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フィギュアスケート研究所 Part2

1管理人 ◆N4Si4502cA:2019/09/29(日) 15:14:55 ID:XcUlMuMY0
フィギュアスケートの技術や採点等について意見交換をするスレッドです。
お気軽にご参加ください。

*煽り行為、意見の押し付け、特定の選手・ファンへの批判はご遠慮ください。

799(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/15(木) 19:55:15 ID:mVDA6A/M0
咲さん みなさんこんばんは。
IliaのFrom Bracket 4Aについて Detalをつけました。
1) very good height and very good lengthで+1です。
審判の先生方も+1加点の先生方が中心です。
素敵なスケートライフを。
Good evening, Saki-san, ladies and gentlemen.
I have given Detal for From Bracket 4A in Ilia.
1) +1 for very good height and very good length.
The referees are also mainly +1 teachers.
Have a great skating life.

800:2022/09/15(木) 20:14:17 ID:2TDMl1ic0
マトリックス先生、ありがとうございます❤
私はスローで回転を見ても全然わかりません
回っていると思っても間違っていることが多いのです。
もう一つ教えていただきたいことがあるのですが
言葉も慎重にまとめてきますのでよろしくお願いします。

801(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/15(木) 22:28:17 ID:mVDA6A/M0
咲さん さくらこさん こんばんは。
再生速度をいちばん遅くして一時停止を素早くクリックしながらこまめに止めて見ると見れます。
素敵なスケートライフを。
Saki-san Sakurako-san Good evening.
You can watch it by slowing down the playback speed to the slowest and stopping it frequently while quickly clicking pause.
Have a nice skating life.

802:2022/09/16(金) 17:02:07 ID:uNdY.Yag0
マトリックスさん、いつもありがとうございます❤

803:2022/09/16(金) 17:10:15 ID:uNdY.Yag0
すみません、お聞きしたいのはスキッドアクセルのことです。
ネイサンはバクセルとスレで批判されていますがイリアもISUツイッターで4Bとかなり批判されています
私は織田君の解説でネイサンのスキッドは改善されて今は完璧に良いと聞きました。
イリアはもっと素晴らしいアクセルで全然スキッドとは思えません
またスキッドを悪いジャンプと捉えるのも違うのではないかと思うのです。
またお時間のある時に解析をお願いしますします。

804(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/16(金) 23:29:10 ID:bfp9JU820
咲さん さくらこさん こんばんは
№640で書きましたようにアクセルはスタートローテーションをクォーターターン(90度以内)であがります。
ゆづの北京五輪4A<,とイリアのCS1の4A,を解析したとこといすれもクォーターターン(90度以内)であがっています。
ですので2人ともスキッドではないです。
As I wrote in №640, Axel goes up with a quarter turn (within 90 degrees) in the start rotation.
I analyzed Yuzu's 4A<,at Beijing Olympics, and Ilia's 4A, at CS1, and they both went up with quarter-turn (within 90 degrees).
So they are not skids.
※to be continued,

805(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/16(金) 23:37:13 ID:bfp9JU820
またネイサンもスキッドではなくクォーターターン(90度以内)であがっています。
またフィギュアスケートには様々なメソッドがありスキッドを一概にプアージャンプとしてとらえるのは誤りであるのでルールではスタートローテションが180度以内の場合ノーサインとなり審判の裁量に委ねられます。
素敵なスケートライフを。
Also, Nathan is not skidding now, but quarter turn (within 90 degrees).
Also, there are various methods in figure skating, and it is wrong to consider skidding as a poor jump.
...........................
(敬称略)Without honorifics.

806:2022/09/17(土) 08:34:10 ID:TH78Hhgs0
おはようございます❤
マトリックス先生、いつもありがとうございます❤
アクセルは唯一前向きで踏み切るとても怖い難しいジャンプ
羽生君の助走無しで跳ぶアクセルにため息です。
日本男子は皆さん3Aがとても巧いと思っています。
イリアは自信を持って跳んでいるので精神的にも大丈夫そうですね。
マトリックス先生のおかげですごく安心しました。
あらためて感謝です、ありがとうございます❤

807:2022/09/17(土) 08:35:08 ID:TH78Hhgs0
スキッドの解析もありがとうございました❤

808cc:2022/10/10(月) 00:49:27 ID:ozespnvs0
>You can watch it by slowing down the playback speed to the slowest and stopping it frequently while quickly clicking pause.

ジャッジパネルはスローで見ないのに判断項目がありますよね?スローで見ないとわからないものに、
なぜ通常スピードで判断するジャッジパネルに、回転不足の判断項目があるのですか?
という疑問にお答えいただきたいのですが。どうぞよろしくお願いいたします。

809(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/10/10(月) 04:14:15 ID:7ZuLa7DA0
Yo,Whats poppin! Everyone.

Each Judge and the Referee operate independently, and the
decisions of the Technical Controller and Technical Specialists
are recorded by the Data Operator, using a touch screen or similar
system which could be equipped with a built-in video replay
system approved by the ISU. The input by each individual Judge,※
......................
※src:ISU-WP.

810cc:2022/10/12(水) 03:48:51 ID:grAURf2Q0
ちょっと、運用確認いいですか?

ジャッジパネルは演技後に再生して、スロービデオの確認ができそれに伴い通常スピードで目視で判定したGOEを訂正するって事でしょうか?
この説明すごくわかりにくいんですよね。

しかし、それにしてもテクニカルがチェックした再生ビデオのみが見れるという事ですし、これではジャンプのレビューもテクニカルの主観によるもので全部
決められるという事ですよね。

例えば、ソチのオリンピックの女子シングルなどはトップ上位10位のうち、メダリストの3人だけは回転不足もエッジエラーもなくて、他の選手には何かしらe や回転不足マークが付いてますし、ルッツなどもオリンピックで最高点のGOEマークをもらっていたのにその翌年からエラーつき始めたりとかしていますよね。
これではその運用次第で勝敗が決められてしまうと思われても仕方ないがないと思うんですよ。

この回転不足とルッツのエッジエラーのルールの不整備など公平性を持って客観的に見れる様にして、もっと真摯に対応しないとスター選手もいなくなった今、競技としてのフィギュアスケートはかなり厳しくなっていくでしょうね。

811cc:2022/10/12(水) 04:36:48 ID:grAURf2Q0
この解決策として、テクニカルの判定は基礎点部分だけの減点、ジャッジパネルはGoeのみで回転不足やルッツのエッジエラーには関与しないでその判断項目もジャッジパネルに入れない様にした方がわかりやすいと思うのですけどね。

まあAIとの兼ね合いで、この時期にシステム変更はむずかしいのかもしれないですけどね。

812(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/10/12(水) 08:52:04 ID:IhUJoAyU0
Hey, What's up bro cha chos! Everyone.
Off-line marking
<omission>
(ii) The "Technical Judge(s)" shall record all Elements and
award the GOE for each Element, the "Performance
Judges" shall award the Program Components only. The
"Performance Judges" shall operate independently, while
the "Technical Judges" may confer to agree on decision
about the identified elements.※
......................
※src:ISU-WP.

813(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/11/13(日) 19:53:42 ID:TNzpjEYU0
Hi, Excuse posts, Everyone.
a) If any of these problems regarding the music occurs within the
20 seconds after the start of the program, it is the choice of the
Competitor whether to continue from the point of where he stops
performing or restart the program.
...................................
(出典)src:ISU-WP

814(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/11/29(火) 01:14:43 ID:hBgdFRB20
The ISU is constantly working on developing the Skating sports and part of that process are rule changes. Rule changes reflect the growth of the sport and help to shape it in the desired way that it remains exciting, spectacular and can be judged.
..................................................
(出典)src:ISU-WP(Oct 14, 2022)

815(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/12/13(火) 00:14:40 ID:9MI07pGQ0
☆Everyone is a shining star! It’s my personal code.
Hi, Everyone.
Continued from 814.
Therefore, the score consists of a Technical Element score and a Program Component score. From this season on, the Program Components have been reduced from five to three, but this does not mean that the Program Component part has lost its significance. On the contrary, reducing the Program Components to Composition, Presentation and Skating skills allows Judges to better focus on these three clear and distinct areas.※
☆Have a great skating life!
.................................................
(出典)※src:ISU-WP.

816cc:2023/01/08(日) 10:03:02 ID:f.uh93dc0

あけましておめでとうございます。どうも、しばらくご無沙汰していましたが、今年もよろしくお願いいたします。

>On the contrary, reducing the Program Components to Composition, Presentation and Skating skills allows Judges to better focus on these three clear and distinct areas.

この文ですが、ジャッジのPCSの項目を減らしても、ジャッジの回転不足やエッジエラーについてもっと見る時間があるという意味で書いておられるとすれば、
これはちょっと的外れな言い訳になると思います。実際、GP戦もGPFなどもみましたが、改善されているとは思えません。あっ、日本男女、優勝おめでとうございます。
選手の方々は本当によく頑張ってるとは思うんですが。ジャッジングが全く改善されていないのが、非常に残念でなりません。

わかりやすい、例を出すと

Espoo大会、フリー女子ですね。河辺 愛菜ちゃんのElement 6の 3Lz!q+3Tqの演技中にジャッジパネルが通常スピードの見た目で見た時は、
GOEは1.18出ています。 前後のエレメンツのGOEはその後変わっていないので、このGOEがジャッジが見た目で出した得点です。
その後、どちらのジャンプにもqがつき、ルッツには!もつきました。で、最終のGOEが-2.7で、-4をつけたジャッジが4人、-5をつけたジャッジが5人です。
でも、演技中にジャッジが目視で付けた点は、ほぼGOEは+2で出したジャッジが多くいた事になります。
ということは、つまりqや!などは、目視でジャッジパネルが判断できるものではないという、結論になると思うのですが。

同じ大会の三原舞衣ちゃん(ファイナル優勝おめでとう!)。のフリーのエレメンツ72A+3Tq、及び8 3Lzq+2Tは、詳細は省きますが演技中ジャッジパネルはプラスのGOEをつけていましたが、
後にqがついたのでマイナスや0のGOEに変えてますから、最終のGOEもマイナスになっています。

結論として、PCSの項目を減らしただけではジャッジパネルの回転不足やエッジエラーの通常スピードの判断は、改善していないと
言えると思います。

817cc:2023/01/08(日) 10:23:19 ID:f.uh93dc0
すみません、ペアも優勝おめでとうございます。全日本は荷物が無くなるなんて、なんと不運な。
世界選手権、皆さんの活躍期待しています。

818(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 13:31:32 ID:Uu.tIOoE0
☆Everyone is a shining star! It’s my personal code.
Hi, Everyone.
Continued from 815.
The goal of this change is to achieve greater objectivity and a fairer scoring that will more accurately reflect the artistic, choreographic, skating and movement techniques of Skaters.※
☆Study harder from now on!
☆Have a great skating life!
..........................................
(出典)※src:ISU-WP.

819cc:2023/01/08(日) 14:00:02 ID:f.uh93dc0
早速、お返事ありがとうございます。pcsの二項目の削除は回転不足やエッジエラーをよく見るためのものではなく、skatingや Moving 技術とかをもっとよく見るために?

では、その部分はどの様な項目が増えて、どの様にスコアに反映しているのでしょうか?具体的な例を挙げていただければわかりやすいと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

それと前からの疑問なのですが、何故ジャッジパネルは通常スピードでは、目視で回転不足やエッジエラー、ましてや!やqも判断出来ていないのに判断項目としてあるのでしょうか?

これらこそ、ジャッジパネルが出すGOEから削除するべき項目ではありませんか?

GOE五段階になると、その差はジャンプ一本飛ぶぐらいの差ほど出てきて、これほど不可解な採点はないと思うのですが。

820(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 14:21:21 ID:Uu.tIOoE0
Duhhhhh!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 818.
The contribution derived from Program Components to the overall score remains the same. To maintain this equivalence, the factors associated with each Component have been increased in a mathematically proportional way.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
..........................................
(出典)※src:ISU-WP.

821cc:2023/01/08(日) 14:56:08 ID:f.uh93dc0
って事は、今残ってる3つの中の審査する項目は全く増えず点数の幅だけ増えたと解釈するのでしょうか? ジャッジ達は、曲の解釈の項目と繋ぎに当たる部分を排除して、以前からあった3つの中のものだけで、点数の付け方は以前と変わらず同じ項目のみでつけているという事ですか?

822(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:04:13 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 820.
Composition refers to how the program is designed in relation to the music.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

823cc:2023/01/08(日) 15:10:05 ID:f.uh93dc0
>achieve greater objectivity and a fairer scoring that will more accurately reflect the artistic, choreographic, skating and movement techniques of Skaters.※

って事は、曲の解釈や繋ぎは主観的につけて、公平ではなかったので、それらを無くしたと解釈していいですか?

で、スケーティングなどは残り3つは、以前から客観的に見ていたので、採点項目はそのまま変えずに点数の幅だけを増やしたという事でしょうか?

824cc:2023/01/08(日) 15:20:12 ID:f.uh93dc0
私はこれだけ高難度ジャンプが当然の様になった現在において、回転不足とエッジエラーが、テクニカルの主観が入って、公平でなくスコアに1番影響する部分ではないかと思います。そこに改善が見られなかったのは非常に残念でした。

825(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:27:08 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 822.
Presentation evaluates the performance of the program, the expressive abilities of the Skater.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

826cc:2023/01/08(日) 15:35:12 ID:f.uh93dc0
>Presentation evaluates the performance of the program, the expressive abilities of the Skater

だから、それはどこをみて採点しているのですか?
前にあった繋ぎや曲の解釈も、三つ残っている中のどれかに入れて採点するのですか? そうであれば、余計に何が何だかわかりにくくなると思いますが。

それとも、この二つに関してはもう全部排除してしまってジャッジの採点に入れる部分はないと言う事でしょうか?

でないと、何処が公平で客観的になるのか、全くわからないのですですが?

827(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:43:42 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 825.
Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

828cc:2023/01/08(日) 15:46:22 ID:f.uh93dc0
>Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※

だからこれは前に見ていなかったところも、見るところが増えたのですか?それとも、単に点数の幅が増えただけなのですか?

829cc:2023/01/08(日) 15:51:27 ID:f.uh93dc0
>Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※

前と比べて、どの部分をより客観的で公平に見ておられるのでしょうか? 客観的で公平な点数の数字で表してくれると分かりやすいと思いますよ。

ただ文章を羅列したものでは、具体的にどう変わったのか全くわかりません。

830(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:52:16 ID:Uu.tIOoE0
Composition-1
The intentional, developed and / or original arrangement of the repertoire of all types of movements into a meaningful whole according to the principles of proportion, unity, space, pattern and musical structure※
You have to study English harder!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

831(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:57:35 ID:Uu.tIOoE0
Composition-2
Unity※
You hafta study English harder!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

832cc:2023/01/08(日) 16:05:19 ID:f.uh93dc0
だからこの文章まま英語を解釈すると、何処が公平で客観的になるのでしょうか?

You have to study Science harder🤑

833(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:12:41 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-3
Connections between and within the elements※
You hafta study English and Rule harder!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

834cc:2023/01/08(日) 16:16:43 ID:f.uh93dc0
まあ私の英語は勉強しないと、本当に駄目だと思うぐらい酷いですね。

プレローテーションって言う言葉も、こちらの公共テレビの英語の解説の人が言うまで、スケート関係者の方々が普通に解説で、言う言葉とは知りませんでしたから。

835(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:19:54 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-4
Pattern and ice coverage※
You hafta study English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

836cc:2023/01/08(日) 16:23:41 ID:f.uh93dc0
そのルールなんですけど、採点競技である以上データ分析出来ないと、話しにならないと思うんですけどね。日本はもっとこう言うところも強化していかないと、ルール作りの時点でもう負けてしまうと思うのですけどね。特にオリンピック後の改正は、とても重要だと思う。

837(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:25:53 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-5
Multidimensional movements and use of space※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

838cc:2023/01/08(日) 16:30:29 ID:f.uh93dc0
なので、実際にルールと数字を照らし合わせて妥当かどうかを検討していかないと、文章の羅列でこれらを見ていると言われても、実際にジャッジパネルの回転不足やエッジエラーの項目は目視で判断出来ていないから、後に点数を付け替えるという事になっている訳でしょう。

839(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:32:05 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-6
Choreography reflecting musical phrase and form※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

840cc:2023/01/08(日) 16:36:41 ID:f.uh93dc0
>Multidimensional movements and use of space

これは前もありませんでした?しかし、どこからどこまでだと7・5とか9-10とか数字で決まってるんですか?それとも、主観なんですか?

841(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:36:44 ID:Uu.tIOoE0
The organizing ISU Member, in the case of International Competitions
other than ISU Events, or the ISU, in the case of ISU Events, the
Olympic Winter Games and Winter Youth Olympic Games, is
responsible for the accuracy of the results including the computer
software program and shall provide experienced, competent
operators who shall be responsible for the entry of data into the
computer and the generating of official results.※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

842cc:2023/01/08(日) 16:39:17 ID:f.uh93dc0
>accuracy

どう言う風に?

843(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:41:15 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Presentation-1
The demonstration of engagement, commitment and involvement based on an understanding of the music and composition. ※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

844cc:2023/01/08(日) 16:41:42 ID:f.uh93dc0
pcsの点数区分けした説明はないのでしょうか?
pdf ファイルでも。

845(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:42:56 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Presentation-2
Expressiveness & projection!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

846(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:46:40 ID:Uu.tIOoE0
(ジブンデクロウシナイトミニツカナイデスヨ)The most important lessons in life are the ones you've learned the hard way!
Go study!

847cc:2023/01/08(日) 16:50:20 ID:f.uh93dc0
すみません、私これからもう寝ますのでお返事は出来ないと思います。どうもお付き合い下さいましてありがとうございます。英語の勉強、まあ必要に応じてその都度やって行きたいと思います。では、失礼致します。しかし、いつも素早いお返事はとても感謝しています。

848(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:54:05 ID:Uu.tIOoE0
(ハーイ)Okay, I hope you have a fantastic week. Bye, Peace out!

849cc:2023/01/09(月) 04:49:28 ID:sB1d7BRM0
続けていいですか?

まず

Presentation-1
The demonstration of engagement, commitment and involvement based on an understanding of the music and composition. ※

ざっくり言うと、音楽や作品を理解してそれを表現しているかと言うところでしょうか。雑な訳で申し訳ないですが。英語が完璧なPhantom様は、もっとご自分の主観で洗練された日本語の文章になると思いますが。

それでも、要するに曲の解釈の部分はこのプレゼンテーションの中に入ると言うだけで、元々主観的に判断している項目が100%あり、それを20%ずつ分けて5つあったものを、その配分を変えて33%ずつで3つにかえたところで、より客観的になったとはいえないんじゃないですかという意味なんですが。

850(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 12:22:31 ID:XK7Qf9LI0
Hey guys
プレゼンテーション(演技); 音楽と構成を理解し,心を込め,全身かつ全力でそれを表現できているか※a. meaning Presentation; The demonstration of engagement, commitment and involvement based on an understanding of the music and composition, in English※b.
...............................................................
(出典)src:※a.JSF WP(技術翻訳)&※b.ISU WP

851cc:2023/01/09(月) 12:52:24 ID:sB1d7BRM0
>音楽と構成を理解し,心を込め,全身かつ全力でそれを表現できているか

どうもありがとうございます。さっすがですね。私のチンケな訳とは大違いで素晴らしいですね。
で、これの何処がより客観的で、公平な採点となったのでしょうか?

852(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 14:25:27 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Officials screen
Each Judge and the Referee operate independently, and the
decisions of the Technical Controller and Technical Specialists※
...............................................................
(出典)※src:※ISU WP

853cc:2023/01/09(月) 14:37:15 ID:sB1d7BRM0
>Each Judge and the Referee operate independently, and the
decisions of the Technical Controller and Technical Specialists

これに関しては、演技中のジャッジが出したジャンプのGOEが、テクニカルが!やq,<,eを付けてから、プラスだったものがマイナスに変わっている事が多々あります。これは3年も前から、邪魔をされつつも指摘していた事ですが、オリンピック後の大幅にルール改正のあった今季にも改善の余地がなかったと言っているのですが。

854cc:2023/01/09(月) 14:39:10 ID:sB1d7BRM0
>改善の余地がなかったと

訂正:改善されていなかった

です。

855cc:2023/01/09(月) 14:41:33 ID:sB1d7BRM0
You have to study Data&Science harder🤑

856(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 14:44:50 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Referees
<omit>
☆have the highest knowledge of the discipline concerned※
...............................................................
(出典)※src:※ISU WP

857(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 14:51:41 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Referees
<omit>
☆possess good communication skills※
...........................................
(出典)※src:※ISU WP

858cc:2023/01/09(月) 14:53:38 ID:sB1d7BRM0
では私の言っている意味は、理解されていると思いますが。これは採点の数字の分析から出したものなので、科学的分析が出来る人であれば、誰でも理解できる事を述べています。

859(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 14:55:31 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Referees
<omit>
☆be able to take directions and work within a team environment※
...........................................
(出典)※src:※ISU WP

860(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:01:57 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
To be eligible for annual re-appointment as an International Referee
<omit>
b) Service: have served, during the thirty-six months preceding July
31st of the calendar year of the nomination, as a Referee, Judge,
Trial Judge or Technical Controller in one International
Competition
...........................................
(出典)※src:※ISU WP

861cc:2023/01/09(月) 15:04:21 ID:sB1d7BRM0
You have to study Data&Science harder🤑

ダイレクションがおかしい場合は、データや科学で、より客観的に公平に訂正すべきではないですか。

862(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:10:49 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Technical
Controllers
<omit>
have the highest knowledge of the discipline concerned with
regards to the technical aspects;
......................................
(出典)※src:ISU WP

863(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:13:53 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Technical
Controllers
<omit>
possess good communication skills;
......................................
(出典)※src:ISU WP

864cc:2023/01/09(月) 15:17:32 ID:sB1d7BRM0
いや、私が指摘しているのは知識というより、物理的な条件が伴っていない状況で、判断出来ない事を何故ジャッジパネルの判断項目に入れているのですかという、内容はとてもシンプルな中学生ぐらいの科学的知見なのですが。

特別な知識は必要ありません。

865(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:27:47 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Each Judge identifies for each Sequence/Section/Element one, or
if so published in an ISU Communication, two GOEs. Each GOE
has its own positive or negative numerical value as indicated in
the SOV chart published in an ISU Communication for each
season※
......................................
(出典)※src:ISU WP

866cc:2023/01/09(月) 15:36:44 ID:sB1d7BRM0
私が言っているのは、演技中ライブで通常速度で出したジャッジパネルのGOEと、その後<,e,!qが確定してからジャッジパネルのジャッジがGOEをマイナスに変更しているという事を言っています。

以前のレスに何度も書いてますけど?

Phantomさんも何人もいらっしゃるので、毎回説明しなくてはならないのは結構疲れるんですけど。

867(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:39:54 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Judges
use the whole range of Grade of Execution values and Program
Component marks;※
....................................
(出典)※src:ISU WP

868(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:42:12 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Judges
<omit>
mark independently and whilst judging do not converse with another
Judge or indicate errors by action or sound※
....................................
(出典)※src:ISU WP

869(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:43:21 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Judges
do not use previously prepared marks※
....................................
(出典)※src:ISU WP

870(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:47:24 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Judges
<omit>
attend the Round Table Discussion moderated by the Referee
according to ISU guidelines※
....................................
(出典)※src:ISU WP

871cc:2023/01/09(月) 15:55:12 ID:sB1d7BRM0
これは運用なんですよ。テクニカルのハンドブックには書かれていないけど、以前岡部さんもその様にISUの会合で説明していたと思います。

2013年ごろに、この運用が変わったみたいですね。2010年のバンクーバーオリンピックの頃はまだこの運用はされておらず、回転不足はテクニカルが判断してもジャッジパネルはそrうぁわからず独自判断をしていたとジャッジの方が書いていました。

以前、ここによくいらしてたきれじろう さんという方も、おそらくこの運用のアップデートを知らなくて、いつもジャッジがあってるという主張をしてたんですが、この肝心な所が抜けてる説明はかなりミスリードであったと思います。

嫌、ジャッジも目視の通常スピードではわからないんですよね。だから、後にテクニカルの判断を見て変えているんですよね。

872(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:57:50 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
authorizes or corrects the deletion of elements※
....................................
(出典)※src:ISU WP

873(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:01:00 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
supervises the Technical Specialists and Data Operator and
proposes corrections, if necessary, respecting any performed
element and Level of Difficulty identified by both serving Technical
Specialists.※
....................................
(出典)※src:ISU WP

874cc:2023/01/09(月) 16:06:56 ID:sB1d7BRM0
あなた本当にスケート関係者ですか?
何か私が今までここに書いてきた事、全く理解せずに話しておられるので。
たまにと言うか、結構あるんですがルールに疎い政治家の方々とかメディアもかな、紛れ込んで邪魔されるんですよね。まあ会長が政治家なので、そういう関係から来ているのだとは思いますが。

これもう少し真面目に話詰めたいんですけど。私も3年以上にわたり、ここに書いてきてたもので内容がわかっいぇいる人はそのまま話が続けられるのですが、またはじめからと言うのは結構げんなりするんですけどね。



k

875(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:08:16 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
However, if both Technical Specialists disagree with a
correction asked for by the Technical Controller, the initial decision of
the Technical Specialists stands※
....................................
(出典)※src:ISU WP

876(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:10:00 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
In the case a disagreement about
an element and/or Level of Difficulty exists between the two Technical
Specialists, the decision of the Technical Controller prevails※
....................................
(出典)※src:ISU WP

877cc:2023/01/09(月) 16:18:08 ID:sB1d7BRM0
テクニカルの決め方ではなく、ジャッジパネルの判断項目についての話であり、演技中にジャッジパネルが出したGOEが演技後にテクニカルの出した判定後に変わると言う事を言ってます。やっぱり全くわかっておられない。

878(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:20:04 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
The Technical Controller is responsible to verify that the performed
elements and Levels of Difficulty identified in accordance with the
above-mentioned procedure are correctly introduced into the system
by the Data Operator and the performed elements and Levels of
Difficulty may be validated only upon formal confirmation by the
Technical Controller that such verification has been completed※
....................................
(出典)※src:ISU WP

879(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:22:46 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
authorizes or corrects the identification of Illegal
Elements/Movements※
....................................
(出典)※src:ISU WP

880cc:2023/01/09(月) 16:30:14 ID:sB1d7BRM0
でもテクニカルがどのジャンプをレビューするか、目視で決めてる訳でしょう。そこに恣意的にそれを決められる余地はあるとおもいますが。

レビューするなら、全ての高難度やルッツ、フリップにするとかしなければ一貫性がなく、公平ではなくなりますよね。ましてやそれでジャッジパネルの出したGOEも下げられるとなれば。

881(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:38:44 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Communication between the Referee and the Technical
Controller
If possible, there should be direct communication between the Referee※
....................................
(出典)※src:ISU WP

882(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:42:54 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Data & Replay Operator
The Data Operator
<omit>
corrects elements or Levels of Difficulty as instructed by the
Technical Controller※
....................................
(出典)※src:ISU WP

883cc:2023/01/09(月) 16:44:50 ID:sB1d7BRM0
レビューをすると決めるのは、テクニカルのうち誰でも決められますよね? でも、そのレビューするジャンプの選び方についてです。例えば以前にも話題になりましたが、ルッツなどはコーナーでとべば、テクニカルのカメラからは見えにくいのでとかで、飛ぶ位置を見えにくい所で飛んでたりとか。そういうのは、レビューにはかけられませんよね。

884(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:47:33 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Data & Replay Operator
<omit>
The Replay Operator
records each element separately to enable the Technical Panel, the
Referee and the Judges to review the element when necessary※
....................................
(出典)※src:ISU WP

885(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:49:54 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
The Data & Replay Operators※
support the Technical Specialists and the Technical Controller※
....................................
(出典)※src:ISU WP

886cc:2023/01/09(月) 16:53:07 ID:sB1d7BRM0
もう

887cc:2023/01/09(月) 16:55:07 ID:sB1d7BRM0
あ、送信間違えた。もう今日はこれで寝ますので、お返事出来ないと思います。長らくお付き合いありがとうございました。

888(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:58:37 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Principles of calculating Anomalies:
a) Grade of Execution (GOE)
i) For each element performed the computer calculates the
average GOE of all the Judges. The GOE’s awarded by the
Referee are NOT used in this calculation※
....................................
(出典)※src:ISU WP

889(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 17:02:16 ID:xkw/kUCM0
Take it easy peace out!✌

890(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 19:56:20 ID:oZV9FIzs0
Don't complain! Study hard!
Duties and powers of Officials※
Officials must adhere fully to the ISU Code of Ethics※
....................................
(出典)※src:ISU WP

891(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 21:13:17 ID:oZV9FIzs0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 300
Disciplines and content of Single & Pair Skating and Ice Dance
1. The disciplines of Single & Pair Skating, i.e. Women Single Skating,
Men Single Skating and Pair Skating (one Woman and one Man), as
defined in Article 39, paragraph 3.b) (i) of the ISU Constitution, consist
of:
a) Short Program
b) Free Skating
....................................
(出典)src:ISU WP

892cc:2023/01/10(火) 01:40:52 ID:L/2uefos0
私が言っているのは、ルールに書かれていない運用部分なんですが。この部分を説明しないでジャッジが合ってると言われても、
それは適切な説明とはならないのではないでしょうか。

ライブ演技中に出した目視のジャッジパネルのGOEが演技後に下がるのは、どういう運用でなされているかを説明する必要があると
思いますが。

893(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/10(火) 01:58:05 ID:C0qB8PLk0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 300
2. The discipline of Ice Dance, i.e. one Woman and one Man, as defined
in Article 39, paragraph 3.b) (ii) of the ISU Constitution, consists of:
a) Pattern Dances
b) Rhythm Dance
c) Free Dance
....................................
(出典)src:ISU WP

894cc:2023/01/10(火) 02:56:48 ID:L/2uefos0
ルールの普及であれば、その運用までちゃんと伝えなければ正しい在り方の普及には繋がらずに、ミスリードになると思います。

あと文章でのpcsの英訳でも主観的な部分が入るところは、出来るだけ省く方がわかりやすいと言うのが、私の主観的な意見です。

895(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/10(火) 02:58:41 ID:C0qB8PLk0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 335
Segments of competitions
A. Segments of Single & Pair Skating competitions
1. ISU Championships, Olympic Winter Games, Winter Youth Olympic
Games, Qualifying Competition for the Olympic Winter Games and
ISU Grand Prix Events and Final (Senior and Junior) in Single & Pair
Skating shall consist of Short Program and Free Skating.
....................................
(出典)src:ISU WP

896cc:2023/01/10(火) 03:53:47 ID:L/2uefos0
あっありがとうございます。
このルールで運用が見えてきました。
このオフィシャルスクリーンは、ジャッジパネルも見れるんですよね?

おそらく、こう言う事ではないですか?ジャッジパネルは演技中に目視でライブで、まず回転不足やエッジエラーなども含めたGOEの点数をつける。

しかし、演技後オフィシャルスクリーンに出ているテクニカルパネルが出したeや<!,qに合わせて、GOEの修正をする。

だから、ライブ中に出ていたGOEがマイナスに変わるという現象が起こっているのではないですか?

a) Officials screen
Each Judge and the Referee operate independently, and the decisions of the Technical Controller and Technical Specialists are recorded by the Data Operator, using a touch screen or similar system which could be equipped with a built-in video replay system approved by the ISU. The input by each individual Judge, the Referee and the Technical Panel are transferred into a calculation computer, including, if possible, a complete back-up system.

897(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/10(火) 04:08:24 ID:C0qB8PLk0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 335
2. International Competitions in Single & Pair Skating shall consist of:
a) Short Program and Free Skating
b) Free Skating (Senior only)
....................................
(出典)src:ISU WP

898cc:2023/01/10(火) 04:54:42 ID:L/2uefos0
>あと文章でのpcsの英訳でも

訂正です: 和訳です。すみません、いつも間違いが多くて。


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