上海雑伎団スレ【第十九幕】 - 1270672080

1：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 05:28:00 ID:PC4x8QVA0: 鮮やかに新スレッド。
1000になったらこちらへドゾー
764：三九：2010/04/13(火) 16:05:55 ID:iTIIQYIo0: >>750
なんよさんから完璧な回答があるけど、私も少しいいですか？
安心の場所がＡ地点だとして、不安の場所がＢ地点だとしますね。
Ａ地点はＢ地点からあなたの浮力で上がってくる場所と考えてみてください。
戻っちゃったと思うときがあっても、また気づいて気持ちよく浮上すれば
滞空時間が少しずつ長くなるもの。
そのとき、外側に心を向けてると焦りが出て来てしまいます。
（本当は注意深く見たら現象世界のなかで
変化の証のようなものが現れるもんなのですが）
そういうときほど、心を内側に向けて快にひたる感じです。
不安になったら、それをいったんがっつり受け止めて、
「そうかそうか」と抱きしめてから、
「どっかで遊んでおいで」といって放すと、浮上しやすくなります。
お役に立てればうれしいです。
765：信頼：2010/04/13(火) 16:10:02 ID:wamaoOOI0: >>761
今レスを書いて書き込もうと思ったら消してしまったぁ～
もう一回書くのかなりめんどいので簡単に（爆）

モナカ寅次郎氏のブログのご紹介ありがとうございました！

>「意識って暇なんですよー。満たされててやることないからｗ」
これは全くもってそう考えると、この世が何の為に作られたのかが分かってきますよねｗ
不思議だな、繋がりが見えてくる。

ちゅうか、この意識ってやっぱり凄いですね。
自分の意識が無くなったら物理的に考えてこの世界は（物理的と言っていいのか疑問ｗ）無くなってしまいますから。
宇宙（意識）って面白い！
766：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 16:25:16 ID:3YwIB1260: >>638
レスどうもです。
すごく良くわかりましたよ。
なんか無理にｗｋｗｋしようとしてたかもしれません。
ｗｋｗｋすることを選んでください、その瞬間瞬間で一番ｗｋｗｋするものを選んでくださいって所で
なんか躓きを感じてました。
どうもありがとう！！
767：クレ：2010/04/13(火) 17:24:23 ID:qLe.ummcO: >>659
イメージはたくさんしたことあるし今もすることあるよ。イメージを否定してるわけじゃない。

前から言ってるように、あくまで、｢私の言うようなスタンスを取るならば｣イメージは不要という話。

｢なる｣ことにおいてイメージしたことはないよ。設定もしてない。
寄ってくるのが自分好みじゃない可能性など考慮したこともない。

神も仏も死んだひいじいちゃんも自分の望みくらいお見通しだぜ！
くらいに考えてるからそんなに詳細に望みを考えたことはないな。

あ、でもリストアップだっけ？自分のお願い10個ないし30個くらい書くやつ。あれは遊びでやってみたことありんす。
768：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 17:36:03 ID:gY4aMpRs0: スライドすると、ものすごく今に焦点があたる。
意識が明後日にいかないわ。
769：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 17:44:41 ID:RPnMMGvg0: >>659
>「なった自分」として、そん時リアルな感情とかって関係ないんだよな？　それは「なりきる」だってか？

それにシフトすると自然に気分が湧いてくる。
しかしあまり気にすることはないよ。
要はその前提で生きる、前提で、在る、存在する、と言うこと。

>どうも「なった自分」はいいが、今イチ、リアルにほっとしてない。つか、喜べてない。つか、嬉しくも悲しくもない。リアリティのある
>「なった自分」の現実感が薄いんだよ。

かまわない。
そのとき何らかの喜びが来るわけでもない。
単に選択しただけだ。

あなたはいきなり所謂本願というヤツにシフトしているはずだ。
だから重要度が高く、リアリティが持てないのだ。

先ずは軽いことから始めてみるといいよ。
やってると徐々に感覚が掴めてくる。
770：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 17:47:46 ID:uqKaJ1iE0: ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
771：三九：2010/04/13(火) 17:57:13 ID:iTIIQYIo0: 私はどうも触覚が優位のようなので、ずいっとスライドするという
クレシフトはとても心地よいです。

いわゆるイメージというのは、視覚優位な人で、女性なら
「きれい」「かわいい」をよく言う人にとっては心地よいものだと
思います。聴覚優位な人（心の声を聞くとか本心に耳を澄ますと
いう表現が多い人）はたぶんアファが心地よいのじゃないかなと。
スレを全部見てないのでだれかたぶん書いてるかもしれないけど。
772：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 18:05:11 ID:YMcZj34Q0: もう無理なんで死ぬしかないような気がしてきた。
どうしてもイライラに囚われてしまう。
騙し騙し自分を前向きにするしか出来ない。
イライラする。人殺したいくらい
773：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 18:10:34 ID:hV0V176g0: セドナメソッドってすごいですね。

なんかメカニズムがわからなくても、半信半疑でも効果がある。

いや、不思議だ。

ただ、手放した状態がなかなか持続しないで、振り子のように

戻ってくる。

でも、効果はまさにオカルトだ。
774：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 18:16:05 ID:XcCbX5EEO: >>619
画家さん亀レス。

＞「私はずっと一緒にいても心地よく過ごせるパートナーを望む」
＞「一緒にいても心地よく過ごせるパートナーとラブラブ！」

これさ、「周りや世界が良くても自分だけは何をどうしようが全て駄目」的概念からバイバイするぜ！と決めてからはずっと意図してきてるつもりなんだが…
なんかまだ叶った後の現実が「自分（相手）一人心地良く相手（自分）は徐々に自分（相手）から心地良さを持たなくなる」みたいなノリになっていく（ように見える）感覚があんだよね…
違う、違うぞ！と撤回しようとすれど逆効果になり、思い込みをやめなくても同様になる…

ああ、あと気になってたことがもいっこ。
こいつこそは！と意図する着眼が甘いと実現が当初の意図とズレていくみたいなのはあると思う？
「貧乏人が宝くじ一等引き当てウハウハになるはずが一転悲劇に」とか「幸せを渇望し出会った素晴らしき人？がインチキ宗教家でなんか変な展開に」とか
そっちのパターンにどうも酷似してるっぽいのよ、自分の三日天下の悩みの内容ってさ…

あ、桜井章一の本読んだんだ。
軽ーい文庫本並の厚みに反して、すごい内容小杉、いや濃すぎ…
で、そこに「持たない感覚で持つ」というくだりがあって
それか～～～！( ﾟДﾟ)m9ﾊﾞﾊﾞｰﾝとかオモタのよ。
でも感覚が見えてこないｗ
775： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/13(火) 18:18:54 ID:JQ/auSvg0: >>770
そんなところに挟まって何をしとるんだぜｗ

>>736
あまりにも空気に溶け込みすぎていてなんよ氏を見逃しておったのだぜｗｗｗ
（サンキュウ>759）

なんだろねこのなんよ氏の不思議な感じは…動とは違う静という動き、みたいな。
ポジとは違うゼロ、みたいな(´・ω・`)ｂ

なんよ氏よ、全てを混ぜ合わせたカオスと、全てを内包したゼロとの違いはなんだろうかｗ？
776：山田君：2010/04/13(火) 18:19:01 ID:Q/6amrpM0: >>746

自分を愛しているって思えているのなら大丈夫です！ごめんよ。
ネガティブな思考もたまにしちゃっていいと思うし
それだけ沢山の抵抗感が表に出てきたんだから、もう大丈夫＾＾
抵抗に気付けてよかったね。自覚した時点で終わり。気付いた時点で終わり。
抵抗はなんとかしようとしない♪

どんな状態だろうと別にいいじゃないですかぁ
色々考えている時は肩に力が入ってるから、気付いたら意識的に肩の力を抜いてくださいね。
あと、悩みを自ら作り出さないこと！

本当に望む事を見てくださいね。
777：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 18:26:35 ID:AW1f5I7E0: >>756
見る視点…。どうも、螺旋階段登ってる人です。

>その「もやもや感」があるからこそ、わかったときの「しっくり感」が
>体感できるんよ。

そっかぁ！…でももやもや、もういらんよ～
またしっくりするためのもやもやなんて(つД`)

>>764
えっ、上の、なんよ氏!?　ID違うから違う人かとおもた。

現象世界のなかではないけど、この間夢の中ですごくリアルな体験したんだ
願望…よくある恋人欲しい願望なんだが、
その夢のなかで「あ、こうやって触れたことがある、確かにある」と
思ったくらい、リアルだった。だから現実的にも「いや、いないほうがおかしい」ぐらいにくっきりと心に入ってるんだが…。
一体何を許してないんだろう、ってまた不安になっちまった。

>不安になったら、それをいったんがっつり受け止めて、
>「そうかそうか」と抱きしめてから、
>「どっかで遊んでおいで」といって放すと、浮上しやすくなります

そうか、遊んでおいで、か。
最近「大丈夫だよ」とよしよしする自分自体が「ごめんよ、自分(´；ω；`)」
って謝りっぱなしで、慰める自分がいなくなるという状況になってましたｗ

お二方ほんとにありがとう。ほんとは毎日楽しい…んだ？
こんなに幸せなのになんで悲しいんだろうと思う
(´･ω･`)…あれ？幸せってなんだっけ
778：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 18:26:58 ID:XcCbX5EEO: >>773
自分セドナめちゃめちゃ苦手なんだよね…

「手放しますか？」がなぜか
“おらおら手放してみろやｗ出来るの？出来ねーの？
まーどーせおまいにゃ無理だろうがなﾌﾟﾌﾟ”
になってしもて毎回決裂する
というかセドナ自体が嫌になる…orz
779：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 18:29:34 ID:RPnMMGvg0: >>774
>なんかまだ叶った後の現実が「自分（相手）一人心地良く相手（自分）は徐々に自分（相手）から心地良さを持たなくなる」
>みたいなノリになっていく（ように見える）感覚があんだよね…
>違う、違うぞ！と撤回しようとすれど逆効果になり、思い込みをやめなくても同様になる…

否定するからその意味のない根っこを強化する。
「何故？」攻撃をかますといいよ。

>「貧乏人が宝くじ一等引き当てウハウハになるはずが一転悲劇に」とか「幸せを渇望し出会った素晴らしき人？
>がインチキ宗教家でなんか変な展開に」とか
>そっちのパターンにどうも酷似してるっぽいのよ、自分の三日天下の悩みの内容ってさ…

渇望して力技で得たのなら依然、不足をエネルギーにしているからそれはあるだろうね。
でもここでは「いいことがあったらその後に揺り返しが来る」という観念を洗ってみて。
780：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 18:58:32 ID:XcCbX5EEO: >>779
＞渇望して力技で得たのなら依然、不足をエネルギーにしているからそれはあるだろうね。

あーそうなのか。
大体自分は普段ずっと一緒にいれる恋人ホシス的渇望はしてたけど、
相手自体をまず渇望して手に入れたわけじゃなかったから
（誤解招きそうだなｗ最初向こうから好感持たれてそこからみたいなパターンだからって意味）
これは不足感からの願望が実現したんじゃないと思ってきてたかも…

＞「何故？」攻撃をかますといいよ。
＞でもここでは「いいことがあったらその後に揺り返しが来る」という観念を洗ってみて。

えーと、どっちも>>746中盤に山田君に書いてる「自分だけが～」にぶち当たりますたｗ
孤独感もそこが派生かもしれんなー…
気にしたくないが余りにも破滅的な観念過ぎてついチラ見がやめられんのかもorz
あれでもまだましになった方（最初は「「とにかく」自分全×」系観念だったわけですから）だからなーｗｗ
781：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 19:00:43 ID:x/UwXolE0: >>775
急にそんな禅問答みたいな問いをぶつけられて、困惑してるんよｗｗ

ただ、その問いから、「色即是空、空即是色」という言葉が連想されたんよ。
ドーナツの穴は、あるとも言えるし、ないとも言えるんよ。
つまり、同じものを見ていても、視点をどこに置くかによって、
導かれる結論も変わってくると思うんよ。

と、いつものように、思いついたことを言っただけなんで、あとの解釈はお任せなんよ。

ああ、あとカオスと言えば「複雑系」、複雑系と言えば東洋的思想のベースってことで、
最初のレスにも無理やり繋げてみるんよ。

>>777
昨日とは違うＰＣからカキコしてるんで、ＩＤ違うのはご容赦なんよ。
まあ、誰の発言であっても、書いている内容には変わりないんよ。
782：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 19:03:31 ID:AW1f5I7E0: >>なんよ氏
左様でござったか(´･ω･`*)
ありがとうございます、おかげさまで今はもやもや吹っ飛んでます。
この後は知らんけど、まあ、いいや。
783：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 19:07:38 ID:RPnMMGvg0: >>780
>「自分だけが～」

何故自分だけがそうなの？

で再開。

「自分だけが違う、法則から外れているかも、という特権意識を手放せますか？」でもおｋ（笑）

>あれでもまだましになった方（最初は「「とにかく」自分全×」系観念だったわけですから）だからなーｗｗ

いいっすね♪

私も願望全否定フォームから観念を洗い出すのにめっさ時間がかかりましたよ。
何か望むと「それは逃避ではないのか？」とかね、言い出すわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/13(火) 19:15:58 ID:JQ/auSvg0: >>781
おう、こりゃすまんのだぜｗｗｗ

うむ、ドーナツの話は非常によくわかったのだが、ハテ……
ゼロも見方を変えるとカオスに……？いや、なんか違うな……
ゼロはカオスをも内包するってか…？
するってぇとカオスの扱い方次第ってか？
むぅん……東洋思想のベースが複雑系だと？

あ、そういえば東洋思想ってよく知らなかった(´・ω・`)ｂ
785：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 19:23:10 ID:XcCbX5EEO: >>783
何故自分だけが～

えー？？それ書かせるの？ｗｗ

実はそれ自分もやったことあんの思い出したがよ…

最初は
「なんでも」
「どうしても」
ばかりでずっと攻防続けた揚げ句出てきたのは

結局
「育てのとーちゃんかーちゃんからしつこくそう教わった」
だったわけよorz

激しく恥ずかしい観念だよなこれ…

あ、ちなみにセドナ苦手だから…
上でも書いてるけど、冷静な質問者が「手放しますか」とうまいこと出てきてくれん…
786：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 19:30:54 ID:T7bhMesYO: >>772

騙し騙し前向きに考えるからイライラすんでないかい？

ちょw　人殺したいってw　もちついて。
私の場合は自分をぶん殴ってみたよw　勿論痛かったぞ。
787： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/13(火) 19:32:00 ID:JQ/auSvg0: 基本的に「恥ずかしさ」というもん自体、その大半を父ちゃん母ちゃんから学ぶものだぜ。
とか言ってみる(´・ω・`)ｂ
788： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/13(火) 19:33:25 ID:JQ/auSvg0: ところで羞恥心てよぅ、あれ感情じゃねぇよなぁ？学習の結果だよなぁ？
とか言ってみる(´・ω・`)ｂ
789：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 19:34:15 ID:T7bhMesYO: 脱脳氏。

魔法使いだよ＾＾＾
てか心地好いのが本物なら、今のままで過去に戻りたいと思うんだけど。
日に日に頭おかしくなってきている気がしないでもない。
790：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 19:43:34 ID:RPnMMGvg0: >>785
>「育てのとーちゃんかーちゃんからしつこくそう教わった」

ぎゃっはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 19:46:16 ID:a.HBNFYI0: >>787
禁断の知恵の実を食べて、裸でいる羞恥心を知り、アダムとイヴは、楽園から追い出された
んだよな。
792： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/13(火) 19:50:23 ID:JQ/auSvg0: >>791
む！
それで思ったんだが、じゃあそもそもヒトは本質的には「裸でおｋ」だというコトを知ってるハズの
教会がその裸その他を一番厳しく規制してしまっておるのはどういう了見なんだろうかｗ？
「規則を破った罰として、この羞恥心を大事に抱えていなければいけない」みたいなｗ？
793：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 19:52:10 ID:RPnMMGvg0: >>792
つまり「マッチポンプ」なんだろうねｗ
794：信頼：2010/04/13(火) 19:54:26 ID:wamaoOOI0: >>772
そんな時は考えるだけ無駄だよ。

アホみたいに腕立てとか腹筋とかして体を動かしてみて。
場所が許すなら大声を上げて暴れてみて。
795：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:01:00 ID:XcCbX5EEO: >>787
ん？それは自分のカキコミからの一人語りだろうか？ｗ
そう、とうちゃんかぁちゃんからしか一番には学べないという観念
これは正しいようでいてある意味癖もんなんだよな。
うちの育ての親は、外からも自発的に学んでくれという要求と自分から学べという要求が曖昧で、どっちを選んだらいいかわからんかったのよ。
まーこれは子供時代の感想を語るみたいな感じだけど。

でも【親の幻想を手放せ、親とは共同生活をするただの人である】という観念に変えてからは、どっかーんと世界が変わった。
【】内の観念を採用してからは、自分が自分の実親だみたいな勢いでやってきたｗ
その方が自分にはうまく周りが回るようになってったな。（親を育ての親と記述しているのはその為m(__)m）

あ、【】内は悪い意味じゃないぜよ、あくまでも。
もしかしたら親やってる住人さんいたら自分のレスは
反発したいような身につまされる発想だろうけどｗ
796：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:04:44 ID:1p0tIfYIO: なんか草迷宮思い出した
こあいよー
観念って根深いな
797：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:05:53 ID:uq4Mk8PI0: 【親の幻想を手放せ、親とは共同生活をするただの人である】

何かズドーンと来た
どうもありがとう
定義を変えて下さいとか言われてもなんかわかんなかったんだわｗ
798：信頼：2010/04/13(火) 20:07:14 ID:wamaoOOI0: >>792
ＤＡＺＥ氏

確かそれ教会の陰謀があって性のタブーによって何らかを支配するってあったような。
ってかまた陰謀論だけどｗ

昔から変に思ってんだけど、何で裸が駄目なんだろう？
隠すから見たくなる心理が分かんないのだろうか～と。
裸ＯＫになれば、まず盗撮や覗きの犯罪が無くなると思うのは短絡的かな。
見たいと言う欲求が無くなって平和になるとおもうなぁ。
それはそれで、そんなツマラン世界は嫌じゃと言う人もいるだろうが・・・
799：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:07:46 ID:RPnMMGvg0: >>796
その観念に着目して本人の自由を阻害する観念を憑き物と定義し、痛快に物語にしたのが京極夏彦でしたね。
800：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:07:58 ID:samrVbnQ0: >>792
だぜさん。苦しい。今日は時間あるのか？
ホントにうまくいかん。
801：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:09:02 ID:lxWWPttQ0: >>675
横でごめんなさい。

>相手の行動一つ一つを見ては、愛されていない理由を付けて
>愛されていないと思い込み、勝手に自分で傷付いてた

↑今のあたしの状態です。
「愛されている」と自分で選択すればいいんですね？
会ってるときは「愛されてる」と感じる事ができても
忙しくて会えない、連絡がとれない状態になるとすごく不安になって
「こんなに放っておかれるなんて、愛されていない」
と枕を涙で濡らしてしまうのですｗｗ

どんな状態でも「愛されていることを選択する」
最初はたびたび元に戻ってしまうかもしれませんが、とにかくやってみようと思います。
山田君さん、ありがとうございます＾＾
802：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:09:05 ID:RPnMMGvg0: >>798
>昔から変に思ってんだけど、何で裸が駄目なんだろう？

そりゃあーた、脱がす楽しみがなくなるからですよｗ
チョー簡単。
803：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:13:26 ID:1p0tIfYIO: >>799
あっ、そうなんだ魍魎の匣しか知らないです
久々に若き三上博史が見たくなったのです
804：信頼：2010/04/13(火) 20:16:04 ID:wamaoOOI0: >>802
ちょ・・まっ・・納得してしまったじゃないか！！ｗ

(´・ω・`)ｂさすがは画家氏！

って、(｀･ω･´；) ｂ　納得できんわい！ｗ
805：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:18:22 ID:XcCbX5EEO: >>790
笑うなあああヽ(｀Д´)ノｳﾜｧﾝ

「一円に笑う者は一円に泣く」という諺を知らんのか！
↑なんか違うｗ
806：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:20:33 ID:RPnMMGvg0: >>803
京極堂が満座で憑き物落としをするシーン、あれは典型的な観念解体ですねｗ
途中までは読む側もその観念に取り憑かれて最後にバッサリ！
読んでて楽しいｗ

>>804
納得汁ｗ

ああ、あと寒いから、とか？ｗ
807：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:21:30 ID:RPnMMGvg0: >>805
「一円に笑う者は十円で大笑いする」←全然違うｗｗｗｗｗ
808：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:23:20 ID:JEEnIFQw0: >>798
星は揃いましたか？
809：信頼：2010/04/13(火) 20:26:12 ID:wamaoOOI0: >>806

もっと根本的な考えで、
裸で外歩いてたら逮捕されるじゃないですか。
何で駄目なの？って事です。

法律で決まってるからって意見は却下で。
810：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:27:31 ID:XcCbX5EEO: >>802
ケーキのイチゴとか上にどかんと飾られたチョコや生クリームの塊を一番最後まで残しておくタイプだな…ｗ
ってそれ自分ｗ
811：信頼：2010/04/13(火) 20:28:40 ID:wamaoOOI0: >>808
しばし考えましたが、分かりませんでした。
星が揃うって何？
812：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:30:23 ID:RPnMMGvg0: >>809
本能に対する恐怖ですよ。
それを感じたのは主に支配者側でしょう。
支配者は耐えられぬ不足感から逃れるために支配すると言う代替行為でその渇望を癒そうとした。
その名残りでしょうな。

ひとり支配者のみならず、支配されたものも同じ運動を行っている。
被支配者はルサンチマンを持つに到る。
代替行為とルサンチマンは同じなのです。
813：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:31:04 ID:RPnMMGvg0: >>810
はい♪
イチゴは最後♪

で、じらすの大好き（；´∀｀）
814：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:31:49 ID:XcCbX5EEO: >>809
法律制定した人が画家さんみたいな主義主張の持ち主だったから

…とかｗ
815：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:32:31 ID:RPnMMGvg0: >>814
どーゆーこっちゃねんｗｗｗｗｗｗｗ
816：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:33:34 ID:RPnMMGvg0: >>814
ああ、解った解ったｗｗｗｗｗ

包装紙ってね、大事なんですよ(｀･ω･´；) ｂ
817：信頼：2010/04/13(火) 20:39:01 ID:wamaoOOI0: >>814
その意見に納得した私がここにいる。ｗ

>>815
ニーチェは良く知らないんでチョイと調べてきます。
ようは脱がすのを楽しむ為に法律を作り、
それを自由に出来るのは支配階級だって事を見せつける為と思ったり。
818：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/13(火) 20:39:53 ID:aZqhMOccO: >>809
だからかー、信頼さんっていつも着物の裾がはだけている印象ｗ（昔の文士っぽいイメージｗ）

なんで裸がいけないかというと、私が思うに、気まずいからじゃね？

エロすぎるからじゃね？
819：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:41:00 ID:RPnMMGvg0: >>818
私の場合、まっぱより下着姿の方がエロｋ
820：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/13(火) 20:41:38 ID:aZqhMOccO: あれっ賢そうな流れorz
ニーチェかｗ
821：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:43:37 ID:yNNLEsqA0: この展開面白杉ですｗ
エロさはチラリズムですよねぇ。
（わかっていて）じらされるのはいいですねぇ。ﾅﾆｿﾚ
822：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:43:41 ID:XcCbX5EEO: >>797
あ、誤解生むかなと思ってたけど、わかってくれたかな、ありがとう

そう、親を尊敬しても愛しても彼等に従ってもいいんだよ。
だが、世界全ての愛だの真理だのを全て教えてくれる神ではない
という。
親とはそうあるべきで世間の幸せな家庭の親がそうであるみたいな壮大な幻想で
「自分が苦しむのなら」手放してしまえ
ってこと。
823：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/13(火) 20:43:51 ID:aZqhMOccO: >>789
過去って、いやな思い出の世界？
(´・ω・)

不快は嘘だよー！！
824：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:44:43 ID:RPnMMGvg0: >>817
ルサンチマンはキルケゴールだぜ。

そういえばニーチェの何とか、って本、立ち読みしたんだけど、良かったよ。
825：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:47:09 ID:XcCbX5EEO: >>819
いやいや、マッパにぶかぶかの男ものの白シャツ一枚ボタン止めずが一番（ry

（（Ｃ）明石家さんまｗ）
826：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:48:39 ID:RPnMMGvg0: >>825
一票！(* ^ーﾟ)ﾉ
827：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:48:46 ID:uqKaJ1iE0: ここにいる皆さんは結婚は？

ダゼは確か二児の母親なんですよね
828：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:51:53 ID:7avdK1DQ0: 772は大丈夫かねぇ。
心情的に似たようなこと最近も考えちゃうからなぁ。
耐えるのしんどいんだよなぁ…

そろそろループを抜け出したいなぁ。

なんか少し楽になった！の後にずーんとなると、
結局だめなのかって落ちこんじゃってる。

イオさんがいう解決のためだけの原因探しは、
確かによくないなぁと思うんだけど、解決させたい、
楽になりたいが先行しちゃうのも今の自分なんだよね。
矛盾してるた自分と折り合いつけていきてるんだろうなぁ。
829：信頼：2010/04/13(火) 20:52:10 ID:wamaoOOI0: >>818
その気まずいって言うのがですね、
例えばヌーディストビーチで一人だけ服着てるのも気まずい訳なんですよｗ

毎日外にいる人が裸だったらそれが普通になってエロさなんか感じなくなると思うんだけど。

>>824
キルケゴールって誰じゃーｗ
調べよｗ

あー書店にディスプレイされてました。
そのニーチェの何とかって本。
今日買った本読んだら見てみます。

今日買った本、宇宙からの手紙/マイク・ドゥーリー
830：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:53:13 ID:7avdK1DQ0: >>824　画家さん

そのなんとかの部分が大切ちゃいますのん？
831：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:54:03 ID:xN/1E84M0: >>827
そうなんですか?!
男だとばかり思ってた。
832：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 20:54:15 ID:RPnMMGvg0: >>830
わっかりにくいｗ

何とかの部分ってなあに？
833：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:54:36 ID:T7bhMesYO: >>823　脱脳氏。

全然違う～。
好きな人の過去。私と年齢が離れてるんだけど、彼の学生時代とかにタイムスリップしたい。

そしてそこから恋を芽生えさせたいwww
それを考えると超絶気持ちイイ！！！！！頭いかれとる＾＾

いや、今の彼が大好きですよ。勿論。時空間を旅したい。

現実関係なしに彼との幸せを選択していいんだよね＞＜
話バラバラww
834： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/13(火) 20:57:33 ID:JQ/auSvg0: >>795
いやいや、その【】はバシャールだかエイブラハムだかにも書いてあった
ごくごく当然のコトであるからｷﾆｼﾅｲ(´・ω・`)ｂ

でまぁ恥ずかしさは確かに父ちゃん母ちゃんからだけではなく、実際法律でだって
生命を育む部位が「わいせつ物」扱いされとるわけで、まぁ何を恥とするかは
その国の文化であるとか言ったって別に構わんわけだが、なんとなく世界の中でも
一番「自分のことを恥じよ」（それも罪悪感を持って）と教わるのが日本なのかなぁ
とか思ってみたり。ああ、でも原罪とかいうもんを抱えている国もあるか。
どうでもいいか。

参考
http://www.youtube.com/watch?v=acEpyc6IDv0
いや、だからなんだっつうアレではないんだが
835：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 20:58:27 ID:7avdK1DQ0: >>832　画家さん

ニーチェの何とか　何とかって本の題名かと思って。
何とかってなんだろうと思ったわけですよ。

もしかして、ニーチェの何とかって本があるんですかい？
836： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/13(火) 20:58:40 ID:JQ/auSvg0: >>827
え、そうだったのか
837：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 21:00:24 ID:RPnMMGvg0: >>835
ああ、把握！

『超訳ニーチェの言葉』

http://www.amazon.co.jp/dp/488759786X
838：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:02:08 ID:vjhgHy0A0: >>742
○ャ○ﾀﾝ！　ごきげん麗しゅうございますｗ

私も（○ャットで）ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってましたが
ようやく「なるほど！そうだったのか！納得、納得。」と
108氏のチケットの内容や
賢人さんたちのいってることがやっと理解できました。

で、理解した上でもう一度レスを読み返すと
「なんだｗホントに全部あるんじゃんｗｗｗｗｗ」ってｗｗｗｗｗ

ホントに単純なことだったんだねｗ　願望実現ってｗｗｗｗｗ

○ャ○ﾀﾝは既に幸多いから、もう何にも心配ないね♪
どうぞ思う存分楽しんでね♪　　またね～　ﾉｼ
839：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/13(火) 21:08:55 ID:aZqhMOccO: >>833
よかったあー！←ほんとに安心したｗ
さすが魔法使いっ！

あたしやったよそれ！いいよ！

過去にズバズバ入り込むおｗ

入り込ませたり自由だおｗｗｗ

そしたら驚くべきことを彼が言ったりするお。お前ワシをとうの昔から知っとんけ的な。
さすがに気がくるいそうおｗ

そりゃいいよ。選択しなくてどーするｗもうあともどりできませんよ …

画家さん気がくるいそうなときは、いかがいたしましょう。
840：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 21:11:09 ID:RPnMMGvg0: >>839
彼と一緒に狂うのです。

そら狂ってナンボですはい。
841：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:12:27 ID:vjhgHy0A0: >>836
ダゼの社長～(・´ω`・)
お元気～？
842：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:13:40 ID:XcCbX5EEO: >>839
自分の悩みもそれでイケそうな気がしてきたｗｗ
843：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:14:01 ID:vjhgHy0A0: >>840
画伯！(@´ω｀@)
844：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 21:14:58 ID:RPnMMGvg0: >>843
いい子いい子♪
845：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/13(火) 21:19:10 ID:aZqhMOccO: >>829
まあ…、イビサとかのヌーディストビーチなら…、って絶対いかねー！ｗ

なんていうか

お願いだから服着てください
846：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:20:14 ID:T7bhMesYO: >>839　脱脳氏。

それで、本当に安心してくれるｵﾏｲが好きだああああああああ！！！！！！
もう結婚式呼ぶね。

あwww　しかもやっておられるというw
なぜかこのイメージを無意識にやってたのよ。そしたら楽しくて楽しくて×∞

年齢離れてるのは好きなんだけど未来を知っていけて、過去も知りたいなんて贅沢な！って思うけど知りたいもんは知りたい＞＜

昔から知ってる？とか、ｵﾏｲには会ったことがあるような…とか言われてえ！！！！それも彼への願望の一つかも！！てかいいなぁ！いいなぁ！羨ましいよう＞＜

愛が溢れて壊れてしまいそうだよ＼(^o^)／
狂おしい狂おしい＞＜
847：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/13(火) 21:21:04 ID:aZqhMOccO: >>840
ヤホー！

めっちゃスッキリｗ

なにげ聞きたかったのだ。魔法使いたんまりが！
848：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/13(火) 21:23:52 ID:aZqhMOccO: >>842
よっしゃあああああ！

来いいいいいッ！ｗｗ＼(^o^)／
849：三九：2010/04/13(火) 21:24:06 ID:iTIIQYIo0: ヌーディストビーチって、
なんか基本的に混浴の風呂屋といっしょですた。
850：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:24:50 ID:AW1f5I7E0: ただお礼を書きに来ただけの螺旋階段>>777です。
レスにレスしたときは気づかなかったんだが、
あとからあとから、言葉がしみてくるんだぜぃ。
ありがたくなって書きこんでます。
なんよ氏の螺旋階段の話に安心したことと、
三九氏の「遊んでおいで」がすごく効いてますｗｗ
すんごいありがとう！！！

あと>>767のクレ氏のレスが目にとまって

>神も仏も死んだひいじいちゃんも自分の望みくらいお見通しだぜ！

に安心ｗ
イメージするたびに「あっ、これもだった。この要素もだった！」と
いちいち付け足してた（--;）
そうだよね！恥ずかしいくらいばっちりお見通しだよね！

流れ？うん、おいしいよ。
851：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:27:54 ID:XcCbX5EEO: >>828
いやいや違うｗ
楽になるなとゆーとんではないぞｗ
楽になる方法はひとつだ
という思い込みを緩めろという話。

ひとつに絞ろうとするからそれがうまくいかないからとゆーて「結局だめなのか」になるわけで。

あと、落ち込む方向に「二度と陥らないこと」にもこだわり過ぎはよろしくない。

「人間だもの」だぜよ(´･ω･｀)b

そういえばおまいさん「リアリティ・トランサーフィン」は知っとるけ？
何となくおまいさんにはあっちの理論がしっくりきそうな気もするんで、
知らないなら概要だけでもかじってみるのアリかもよ。
852：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/13(火) 21:29:36 ID:aZqhMOccO: >>846
気分のええようにしなされや。

あんた、ほんまに、気分のええようにしなされや。

ケコーン式には旨いものだしてくれお
⊂⊂(^ω^)⊃⊃

ちなみに自分は勝手に過去とか決めつけたおｗ
853：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:31:21 ID:Y1Z/zbLEO: エロスの哲学とゆーと、バタイユが思いつくな(´・ω・`)

フロイトなんかは何でもエロ気違いにしてしまう、
と俺の友人の名言。
854：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/13(火) 21:34:19 ID:RPnMMGvg0: >>853
バタイユと聞いたら中国のアレを思い出す。

いや、なんでもない。
855：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:39:38 ID:T7bhMesYO: >>852　脱脳氏。

うん。うんうんうん(´;ω;`)
でも、よーわからん気持ちになると。
このまま一生独りだorz
と思えば、
出会わない出来ない？ありえんありえん。
とか、決めた、のに、不安になったり疑ったり、信じたり、ぽーっとしたり。

とかさー。

現実に目がいってっからか…

過去決め付けとは？詳しく！
856：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 21:50:59 ID:7avdK1DQ0: >>851　イオさん

リアリティ・トランサーフィンって振り子の法則とかいうやつですか。
前みたけど、これに引っ張られすぎると
気になりすぎて辞めちゃったやつだと思う。
今もかいつまんでみたけど、
明らかに悪いほうのに引っ張られそうだった。
今の状況は気にしなきゃいいのに、
気にしすぎてしまうから、
この振り子の法則だと悪い状況を呼んじゃう風に感じちゃうもんで。
今ここみたいな、思考があっちこっちじゃない状態ならうまく使えそうな
そんな技法に感じちゃった。
今、問題にすごい抵抗してるしなぁ…

それにしても落ち込むのはOKとしても、
毎日毎日、死ぬしかないのか？な落ち込みは勘弁したい。
しょぼんじゃなくて、ずどんと落ちる。
857：信頼：2010/04/13(火) 21:55:14 ID:wamaoOOI0: カバラって面白いですね。
http://www.kabbalah.info/japanese/video.html

>>849
もしや今回の旅ってヌーディストビーチとかｗ
858：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 22:07:12 ID:iPu572zI0: >>772
もし、ここにカキコする元気があるならでいいんだが、
おまいの望みを書いてみてほしいんよ。

それを、おまいの一番大切な人である、おまい自身に教えてあげてほしいんよ。
859：山田君：2010/04/13(火) 22:09:53 ID:Q/6amrpM0: >>801

放っておかれると不安になるのもわかるけど
彼が忙しいのなら、信じて待ってみてね。
連絡がないからといって、愛されていないわけではない。
大丈夫、愛されている。

自分が望む方向を向いてくださいね＾＾
とにかくやろうという気持ちが大事♪
860：KK：2010/04/13(火) 22:11:35 ID:opMLzIjI0: 読みきってなかった京極夏彦読みなおそっと。
861：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 22:12:28 ID:bxKf1HZU0: クレさん、コテハン乙！
しかし、まとめを読ませて頂きましたが、素晴らすい。
いろいろ食い散らかしたけど、「叶わない」から動けなかった私が、
スコーン！とシフトしてしまったのです。
意識上？ですかい？んで、見えないけどｗ　あ、叶った自分になった！
という自覚が在るんです。
自分的には、イメージ無し！がﾖｶｯﾀ。イメージする（Doing)努力を
ちいいいっとでもすると、エゴが騒がしくなるんですよね。
イメージって、私の場合「叶ってない」が基本、デフォルトだったのでｗ
多少の努力やリキまないとイメージ出来なかった、ので、エゴが登場
し易かったのかも。

「なる」理由も条件も無用。現実とは何のｶﾝｹｰも無し。イメージも無し。
最強ですね、ｺﾚ。文句のつけようがないByエゴ、って感じ。

そしてですね、暇さえあれば考え事（これもエゴ太郎の仕事よね）して
た、このｱﾀｸｼが、「で、この後はどうなる？」とかいつも考えてたﾈﾀを
考えると、何も考えられないんですｗｗ　すんごく不思議。
これが、なった、って事ですか。

今までは、さんざん「叶ってない現実」をいじり回していて、ｿﾚを基盤に
「充足を見よう！」なんて徒労な事してたわけです。
クレさん流で、何にも無いとこで「なっちゃった」ので、エゴの抵抗が
なくて、凄くｽｯｷﾘ。物凄く簡単、つうか、これ以下に簡素化不可能、
と私は思う。
意図しました、だから、なった。　ｵｼﾏｲ。この後、以前必ずしてた
「確認作業」も無し。考える事もしない。
なんて簡単でシンプルなの？？
これでもう、私の世界の中心は私がｹｯﾃｲしました。ウレシイ！
862：三九：2010/04/13(火) 22:14:47 ID:iTIIQYIo0: >>857　信頼さん

このビデオは面白い。
カバラはセフィロト（セフィロスじゃなく！）のような
ややこしく理屈っぽいなあと思ってましたがこの現代風な
展開はいいですね。１話みたところですが、続けてみます。

旅の目的ですか？　そりゃもうマッパになって
なんでもない人の快感……じゃありませんです。
ヌーディストは２年前のヨーロッパ某国です。
やはり下着のほうがエロスだというのは真実です。
イマジネーションの入り込む余地が大切です。
863：もぎりの名無しさん：2010/04/13(火) 22:21:25 ID:hV0V176g0: 裸だのヌーディストだのとレスを読んでいるうちにハタと気付いた。

今の裸の自分と、願いが叶った時の裸の自分は同じ物体だ。

てことはだ、７章の解釈は・・・・・ってことだったのか。

そうだ、いくら金持ちになってもオレは５５１の豚まんを

愛して止まないにちがいないのだ。

つまり、そこは今と同じだ。

いや、ほとんどが今と同じだ。

願いが叶った状態とたいして変わんない。

だから「願望」なんてヒョイと座標軸を越えるだけでいいのか。

たいそうに考え過ぎてた。

どえらいテーヘンなことだと思ってた。

あとは、ちょっとだけ映像処理に時間がかかるパソコンが、

モザイクをはがしてくれるのを待つだけじゃん。