！
打て！
734：山田君：2010/08/27(金) 23:56:26 ID:TJ0bvdZgO: ↑一番下はけしわすれ
735：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 00:03:19 ID:qLe.ummcO: >>725
山田君のレス以上に私が言うことはないよｗ最初の方で｢切羽詰まった人には難しい｣って言わなかったかな？

でもせっかくだから酔いに任せて、無茶苦茶を言おう。

心を大きく持つんだ。｢まあいいか｣これに勝る精神はそうはないよ。
どんなに重要性があることに見えても、それは大した意味を持たない。気軽にやることだ。
気軽なとき、あなたには恐怖感など生まれようがない。

最悪、あなたにはチケットがある。
736：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 00:09:18 ID:qLe.ummcO: >>727
信じてないよ。今も疑っている部分はある。

しかし、私はその考え方がとても好きだ。
自分の現実が自分で作られていなくて、勝手に作られるものだとしたら、自分にはどうしようもないだろう？
それを自分で作れるって言うんだぜ？こんな魅力的な考え方はないだろう。

そこで乗ってみたわけだ。とりあえずな。すると、なんかそうらしいことがたくさん起きるじゃないか。これはなかなかだと思ってしまう。

たとえ、チケットが全部嘘だとしても、だ。
所詮内面を変えるだけで外部にさしたる影響はないだろう？
だったらさ、ノーリスクな考え方に乗ってみたくならないか？
私は現実が内面の投影でもなんでもいいよ。ただ、その考え方が純粋に好きなんだ。
737：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 01:42:22 ID:fch1dMeA0: >>719
うまれてはじめてのレスがついた。なんか、とても嬉しいです。
希望を捨てないあなたの姿勢は羨ましいです。
自分は決意しても（つもり）でも、失敗してしまうとすぐに決意を撤回して
しまいます。自動的に撤回してるようです。（意志が弱いだけだと思うけど）

>>720
そうか、もっとやさしい考え方か。
もしかしたら、自分で深刻に考えて、選択を難しいものにしてるのかなぁ。
どうも選択の仕方や出来るかどうかが気になるのが本音です。

ありがとうございます。
738：31：2010/08/28(土) 05:31:04 ID:R./8ezWM0: >>723
俺がチケットのいわゆる理屈面を分かりだしたのは、
クレさんや捻くれさんのレスがきっかけだから、そんなに前のことではない。
だから実践より理屈のほうが先走っているかもしれない。

でも、そう言えば思い出した。

俺がいわゆる「引き寄せの法則」的な世界観を知ったのは、
何年か前にちょっとしたきっかけで読んだマイク・マクマナスの「ソース」という本がきっかけで、
そこからバシャール、「神との対話」、エイブラハムなどと読み進んだんだけど、
そういう「引き寄せの法則」的世界観を知る前と後では、明らかに知ってからのほうが楽になってる。

罪悪感とか無力感、劣等感などをむやみに持たず、ポジティブになれるようになったし、
世間的な常識やモラル（社会人とはこうあるべき、とかｗ)からもだんだん自由になってきた。

バシャールとか神対を読んで以降に、かなり辛いこともあったけど、
もし読んでなかったら、もっと辛かったと思う。
読んでたから、辛い状況でもそれなりに前向きに対処できた。

「引き寄せの法則」というものが本当にあるのかどうか、実証なんてできないし、
エイブラハムやバシャールが本当にいるのかも分からない。
１０８さんという人も何やら得体が知れないｗｗｗ

けど、俺の人生にとっては間違いなくプラスになってる。
願望実現とか以前に、少なくとも楽に、ポジティブになれた。
それだけでも儲けもんだったわ。
大事なことを思い出させてくれてありがとう。
739：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 05:41:17 ID:KbkfccuI0: 私は投影論に疑問を持ってるのですが、本スレの過去ログにこんな事が書いてあった。（既出だったらゴメン）

　> 「価値観が絶望的に異なる者同士」はどうやったらお互いに満足のいく「世界」に住むことができるんでしょうか？
　>望む世界が異なる場合、あるいは逆に、望む物がカブってる場合、引き寄せの法則というのはどう働くのかな？
　> 力の強いほう、または数の多いほうが勝つの？

　結論から言うと、両者はお互いに満足いく世界に、同時に住むことは出来ません。

　以前パラレルワールドについて書いたときにちょっと話しましたが、
　それぞれは相手に関係なく、自分の望む現実を実現可能ということです。

　ただし「相手が自分の現実に介入可能」と思っていると、そうはなりません。
　「相手の考えや行動が、自分の現実創造に影響してしまう」と感じているため、
　「望む現実を実現するために、相手をコントロールしなければ」と思ってしまいます。
　結果、自分の願いを叶えるために、現実に対して大変面倒な形で
　とても苦労して取り組む羽目になります。

　あなたが見ているこの現実世界は、あなたの内面の投影に過ぎません。
　あなたと絶望的に意見が異なる相手も、あなたの投影に過ぎないのです。

　「他」というものはありません。
　全ては内面の投影に過ぎないのです。
　望む現実を実現するために、他人をコントロールする必要はありません。
　投影元のフィルムを書き換えてやれば良いだけなのです。by108

これか！
私は自分の世界と同時に、他人にも世界があると、他人の存在を認めています。
投影論としては矛盾してるのは分かってるけど、どうしても他人の存在を投影だと思えなかった。
その結果、他人は投影ではないとの観念が投影され、訳わからん状態になったり、
さらに「相手が自分の現実に介入可能」と無意識にでも採用していたのか、
思い通りにならない現実を投影しまくってたってことか…。

うん。なんか納得してしまった。
740：31：2010/08/28(土) 06:11:12 ID:R./8ezWM0: >>738に誤解のないよう付け加えると、
俺は「引き寄せの法則」やチケットを否定してるわけじゃないよ。
現代の科学で証明するとかいうことはできないけど、
願望実現の体験談とかも山ほどあるし、俺は信じてます。

それに>>736でクレさんも言ってる通りノーリスクだし、
さらに「ポジティブになれる（世界観そのものがポジティブなので）」という
おまけも付くんだから、乗らない手はない。
741：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 06:46:20 ID:r5aPxGJM0: 後天性の強度近視&乱視で、裸眼の視力回復を希望しています。
チケット板に紹介されていたリラックスする視力回復法を読んだあと、
ライブに行ったら、アーティストさんがペットボトルを投げて、
それをキャッチできてしまいました。
まだ、視力の数値は上がっていませんが。
視力回復への提案やアドバイスをよろしくお願いします。
742：(´9ω3`)：2010/08/28(土) 08:27:33 ID:GVyU8Dvw0: >>741
最近私視力上がりましたよ～(*・ω・*)測ってないから正確には分からないけど、読めなかった字が読めたりする。
元に戻ってる日もあるけど、基本的に裸眼で過ごしてる（いつもはめがねっこ）ｗ
今はめがねかけると気持ち悪いorz

アドバイスになるかわかんないけど、似たような視力回復法ってあるんだよね。
自分はこれを時々取り入れてる。乱視はわかんないけど(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
内容がチケット的じゃなくてごめんねぇ｡o.ﾟ｡(･ェ･｡`人)｡o.ﾟ｡ｺﾞﾐﾝﾈｪ!!
ttp://wikiwiki.jp/siryoku/?%C3%A6%CE%CF%A4%CE%A4%E4%A4%EA%CA%FD

あと、キャッチできたことを大いに評価するといいと思う。
他にいいレスつきますように･*｡ﾟo｡(-ω-人)
743：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 09:45:35 ID:E.b/NTu6O: 質問です。エゴって他人の口を借りて出てきたりもするもんでしょうか？
744：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 10:32:28 ID:XcCbX5EEO: >>743
鋭いな！
自分はあるよ、他の人も絶対あるはずだとまでは言わないけどね。
つーかエゴに限らず、自分のココロの声を他人が代弁してくれる場面に出くわすなんてしょっちゅうだから
※もちろん同じ人ばかりではない※
投影論は基本支持しちゃうね。

ここからは余談なんで読み流してくれてもいいんだが
投影＝自分の理解認識している限りの自分だけが映し出される
ではないわけだけど、だからといって
不快な事象が現れた時に「これが自分自身なのか」と
全て自分の性格を表したものと闇雲に判断するのは早計だと自分は思うんだよね。
(例えば嫌な人と関わった時に「彼は自分を映し出した鏡なのか」と思ってみたりとか)
なぜなら例えば、他人という存在自体（全体）にすら人は、様々な概念を持つじゃん？
自分と全く同じ考えを持つ人はいない
だとか
基本的に自分の周りにはいい人ばかり集まる
だとか
何をしでかすかわからない人も稀にいる
だとかｗ
誰もが愛を持っている素晴らしい存在である
だとか。
それらの概念も「自分の一部として」完璧に映し出される
それが投影ってもんだと思うんだな。
745：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 10:34:11 ID:ydH6Oc8QO: >>741さん

視力の話が出たので初カキコさせて下さい。
私は健康診断の１週間前に『視力が良くなった』と思って過ごす事にしました。
なので携帯いじってる時とか『こんな事してたら視力が下がる！』と思ったら、その度に『いや私は視力が良いし！』と思い直し不快感はポノポノしました。
で、健康診断当日、視力測定したら右0.7→1.0、左0.3→0.5になってました。
参考にならないかもしれませんが、以上が私の体験です。
746：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 10:41:25 ID:gv1Ff/BE0: 過剰ポテンシャルについて、皆さんはどう思いますか？
重要度を下げるとか、フラットに願うとかありますけど、
実際に過剰ポテンシャルを避けたほうが叶う率は上がっていますか？
747：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 14:36:11 ID:F1G9gpRAO: >>728
怒られてから謝れば良いし、大丈夫(^ω^)
もし怒られたら次は私が謝らんとなｗｗｗ
説明もありがとう！
いまいちまだぴんとこないのだが、振り子というのがキーワードか。
振れた分だけバランスをとろうとするような仕組みが働くところまではわかった。
サンキュー！

>>738
おお、何かいろいろ勉強してきてるのね！
現象化してなくても理屈のみで実践し続けてるのがすごいなあと思ってたけど、ベースがあったのだね。
>>740は蛇足じゃないかなｗｗ
あなたのレスからは安心感が感じられるから、引き寄せに否定的とは到底思えない(^ω^)
748：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 17:07:02 ID:4BGgS/hMO: >>721
胸が苦しくなったり、なんとなく気持ちが沈むような時は間違いなく良くない方に向かってるサイン。
あなただって心のどこかでそうだと分かってるはずだよ。だから、否定してもらいたくて書き込んだんじゃない？
749：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 17:14:57 ID:4BGgS/hMO: >>746
絶対に叶わないと思うな。
願いが叶うなって分かるときって、変なソワソワ感ないからね。まったく自然に心から実現を確信できる。

その自然な確信がないから焦って過剰ポが発生するんだろうから、そんな時はまず実現しないでしょうな。
750：743：2010/08/28(土) 18:00:23 ID:E.b/NTu6O: >>744

やっぱりそういう事もあるんですね！

私の場合、好きな人が遊んでたという情報(しかもその人が見たわけではなく噂など)がたまに入って来て、前は凹んでいましたが最近は、自分が信じなければそれは真実ではないと思えるようになってきたので大丈夫なんですが、あまりにもそういう話をまことしやかに吹き込まれるので、これもエゴの仕業なのかなぁと疑問に思いました。

ありがとうございます。
751：もぎりの名無しさん：2010/08/28(土) 19:07:57 ID:az07J2kE0: >>747
>もし怒られたら次は私が謝らんとなｗｗｗ

いやいや、その時は２人で
ｽｲﾏｿ-ﾝm(｡･ε･｡)mm(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ

こちらこそ、ありがとネ♪