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最近幽体離脱にはまった49【避難所】
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│まとめよめ .├┐├┤｜｜｜替｜.ツ |. ン｜.ら｜.ら│ │ま. |..ラ...| ワ .| .く │
│ 店主││└┘｜め｜定｜丼｜.カ｜揚｜が│ |. と .| タ ..| ワ .|..わ│
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┌┤あと風呂入れ │┌┴─┴―┴─┴─┴─┴┐│ │ │ │ ├─┴──┐
│└─┬────┴┤..あと数ヶ月で諦めるな... ├┴─┴─┴─┴─┤ ／￣＼ │
│ │..あとぐぐれ └┬─────────┬┘あと何か注文しろ │ | ´౪｀.|...│
│┌─┴──────┘ あと渡辺戻れ ┌┴─────────┤ ＼＿／ ..|
└┤あと新参には ┌───────┤ あと定期的に保守して . |.. WANTED |
│ 優しく注意すること ├┐ sageは任意 . └─┬────────┤ .$19800 .│
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俺「奴は言った、『まとめよくよめ』と」
略：まめ
■まとめWiki
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/10119/
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デブだから普通に寝てても横向きとかだとしびれたりするんだけどそのおかげか夢日記もなにもしなくても明晰夢見れる確率がかなり高まってきた
恋人つなぎ法（だっけ？）を意識しなくても使っているみたいな感じなのだろうか
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言うまでもないから渡辺ガイジと精神寄生の環境のせいとか言わんけど、
やれることやって出来ないからな
ただ出来ねえ言ってるだけじゃない
伊達に10年何も出来てないわ
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>>357
ガイジとかいう言葉はやめようよ
ここは民度最低最悪のなんJじゃないんだから…
本気で不快になるわ
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ゲェジのほうがよかったか
気をつける
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NGワード設定しとくといいぞ
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>>360
ありがとう
やっとくわ
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また無意味な自演でスレが汚されたのか
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>>362
自演ってなんだよ
ここはオカルトスレじゃないと自治厨っぽいしたときの俺に自演の疑いかけてきた阿呆と同じなの？
自治厨っぽいことをしたのは俺にも非はあるけど自演はしてねーっつの
死ね
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ガイジはダメで死ねは良いのか
ガチで障害入ってるやん
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>>364
まあそうだね
これは俺の基準でしかないわけだし
自治厨みたいなクソ言動してごめん
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そんなんだからデブなんだよカス
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>>366
前に俺を自演認定して散々に貶めた奴かと思ってイライラしすぎちゃった
ごめん
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いいよ
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簡単に離脱されたら悔しいじゃないですかの精神
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10年も打ち込めば達人とは言わずとも、大体の事柄でそれなりの成果が出るもの
じゃあ10年やって1回もできない俺は何なのか
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>>370
私と一緒に脳トレアプリでもしませんか？ >>223で紹介したやつ
やってる人が多いと関係あるかも調べやすいし、やってみて欲しい
今はパワーメモリーのLv20までクリア出来ている
少なくとも私は高レベルを安定してクリアするほどに、離脱頻度は増えてるし
映像記憶力が鍛えられたからか、離脱中の映像も鮮明になってはきている
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明確な、数字としての指標って結構安心するんだ
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鮮明になる云々の前に夢見ないのはどうすりゃいいの
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10年といっても疎らだからな
初めた数ヶ月のほうが色々よかった
短期離脱でも寄せ集めれば20回ぐらいにはなるだろうが、今に繋がってないんじゃな
今なんてゴミだよほんと
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密度が大事なんだよ
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誰でも知ってることを我が物顔で言っててワロタ
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リダンツァーならともかく
ミダンツァーで行き詰まって何すれば良いか分からんって人は
脳トレしてみませんか？ サンプル数が欲しい
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離脱頻度が上がってきた要因に関係あるか確証はないけど
１週間のうちの空いた時間に、ライトノベル15冊くらい読む程度に、読書の時間が長かった
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今27レベだが別に離脱しやすくなったりはしていない
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>>379
ミダンツァーの人ですか？
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とりあえずインストールしたよ
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>>381
ありがとう。暇ならでいいですからね
記憶力以外の項目も複数個あって、それぞれの項目にたくさんのトレーニングがあるけど
とりあえず、無料のパワーメモリーだけでどこまでいけるかでお願いします
あと、自分のリダンツァーレベル（頻度や滞在時間等）もお願いしたい
ないと比較すらできないので（）
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いや、脳トレ流行らせるのどうなのか？との意見もあるとは思うのですが
まとめに載ってる方法試しても全然離脱できない
結局現実で何すればいいんだ。感覚やセンスで理解しろじゃ分かりにくい
という、大抵のミダンツァー・微ダンツァー側からの視点だと
数字で分かり、客観性もあるものがあると良いのかなと思い、話題に出しております
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いまのリダンツァーレベル：ミダンツァー（10年間と2か月くらいで成功数ゼロ）
ひとまずパワーメモリーが今の段階でどのくらいかみてみるわ
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離脱できるかは脳に依存してる可能性が高いと思うから
脳を鍛えるトレーニングが効果的なのではないか？という経緯です
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>>384
ありがとう
まぐれクリアもできるトレーニングだから
安定してクリアできる難易度（3回連続クリア等）の段階で報告頼みたい
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20がクリアできんな
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23クリアした
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3回連続は厳しいな
ただこれ指標になるか？
今の時点でかなり怪しいと思うが……
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>>389
指標になるかを確かめるために、サンプルの数が欲しくて話題に出しました
私個人の体験だけだと、参考になるになってしまいますし
できない人が多いなら、>>231の最後に書いた通り、参考程度の話で終わりです
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出来なくて草ｗ出来なくて草ｗ出来なくて草ｗ出来なくて草ｗ
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>>391
パワーメモリーはそこまで難しいトレーニングではないと思うので少しやれば出来ますよ
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トレーニングって時間の無駄だと思うの
意味があるトレーニングができる人はどれだけいるのか
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離脱できる人とできない人の違いってなんだろうね脳スペックの話で言えば金縛りは脳のバグなんて話もあるし金縛り来ない方が脳スペック的には高いのかも？
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あーイメージもクソも見えない
無謀だろこれ😅
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実際私自身
時間は短いけど定期的に離脱できるまで
夢日記と気分で瞑想するくらいしかしてません
ある日突然できるようになりました。で終わるので
皆んながコレやったら出来るみたいなやつ見つけたいじゃないですか
脳トレはそれで話題だしたのですが
脳トレがダメなら次は「アハ体験」を夢日記と同じく習慣にして試すとか？
もしやるなら、同じくサンプルの数が欲しいので報告しあいましょう
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数値での定量化って因果律が逆転しがちなんよね。
野球上手い人は総じて動体視力が高い→そうっすね
動体視力を鍛えれば野球が上手くなる→そうか？
動体視力ダメな人は野球も下手→ちがくないか？
みたいな
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なんか「離脱できてる人はみんなこれができてるんですよ」って話
「俺それ出来ないから離脱もできないわ」って言って人が去っていくだけな気がものすごくするしそれってもったいない
個人的には夢を見たことがないという人は離脱むずかしいかもなあ……とは思うが、渡辺でのイメージ力とか特になくていいと思う。というかなくていい。
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例えばの話。
あなたは学生で、将来内科医になりたいです。
あなたの体脂肪率５％のヒョロヒョロです。
平均的な内科医は体脂肪率が25％。ヒョロヒョロの人はほとんどいません。
あなたが今すべきことは何でしょうか？
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内科医のくせに脂肪率高くて草って感想の俺は異常か？
内科医の勉強だろ。脂肪率をわざわざ高くする理由は無い
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>>398
例え話や想定の話だと、どう転ぶか分からなくないですか？
なんか「離脱できてる人はコレが出来る人が多い」って話だと
「俺それ出来ないから出来るようにすれば離脱できるかも」とか目標出来る人が出てきたりとか
夢を見たことがないという人たちを含めた、ミダンツァーからすれば
現状、何をしても離脱できない状態で、目標の１つも無かったら、諦めて人が去っていくだけな気もしませんか？
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結局、離脱に必要な能力がよくわからんうちは意味が無いんだよね
それを見つけようっていう意図は分かるけど、たぶんものすごく複合的にいくつかの能力が求められるんじゃないかね
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健全な精神が必要とか言われた時点で詰みだな
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ちょっと前に記事が挙げられてたけど、夢を消去する遺伝子ってのも存在してる
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20190920/index.html
こういうのが原因の場合、トレーニングじゃどうしようもない
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例え話ってかなり融通効くと思うのです。野球の話だと
野球が上手い人は、筋トレや素振りの練習をしている人が多い → そうっすね
筋トレや素振りのトレーニングは、野球が上手くなるのに関係ない → そうか？
筋トレや素振りしなかったら、野球も下手 → ちがくないか？
みたいな
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本田圭佑→すごい
日本人→本田圭佑
俺→日本人=本田圭佑
俺→すごい
とはならないだろ？
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離脱がうまい人の定義をある程度定めて（一週間連続挑戦して成功率いくら以上とか）
離脱がうまい人が継続してきたトレーニングを挙げてもらって共通項を探せばいい。
ただ、そんなことしなくても、ノートレーニングで生まれつき明晰夢を見る人たちが
世の中に存在している時点で、生まれ持った素質の方が重要なのは既に明らか。
最低限練習が必要な野球よりもハッキリわかるよ
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とあるスレのAさんは明晰夢の存在を知ってから10年間あらゆるトレーニングを試してきましたが、明晰夢を見たことがありません。
それどころか普通の夢すら稀にしか見ない状態で、トレーニングの開始前と比べてもほとんど進歩がありません。
とあるBさんは生まれつき明晰夢を見るのが普通のことで、あえて教わるるまで自分が見ているのが「明晰夢」という現象だということも知らず
みんなが見ている「夢」も、自分と同じものだと思っていました。もちろんトレーニングなど、したこともありません。
（明晰夢-夢見の技法-にて紹介されている実例です）
このAさんとBさんを比べたとき、Aさんに足りなかったものは何でしょう？
誰もが離脱できるようになる答えはそこにあると思うよ。
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俺が一回目の離脱をしたときは離脱の存在を知ってから二週間くらいでトレーニングとかしてなかったな
小学生のときから夜ふかし頻繁にしてて寝るときは毎回寝落ちでそれが原因か金縛りも何回か体験してたからそれがトレーニング替わりになってたとは言えなくもないけど。
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変な時間に起きたら…
VIPの過去ログ見てると圧倒的に10代の若い人が多かったよね。
年齢はファクターの1つかもね。
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入眠時で離脱成功。何故かは分からないが、３日連続で離脱できていることになる
教えてもらった、離脱と関係ない物思いにふけて、名倉に深く潜る。というのが効果ある
今回はモロに沈んてる感覚があった。暗い水の中を進んでいるような感覚。薄い赤青の炎のトンネルも見えた気がする
途中で欲を出して名倉で10mくらい行動して、意識が浮上する感覚があった。
いつもだったら速攻で目覚めていたところだけど、今回はまだ目覚めずにもう少し滞在できた
これはいつもより名倉に深く潜れてたと思って良いだろう
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入眠時の感覚も掴めてきた
私は眠るまで小説の情景を思い浮かべたりとか、何かしら妄想しているのだけど
その妄想が少しでも、若干でも鮮明になったり、イメージの人物を近くに感じたり
触感を感じたりしたら、それが寝落ち寸前のサイン
そうなったら内心キタキタしめしめとか思いながら、少しだけ身構えて妄想を続ける
毎回成功する訳じゃないけど、確率は上がっている
まぐれかもしれないけど、３日連続で成功しているんだ。効果なしってことはないと思いたい
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>>410
これはあるんじゃないかなと思う
今20歳なんだけど18歳の頃と比べて明らかに離脱頻度が減っていると感じる
10代はなんかブーストみたいなのがかかってて20代以降はブーストが切れるみたいな
まあ離脱を諦める理由にはならないが
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大学や就職とかで生活環境変わって前より離脱できなくなったって人は結構いそうだね
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高校時代は、大学で一人暮らしすれば離脱し放題とか思ってたがそんなことはなかった
なんか自由になるとモチベがもたん
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また出来なかった
性欲に呑まれ一時的に思いを左右される欲望もバカらしい
エロ抜きで名倉で何がしたいのか
プラトニックが望ましいが、
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名倉行ってきた
いつもパートナー探しからスタートするので
見つけたパートナーに「ちゃんとそばにいて欲しい」って
伝えたらコンテした時には割かし近い距離にいた
(マンションから見下ろしたらみえるくらい)
杖で箒呼ぶの成功したなーって思ったら
ハリーポッターが飛んでた
せっかくなので一緒に飛びつつ、最近友達が
生まれてくる子供の名前悩んでると相談して
名前の候補をきかせたら「最後のがいいと思う」と
ちゃんと返答してくれた
パートナーにも同じことを聞いてみたら別の回答が
返ってきた
自分はパートナーと同じ名前がいいと感じてたから
とりあえず友達には第1候補をパートナーと自分の意見、
第2候補をハリーの意見で伝えてみるわ
今日はパートナーといる時間が長くて濃かったから
満足してる
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深度がだんだん浅くなってくるのを感じて
「どうやったらもっと深くにいられるのだろうか」と
色々試しはしたのだが
(離脱中に寝転んで離脱する容量でローリングなど)
深度が深まる気配を感じないんだよなあ
コンテは6回くらいできてるから
深度下げる余地はあると思うんだけど
どうしたらいいのだろうか
金縛り中に金縛りがどんどん強まるのを
待ってみたりもしたけど、たどり着いた名倉は
いつもと同じくらいの深さだなーって感覚だった
たぶんこれは金縛り強くするのが下手なんだと思う
というか辛抱が足りない
怖さは微塵もないけど「早く抜けたい」と
「金縛りとけたらどうしよう」の不安が
入り交じってるのが原因くさいな
ん？不安って結構なファクターか？？
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>>418
パートナーは深い名倉の行き方知ってたり連れて行ったりはしてくれないの？
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>>419
「長期離脱したい」って伝えて「わかった」って
言ってくれたものの不発に終わった
なにか必要なトリガーがあるのかもしれない
それに任せ切りじゃなくて自分自身が何したらいいか
詳しく聞けばよかった…と今は思ってる
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>>412
それって身構えてると前兆が来るって感じ？
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>>421
妄想に集中してたら、いつの間にか身体が眠っている状態になる
そこからは皆んながそれぞれやっている離脱法で抜けれると思う
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意識保ち続けるってハードル高くて長く続かなかったから
寝落ち寸前のサインがきたら、頑張って意識を保つみたいな
短い時間がんばるだけだから成功率が上がってるんじゃないかという自論です
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>>423
なるほど……
とても参考になる
湧いてくる雑念を受け流すのがいいのか
それともそれに集中すればいいのか
はたまた別のことに集中すればいいのか
どうしたらいいのか結構悩んでた
入眠時苦手なのでアドバイスありがとう
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寝るときに妄想してると自分の意思とは関係ない妄想をし始めてその状態になってしばらくすると眠りにつく
意識が落ちてきてるサインなんだろうけどそこからどうすりゃいいか分からない
体が寝てる状態に持っていけないのか、それとも体が寝てる状態になってるけどそれが分からなくてそのまま寝ちゃってるのか
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連れションみたいな感覚で、今夜から未微ダンツァーは一緒に離脱挑戦しないか？
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>>422
それ俺が入眠時離脱やる時とほぼ同じなんじゃないかと思う
寝落ちが耐えきれないのはもしかしたら体を眠らせるのが遅くて結果的に浅い離脱になってるのかもしれない
意識を変えて改善が見られたなら体を眠らせるのを邪魔しない思考をしてみては？
妄想に集中して体の存在とか頭になくなってたんだと思うんだけどそれにプラスして妄想しても感情を体に伝えないようにしてみる事をすすめる
ようは興奮したり感情が揺さぶられると心拍数とかに影響するから興奮したとしても心拍数はあげない
無理なら落ち着いたままを維持できる妄想にふけってみようか
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は？
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>>427
分かった。冷静でいられるような話や設定とかの妄想を試してみる
独り笑いしたり、作り話で泣いたり、笑ったり安心したりとかばかりの妄想してる
というか、それが楽しくて妄想してた。でも離脱を目的にするなら感情邪魔っぽいですね
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未だにまともな離脱なくてワロタ殺すぞ
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離脱実験 76〜80日目：
気温が下がれば見れるだろう、と気軽に考えてたけど
思いの外見れない......
なんでだろう、原因がわからない
とりあえず、ヨガを毎晩してみようと思う
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こないだ抜けたとき、戻されるときに一瞬、10人くらい笑い声が入った。
俺はたまにそういうことがあり、これまでてっきり離脱の前兆だと思っていたのだが、どうやら違うな。
離脱に近い状態から戻るときの現象っぽい。これあるとき離脱できた覚えがないしな…
ちなみに、こないだの昼寝では寝落ちで失敗した。（酒3本飲んじゃった、あるとつい飲んでしまうｗ）
明日は真面目に……6:00時起きからの二度寝と昼寝でチャレンジじゃあ！
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なんか「リダンツァーはこのゲームやれ、スコア貼れ、スコアが高かったらそれを目標にしようぜ」
みたいなよくわかんない話の流れが途切れたのならそれでいいっす。
俺の知ってるリダンツァーってみんなアニメとRPGが好きで酒好きなんだけど、無理してアニメ見たりRPGやって意味不明だったり酒飲んで溺れたりしても意味ないからね。
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超電磁砲つぎが最終回っぽいから何をモチベにすればいいのか
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ベッドに入った時点で一気に毎回モチベも気力もどれも0以下になる
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10年夢だけ見て10年何も出来ないとかこの世のガイを極めてるな
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>>433
脳トレの話題は私が出したのだけど
検証して、良ければ続ける悪ければ止めるで、終わりがある話題でいいじゃないですか
ミダンツァー視点だと、本当に何すればいいの？まとめのやつ試しても効果ないモチベが・・・
って状態だし、離脱のための糸口は多い方がいいと思う
だから離脱に使えそうな話題は出していって、それを検証するのは生産性ある話題だと思ってました
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落ち込んだ気分のまま抜けても、落ち込んだ気分を引き継ぐようになったから抜けたとして上手く行かなそう
やる前から終わってる
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寝る前に気分が終わってるともうダメだ
寝たところでという思いで最悪な気分のまま意識を失う
逆に進展しそうな時とかは、寝る前から何となく分かるっていうけど
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>>437
そうだろうか？
無駄な期待を持たせたまま、成功と全く関係ない方向に突き進めさせるだけの可能性も大いにあるぞ。
「指定されたアプリ試しても効果ないモチベが・・・」を、単にもうひとつ積み上げるだけになる。
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>>440
無駄な期待にはならないし、成功と関係ない方向には進みませんよ
検証して、良ければ続けるし悪ければ止める、終わりのある話なので
実際に脳トレの話題も、検証して悪かったから止めるで、終わったじゃないですか
出来ない人達の現状が「何試しても効果がないモチベが・・・」
という状態なので、その状態で放置するのもどうかと思ったのですよ
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たぶんID:/wwmCmzo0にとっては効力が感じられる方法だったからそう思うんだろうけど
他の人たちからすると、世に大量にある訓練法/離脱法のうちの一つでしかないんだ
そのうちの一つにとりあえず付き合わせてみて「悪かったから止めるで、終わったじゃないですか」で終了ってかなり酷いと思うよ
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まとめの方法から自分で選んでみて失敗したならともかく
これ効果あったから試してくれって言ってきて（しかもアプリのインストールまでさせて）試してみた後で
「効果ないみたいなんで、終わりで」って言われて終わりはかなりモチベーション破壊するでしょ
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>>442
少し勘違いがあるかと。私がやりたいと思ったことは
効果がありそうな話題をどんどん出していって
やれる人達でそれを検証して、万人に効果があるのか確かめて
良ければ新たな離脱の糸口として、皆んなが活用できるようになる
私を含めて、誰でも簡単に離脱できるようになる方法の発見が目的です
あと、
事前にサンプルの数が欲しくて効果があるので確かめたい
暇がある人はやってみて欲しいと言っています
無理に付き合わせたわけでも、効果があるからやってみてと言ったわけでもないのに
なんで酷いってことになるのです？
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誤字
効果があるので確かめたい
のではなく
効果があるか確かめたい
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それから効果なければ終わりで
とは、>>231で事前に言ってますね
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感じ方の話になるから申し訳ないが、協力を仰いだことに対して、
終わった後に協力者相手に無理には勧めてないって平然と言うスタンスが癇に障った。
理屈の話ではないから、ID:/wwmCmzo0の言うことは間違ってはない。
気に障ったならすまなかった
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>>447
終わった後ではなく、協力を求める段階で、無理に勧めた訳ではないので
そこは勘違いしないでほしいです
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まぁまぁ
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それはもちろん承知してる。
それでも、協力に応じた人が少なくとも二人（？）いる中で
無理に付き合わせたわけじゃないってセリフは後からでも普通出てこなくないか？って話
俺の感覚が間違ってるのかもしれんが
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>>450
そのセリフが出てきたのは
終始、離脱できる方法探しは意味ない必要ないムードが続き
可能性の模索を否定されてるような気がして、普通じゃない気持ちだったからですね
ごめんなさい
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あとは単純に、事前に言ってたじゃん！という、弁明です
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スレ伸びてると思ったら変なのに憑かれてただけか
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なんつーかガバガバ理論がすぎるからもうちょっと煮詰めてからたのむ
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きっしょい夢見て起床
つまんね
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