*108以外*質疑応答【１】 - 1278498863

1：山田君 ★：2010/07/07(水) 19:34:23 ID:???0: 質疑応答はこちらでどうぞ
161：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 14:25:53 ID:hYjHkFmU0: >>160
「何も起きていない」っていうのは不安とか心配しているような時に
そのような事が今は起きてないんだから大丈夫って事じゃないかな。

あなたが体験したいような楽しい事はあなた次第で今この瞬間に体験することは可能だよ。
162：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 14:46:44 ID:mAtW/jFE0: >>160
今メソッドで悲しみなどを感じるということは｢今｣を感じていない、
と以前108さんがおっしゃっていたと思います。
まとめなど読み返してみると何かわかるかもしれません☆
163：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 15:52:56 ID:ckmpcN3AO: 昔は人とか物とか、いろいろ執着してたんだけど…。

メソッドやポノをしてたら、最近いろんな事に興味がなくなってきたwどうでもいいやー。って思ったりw
興味がないって言うと言葉が悪いんだけど、なんだか感情がフラットな感じ。
でも、欲しい物はバンバン手に入るようになった。

みんなはこんな感覚あったりするのかな？
164：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 16:41:55 ID:XuzJnylo0: 　こういうのを見つけますた。

「引き寄せの法則」はフリーメーソン（悪魔崇拝者）がつくった
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-165.html

チケットはどうなの？
165：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 16:44:30 ID:du0FVVEQ0: >>163
興味が無いというかフラットな感覚はなんとなく分かるんですが、
感覚的な事なので言葉にするのは難しいと思いますが・・・
欲しい物ってのはどうやって意図しているんですか？

欲しいんじゃなくて、手に入るものと感じているんですか？
166：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 18:01:09 ID:8xMa9fPEO: >>153

旦那さんの正義感のせいで困る私、が居る自覚はあるかい？
旦那がもっとこうなってくれさえしたら、と思っている自覚はあるかい？
その思いがあなたに繰り返し旦那さんの正義感故の不都合を経験させてしまう

旦那さんの正義感に取り組まないことだよ
それがあっても無くてもよい、くらいのものとして扱えたら
旦那さんの正義感に困ることをやめてしまえば
現実は後から辻褄を合わせてくるよ

旦那さんに正義感があろうが無かろうが、好きなところがあるでしょう？
そこに目線を持っていくといいよ

青本はあなたの助けになるとおも
167：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 18:02:28 ID:8xMa9fPEO: >>159

常に観測したところが現れてるんだとおも
168：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 18:06:31 ID:8xMa9fPEO: >>160

何も起きてないのが悲しい
その思いも起きてない時
そこが今だとしたら
そこで一体何を感じるのか

もう少し試してみると実感が変わるかも

かも
169：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/07/28(水) 18:45:56 ID:aZqhMOccO: >>167
そうだな！ようし！やる気出てきた＼(^o^)／ｗｗ
最近夏バテでのう…(´>ω<`)

って観測やめまする＼(^o^)／ｗ

言った傍からこれだものｗ
170：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 19:37:29 ID:IX5xZWVoO: >>158
すごくわかりやすい

「なる」が何となくはわかるんだけども、薄いｳﾞｪｰﾙ一枚被ったようなモヤモヤがあったのがすっきりしました

ありがとう
171：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 20:23:11 ID:XFty2VaEC: >>163

あなたが感じたのとは違うかもしれないけど、わたしもそう！

いいな、と思ったらそれは叶うモードというか。
涼宮ハルヒの最強パレパレードという曲のマインドに近いのです。

前は叶えるためにいろいろやりたくない努力してました。
その中でチケットに会ったのは感謝だけど、いまはほしいもの全部手に入ってるのよね…と、のほほんとしてる。

考えてわくわくはするんだけど、無理しないでいいや。みたいな感じです。

私の場合はいろんな執着なくなったらお金や面白い出会いもバンバン入るようになった。
楽しいホルモンでてるせいか、甘いものが止められずに困ってたけど、カロリーとってないのにお腹も減らない｡
肌も艶々でいい感じです。
この板も以前のようにあまり見に来なくて大丈夫になってきました。
悩んでる人には申し訳ないくらいに、なんか、知らないうちに悩みが勝手に解決しちゃった。
172：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 20:42:50 ID:T1S0g5TQ0: >>158
思うに
このスレ住人全員が頭で理解できている内容が>>158に書いてある
が、
そのとおりにならない（なれない）

このループ＆ループだと思うのだがｗ
173：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 20:53:03 ID:T1S0g5TQ0: 認識が簡単に変更できないからみんな苦労してるんだもんね。

労せずに認識の変更ができる！っていう方法をみんなが理解できれば
いいなぁ～と思う今日この頃です。
174：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 21:02:45 ID:Z3dkSNys0: >>158はめちゃくちゃわかりやすいんだけど、
チケット第七章で「どうあろうと関係なく」に至ったんじゃなかった？
それもまた認識の変更になるの？
認識変更「必須」ではないよね？
必須と考えるとまた縛りになっちゃう
必須にしちゃいけないと思うのも縛りになるけどｗ

限りなく自分ルールから離れるのがいいのかな
175：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 21:17:08 ID:pVBPXQFE0: 認識変更「必須」ではないと気づく事もまた認識の変更なり
176：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 21:19:25 ID:T1S0g5TQ0: もうワケ分からんｗ
177：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 21:26:27 ID:IX5xZWVoO: >>173
>>158を読んで、認識の変更ってすごい簡単な事に感じた

「Aだと思い込んでたけど、実際はBだった」
あ、何だ
それだけの事かって
178：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 21:33:14 ID:du0FVVEQ0: 認識の変更においての、
時間の解釈もよく分からないです。

試合開始前に「今、この試合は勝った自分になった」とする。
でも、サッカーだったら90分経たないと試合終わらないじゃん。
（悪天候での試合中断とかは除いて）
試合開始直後から見れば後「90分」あるんだけど、
でも「今」しかないの？
「今」がいくつもの数があってそれで、90分が成り立っているって事？
179：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 21:55:28 ID:1p0tIfYIO: 「しなければならないことなどない」と気付くことが必要だったんしょ？
180：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:02:17 ID:yL7eirjo0: >>178
音楽に例えるとね、
曲が変わる←楽譜が変わる←楽譜自体に時間の概念はない
その曲が奏でられる←曲を体験するには物理的な時間経過が必要

こんな感じかな
181：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:04:22 ID:M7RR3SUM0: >>172　>>173

頭で理解できていれば十分なのでは？
「外界は内面の反映」というのを前提として採用するなら、
認識を変更すれば外界も変わるというのは当たり前のことです。

だから、認識の変更が難しいと感じるのは
「外界は内面の反映」というのが実感できない、信じられない、
真実だと思えないというところから来ていることになります。

私も「外界は内面の反映」というのが真実かどうかなんて分かりません。
（たぶんそれが分かった状態が「悟りの境地」みたいなものなのかなあ、と想像しています）

でも、「外界は内面の反映」というのが実感できなくても、信じられなくても、
真実だと思えなくても、それはそれとしてとにかく
「前提として採用する」ことはできます。

クレさんも「チケットをとにかく1年間は信じてみよう、と思ってやった」
みたいなことを書いていたように記憶しています。

だから、あとは
「外界は内面の反映」というのを前提として採用するかどうか？
ということだけです。
で、それは自分で「よし、採用しよう！」とさえ思えば出来る。
簡単に出来るんです。

というのが私の考え。
182：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:15:02 ID:T1S0g5TQ0: >>181
あら、なんかけっこう細かく丁寧に解説していただいちゃって
どうもありがとね♪

実は自身の願望には引き寄せの法則の活用に四苦八苦してはいるものの
こういう引き寄せ（マスター達の解説）は上得意だったりするｗなぜかｗ
183：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:23:34 ID:4au/ME9w0: にわかには信じられないだろうけど、この世界は願いが叶うのがデフォだと言う事で、
でも、みんなはツンデレだから、本当は願いは叶えて欲しいんだけど、「チッ！願い事が叶うなんて、そんな甘い話はねぇ～んだよ！！」ってツンツンしていて、こっそりメソッドやってるって感じだと思われ！
因みに大金は引き寄せてないけど、無職は脱したよん！！
184：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:30:52 ID:M7RR3SUM0: >>174

「努力しないと実現しない」「運が良くないと実現しない」「○○を持っていないと実現しない」
というような、
「ある条件を満たさないと実現しない」という認識を
「どうあろうと関係なく実現する」というふうに変更する、
ということですよね。

それが「必須」かどうかというと、必須でしょう。
「外界は内面の反映」である以上、内面を変更しなければ外界は変わらない。
でも「必須」という言葉は重い、重すぎて嫌だｗｗｗ

「願望実現には認識の変更が必須」と言うより
「認識の変更さえすれば、願望は実現できる」と言ったほうがいい。
ニュアンスの問題だけど。

で、それは>>181にも書いたように難しいことでも何でもなく、
「よし、やろう！」と思えば簡単に出来る。
あまり難しく考えなくてもいいと思いますよ。
185：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:35:02 ID:8xMa9fPEO: >>173

労しちゃうのをやめる、て手もあったり
186：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:43:19 ID:M7RR3SUM0: >>183
「べ、別に叶えてほしいわけじゃないんだから、勘違いしないでよね！」
というのがエゴの声だったのかｗｗｗ
187：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:47:45 ID:4au/ME9w0: >>186
エゴカワユス・・・
188：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 22:56:49 ID:TF0RXGmk0: >>177
そうそう、簡単なんですよ。
あとは自分が「変更しよう」と思うかどうか、という単純な意思の問題。

私がこれに気付いたのは
上海スレ二十六幕、912-913の捻くれ者さんのレスを読んだときでした。

ええっ？願望が叶わないのは「願望が叶わない」と思ってるからってこと？
じゃ「願望は叶う」と思えば叶うの？それだけのことだったの？

…あまりの単純な結論に衝撃だったｗｗｗ
189：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 23:00:25 ID:M7RR3SUM0: なぜかIDが変わりましたが>>188＝>>158です
190：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 23:05:50 ID:s60SQfwg0: >>184は実践し始めてどのくらいになる？
そうなんだよね、簡単なんだよね、「願いとは叶うもの」「既にある」「前提」
「な～んだ～簡単じゃ～～ん♪」
でね、半年後「何も変わらない」一年後「なんだよこれ、いい加減にしろよ！」と暴れてる人たちがいるわけだね。
認識の変化って頭で理解するだけでは十分じゃないみたいだよ。
そうじゃなきゃ、ここは既に捻くれさんやクレさんだらけになってるよ。

あの二人と我々はどこがどう違うのだろう？
そこが分かればな～。
191：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 23:34:59 ID:4au/ME9w0: >>190
実は・・・ってほどじゃないんだけど、見事に認識がひっくり返ったのが今月の８日、
仕事の話が知人を通して来たのが９日。
認識の反転に関しては急に来たからなぁ・・・それの前にポノポノを６月からやっていた・・・どっちがどうとは言えないけれど、
感覚的には叶って当たり前を経験したよ・・・言語化が難しいんだが・・・。
前はメソッドとか引き寄せとか正直信用していなかったよ。
だって、それを証明できないんだから。108さんはそれをエゴだって言っていたよね。
でも、認識の反転があってからは完全にその世界を受け入れられるよ。
にわかには信じられないだろうけど、この世界は願い事が叶うのがデフォだってことなんだ。
それでも信じられないって言う人に108さんやコテハンの皆さんは手を変え品を変え表現を変えて説明しているだけなんだよね。
根っこの部分でその胡散臭い世界観を受け入れるかどうか。
因みに、ウチの家族には「毎日笑っていると良いよ」って言っている。
後で辻褄が合うから、認識どうこうは無視できる。
弟はチョーおバカな学校に行っているクセに国費留学が決まっているよ。
ピンポイントで願いが引き寄せられるメソッド（？）ではないけど、まぁオススメできるかなぁ・・・。
好き好きだわ・・・そこは。
エレベーターを待たなくなったり、乗り物にスムーズに乗れるようにでもなれば、結構良い線いっていると、判断するけどね。
個人の主観によるから・・・何とも言えない・・・。
192：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 23:35:10 ID:M7RR3SUM0: >>190
> >>184は実践し始めてどのくらいになる？

引き寄せやチケット自体は大分前からだけど、
クレさんや捻くれさんのレスで理解が急に進んだから
そういう意味では最近ですね。

私も結果がはっきり出てるわけじゃないですよ。
無職だしｗｗｗ　>>183がうらやましいｗｗｗ

確かに私も1年後に「なんだよこれ、いい加減にしろよ！」と
暴れてる可能性もなきにしもあらずｗ
が、それは1年後の話であって、今はどうでもいいｗ

なんかね、

> 認識の変化って頭で理解するだけでは十分じゃないみたいだよ。

とか

> あの二人と我々はどこがどう違うのだろう？

みたいに、
「自分にはまだ分かっていないことがある、それが分からないと先に進めない」
のような観念を前提として持たないほうがよい気がします。

私は、
よっしゃ認識変更完了！「なった」！オッケー！
みたいな、ちゃらんぽらんな感じですｗ
193：もぎりの名無しさん：2010/07/28(水) 23:41:37 ID:4au/ME9w0: >>190
スマン。183と184を間違えてしまった。
横レス申し訳ない。
194：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 00:03:32 ID:.qe7BLso0: >>190
190さんがお二人を凄いと思うように、そのお二人から見れば、
190さんの今まで叶えた願望って凄いじゃん！となるかもしれないよ～。
クレさんも捻くれさんも別に百発百中ではないんだし、
（108さんだって百発百中ではないと思う）
みんな実は同じなんじゃないかな。
隣の芝生は青く見えるってやつですよ。

悟りのレベルが違うとの意見があったとしても、
108風に言えば、実は人は既に全てを知っている！
知らないのではなく、思い出せないだけなのだ！てなことだよ。
195：190：2010/07/29(木) 00:04:43 ID:s60SQfwg0: >>193とんでもない、ありがとう。
その「見事に認識がひっくり返った」っての何かきっかけがあったの？
言語化が難しいどろうから無理にとは言わんが
聞きたいな。

>>192
俺はちょうど一年です、引き寄せ知って。
初めてチケット読んだ時は感動したな、すごい安心感に包まれたっていうか。

＞「自分にはまだ分かっていないことがある、それが分からないと先に進めない」
＞のような観念を前提として持たないほうがよい気がします。

一年たって何も変わらないんだよ。
「既にあるんだ、見えてないだけだ」ってなるべく快に浸ったり思考を止めたり。
何が違うのか考えるのが普通だと思うけど。
196：24：2010/07/29(木) 00:20:44 ID:PS2XIN8s0: >>191
「ウチの家族には、笑ってるといい～」
ここいいね。たぶん191さんの家族は「引き寄せ」や「チケット」の詳しい事は分からんつか、
あんま興味持ってないのだろうが、そこで分かり易く「笑ってるといい」で集約されてるからいいね。
>191さんの家族の方々と散々知識ばっかりは入ってる俺の「認識」は大差ないんだろう。だからこそ>191さんの
家族の方々への「笑ってるといい。辻褄が合ってくる」で、結果弟さんが結果出てるとこ見れば、あなたのその
家族への一言は俺らにも平安の一言だよ。

ただこっからは冗談だが、「なる」とか「認識」変更がちょいと出来る賢人樣方は「まだ分かってない人の事も導ける言語化も
簡単すぎて笑える」っていう前提、認識に立ってなって、実際そうして～皆様方のHEROになってくれたら、今日の酒も明日の酒もうまいかも
197：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 00:22:26 ID:.qe7BLso0: 何も起こらない（変わらない）ってことは、
何かが起こってる証拠でもあるんだけどなぁ
198：190：2010/07/29(木) 00:30:59 ID:s60SQfwg0: >>194>>197
「百発一中」もないんで、一年もやってｗ
少しでも現象化があれば、その認識ってのも腑に落ちていくんだろうけど・・
その差なのかな。

＞何も起こらない（変わらない）ってことは、
＞何かが起こってる証拠でもあるんだけどなぁ

励まされるな。
意味分かんないけどｗ
199：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 00:38:07 ID:M7RR3SUM0: >>195

> 初めてチケット読んだ時は感動したな、すごい安心感に包まれたっていうか。

私はチケット、初めは正直良く分からなかったですｗ
クレさんや捻くれさんのレスで分かってきて、
質疑応答なんかも読み直して理解が深まってきた感じです。

> 一年たって何も変わらないんだよ。
> 「既にあるんだ、見えてないだけだ」ってなるべく快に浸ったり思考を止めたり。
> 何が違うのか考えるのが普通だと思うけど。

そうかもしれないけど、あえて「違わない、自分はもう分かっている」って言い切ってみるとか。
論理を超越するというかｗ

「一年たっても何も変わらない」→「いやいやそれ嘘、変わってる」
「二人と何が違うのか」→「いやいや、一緒一緒」

みたいに、根拠はなくても言い切ってみたりすると、気分も変わってくるかも。
的外れだったらごめんなさい。
200：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 00:46:02 ID:/p17Jilg0: 認識の変更の話になっているので私見を投下します。
↓

認識の変更って簡単だと思うよ。
外の現実関係なく、内面で願望が実現していることを採用するだけでしょ。

「いやいや！でも採用してるのに実現してねーじゃん！」
と思うかもしれないけど。

その時点でもう採用できてないからね。
外なんか関係ないから。

現実がどうなるかなんて関係ないんだよ。
それが認識の変更だと思うよ。

「外の現実が変わってなくても、願望は既に実現していると思える」
ことこそ、「認識が変更した」でないの？

外の現実に振り回されてる限り「認識が変更した」
とは言えないと思うんだ。
201：190：2010/07/29(木) 00:49:43 ID:s60SQfwg0: >>199
ありがとう、貴方の幸運を祈ってるよ。

俺はもう願う事すら邪魔くさくなってきた・・。
202：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 00:52:13 ID:F1G9gpRAO: 「願望は叶う性質のものである」という感じがよくわからない。
既にあると願望は叶うとが両立しないように思えるんだよね。
もう叶ってるのに何でこれから叶うみたいな感じなんだろう…とならない？
これも「既にあるし願望は叶う」と認めちゃえば良いのかなー。

最近「もう叶ってるから叶える必要はない」って思うとすごくラクになってたから、少々戸惑っているｗｗ
もいっかいチケット読み直してみるかー(´･ω･｀)
203：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 00:52:41 ID:1p0tIfYIO: >>198
現象化が起きなければ(クリアできなければ)認めないっていうのを緩めてみるとか
世は矛盾してるね言葉が矛盾してるのか？
204：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 00:53:09 ID:Z3dkSNys0: >>200
外の現実と照らし合わせる（確認作業？）行為がいらないって意味？
あえて確認しないで投げっぱなしでいい
とにかく今を生きてくみたいな？

本当になりきれた人は、そっからの人生しかみてなくて、
過去は振り返ってないみたいなことはわかってるんだけど、
あえて聞いてみる
205：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 00:53:25 ID:.qe7BLso0: >>198
177さんが言うみたいに簡単なことだよ。
悪化してないなら、これ以上悪くならないように、
ちゃんとブレーキが働いてる証拠だし。

あれ？これって何かが動いてることと同じなのかな！？
とかふと思ったら、そのうち何かが起こると思うよ。
「何も起きていないということは、とてつもないことが起きている」by108
これは本当！実際にオレは何かが起こりましたから。
206：190：2010/07/29(木) 01:00:58 ID:s60SQfwg0: >>200
だからさ、一年も「外の現実が変わってなくても」
そんな事と無関係に「変更した認識」を保持し続けられるもんかな？

簡単なんだよ、認識の変更、それだけなんて。
シンプルだからこそ、何故叶う人と叶わない人が出来上がるのかなって不思議なわけ。
207：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 01:06:14 ID:M7RR3SUM0: >>201
こちらこそありがとう。
というか

> 俺はもう願う事すら邪魔くさくなってきた・・。

なんかいい方向に行ってるのでは？
邪魔くさいことはやめて、
楽しいことを考えたりすればいい、ということかもしれないですね。
208：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 01:07:19 ID:/p17Jilg0: 確認作業はやっちゃうもんだと思うんだ。
どーしても。するなって方がムリでない？ｗ

しちゃってもいいと思う。
で、「叶わないなー。・・・いやいや、叶ってる叶ってる。」
てな感じでキャンセルしたらいいと思う。

確認作業してはいけない、とか。
メソッド毎日のようにやったらダメってことでもない。
何やってても叶うから。（叶ってる、かｗ）

いちいち自分を裁かないようにね。
些細なことにとらわれなくていい。

面倒だと思うことは一切しなくていい。
大切なのは自分自身の感覚。
１０８さんでもクレさんでもないと思いますよ。
209：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 01:13:21 ID:F1G9gpRAO: >>206
既にある世界を採用した後で現実を確認しても、既にある世界をやっぱり採用したら良いだけなんだけど。
「既にある世界を採用したから現実が変わるはずだ！」と理屈づけてしまうエゴが働いちゃってる場合、現実が変わってないことで既にある世界の認定を覆してしまう。
そんで、叶ってない世界を採用するんだろうなｗｗ
そしてそれが続くと、「引き寄せなんて嘘っぱちだ！実践しても叶わないじゃないか！！」と思っちゃうんだろうなｗｗｗ

実際はエゴから１ミリたりとも動いてません、ってやつだね。
210：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 01:16:49 ID:.qe7BLso0: >>198
ああそうだ。
もしこれは何かが起きそうだなって小さな証拠が見つかっても、期待しない方がよいよ。
変に期待すると「こうなったらいいな」とか思考を使い始め、
エゴ視点に戻って現実をコントロールしようとしちゃうからね。
こうなっちゃったら上手く事が運ばなくなる可能性があるよ。
だからこそ、期待しないってのが効果があるわけで。
211：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 01:23:20 ID:/p17Jilg0: 190さん

＞だからさ、一年も「外の現実が変わってなくても」
そんな事と無関係に「変更した認識」を保持し続けられるもんかな？

そりゃ人それぞれだと思うわけでして・・。
保持できない、というならやらなきゃいいと思うんだが。
（別に突き放してるわけではないっす）

いろんな方法あるし・・。

＞何故叶う人と叶わない人が出来上がるのかなって不思議なわけ。

叶う人と叶わない人の違いなんか分からなくてよくない？
僕は「そんなことに興味ないから分からない」としかいいようがないです。
ごめんよー。
212：210：2010/07/29(木) 01:24:16 ID:.qe7BLso0: 期待するなはちょっと違うか。
期待してもよいけど、コントロール欲が強くならないように、
叶わなくても別に構わないって気持ちを同時に持つが正解か。
てか、今更な話題だからこのへんで消えまっす。
213：190：2010/07/29(木) 01:31:10 ID:s60SQfwg0: 皆さん、レスありがとうね。
ちょっとね～、もう疲れちゃって
捻くれさんも書いてたけど、引き寄せに人生かけてた部分あったから。
一休みするかな・・。

>>210
それ、ドンピシャかも！
何もないって書いたけど、実は異性にかんしては何件か兆しがあったんだ。
そこで、有頂天になって「やった、キタこれ！」って、期待しちゃって・・
その先の進展が全然ない。

難しいな・・期待しないってさ～
214：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 01:41:21 ID:4au/ME9w0: >>190
まだ居るかな？191でレスした者だけど。
↓の過去レス
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/98d0a09b0cd9c3608c668578336a1721
これ読んでいるときに来たよ。人によるかもしれないけど、四次元スレ読んだら55さんのような感覚に陥った。
それは、ほとんど55さんの言っていることと同じようにしかならない。
それまでは、本当に信じようと思ったが、やっぱり胡散臭すぎて信用できなかった。
だから、分かる。
原因（現象化）があって結果（楽しい、幸せ）があると思っているのがいわゆる常識。
しかし、原因と結果はセットであって順序はどうでも良いのが、この世界らしいって言うことだ。
だから、家族には「ただ笑え」と言っている。暇があったら笑うように言っているよ。
どんな理由（現象化）があって笑えるのかは知らないけどね。
215：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 02:01:02 ID:unKVhoGk0: >>158さん
>>157です。明快な解答ありがとうございました。
一晩でこんなにレスが発展するとは…。

ところで、認識の変更って>>190さんが言ってるっぽいところあるみたいです。
頭で分かってるだけではなくて、「これが認識の変更か～」って感覚。
W2さんも経験したっぽいし、名無しさんでその手のレスを見たことあります。

そこで、W2さんも名無しさんも共通して言ってたのは、
「自分でどんどん願いを叶えいく」ような感覚ってことです。
この真意が分からない。

もちろん、認識の変更がなくったって、
どんどん願いは叶っていいわけだし、叶ってるわけです。
ただし、認識の変更ってのは、何かあるっぽいです。
216：190：2010/07/29(木) 02:02:08 ID:s60SQfwg0: >>214
ありがとう。
ちょっと見てきたけど、今は脳も体力もギブアップｗ
明日ちゃんと読んでみる。
遅くまでありがとう。
217：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 02:18:05 ID:4au/ME9w0: >>190
無理はしないでくれ。
あくまでも一個人の経験だから、万人にソレがやってくるかどうかは分からない。
ただ、ソレを経験しようがしまいが、この世界のカラクリは108さんやコテハンさん達が余すことなく明かしてくれている。
願いは叶うんだ。
お節介はこの位にしておこうか。。。
余談だが、ソレを経験したってエゴは持ち続けるし「願いが叶わない・・・！！」って思うことはあるよ。
信用も出来なくなる。適宜メソッドを使ったりしているよ。ここに来ることも含め。
認識が変わろうが、変わらまいが、やっていることも感じていることも全然、変わりない。
特別な経験でも人間でもないんだ。悩んでいるあなたも悩みが減った賢人さんたちも変わりが無いハズ。
・・・本当にお節介だな。
218：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 02:47:45 ID:gIVopXBM0: なんか白熱してて面白いね、今日は
219：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 03:38:30 ID:M7RR3SUM0: >>215

確かに、「認識の変更」をしたときに
何か言葉にできないような実感を伴うことがあるのかもしれません。
（>>191さんもそうかな？）

でも、そういう実感を伴わないと「認識の変更」が出来たことにならないとするならば、
「認識の変更」というのは、とてつもなく難しいものになってしまうのではと思うんです。

だから、私はそういう実感を
「いつか感じてみたいものだなあ」
ぐらいにしかとらえていません。

別の言い方をすると、
私は「認識の変更」というのをそんなに特別なものとは考えていません。
「願いは叶って当たり前なんだ」と思ってヘラヘラしているだけｗ

もしそこで「それでは不十分なんじゃ…？」とか考えてしまうと、
「それでは不十分である」という認識を内面で持つことになり（認識の変更ｗ）
「それでは不十分である」という状況が外界に現れてしまうことになるのかなあ、と。
ややこしいなｗ

> >>158さん
> >>157です。明快な解答ありがとうございました。
> 一晩でこんなにレスが発展するとは…。
>
> ところで、認識の変更って>>190さんが言ってるっぽいところあるみたいです。
> 頭で分かってるだけではなくて、「これが認識の変更か～」って感覚。
> W2さんも経験したっぽいし、名無しさんでその手のレスを見たことあります。
>
> そこで、W2さんも名無しさんも共通して言ってたのは、
> 「自分でどんどん願いを叶えいく」ような感覚ってことです。
> この真意が分からない。
>
> もちろん、認識の変更がなくったって、
> どんどん願いは叶っていいわけだし、叶ってるわけです。
> ただし、認識の変更ってのは、何かあるっぽいです。
220：219：2010/07/29(木) 03:40:11 ID:M7RR3SUM0: 引用部分消し忘れた、ごめんなない。
221：220：2010/07/29(木) 04:00:02 ID:M7RR3SUM0: 「ごめんなない」って何だｗ
「ごめんなさい」でした。もう寝よｗｗ
222：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 04:52:51 ID:7yAAauQs0: 認識の変更って特に限定的な意味では使われてないと思うんだが。
過去の108さんの回答からしても。

もちろんここで語られているものも認識の変更だし、「ない」が「ある」に変わるのも、
全部そうなんじゃないかな？
223：153：2010/07/29(木) 11:19:04 ID:vpDD4YbA0: >>166

>旦那さんの正義感のせいで困る私、が居る自覚はあるかい？
旦那がもっとこうなってくれさえしたら、と思っている自覚はあるかい？
その思いがあなたに繰り返し旦那さんの正義感故の不都合を経験させて
しまう

自覚…ありありです('A`)

旦那の反正義感に、だけというよりも、旦那、かなり周りと違って
変わってる人なんで他の人から理解されにくいという事もあって
目の上のタンコブ的見方・扱い方をされるのが常なんです。
出る杭打たれっぱなし、というか。

私が言うのも何ですが（ていうか、私も最初の頃は疑ってたんですが）
考え方とかものの真意の判断がいわゆる一般の普通の人より
かなり先を行っちゃってるんで、それを表に出しては叩かれて
でもそこから5年10年経つ頃にやっと世間が旦那が最初に言ってた
同じことを言い始める・世間にその現象が起こってくる
→この頃までにはいい加減叩かれ疲れて…と言う事
なすこと概ねこういう状況です。

なので、そういう事を見ていると妻としては、例え先が見えてても
あまり自分を出さずに適当に濁して周りに合わせておけばいいのに…
なんて、私はずるがしこい方に考えてしまうんですが、きっと
この辺りも、今回の質問に加えて更に、私が内面を変えて
行かなければいけない（取り組まないようにする・焦点をここに
合わせないようにする？）部分なのかもしれませんね。166さんの
コメントで考える機会を与えられました、多謝ﾄﾝｗ

青本のことは主にアマゾンのレビューでしか見ていませんが
いろいろな状況の実践的な解決法が載っているみたいですね。
図書館で、と思ったら貸し出し中ばっかりだし交通費払って
行くくらいなら中古で買っても値段も変わらないので今から
古書店廻ってみようと思います。ありがとう。
224：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/07/29(木) 12:52:27 ID:aZqhMOccO: >>214
そこなぜか読んでなかったﾃﾞｽ

ありがとう

なぜか震えが止まりません…。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えながら読んでます。

こ、わ、い
225：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 20:22:29 ID:QpntZ7wcO: ブレるのって良くないのかな。
226：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 21:18:12 ID:4au/ME9w0: >>219
悟りとか目覚め的なことを経験してみたくて、「経験してみたいな～、でもしなくても良いか～」って言う、超基本的な引き寄せをやっていて来た。
その時、もうそれしか無い！って言うところまで追い込まれていたから。
経験して、経験してもしなくても引き寄せ的には同じっていう結論になった。
悟りとか目覚めに興味が無ければ、メソッドとか認識の変更に少しずつ体を慣らしていくのが良いと思われ・・・。

>>225
ブレて当たり前。自分を肯定してやれ！！そっからだ～！！
エゴとかについては過去レス参照が良い、細かな事例に答えてくれているから。
227：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 21:37:58 ID:M7RR3SUM0: >>226

> 経験して、経験してもしなくても引き寄せ的には同じっていう結論になった。
やはりそうですか。ありがとう。
228：もぎりの名無しさん：2010/07/29(木) 21:42:14 ID:.BvdgHzQC: >>225
ブレてもOKでいいと思います。自分もブレる時あるけど気にしてないw
ゆるゆるなネジが少しずつ少しずつ締まっていけばいいかなって感じ。
108さんが「積極的に別の領域を感じるようにしてください」と仰っているので
できるだけ感じるようにしていると少しブレが減ってきたような気がします。
229：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 00:09:24 ID:kCEUqBVgO: 別の領域って
どうやって感じるの？
230：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 04:45:29 ID:HUwI448o0: >>222
それでもいいと思うけど、第7章とか捻くれ者さんのレス読んで、
それ以上の認識があることは確かでしょう。
待ち望むってことがありえないとか。

あなたの使い方はクレさん的な使い方だと思う。>>158にある通り。
まあ、認識の変更と第7章的認識と区別したほうがわかりやすかもしれない。
231：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 04:46:08 ID:HUwI448o0: >>229
今今メソッド。
232：JJK：2010/07/30(金) 05:20:57 ID:1CBFHcA20: 驚くほどの民主党の対応！電凸！ほんとビックリ！
２人目は本当にヤクザのよう！
三宅雪子の懲罰動議の件で民主党へ電話。民主の対応

youtube　

ttp://www.youtube.com/watch?v=l3y39-zlLug

あんたちょっとおかしかねーか？
自分でダイブしたかどうかなんてわかるんか？
なにが言いたいんだ？ん？
名前なんていうんだ？言ってみろっ？え？
そうじゃないと切っちゃうぞ？相手ににしてやんないぞ？
ばかゆーんじゃねーよ！だめだもう！おまえ相手にできねーよ！
一生懸命がんばんなさい？うん？電話してくんじゃねーよ？
税金いくら払ってんだ！
これから懲罰委員会でやるの！わかったかい？
うん、録音でもなんでも流しなさい！民主党が嫌いな奴は喜ぶから！

【電凸主の微妙に舌足らずな具合に民主党職員が釣られまくり切れまくりでワロタｗｗ】
ニコニコ動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10720046
233：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 12:37:19 ID:tpx4iAlU0: 昨日チケットの7章を改めて読んで、
「もう願望が叶うことは決まってるんだ。だから後は何も心配せずこれからどんな事が起こるか、どんな形で実現するか楽しめば良いだけだ」
ってわくわくしてるんですが、これで良いのでしょうか？

ふと思ったんですが、「すでに叶ってる」のだからわくわくして待つっていうのはちょっと違うのかな？と思っている自分もいて。（これはエゴ？）

深く考え過ぎですかね？
234：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 13:27:22 ID:Pct/ctAQ0: 私の願望は「働かなくても生きられる」ことです。

去年の九月、チケットを購入しました。
凄いと思いました。
実践しました。「完璧だ」と。

バスが都合よく停まってくれました。
気づかぬところから10万見つかりました。
卒業する先輩がDSと電子辞書と関数電卓とヘッドホンをくださいました。
父方のおばあさんに1万円いただきました。

これらは今年の3月くらいまでに起きたことです。
本当にありがとうございました。

私は就職活動中の大学院生でした。それなりにバイトもしていました。
しかし、働きたくない思いから、軽い気持ちでバイトを辞めました。
就職活動は、不審に思われないように、全然しないということはありませんでしたが、
この時勢に３社しか受けませんでした。「受からなくてもいい」と思っていたら、そのとおりになりました。

それとは別に、以前は期限ギリギリでもやっていた大学院の研究活動ができなくなりました。病気など特別理由があるわけではありません。
ただ「やりたくない」という気持ちを肯定しているうちに、自然とできなくなりました。無理にやろうとすると、ものすごく嫌な感情や思考があらわれて何もできなくなります。
感じ切ったり、セドナでリリースできるレベルではありません。瞑想も一時しのぎで、日常に戻ればすぐに問題が浮き上がります。
そもそも、やりたくないのですから、リリースしてしまって、もしまた「頑張ろう」とか思ったらどうしようと思います。もう頑張りたくないのです。

そうしているうちに、大学院にいけなくなりました。課題を行わず、催促を無視し、もう2ヶ月ほど無断で休んでいます。
ここまでくると休学したり、辞めたりしたほうがいいのかも知れませんが、奨学金を使っており、その一部で家の生活をまかなっているため、これがストップされると生活できなくなり、辞めることも出来ません。

次第に貯金が底をつき始めました。
大学に通うのだって、一回1000円かかるのです。
残金は8000円です。せいぜい自殺用の機材を揃えられる程度です。

就職活動もせず、借金まみれの親に毎日おまんま食わせてもらっていると、考えることも変わります。
ごはんを食べると「金を払え」
扇風機をつけると「金を払え」
クーラーをつけると「金を払え」
水を飲むと「金を払え」
風呂にはいると「金を払え」
パソコンをつけると「金を払え」
何もしたくなくなります。
親は何も言いませんが、不安なことくらいはわかります。
昨日ついに「いい加減心配させるのはやめてくれ」と言われました。
しかし、何も出来ません。

恐怖から「結局は働かなくちゃいけなかったのか」とあきらめても、明日の企業の説明会の履歴書もかけません。最後まで書ききらないうちに、書けなくなります。嫌な気持ちと睡魔が出てきて、負けます。
昔は押し殺せていましたが、今はもう勝てません。またキャンセルすることになるでしょう。

本当に、今は完璧なんでしょうか。
本当に、「働かなくても生きられる」んでしょうか。
今、エゴが悲鳴を上げています。しかし、もしかしたら無理にでも履歴書を書いて、「どうせ働かなくてはいけないんだよ」といって歩き出すかも知れません。
少なくとも今はそんなことできません。しかし、周りに迷惑をかけまくっていますから罪悪感と希望の喪失で自殺知識ばかり集めてしまいます。それ以外の時間はほとんど寝ています。どうにかなる前に死んでしまいそうです。

私は眠りたいだけなんです。長時間眠れる、考えることを極力必要としない、穏やかな中で生きたいだけなんです。それができるのなら他のものは全部捨てます。しかし、働くことが条件ならば、詰みです。

やはり「何もしない」のはいけなかったのですか。
最低限「働かなくては」いけなかったのですか。
死を覚悟する一歩手前に来てまでも、私はそれを得る資格がなかったということですか。
それとも、その資格を得るために一番楽な方法が働くことだったのですか。
死ぬ気ならば、働くことくらい出来るという意味だったのでしょうか。
だとしたら、詰みです。
どうしても、絶対に、働きたくありません。

今、どうすれば、いいのですか。

もうそろそろ、無理そうです。
どうか、教えてください。
235：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 13:43:24 ID:T1S0g5TQ0: >>230
＞待ち望むってことがありえないとか

例えば、今現在腕とか足とかを骨折してて全治6週間だとして
第7章の認識に至ったらすぐに完治できるわけなの？
236：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 13:47:14 ID:T1S0g5TQ0: >>230
＞待ち望むってことがありえないとか

これってやっぱり、「脳内」の出来事なんだよね。
第7章の認識って昔流行った「脳内革命」みたいなもん？
全部「脳内で金持ち」「脳内で恋人」「脳内では健康体」
みたいな？
だったら本当に全人類は「幸福」に今すぐなれるよね、確かに。
237：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 14:04:37 ID:rLeL2rFw0: >>234
こんなのどうだろう。ちと古い記事だが。

------------------------------------
178 ：132：2008/01/09(水) 01:55:39 ID:22kAKOkz0
（前省略）…それと「面倒でしたくない」に素直に従うと、もう１日中家でごろごろするだけになるんだが
これはどうなるんだろう？

180 ：本当にあった怖い名無し：2008/01/09(水) 01:56:32 ID:VUkSzYbR0
>>178
あ、俺がいる

182 ：108：2008/01/09(水) 02:15:29 ID:n70aYGJm0
>>178
この質問はいつか出てくると思っていました。
2chのスレで何故今まで出なかったのか不思議なくらいですｗ
ここは重要な部分なので詳しく説明したいと思います。
「面倒でしたくない」という感情に従っていると、こういう状態になることがあります。
私も以前、そうなりました。
これは「したいことをしている」状態ではなく「何もしたくないことを欲している」状態です。
エイブラハムの感情の分類で言えば「無気力」という状態です。
錯覚しがちですが、無気力は、したいことをしている状態とは程遠いです。

一日中家でゴロゴロしている。これは楽だと思います。
でもこれでワクワク、イキイキしますか？
多分しませんね。楽なだけです。

状況が許すのなら、徹底的に家でゴロゴロしていることをお勧めします。
そのうち答が見つかりますから。
でも状況が許さない方の方が多いでしょうw
そんな場合は、先ほどの方法を試してみてください。
「私は本当にこうやって何もせず、一日中家でゴロゴロしていたいのだろうか？」
と自分に問いかけるのです。で、答は探しません。
答を探さないのは、思考の中に本当の答などないからです。

実は178さんも180さんも、既にこの状態に疑問を持っていて、
御自分の内部に答を持っているはずなんです。
時々問いかけて、それを続けてみてください。本当に答えが出てきます。
それほど時間はかかりませんよ。

------------------------------
まあ自分も同じだ「働かなくても生きられる」。いいじゃないか。
だが思うに、この時点で既に「働くこと」に「メンドクサイこと・嫌なこと」属性を
与えてることになる。
何を持って「働く」とするかだが・・・。
基本中の基本だが「働かなくても」じゃなくて「好きな事だけして」に
意識を変更するだけでも何かしら変わるんじゃないかな。
自分はようやくｿﾉ状態を抜けてきたとこだ。応援してる。
238：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 14:48:42 ID:PXDkHFFk0: >>234
ものすごく気持ちがわかる
っていうか自分がそうだった
大学入学してからやる気が０でとにかくずっと寝てた
(幸い勉強はどうにかなったので卒業はできたんだけど・・・)
誰も信じないかもしれないけどほんとに生きてるんだか死んでるんだか
わからないくらいずっと寝てた。何年もね。
就職活動期間なんか逃避してたのか寝るのに拍車がかかって廃人になってた
その辺で友達も０になった
恋人なんて生まれてこの方いないし
親にも何度も泣きつかれた
こんな辛かったことはない

んでその後バイトだけはしなきゃと思ってなんとかやってる
もう４年くらいバイト生活かなりヤバイ
もうチケットも１０８さん登場時から
腐るほど読んでるけど一生抜け出せないんじゃないかと思うと死にたくなってくる

なんもアドバイス的なことできないけど
色々実践してたら１２００死にたいが８００死にたいくらいにはなったよｗｗ
今日だってバイト休みだから朝から死ぬ妄想とかしてたけど
一日中頭を締め付けるってことはなくなった
自分を責めるのが緩んだって感じかな
あまり自分を「正論」で責めないでやってください

自分も改めて>>237を実践してみようかな
239：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 20:08:33 ID:.UNhxyOE0: >>237
それ、１０８さんのレスなんだ・・。
じゃ何？チケットもワクワクした感情が必要なんだ・・
いや、分かるよその「何もしたくない欲求」の裏には本当のやりたい願望が隠れてるって事でしょ。
でも、水を飲む事と同じように「ただ寝ていたい」という願望は叶わないっての？
願望に種類も差異もないってのがチケットじゃなかったのか。
「働きたくないから家でゴロゴロしていたい」は何故いけないのか？
「面倒な事を何一つ、あなたはする必要がない」って以前１０８さんは書いてたけど。
240：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 21:12:03 ID:rLeL2rFw0: >>239
＞「働きたくないから家でゴロゴロしていたい」は何故いけないのか？
いけなくはないでしょ。実際働かずにお金が入ってくる人もいるみたいだし。
いけないとすれば、本人が本心ではいけないと思ってるからじゃないか？
241：178：2010/07/30(金) 22:37:29 ID:QQ4DgLik0: >>180
うーん、時間を持つ事によって体験するんですかね。
意図を時間で体験するだけなのかな。
でも、私達は時間が怖い、と。
わかんないやｗ
242：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 22:39:30 ID:bpw3AR6o0: 上海スレ第28幕の982さんのレスって、
「認識の変更」ですよね？？
243：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 23:25:24 ID:EtlbEhm60: >>239
横だけど。

>じゃ何？チケットもワクワクした感情が必要なんだ・・

違う違う。叶えるのにワクワクした感情は必須じゃない。
もちろん「ただ寝ていたい」っていう願望も叶う。
244：もぎりの名無しさん：2010/07/30(金) 23:42:59 ID:EtlbEhm60: >>239
余計かもしれないけど、
「ただ寝ていたい」という願望が叶った後のこと。

たぶんね、初めはゴロゴロ生活を堪能するだろうけど、
そのうち自分がワクワクできることを探し始めるよ。

なぜなら、毎日ゴロゴロ生活が楽しいのは最初だけ。
楽だけど、これが全く楽しくないんだ。そのうち苦痛すら感じるようになる。
108さんがレスでいいたかったのも、そういう感じのことだよ。
これは行動さんも経験している。実は、自分も経験済みだ。

喜びって、自分が力を発揮して、なんらかの形で他人に役立てることで
感じるんだとつくづく思ったよ。

でも、なにごとも経験。
あなたもまずは「ただ寝て暮らす」という願望を叶えるべしｗ
245：239：2010/07/30(金) 23:59:36 ID:Hds81AYU0: >>240
>いけないとすれば、本人が本心ではいけないと思ってるからじゃないか？

そう、そういう事なんだよね、ごめん、貴方に噛み付いたわけじゃないんだ。
ただ引用された１０８さんのレスに違和感を覚えただけです。

>>243
横じゃないよー、>>234に教えてやってよ～。
俺にはアドバイスできないよ。
246：239：2010/07/31(土) 00:13:59 ID:Hds81AYU0: >>244
実は俺も今絶賛体験中なわけｗ
仕事辞めて２ヶ月「ただ寝て暮らす」ｖ
飽きるね～苦痛だね～
「既にある」はずなのに何も起きないね～
携帯を肌身離さず持ち歩いてんのに、何回開け閉めして確認することよ。
もちろん、マナーモードになんかしないぜｗ

>>234はどうなのよ？
寝たのかな？
247：もぎりの名無しさん：2010/07/31(土) 02:32:57 ID:GIjq0iwg0: これも参考になるかも。

仕事をしないでゴロゴロしてるのが幸せ
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/f5299d5a9a9cdaa5d9cbffbcb1a41ec5

私も同じ願望を持っていたけれど、
１０８さんのいうことがわかった。
ゴロゴロしているのが幸せというのは大抵の場合、
何かから逃避している結果だと思う。

どんな願望も持っていいけれど、１０８さんは、
それが本当の幸せや望みではないと見抜いていたのではないかな。
248：もぎりの名無しさん：2010/07/31(土) 02:43:04 ID:Mb5g18p60: ただ安心したいだけなのに
疲れるなあ
249：もぎりの名無しさん：2010/07/31(土) 03:04:27 ID:TzMkhw2AO: それが本心で望んでいることなら、必ず叶います。

大丈夫。まずはご自身を安心させてあげてください。

とてもネガティブですが、あまり働かないで暮らしています。

こんな駄目人間の意見で恐縮です。
250：234：2010/07/31(土) 05:29:45 ID:Pct/ctAQ0: みなさん、たくさんの意見をありがとうございます。
全部ありがたく読ませてもらっています。
もっと詳しく返事を書きたいのですが、幸か不幸か昨日履歴書が書けてしまいまして、
正直あまり乗り気ではないですが、とりあえず今日一日説明会と選考会に行ってくることになりました。
すみませんが、今日一日は返事ができないと思います。
その間、もう一度落ち着いて読ませていただきます。
251：もぎりの名無しさん：2010/07/31(土) 06:50:54 ID:tWm2WTnEO: 横入り失礼します｡

>>237さん,みなさんのレス､私も勉強になります｡
(私も環境？は違うけど>>234さんと心境は似ているのです)

237さんは､明るい兆しがみえてきてるみたいですが
もしよろしければ､どういう風に良くなってきたのか237さんの状況を教えていただけると嬉しいです｡
252：山田君：2010/07/31(土) 09:21:50 ID:Q/6amrpM0: >>234

いつ見られるかわかりませんが。

>本当に、今は完璧なんでしょうか。
>本当に、「働かなくても生きられる」んでしょうか。

234さんが、それを疑っていませんか？
チケットを読みさえすれば、メソッドをすれば、自分の望みが叶う。
チケットは、メソッドは、魔法じゃありません。

>私は眠りたいだけなんです。
>長時間眠れる、考えることを極力必要としない、穏やかな中で生きたいだけなんです。
>それができるのなら他のものは全部捨てます。しかし、働くことが条件ならば、詰みです。

二ヶ月休学していたのであれば、思う存分寝ていられたでしょう。
望みが叶っていたのではないでしょうか。
さて、あなたは幸せでしたか？
書き込みを拝見したところ、罪悪感を抱いているように思えます。
その状態で十分な睡眠を取って幸せを感じる事はできたのでしょうか。

やりたくない　したくない　あれは嫌だ　これは嫌だ

そこに目を向けるのではなく、今、あなたの気持ちが楽になれる事を選択してください。
あなたは気持ちがどう楽になれるのか、どの選択が少しでも楽になれるのか
私にはわかりません。あなたが見つけてください。

私はできれば働きたくない。穏やかに寝ていたい。
だけどその選択は私には罪悪感があって十分に幸せを感じる事はできないかもしれない。
さて、どうしたら私は穏やかに寝ていられるのだ？
そして、どうしたら私は安心で幸せでいられるのであろう？

答えは、あなたの中にしかありません。
自分に問い掛けてください。問い掛けたら何も考えず、思考をストップさせてください。
何か気付く事があればどこかに書くなどしてみてください。日付も入れて。
思考で答えを求めないようにね。

参考までに。
253：山田君：2010/07/31(土) 09:49:03 ID:Q/6amrpM0: >>234

追記

くれぐれも、絶望からの判断で死という選択をしないようにね。
あなたは、自分で自分の幸せを選択できる。
その自分を少しでいいから信じてあげて。
254：237：2010/07/31(土) 10:50:22 ID:CKKZ23Qw0: >>245の239さん
いやいや、全然噛みつかれたとは感じなかった。こちらこそつっけんどんな返し
になってしまったみたいで、ごめんなさい。

>>251さん
自分も寝てたい分だけ寝るような生活をして、すぐに「ただ寝るのはむしろ苦痛」
とわかりました。その時に理想としたのは「フルで仕事（バイトですが）はキツイ。でも週２くらい
なら行きたいかな。それでいてお金も心配なく、誰からも咎められない状態がいい。」でした。
現在それは叶っています。
ただ。「誰からも咎められない状態」というのは「体調を崩して」という状態になってしまいました。
確かに咎められませんｗでも、健康じゃないのはよくなかったですね。
251さんはもっと上手くやってください。できると思います。
自分も健康になってうまいことやろうと思います。
255：もぎりの名無しさん：2010/07/31(土) 11:02:42 ID:QpntZ7wcO: 一つの失敗がずっと後を引き、一日中手が震えたり、うなされたりする。楽しい漫画を見たり、忘れようとするが、すぐ思い出して再現してしまう。
しかもフラバると「うあああっ！」「くおおおおっ！」と無意識に叫んでしまうこともあり、仕事中や出先でうっかりやってしまった日にゃあ、さらに落ち込みが。
全く、、、どうしたらいいんか。
256：山田君：2010/07/31(土) 11:12:41 ID:Q/6amrpM0: >>255
ちょっと荒療治かもしれませんが、気が向いたらやってみて。

その出来事を味わってみる。
きちんとその時の感情を消化しきれていないのかもしれないです。
逃げたくなりそうな、どうしようもなさそうな気持ちになるかもしれない。
だけど、思考でその時の様子を追いかけるのではなく、ただ感情のみを感じてみる。

この感情を認められる？　（はい・いいえ）

はい　なら次へ

この感情を手放せる？　（はい・いいえ）

また　はい　なら次へ

この感情を手放す？　　（〃）

〃

いつ手放す？

今！　と言って手放してあげてください。

感情がまだあるなら、何度もやってみる。
内側に溜め込めているかもしれない。愛を持って、外側に送り出してあげて。
それが失敗だと自分で決めて思い込んでいるからかもしれない。
それでよかったのかもしれない、と、できるのであれば許してあげて。
叫んでしまう自分、落ち込んでいる自分も許してあげよう。

参考までに。
257：もぎりの名無しさん：2010/07/31(土) 11:38:57 ID:g9LdIyuMO: >>253
>くれぐれも、絶望からの判断で死という選択をしないようにね

山田君さん、やっぱり「死」はダメ？
例えばオレにとって「死」は、今現在のオレの状況を、
いっぺんにまるっと好転させ得る、唯一の現実的な選択かなと思ってるんだが。
単純にオレ自身が楽になりたいってのもあるが、オレの悩みはズバリ「金」なもんでね。
延滞し続けている借金やら各種支払いを、「死」は充分に補填してくれるわけです。
生命保険という形でね(故にオレは、生命保険の掛け金だけは毎月支払い続けているんだね)。
しかも、「死」によって得られる保険金は、借金を清算してもなお余りあるわけで、
さんざん迷惑をかけ続けて来た家族に、相応のお金を残してあげられるというおまけつき。
今のオレにとって、「まぁ、死んじまえば全て解決だ」と思えることは、
なによりの福音であり、ありがたいことですらあったりするわけなんだよね。
とは言え、今もこうしてチケ板に張りついてる以上、今すぐ死んじまおうとかはないんだろうけど、
そこがまた、もどかしいったらありゃしない。
わかってんなら、さっさと実行しちゃえばいいのにね。まだ何かに期待してるオレがいる。

まぁ、単なる愚痴になっちまったけどさ、そう言えば、「死んじまいたい」って願望も、なかなか叶わないもんだね。
要は、心からの願望ではなかったってことなのかね。
そりゃそうか。「死」が心からの願望なら、少なくともチケ板にはいないわな(笑)

スレ汚しスマンね。ちと、ネガを吐き出してみたかったんだわ。許してね。
258：山田君：2010/07/31(土) 11:59:21 ID:Q/6amrpM0: >>257

>例えばオレにとって「死」は、今現在のオレの状況を、
>いっぺんにまるっと好転させ得る、唯一の現実的な選択かなと思ってるんだが。

死ねば全てが好転すると思ったら大間違いだと言われたらどうしますか？
死してなお、その苦しみを抱きつづけなければいけないとしたら、
死ぬ事が最終的な逃げ場所だと思っていた、しかしそれも閉ざされた。

さて、どうする？

そして、あなた自身が死ぬ事を望んでいるのですか？
借金がなかったら、死にますか？

死ぬ方法以外になんとかなるかもしれないじゃないか。
そしてそれは生きている時以外には見つからないのではないだろうか。

自分自身ととことん会話してみてください。
「できる」、自分にはできるかもしれない。
そういう目線を持ってみてもいいかもしれないよ。
259：もぎりの名無しさん：2010/07/31(土) 12:22:09 ID:.pU/Hpp6O: 働かなくても生活できるようになったらずっと家でゴロゴロしてたいと思うのかな？
借金や金の問題が解決しても死にたいと思うのかな？

と見てて思った。
260：山田君：2010/07/31(土) 12:46:59 ID:Q/6amrpM0: >>257

追記（追記ばっかりだｗ）

もし、
「自分には無理かもしれないが、この魔法みたいな方法を使えばなんとかなるかもしれない」
こう思っているなら、こっちからスタートしてみて。

「自分にはできる」

あと、少しでいいからその事を考えない時間を作ってみてください。
安心する気持ちを自分に今、与えてあげて。
効果があるとかないとか考えないで、ただ安心を感じてみるように。

生きて、自分と迷惑をかけたかもしれない家族を幸せにね。