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フィギュアスケート研究所 Part2

1管理人 ◆N4Si4502cA:2019/09/29(日) 15:14:55 ID:XcUlMuMY0
フィギュアスケートの技術や採点等について意見交換をするスレッドです。
お気軽にご参加ください。

*煽り行為、意見の押し付け、特定の選手・ファンへの批判はご遠慮ください。

417いちじく:2020/02/05(水) 14:56:54 ID:PYXdUwoE0
もう1人さん
バレエにフラメンコですか!凄いですね。音楽にもお詳しいし、いつも思慮深いコメントを拝見していて、もう1人さんならすぐに技術を見れるようになるのは間違いないと思います。すいません、リード兄弟ブログ記事これです。

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/reed-icedance-blog/entry-10766652293.html

古野谷さんも素晴らしい。
「何度も動画を見ながらググりまくる」所でもう既に100歩前進してらっしゃいます。スケオタ道まっしぐらです。

私はスケート習ってないです。
本来②のわからないから難しい採点などは専門家に任せ、純粋に演技や試合を楽しむタイプなんでバンクーバー辺りまでほんとにぼーっとフィギュアを観てただけなんですが、ネットをやるようになってたくさんの人が知識を紹介して下さるのを読んで、自分でもより楽しむため勉強してみようかなと思ったくちです。

滑る感覚を知りたくてリンクにも行きました。転ぶと大怪我しちゃう歳なんで端っこでみっともなくよたよたやってるだけですが(笑)
それでもリンクで滑る子供達や後ろで手を組んでスーイスイしてる上手なおじいちゃんなど近距離で眺めているだけでも、色んなことが見えます。
だからマトリックス先生が仰る「画面の前でプロトコルを睨んでいるだけでは何もわかりませんよ、現地観戦に行ってください」というのはとてもよくわかるのです。「図書館で選手の本を読んでください」というのもその通りなんです。それが1番理解への近道なので。

先生が書いて下さる選手の技術解説は一見呪文のように見えますが、そのサンプルの選び方、シンプルなコメントに真理があります。わからない技名があっても今は調べられますし、あとは想像力ですよね。

坂本さんの例も片足で難しいターンをしながらそのままの足で踏み切って2回転半を綺麗に跳ぶ。ラッキーさんが雑談で書いておられますが、ジャンプに入る時、

〉走り高跳びや走り幅跳びの助走では、踏切位置までターンしたり左右にカーブしたり、踊りながら走りません。フィギュアは音楽にの合わせてスピードをコントロールし、演技しながらなので、滑る技術が高くなければ出来ないことですよね

まさにそうで、これが難しいことなんだろうと想像するのは素人でも可能。こういうことが解ればジャンプのGOEが理解できます。

先生はそこを説いてくださってます。

野球やサッカーと違って(そっちはよく知らないけど)フィギュアは滑る経験をしたことない人が多く観ている競技なので採点への疑問が湧きやすいのでしょうね。サッカーは素晴らしいドリブルやパスワークに点数がつきませんが、フィギュアはここを採点しているという複雑さもあるかもしれません。
この複雑な技術が見れないと採点がわからないのは競技の性質上仕方ありません。

でも勉強して技術を見る目を養うと、なぜその要素にその点が出たのか不思議とわかるようになってきます。プラス毎回大会を追ってフィギュア界の変化を見ればなぜルールが今の形になっているかも理解できます。私もまだまだでうっすらとですが。

面倒くさい努力ができるかどうかが人によって違うかもしれないけど、それができればいっそう世界が広がるし、まあ楽しい訳なんです。ただのスケオタですねw
努力するのが面倒くさいのでイージーにジャッジやルールのせいにしておしまいでも別に悪くはないんですけど。ちょっとさみしいかな〜

ちなみにジャッジは尊敬すべき究極のスケオタさん達だと思ってます。選手が滑り出した最初の20秒でその実力とその日のコンディションがわかるそうです。

もう1人さん、雑談でのフランス杯レポ続きありがとうございます。
私はヨーロッパの大会は行ったことがないのでとても面白かったです。お得なバルコニー席いいな〜
パパシゼは調子悪かったですね。
シニカツが実力をあげてきたのもありますが。。。でもワールドでまたガツンと来そうな予感もあります。

418ひのえうま:2020/02/06(木) 11:28:47 ID:p1UZcttQ0
ユーロのJスポ観戦で、ロッカーとカウンターの区別がつけられるようになりたいと思っていたのですが、結局まだできていません。
スローにしてもわかりません・・・
ブラケットは、身体の向きが独特なのでわかるようになりました。

自分はスケート習ってますが、ターンの見分けにはほとんど役立ってないと思います。
トップ選手は、レベルが違いすぎます。速すぎるし滑らかすぎるので、よろよろとスリーターンやモホークやってるレベルからすると、見ても何が何だか・・・
スリーターンおよびモホークと、ブラケット(3級課題)との間には高い壁があります。
カウンター、ロッカーはさらに高過ぎて雲の上です(*_*)
中高年が初心者で始めて週一回教室に通っているレベルでは見分けはつきませんが、選手がどれだけ難しいことをやっているか、というのは身に染みてわかるようになりました。
あと、教室で毎回しつこく言われるのはまず「重心の位置」それから「フリーレッグのコントロール」ですね。
常に重心はスケーティングレッグの正しい位置に。フリーレッグはつま先までコントロールして。と毎回何度も言われます。
それだけ、私たちができていないからなんですけど。
その観点でガイドラインを見ると、ジャンプのエラー度の順番の意味がわかります。
なぜお手付きやオーバーターンよりステップアウトの方がずっと重大なエラーなのか。とか。

現地観戦、実際に滑ってみる、は当然とても大事ですが、住んでいる地域によってはとても難しいことですよね。
リンクがないことにはどうにもならない〜〜
先日、久しぶりに教室に行ったら、シチズン閉鎖の話題で持ち切りでした(*_*)

419ひのえうま:2020/02/06(木) 11:47:17 ID:p1UZcttQ0
ごめんなさい。補足。

実際に滑って見てもうひとつ体感したのは、同じ技でもスピードのあるなしで難易度が全然違う、ということ。
スリーターンやモホークは簡単、と言われますが、ものすごいスピードで実施されるスリーターンやモホークと、比較的ゆっくり実施されるロッカー、カウンターと、どちらが難易度高いかわたしにはわからないです。
ほんとにですね、ちょっとスピードを上げただけで、できてたことができなくなるんですよ。
床の上と氷の上では勝手が全く違うんですね。
なので、ジャンプの入りでモホークとかスリーターンとか説明されると、あ、簡単な入りなのね、と判断してしまうのは誤り。
以前、マトリックスさんがネイサンのジャンプの入りの説明で「超高速モホーク」と書かれていたことがあったと思いますが、ポイントは「超高速」です。
簡単、と言われる技でも、超高速で滑らかに実施するのはとても難易度高いというのが実感としてわかるようになったのは、観戦者としても収穫だな、と思いました。

420(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/09(日) 03:12:01 ID:6mTVM5EM0
(^^はーい♪

金曜は5時間すべりました〜♪☆☆☆☆☆

うちのホームリンクのヒーティングルームでもシチズンの話題でいっぱいでした〜♪(;;)

(^^おともだちがシチズン選手で神宮が家から近いのでときどき神宮に滑りにくるので青梅みたいにシチズンのクラブが残って(^^(^^みんなが神宮で滑れればいいのにな〜♪と思っていまーす(^^/

スリーとモホーク練習素晴らしいでーす♪☆☆☆

そのとおりでーす(^^/

リンクのショートサイド側(コーンエリア)でスリーやモホークをハーフサークルの練習のときのようにするのと外周でスピードを上げての3ステップでのスリーやスリー(バック)&モホークのパワーステップなどのセットパターン練習をすると難度が上がりまーす♪☆☆☆

さらに課題CDの曲がけで練習するとさらに一段と難度が上がりまーす(^^/

これは高速ディフィカルトでもおなじでーす(^^/

なので最終的には5級のテクニカルステップがあるのでーす♪☆☆☆☆☆

そこでQの(^^ばちょの2019全日本フリーのTサルコウのエントランスのヒント〜♪(^^/

スリーやブラケットと違いとロッカーやカウンターでは身体の傾きがエントリーエッジとイグジットエッジでは変わりまーす(^^/

またロッカーとカウンターの見分けはエッジ(エッジは見難いので)だけでなくチェックのムーブメント(腰のひねり)を見てくださーい(^^/

腰のひねりの動かす向きがそのターンのエントリーエッジ(弧を描いてきた滑りの向き)と順回転方向ならロッカー逆回転方向だとカウンターでーす(^^/

またフリーレッグやチェック姿勢にも基本的には(振り付けなどの場合を除く)違いがありまーす(^^/

そこで(^^(^^みなさん考えてくださいね〜♪(^^/

421(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/09(日) 04:11:12 ID:6mTVM5EM0
p.s

→セットパターンの最終的には

422(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/09(日) 05:53:34 ID:6mTVM5EM0
p.s

セットパターン練習をすると難度が上がりまーす♪☆☆☆



セットパターン練習をするのとでは後者のほうが難度が上がりまーす♪☆☆☆

423(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/09(日) 09:31:05 ID:6mTVM5EM0
p.s

あとテスト練習用での正確性を求められるフィギュア(を描く)の「じょうろ」でコースを描いた上での練習については質の高いほうの難しさがありまーす(^^/

うちのホームリンクでは必ず「じょうろ」で描いてからターンを練習しまーす(^^/

練習前に「じょうろ」で先生が上手に描いた後でお手本を魅せてくれまーす♪☆☆☆

ですので低速と高速の比較では「あくまで同質のターン」での比較の場合をイメージしてくださいね〜♪(^^/

424(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/09(日) 09:59:06 ID:6mTVM5EM0
p.s

あと先月新規オープンした地方のリンクに滑りにいったときのことでーす(^^/

上手な(^^選手のたまごが外周で難しい高速でのモホークの練習を何度もして何度も成功していたのですが最後に転びました〜♪(^^/

転んだ後しばらく立ち上がれなかったでーす(^^;

このように高速になると上手な(^^選手のたまごでもモホークで転ぶことがあるのでーす(^^/

なので(^^マトリックスは上手な選手の後を滑るときでも転倒回避できるように予測してすべっていまーす(^^/

425(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/13(木) 23:27:17 ID:Ohj9bjhA0
(^^ハロー (^^(^^みなさん♪

きょうは5時間すべりました〜♪☆☆☆☆☆

平日で夕方になるとほとんど選手(^^***(^^***(^^***で外周でランジや片足スネークやシュートザダックやステップのセットパターンの練習をいーーーっぱいしていましたー♪(^^/

特にすごかったセットパターンが外周での高速連続バックチェンジ&カウンター練習でーす(^^/

上手な選手が外周で速いスピードでバックインからバックアウトにチェンジしてから即座にバックアウトカウンターをするのですがこれを連続で何度も繰り返しながら滑りまーす(^^/☆☆☆

本当に上手でーす(^^/☆☆☆

また両方向へ繰り返すトリプルツイズルをしながら速いスピードで外周で滑る上手な選手もいたので(^^マトリックスも真似しながらシングルツイズルを両方向にいれながら何とかついて行きましたー♪(笑)(^^;/♪☆☆☆

426(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/14(金) 18:38:00 ID:4a5/bT6g0
p.s

両方向へのトリプルツイズルの高速外周でのお手本は(^^むっちゃん先生がすごく上手でーす(^^/☆☆☆

稲妻のようなツイズルでーす(^^/☆☆☆

427(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/15(土) 04:26:15 ID:dJxak6Ww0
(^^はーい♪

金曜の練習でのできごとでーす(^^/

(^^マトリックス***が基本スケーティング練習で円クロス(CCW)をしていたら(^^選手が2人来てその円の内側でCWの円クロスをはじめました〜♪(^^***(^^***

お互い接近して早いスピードなのですれ違うのがすごい迫力でーす(笑)(^^/

とってもおもしろいでーす(^^***(^^***(^^***

選手たちはこんなことをして遊びまーす(笑)(^^/

あとある上手な選手(^^***が外周で速いスピードで連続でスリーターンの練習をしていましたー♪(^^/

それが普通じゃないのでーす(^^/

ジャンピングスリーターンなのでーす♪☆☆☆

後からついて行くほかの選手も真似していました〜♪(^^***(^^***

練習ではこのように選手どうしで遊んで真似っこしながら上達しまーす(^^/

428古野谷 狼:2020/02/17(月) 00:38:22 ID:9KkEqeTU0
>>408
もー止めたと思ったが誰も参戦しないので。
https://youtu.be/aX58U_l_QWs?t=83
これこそスリーターンかと思ったんだがなぁ。違うか。

429いちじく:2020/02/17(月) 23:30:08 ID:N8HxBNdU0
古野谷さん、途中からの動画ってどうやってアップするんですか?
すごいテクニック。

LFOーCWーLBOロッカー
LBOーCWーLFOカウンター
LFOーCWーLBIスリーターン!

間違ってるかもしれませんが、ばっちょが凄いことは間違いない。
この全日本ポエタは素晴らしかった〜!
四大陸は3Aチャレンジが素晴らしかったです。キスクラの笑顔が爽やかで癒されました。ワールド頑張ってね!

スケート経験者のひのえうまさん、実体験のある方ならではの貴重なインフォメーションありがとうございます!

〉現地観戦、実際に滑ってみる、は当然とても大事ですが、住んでいる地域によってはとても難しいことですよね。

それはその通り。
なので映像を何度も見ながら経験者の方の書かれた技術の説明を読むだけでもだいぶ違うと思うの。本はもっといいですよね。

あと自分に実体験がなくても経験者の言葉を紹介してくれたり、自分が調べたことを教えてくれたりする方はこちらのブログの動画欄や雑談コーナー、このスレッドにもたくさんいらっしゃいます。
私はその方たちのコメントを読んでいるだけでも随分気付かされ、勉強になりました。
感謝してもしきれないですね。こういう場を提供してくださっている管理人様にも。
きれじろうさん元気かな〜?

マトリックス先生、素人の感じ方だと右利きの人がターンを右足でするより左足でする方が難しい気がしますが、そんなことはないんですか?

430gh:2020/02/18(火) 07:14:22 ID:IvAupPNc0
スリーターンはプレパレーション(準備)で使用されていますね。

QのAとしては
LFO(ccw)-ccw-LBO ロッカー
LBO(cw)-ccw-LFO カウンター
がエントランスです。

いちじくさんのご説明やご紹介解説サイトにもありましたが、ロッカー、カウンター、ブラケット、スリーターンには規則性があります。
LFO(ccw)-ccwの意味は、LFOの入りは(ccw)で反時計回り軌道、-ccwは半回転ですが入りと同じ方向に回転しているのでロッカーまたはスリーターンなのですが、出がLBOと入りの(LFO)と同じエッジなのでロッカーです。

次のLBO(cw)-ccwは、入りの軌道と逆の半回転をしているのでカウンターまたはブラケットなのですが、入りと出のエッジが同じなのでカウンターです。

このロッカー&カウンターから3Sを跳んでいるのは、樋口さんのほかに三原さん(ガブリエルのオーボエ/最後の3Sエントランス)も。
アングル的によく判ります(3分32秒〜)。
https://www.youtube.com/watch?v=E1BUYf8vAJA

431いちじく:2020/02/18(火) 18:10:55 ID:W3lLX5kA0
感謝してもしきれないコメンターのお1人、ghさんありがとうございます〜

プレパレーションはエントランスに含まないのね
φ(..)メモメモ
3つあるじゃん!と思ってましたw

それにいちじくさんは左回りを思いきり時計回りと書いてますね。
ボケが始まったかもしれません。

三原舞依ちゃんのオーボエありがとうございます。
久しぶりに観たら涙が止まらなくなってしまいました。。。

432古野谷 狼:2020/02/18(火) 18:37:59 ID:VHsF1HB20
なんだ、やっぱり違いましたか。
ご紹介いただいたリード兄弟のとこに体の傾きとかなんとかあったのでそうかと思ったのだが・・
残念。

youtube動画の位置指定は特別なことじゃなくて、
指定したい位置で止めてプレイヤーの下の共有のところをクリック。開始位置ににチェック。分を直接入力することもできます。

433(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/25(火) 04:43:14 ID:bn3roTdE0
(^^はーい♪

研究所の(^^(^^(^^(^^(^^&Readの(^^(^^(^^♪☆☆☆

これもとーーーっても難しいQなのでみなさんすごいでーす(^^/

(^^ghさん花まる正解でーす♪☆☆☆

(^^いちじくさんも後のコメントでプレパを理解され方向も訂正されましたので正解〜♪☆☆☆

(^^古野谷さんも動画を貼っていただき開始位置も正しいので相当理解されていらっしゃると思いまーす♪☆☆☆

みなさん(^^(^^(^^素晴らしいでーす(^^/☆☆☆

じかんは古野谷さんのユーチューブ〜♪

1:23-24 左フォアアウトサイドロッカー CCW=小節の1拍目 ☆☆☆
(LFO(CCW)→CCW→LBO(CW))

1:24-25 左バックアウトサイドカウンター CCW=小節の2拍目 ☆☆☆
   (LBO(CW)→CCW→LFO(CCW))

わー〜(^^ばちょー♪ディープエッジ&スイングロールからフォアアウトロッカーで小節の1拍目にのせて続けてバックアウトカウンターで2拍目にのせてフォアアウトスリーのプレパで3泊目をのせてTサルコウジャンプで小節のおわりの4拍目にのせた高さと距離があってきちんとした踏み切りと着氷で無駄な力がないRk&CtrからのTサルコウ超素晴らしいでーす♪☆☆☆

なので必須3基準を満たして加えて創造的な入りか方(ステップなどから跳ぶ)を満たしたので+4になる審判も出ました(最大値1人なので参考値)〜♪☆☆☆

本当に素晴らしいですね〜♪☆☆☆

神宮エース日本代表の(^^最高わかばは頭の中で終始自然にカウントをとりながら音楽のカウントどおりにターンしてジャンプしているのでーす(^^/☆☆☆

みなさんワン・ツー・スリー・フォーと数えながら1.ロッカー、2.カウンター、3.スリーターン(プレパ)4.Tサルコウを見てくださーい(^^/

ちゃんとカウントどおりに入って跳んでいますね〜♪(^^/

本当に素晴らしいでーす♪☆☆☆

434(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/25(火) 04:48:24 ID:bn3roTdE0
p.s

ここで少しスケートの級(レベル)についておはなししまーす(^^/

無級は立派な級なのでーす(^^/

またそのうえの初級は名前は初級ですがとっても難しい級で準選手です。そしてそのうえの1級は選手でーす(^^/

なので無級はプレーンレベルといって連盟のプレーンテストでAからCの3段階にわかれまーす(^^/

そのいちいばんやさしいC級でさえもある程度難しいでーす(^^/

ちょうどスケートリンクでマイシューズを履いた上手な人が速いスピードでレジャースケーター達を軽く抜いてフォアでスイスイ滑ってフォアキャーリングでグィーンとカーブしてイの時ストップでキュッと止まっていますねー♪☆☆☆

このすごく上手な人がプレーンC級なのでーす(^^/

なのでB級やA級になるともう選手に近くなるくらい上手でーす(^^/

実際のリンクではプレーンに倍の独自の6段階レベルを設けてバッジテストで苦労しないように連盟のプレーンテストより高いレベルの区分けをして育成しまーす(^^/

なので1級は大人スケーターにとっては憧れの存在で晴れて1級に合格して選手となった大人スケーターは抱き合って涙を流して喜ぶ姿がありまーす♪☆☆☆

そこで今回のQのRk&Ctrですがその憧れの1級よりも4段階上の5級課題になりまーす(^^/

5級課題なので(^^ひのえうまさんが言うように雲の上の課題でーす♪☆☆☆

全国に3900人の選手がいますが5級以上の選手はそのうち1400人でーす(^^/

この数字からRk&Ctrがとーーーっても難しいことが解りまーす(^^/

リンクでのできごとでーす(^^/

ある日ハーフサークルのショートサイドのハーフサークルエリアで上手な4級選手が5級課題のフォアアウトカウンターの練習をしていましたー♪☆☆☆

それを見たツイズル(4級課題)も得意でモホークもスリーも上手なスケーターが「スリーだね」「入れてもらおう(いっしょに滑る)」と言ったので(^^マトリックスは「違うよカウンターだよ」と言ったら「あっそうだね〜♪(笑)」と笑っていました〜♪(^^/

このようにカウンターは上手なスケーターでもリンクで見間違うことがあるのでーす(^^/

また利き足についてですが、プレーンテストでは利き足があってもあまり影響がないのですがそれでもたとえばC級でもフォアで左右均等に押せていないといけないでーす、またその先の初級以降のスケートの課題はみーーーんな左右均等に出来るように組まれているので先で苦労しないようにお教室のうちから左右均等に教えられまーす(^^/

またセットパターンの集大成になる5級テクニカルステップでは左右は抽選となるので左でも右でも同じことがあらかじめ出来ている必要があるのでーす(^^/

では次のQでーす(^^/

ハーグCCで銀メダルで活躍した(^^ゆはなちゃん実力がありますね〜♪☆☆☆

(^^マトリックスは2017シーズンの瀬田サマカに500キロ遠征してジュニア時代の大須エース(^^まこちゃんと邦和エース(^^ゆはなちゃんを見に行きました〜♪☆☆☆

2人は遠征の東京関東の選手や地元の関西の選手を抑えてワンツーフィニッシュで〜す♪☆☆☆

フィギュア王国愛知は本当にレベルが高ですね〜♪☆☆☆

なので次のQでーす(^^/

2019全日本選手権の(^^ゆはなちゃんの全日本ショートのDアクセルのエントランスは何でしょうか〜♪(^^/

435(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/25(火) 07:22:34 ID:bn3roTdE0
p.s

みーーーんな左右均等



サークルやスケーティングやステップの課題については、みーーーんな左右均等

436(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/26(水) 00:07:43 ID:9JSxE9A20
p.s

イの時→イの字


プレーンC級ではイの字でいいのですが、難しいのはプレーンA級のニの字でーす(^^/

ニの字はスケートでは最大のブレーキでーす♪☆☆☆

ビューンと滑ってきてガッと止まるニの字は本当に緊張しますよね〜♪(^^/

437(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/29(土) 03:05:58 ID:O7lGFamM0
(^^はーい♪

研究所の(^^(^^(^^(^^(^^♪

ニの字の練習方法でーす(^^/

ニの字の練習はリンクでホッケー少年の(^^(^^(^^のホッケーストップの練習を真似するのがいちばんでーす(^^/

あぶないのとじゃまになるので最初はフェンス際で練習しまーす(^^/

フェンスの方を向い最初て左に勢いをつけて2メートル程度滑って両手はすこし広げて肩で上体をひねって膝を曲げて腰をすこし落としてガッと止まりまーす(^^/

そして次に反対方向の右に勢いをつけて2メートル程度滑って両手はすこし広げて肩で上体をひねって膝を曲げて腰をすこし落としてガッと止まりまーす(^^/

これを何度も繰り返しまーす(^^/

バランスをくずしそうになったときはフェンスがあるのでつかまれば大丈夫ー(^^/

氷上にはかき氷ができるほど氷がけずれまーす(笑)♪(^^/

438(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/02/29(土) 03:18:40 ID:O7lGFamM0
p.s

ただしフィギュアの場合は基本的に前傾はとらないのでここでも前傾をとらずにストップするようにしまーす(^^/

439いちじく:2020/02/29(土) 12:24:32 ID:6ThNaosQ0
古野谷さん、動画の位置指定のやり方教えてくださってありがとうございます。全然知らなかった〜

マトリックス先生、級のお話し、利き足のこと、ありがとうございます。お教室のうちから左右均等に教えられてるんですね。右でも左でも同じことが出来なきゃいけないはなるほどです。

ストップのお話しも興味深いです。選手が自分の演技のスタートポジションに着く時のストップに今後注目していきたいと思います!

440(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/01(日) 01:51:01 ID:GkzX.AR60
研究所の(^^(^^(^^(^^(^^♪

(^^はーい♪

あと演技の途中やエンディングでも華麗なストップ技術が見れまーす(^^/

たとえばハーグCCの(^^ショーマのSP(本家動画ブログうえからふたつめのどうが)

0:31 アウトベスティスクワット(イーグル)ストップ ☆☆☆☆☆

3:12 前T字(タンゴ)ストップ ☆☆☆☆☆

スクワットストップはエクストリームスケーティングでーす(^^/

(^^ショーマは(^^パトリックや(^^たかちゃんみたいにホッケー少年だったのでこのような難しいエクストリームスケーティングを得意としていまーす(^^/

そして前Tはフィギュアならではの優雅なストップでーす(^^/

このいずれのストップもたとえば上手なプレーンA級スケーターをもってしても出来ない難しいストップなのでーす(^^/

たとえば綺麗に止まる前Tは初級(準選手)や1級(選手)以上の技術が必要だからなのでーす(^^/


あと実はジャンプの踏み切り技術の約半分はストップの技術なのでーす(^^/

トウジャンプでもエッジジャンプでも片足で急激にストップ(踏み切る)して水平方向から垂直方向へ上がる(跳ぶ)のでーす(^^/

一言の言葉で言うと「ストップして※上がる(跳ぶ)」のでーす(^^/

((^^マトリックスが見学したトップスケーターのデモンストレーションジャンプ説明でも同様の言葉が述べられていまーす♪)

本当に素晴らしいですね〜♪☆☆☆☆☆


※「上がる」選手のことばで跳ぶの意味でーす(^^/

441(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/01(日) 02:17:55 ID:GkzX.AR60
p.s

水平方向から垂直方向→横方向から※上方向(※距離をともなう)

442(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/07(土) 01:32:14 ID:q5/IKeEg0
(^^ハロー♪

タリンジュニアワールド♪(^^/

シチズン⇒はまぎん⇒神宮ジュニアエース(^^ともちゃん10位発進でーす(^^/

(^^ゆたか先生は本当に朝から夜まで常にリンクに入りレベル1(神宮独自の養成レベル)のお教室生から(^^ともちゃんのようなTOPまで教えていて本当に素晴らしいでーす(^^/

そこできょうはジャンプや回転数の見分けについて〜♪(^^/

ジャンプや回転数の見分けはいろいろと言われていますが〜♪(^^/

その見分け方を覚えて実際に見ても速過ぎてわからないでーす(^^/

その見分け方だとアクセルとアクセル以外もしくはループやサルコウの見分けまででーす(^^/

なので一言で言うと、「こつは全く」ないでーす(^^/

プレパレーションを頭で覚えることは大切ですが覚えても速過ぎてわからないと思いまーす(^^/

車の運転とか楽器の演奏とかと同じでーす(^^/

繰り返し試合を見て慣れるしかないでーす(^^/

繰り返し実際現地のいちばん前の席で見ているうちにだんだん頭で覚えたものと感覚が一致して解ってきまーす(^^/

どうしても近くに試合のリンクがない場合はテレビで解説者がコールする直前に大きな声でコールしてくださーい(^^/

そうすると自分の声のあとに解説者のコールが聞こえるので瞬時に答えあわせができまーす(^^/

そうすると練習になりまーす(^^/

443(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/08(日) 05:25:39 ID:hZ29490w0
(^^ハロー♪

タリンジュニアワールド(^^まなちゃんが11位で(^^ともちゃんは14位で2枠維持に健闘しました〜♪(^^/

そして(^^マトリックスはそのあと全選手のエレメンツをコールしていました〜♪(^^/

すると(^^マイアのとき(^^マトリックスのコールとTESカウンターのコールが分かれました(^^/

ヤッター♪☆☆☆

(^^マトリックスが正解でした〜♪☆☆☆

なのでこのように(^^みなさんも自分に自信をもってコールしてくださいね〜♪(^^/

444cc:2020/03/10(火) 12:25:57 ID:5vDNQVQA0
ISU のジャッジの方がプレロテと回転不足について語っていますよ。プレロテって言葉も普通につかってます。あと、回転不足は体のポジションではなくブレードのポジションで判断すると言っておられますね。きれじろうさんやファントムさんの説明とはちがいますね。

https://www.goldenskate.com/2019/03/mona-adolfsen-on-being-an-isu-judge-and-the-new-scoring-system/




Pre-rotated and under-rotated jumps in figure skating are a much discussed topic.

“If it is very clear that the rotation is done on the ice before the take-off, the jump is downgraded and evaluated using the scale of values for the jump of one rotation less,” Adolfsen explained. “The position of the toe pick/skating blade on the take-off is considered here, not the body position as some may believe. The position of the blade where the toe pick hits the ice is considered to assess whether the jump is under-rotated or not.”

“We cannot see the jumps in slow motion, otherwise there will soon be many jumps to be considered and may be downgraded,” she continued. “Again, there are small margins, and here it has been decided that it must be visible in normal speed to consider whether the jump is pre-rotated or not. The rule for pre-rotations is not as strict as for landing of jumps as it is physically impossible to not have any pre-rotation.”

445(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 15:32:04 ID:8exqiBHU0
№273の(^^マトリックスのコメントを読んでねー♪(^^/

446cc:2020/03/10(火) 16:07:26 ID:5vDNQVQA0
p.s

>あと「プレロテ」などという言葉はフィギュアスケートにはないので「チート」にかえましょうね〜♪(^^/

私が言っているのは、あなたがこう説明されているこちですが。。。

447(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 16:16:05 ID:8exqiBHU0
TPハンドブックをしっかり読んでね〜♪(^^/

448cc:2020/03/10(火) 16:18:23 ID:5vDNQVQA0
>エッジエラーも回転不足と同様に足元だけ見て判定しているわけではないので今回の判定は妥当だと思いまーす♪

あとは、ここら辺の説明も違いますよね。このジャッジの方はブレードのポジションで回転不足の
判断をすると書いておられる。キレじろうさんも上半身の体の向きも考慮すると言って
ましたけど、この方は違いますね。

449cc:2020/03/10(火) 16:21:51 ID:5vDNQVQA0
私が言っているのは、あなたはプレロテ」などという言葉はフィギュアスケートにはないので
と言っているのに対して、このISUの方はご自分でISUジャッジという身分を公表して 「pre-rotation』
という言葉を使ってオープンにパブリックに説明していますよと言っているんです。

TPハンドブックに書いてあることだけが全てではないんですよね。

450(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 16:26:10 ID:8exqiBHU0
(^^それはみんな(^^(^^にわかりやすく説明しているだけー♪(^^/

451cc:2020/03/10(火) 16:32:43 ID:5vDNQVQA0
みんなにわかりやすい言葉を使った方がいいではないですか。なんで、あなたはわざわざかえる様に言うのでしょうか?
しかも、こんなマイナーなサイトで。ISUはプレロテ言葉を使うなと言っているんでしょうか?

って言うか、チートって言葉自体がアンダーにも使ってる人多いですよね。ハビエルさんとか引退試合の
ヨーロッパでアンダー判定取られた時に抗議してた時にチートって言葉使ってたし、結構英語のコメントらん
読んでても、アンダーのことをチートって書いてる人見かけたりします。

ISUの解説でもアンダーのことをDGって解説してたりもしてますし、そこらへんはみんな使う人によって
違うんじゃないですかね。そんなストリクトに呼び名が決まっている様に思いませんけどね。

452(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 16:39:39 ID:8exqiBHU0
(^^(^^(^^一般のみんなが違う用語を使って「流行語」になっただけー♪(^^/

453(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 16:43:50 ID:8exqiBHU0
(^^(^^(^^一般のみんなが違う用語を使って「流行語」になっただけー♪(^^/



(^^(^^(^^一般のみんなが理解不足(踏み切り時を離氷時と間違って)で違う用語を使って「流行語」になっただけー♪(^^/

454cc:2020/03/10(火) 16:44:56 ID:5vDNQVQA0
しかし、チートって言葉はそもそも、アンダーでもプレでも両方使われているし、
アンダーとプレははっきりと分けて解説した方が分かりやすいので、なんでわざわざ変える様に
指示するのでしょうか? しかも、ISUの意向でもないですよね? 個人的な事をそれがISUの決まりで
あるかの如く、ここで吹聴するのはどうかと思いますけどね。

455cc:2020/03/10(火) 16:49:50 ID:5vDNQVQA0
>「流行語」になっただけー¥

ちゃんと分けた方が分かりやすいから、変わってきたじゃないですか。だったら、分かりやすい方が
いいではないですか。

456CDC:2020/03/10(火) 16:50:01 ID:snq3OxBw0
>邪魔者はさりますから

また嘘

くすくす

457CDC:2020/03/10(火) 16:50:56 ID:snq3OxBw0
もうほっとけばいいのに

458cc:2020/03/10(火) 16:55:05 ID:5vDNQVQA0
そうですね。しかしミスリーディングは、公益を損ねる事になるので。。。

459いちじく:2020/03/10(火) 16:55:51 ID:JzjByx7k0
横ですが。。。

〉回転不足は体のポジションではなくブレードのポジションで判断すると言っておられますね。きれじろうさんやファントムさんの説明とはちがいますね。

このジャッジの方が説明しているのは踏み切り違反(ごまかした踏切)による回転不足の判定方法。
これは踏み切りの時の話。

マトリックス先生ときれじろうさんが説明しているのは着氷時の回転不足の判定方法では?

460(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 16:57:50 ID:8exqiBHU0
フィギュアスケート用語集を読んでね〜(^^/

461(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 17:05:00 ID:8exqiBHU0
(^^フィギュアスケート用語一覧には「チート」ありまーす(^^/

462cc:2020/03/10(火) 17:08:13 ID:5vDNQVQA0
>このジャッジの方が説明しているのは踏み切り違反(ごまかした踏切)による回転不足の判定方法。
これは踏み切りの時の話。

The position of the blade where the toe pick hits the ice is considered to assess whether the jump is under-rotated or not.
はっきりと、アンダーロテの判断をするのはと書いていますよ。

>フィギュアスケート用語集を読んでね〜(^^/
説明をする時には、分かりやすい言葉を使った方がいいですよね。

463(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 17:08:28 ID:8exqiBHU0
なのでネット造語でーす(^^/

464(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 17:11:28 ID:8exqiBHU0
理解不足の言葉で誤解を生むのでちゃんとFS用語をつかいましょうねー(^^/

465cc:2020/03/10(火) 17:18:00 ID:5vDNQVQA0
>理解不足の言葉で誤解を生むのでちゃんとFS用語をつかいましょうねー(^^/

チートの方が誤解をうむと思います。言葉自体がごまかしという意味しかないのだから。
現にアンダーでも使ってるフィギュア関係者の方がいる以上は。

466(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 17:22:27 ID:8exqiBHU0
(^^それも理解不足の人がわかるように関係者は言ってるだけー(^^/

467いちじく:2020/03/10(火) 17:23:16 ID:JzjByx7k0
だから〜
「ごまかした踏み切り」はダウングレード判定つまり回転不足の扱いになるって書いてるじゃないですか。

〉If it is very clear that the rotation is done on the
ice before the take-off, the jump is downgraded and evaluated using the scale of values for the jump of one rotation less

着氷時の1/4基準の回転不足のことじゃないんです。

468(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 17:24:52 ID:8exqiBHU0
FS用語にはちゃんと技術と一体となった意味の背景があるので用語の選択は極めて重要でーす(^^/

469cc:2020/03/10(火) 17:25:16 ID:5vDNQVQA0
>(^^それも理解不足の人がわかるように関係者は言ってるだけー

ハビエルさんのインタビュー聞いてたら、そんな感じではなかったですよ。
なんか、普段からそう言っているから出た言葉なんじゃないかと思いましたけどね。

470(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 17:26:52 ID:8exqiBHU0
ROMの(^^(^^(^^みなさんも用語は厳密に使いましょうね〜(^^/

471(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 17:28:32 ID:8exqiBHU0
(^^ハビはスーパーマンで優しいからそう言っただけー(^^/

472(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 17:33:59 ID:8exqiBHU0
(^^いまから(^^ばちょも好物のマグロたべるからあとでねー(笑)(^^/

473cc:2020/03/10(火) 17:37:30 ID:5vDNQVQA0
>着氷時の1/4基準の回転不足のことじゃないんです。
Pre-rotated and under-rotated jumps in figure skating are a much discussed topic.

はじめにプレとアンダーの二つのトピックがあり、このジャッジはアンダーは
アンダー、プレはプレと書いてますよね。

>ダウングレード判定つまり回転不足の扱いになるって書いてるじゃないですか。
そんな事かいてないじゃないですか。DGされて1回転少ないジャンプの判定に
なるって書いてるだけじゃないですか。

474いちじく:2020/03/10(火) 17:57:06 ID:bzs.Aodo0
1回転少ない=回転不足

〉The position of the toe pick/skating blade on the
take-off is considered here, not the body position as some may believe.

“takeーoff”って単語読めます?

私も誰の好物か知らないけどサーモン食べるから〜もう来ませんが。

475(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 19:43:22 ID:8exqiBHU0
(^^♪はーい♪

よいディナータイムを〜♪(^^/

マグロおいしかったでーす(^^/

476(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/10(火) 23:49:47 ID:8exqiBHU0
(^^はーい♪

ここでまたすこしジャンプコールのおはなし〜♪(^^/

ジャンプのコールは車の運転や楽器の演奏とおなじと前述しましたがもうひとつありまーす(^^/

英会話でーす(^^/

英会話は毎日くりかえしネイティブスピーカーの英語を聞いて話すと向上しまーす(^^/

これとおなじで毎回試合に行ってくりかえし要素を書き取るとコール力が向上しまーす(^^/

近くにリンクがない場合海外試合のライストで練習しましょうね〜♪(^^/

477古野谷 狼:2020/03/11(水) 00:53:13 ID:LVzLxZgM0
>>434
早くてわからんなぁ
反時計回りで右足でBO、FI BOと滑ってるように見えるなぁ。プレパがどこからかわからんよ。
https://youtu.be/wcbjtjiiQGY?t=50
着地してからの流れもいいね。

478cc:2020/03/11(水) 06:55:38 ID:XA4LzlEc0
>“takeーoff”って単語読めます?

はい、読めますので。DGとURの違い分かってますでしょうかね?

479cc:2020/03/11(水) 07:01:37 ID:XA4LzlEc0
一回転すくない=DG
回転不足=1/4以上の回転が足りない=UR

480ひのえうま:2020/03/11(水) 10:24:47 ID:rIj/kqy60
ミスリーディングは公益を損ねるので、ジャッジのインタビューは雰囲気で勝手に読むのではなくきちんと読むべきだと思います。
同時に、これはジャッジの言葉を一言一句書き起こしたものではなく、インタビュアーによって編集されていることも念頭に置くべきだと思います。
一部ですが、私の解釈を書きます。

Pre-rotated and under-rotated jumps in figure skating are a much discussed topic.
「(踏み切り)前に回転したジャンプおよびアンダーローテーションのジャンプはよく話題になるトピック」
これはジャッジの言葉ではなくインタビュアーの言葉ですね。
下の方でこのジャッジもpre-rotationという言葉を使っているけど、さきにpre-rotatedという言葉を使って質問されているからそう言っているだけでは。それに、cheat jumpだと、一般の人は回転のことかどうかわかりませんからね。
わたしが思うに、ここは、ccさんがおっしゃるように、踏み切り前の回転によってダウングレードされるジャンプと、通常のアンダーローテーションになるジャンプの両方についてではないかと思いました。(あとの文章で書かれていることも踏まえ)

“If it is very clear that the rotation is done on the ice before the take-off, the jump is downgraded and evaluated using the scale of values for the jump of one rotation less,” Adolfsen explained.
「踏み切り前(before the take-off)にきわめて明らかに回転したジャンプはダウングレードされ、1回転下のジャンプの価値尺度で評価される」
“The position of the toe pick/skating blade on the take-off is considered here, not the body position as some may believe.
「踏み切り時のトウピック/スケーティングブレードの向きをみます、一部の人が考えているような、身体の向きをみるのではありません。」
>これはもちろん、着氷時ではなく、踏み切り時の話。マトリックスさんやきれじろうさんが「身体の向きも見る」と書かれていたのは着氷時の話ですから、全然矛盾しないと思います。

The position of the blade where the toe pick hits the ice is considered to assess whether the jump is under-rotated or not.”
トウピックが氷に当たった時のブレードの向きを見てアンダーローテであるかどうかを評価します。
ー>これは踏み切り時のことなのか着氷時のことなのかよくわかりません。話の流れでいうと踏み切り時かもしれません。
ですが、トウピックが氷をヒットした時、という言い方、前の文章では書かれていたskating bladeという単語がここでな書かれていないこと、同じく前の文章ではダウングレード、ここではアンダーローテーションと、ちゃんと言葉を使い分けていること、などから、この文章は踏み切り時ではなく着氷時のことを言っているのではと思いました。
ただ、いずれにしても、273のマトリックスさんのご説明と一致しています。

ccさんがご紹介くださった記事の、この部分の前では、ISUジャッジになるまでの道のりがかなり具体的に、後の部分では演技構成点について書かれています。
大変良い記事のご紹介ありがとうございます。
結果的に、きれじろうさんやマトリックスさんが今まで書かれていたことの正しさの裏付けとなる記事です。
また、以前他のところでもご紹介した、技術審判吉岡さんのインタビュー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00000016-pseven-spo&p=1
これと合わせて読むとさらに理解も深まると思います。

481CDC:2020/03/11(水) 10:54:07 ID:o1GLtxFk0
>踏み切りの時の話
から
>着氷時の回転不足の判定方法では?
それを
>DGとURの違い

つまりミスリーディング。公益を損ねてるなぁ

くすくす

482cc:2020/03/11(水) 11:17:44 ID:XA4LzlEc0
私はマトリックスさんの説明と違うんじゃないかと言ったのは、プレロテの言葉をチート
に変えろと言っていた事です。

そして、私がキレじろうさんの説明と言っていたのは、もう随分前にボストンワールドでアシュレーの回転不足
について彼の判断方法を聞いていた時に、足元だけではなく上半身も考慮して見ると書かれて
らしたんですよ。

“The position of the toe pick/skating blade on the take-off is considered here, not the body position as some may believe.
もちろん、これは踏切の事をさしていると思いますが、ごまかしの踏切もアンダーを見る時も
踏切の見方はどちらも同じ様に見ると言う解釈しています。
”The position of the blade where the toe pick hits the ice is considered to assess whether the jump is under-rotated or not.”
そして、これはアンダーの着氷事のことを言っていると思います。

私が前から疑問に思っていたのは、TSLなどでも回転不足の判断はISUはブレードの向きのみを
見ていると言っていた様に思う。ちょっとどの回で言っていたのかは今思い出せないけど、
ある選手のプレロテジャンプについて語っていた回です。その時、キレじろうさんんの
話とは違うなと思っていたんですが、また、今回、このジャッジのインタビューを読んで
このジャッジはブレードの向きのみで判断しているのでは、ないかなと思い
書いた次第です。

要するに、キレじろうさんの見方は一ジャッジの判断方法であり、それがISUジャッジ
全員の見方ではないのではないですか、と言うことをいいたかったんですけどね。
私が、興味があるのは誰が正しいとかではなく、何が最も適切で分かりやすいかと
言うことだけですので。

そして、私はAIに移行を考えているのであればこのブレード向きのみを
考慮して、URやDGにするとした方が簡単にAIに移行できるのではないかと
考えているんですよね。

483cc:2020/03/11(水) 11:56:17 ID:XA4LzlEc0
>つまりミスリーディング。公益を損ねてるなぁ

ミスアンダースティングもね。。

484(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/11(水) 11:56:18 ID:42LYm0xg0
TPハンドブックにあるチートは踏み切り時基準でーす(^^/

つまり踏み切り後の回転はすでに全体重のほとんどが上方向に上がっているので氷上での回転ではないのでーす(^^/

なのでTOPスケーターの高度な技術ということなのでーす(^^/

これを使わないスケーターもいます(^^/

なので2通りありますが、これはたとえばフリップのプレパでスリーとモホークの2とおりあるのとおなじようなものと考えていただければ結構でーす(^^/

なので理解不足の一般の方々が勘違いして指摘しているのでーす(^^/

485cc:2020/03/11(水) 11:59:40 ID:XA4LzlEc0
チートだけで切るから、混乱するんじゃないですか。チートの言葉の意味はごまかしだけですから。
cheated on take-off,  まで言わないと。

486(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/11(水) 12:04:04 ID:42LYm0xg0
たとえばループジャンプのプレパのおはなし〜♪(^^/

ループジャンプのプレパは一般の方から見るとツーフットのバックワードで滑っているようにみえるでしょう〜(^^/

実は違うのでーす1〜2級以上経験者関係者の方はおわかりでしょうが左足は氷からわずかに浮いて氷をかすらせてスライドさせているのでーす(^^/

これとおなじなのでーす(^^/

487cc:2020/03/11(水) 12:05:26 ID:XA4LzlEc0
なるほど、話のスライドの仕方ですね。

488(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/11(水) 12:12:36 ID:42LYm0xg0
キャーリングもおなじでーす(^^/

TOP選手が一般の方が見て両足に見えるキャーリングも実はほとんどがこのループのプレパと同じような片足滑走なのでーす(^^/

これをみてある選手のことを両足滑走が多いと批判している一般の方がいるのですがこれは経験のないことによる理解不足の勘違いでーす(^^/


(^^マトリックスもCCWのタイトターンを右のインサイドエッジでして左はかすらせるだけでーす(^^/

489(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/11(水) 12:25:28 ID:42LYm0xg0
TOP選手はみんな何千人という選手の中から選ばれたスーパーエースです(^^/

何千人の選手も何万人という一般スケーターの中から選ばれた選手でーす(^^/

なのでTOP選手の技術はすべてが「奇跡の技術」と言っも過言ではなくこれを批判することはお門違いもいいことなのでーす(^^/

490CDC:2020/03/11(水) 17:35:50 ID:7xh690SI0
>ミスアンダースティングもね
それもしてたのかwww
なるほどね。

491cc:2020/03/12(木) 09:21:31 ID:UENPt3V20
レスは結構ですので。 参考資料としてみてくださいね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_figure_skating_terms#C

Cheated
A jump that was not fully rotated in midair, with either the first rotation starting on the ice or the final rotation finishing after the landing.

492(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 11:55:30 ID:R927gW5Y0
それは広義の意味でのFS用語としてのチート〜♪(^^/
なのでテクニカル用語としての「踏み切りでのごまかし」を短縮形で現場では狭義の意味で「チート」と言ってるのでーす♪(^^/
テクニカルパネルを現場でクニカルというのとおなじ〜♪(^^/

493(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 11:57:37 ID:R927gW5Y0
p.s

クニカル⇒テクニカル

494いちじく:2020/03/12(木) 13:23:24 ID:ED.hC18s0
ワールド中止の喪失感でそれどころじゃないんですが、わかりにくい書き方をしたので追加しておきます。

私が「回転不足」と書いたのはアンダーローテーション判定ではなく、回転が規定に満たないという意味です。

ダウングレード判定は、採点上1つ下の回転数の基礎点に落とすという判定で、それが下されるジャンプは実質「1/2以上」の回転不足です。

正確には、

UR判定=1/4以上1/2未満の回転不足ジャンプ

DG判定=1/2以上の回転不足ジャンプ

原因が踏切時でも着氷時でもダウングレード判定に関しては同じように1/2以上回転が足りないものという基準で見られているのかもしれないです。

「身体のポジションを見ない」という一節は踏切時の判定にかかっていて、着氷時にも当てはまるのかはこの文では明確にわかりませんね。
踏切の直後ねじる身体ではなく、トウピックとブレードの位置を見ています。ということかな?

ワールドを目標に練習してきた選手たちが気を落とさず、次に向かえますように。健康より大事なものはないですので。

古野谷さん、たぶんなんですが、これは古野谷さんのためのQかと。

495cc:2020/03/12(木) 13:44:13 ID:UENPt3V20
>意味で「チート」と言ってるのでーす♪

私は普通にアンダーの意味でチーテッドと言ってるのを、みたり聞いたりしますよ〜。(もちろん、日本以外ですけどね。)
だから、チートだけだと、どちらか分からないんじゃないですかね。だから、あなたの言っていることが世界標準として、
口調で述べられていることに違和感を覚えます。


>「身体のポジションを見ない」という一節は踏切時の判定にかかっていて、着氷時にも当てはまるのかはこの文では明確にわかりませんね。

しかし、話の流れから見ると踏切でみないと言っているのだから、もし着氷で見るのであれば着氷では見るとつけ加えると
思うんですけどね。だから、私は彼女は着氷もブレードのむきで判断しているのだと思いましたけどね。そして、これは
TSLで言ってた話とも一致していたので。

496(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 13:57:24 ID:R927gW5Y0
なので何度もコメントでTPハンドブックを見てねと言ってまーす(^^/

短縮形で言っただけ〜(^^/

497cc:2020/03/12(木) 14:01:42 ID:UENPt3V20
だから、ここで短縮形の意味が曖昧な言葉になぜ、変えなさいと言う様なことをおっしゃるのですかと
言っているんですよ。この様な分かりにくい言葉で説明したら余計に混乱の元ではありませんかと
言っているんですけどね。

498(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 14:02:35 ID:R927gW5Y0
ブレードの基準があるのでブレードだけあわせようとして着氷する選手がいるので着氷時体がのこっているかどうかも参考にしまーす(^^/

499(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 14:05:09 ID:R927gW5Y0
FS用語以外の言葉を使うほうが混乱のもとでーす(^^/

500cc:2020/03/12(木) 14:06:58 ID:UENPt3V20
それも、ブレードのポジションを見てるってことですよね。着氷時の。。

501(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 14:09:16 ID:R927gW5Y0
「チート」という言葉のあとに※ハンドブックを見てねと付け加えていまーす(^^/

なのでより理解が深まりまーす(^^/

502cc:2020/03/12(木) 14:10:13 ID:UENPt3V20
私はチーテッドは何度か見かけたり、聞いたりしましたがチートは聞いたことがありません。
説明する時には、意味のわかる言葉で言うのが一番いいのではないんでしょうか。

では、ISUのジャッジの方にも、同じ様にそう説明してあげればどうですか。
そして、チートジャンプと変えて下さいと注意されたらどうですか。

503cc:2020/03/12(木) 14:12:38 ID:UENPt3V20
GOLDENのオープンの掲示板もありますよ。

504(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 14:13:43 ID:R927gW5Y0
踏み切り動作後の回転はチート(踏み切り時)には含まれないのでーす(^^/

505(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 14:20:56 ID:R927gW5Y0
理解不足の人々が造語で踏み切り後の回転を批判しているのでーす(^^/

506cc:2020/03/12(木) 14:25:24 ID:UENPt3V20
あなたは、用語は厳密に使いましょうって言っておられるけど、
Cheated take-off テクニカルハンドブックによるとこうなりますよね。

せめて、訳の分からないチートなど使わずに、こう呼べば、混乱はしないと
思いますけどね。

507cc:2020/03/12(木) 14:26:28 ID:UENPt3V20
>理解不足の人々が造語で踏み切り後の回転を批判しているのでーす(^^/

だから、ISUのジャッジの方にそれ言ってもらえませんか?

508(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 14:29:44 ID:R927gW5Y0
「シャッセ」もそうでーす(^^/

ジャンプまえのシャッセも普通の人々には見た目ではわからないでーす(^^/

経験者関係者にはわかるのでーす(^^/

509(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 14:33:11 ID:R927gW5Y0
(^^ISUジャッジに言わなくても経験者関係者の常識でーす(^^/

510(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 14:35:34 ID:R927gW5Y0
いずれにしても(^^(^^(^^(^^(^^みなさんハンドブックを暗唱するくらいしっかり読みましょうね〜♪(^^/

511cc:2020/03/12(木) 15:05:24 ID:UENPt3V20
(^^ISUジャッジに言わなくても経験者関係者の常識でーす(^^/

言わなくってもって、ここではあちこちでみんなに言葉をプレロテからチートに変えろって
言っているのに、ISUの方がパブリックで使ってても何もいわないんですか??

ISUの方は使ってても変えなくっていいのに、なんで私達には変えろとしつこくあちこちで書かれているんですか?

あなたの常識ってどこまでの範囲で通用してるものなんでしょうかね? しかし、経験者ってハビエルさんも経験者ですよね。

スケ連の方は本当にこれでいいんですかね?

512(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 15:09:23 ID:R927gW5Y0
造語は造語でーす(^^/

ただし、この造語が蔓延しているのでわかりやすくするために記載されたのでしょう(^^/

513(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 15:14:16 ID:R927gW5Y0
何度も言っていますが、FS用語一覧をしっかり読んでくださいね〜(^^/

514cc:2020/03/12(木) 15:18:28 ID:UENPt3V20
>ただし、この造語が蔓延しているのでわかりやすくするために記載されたのでしょう

そうですよね。だったら私達もその方がわかりやすいために、
使っていいんじゃないですか。それでも、より正確にわかりやすい言葉に変えろと言うならまだしも、
チートという、全くもって余計にわかりづらい言い回しに変えさせようとするのは、実践的にミスリーディングに
なるんじゃないですか。

515(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 15:22:31 ID:R927gW5Y0
わかりやすくてもそれは素人にわかりやすくするものであって、もう一段理解を深めて勉強するためにはFS用語を使う必要がありまーす(^^/

516(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/12(木) 15:25:36 ID:R927gW5Y0
つまりその造語の使われ方がほとんど踏み切り後の回転を指して用いられているから良くないのでーす(^^/


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