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【チンポジ悪いから】MJ5回収期否定スレ8本場【回収期】
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ここはＭＪの回収期を否定するスレです。
勝ったら実力、負けたら回収期の信者を徹底否定しましょう。
【注意】
・回収期信者と住民叩きは相手にせず徹底無視でお願いします、相手にするだけ時間の無駄です。
・回収期を信じる人の書込みは禁止です。
前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36690/1531567170/l30
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ＭＪ５初期の頃だけど、メールでクレーム入れたら「本物の麻雀ではありませんのでゲームだと思って遊ん下さい」
みたいな返信が来たよ。
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セガが認めているんだからヤラセだろ笑
否定派哀れだわ
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>>278
セガがヤラセを認めたというソースを出してみろよ
ちゃんとヤラセをしてましたって書いてあるんだろうな？
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>>279
これだから新参者は
言ってただろうが
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>>280
新参じゃない
セガがヤラセを認めたことないのを知っている
お前こそ上部だけ聞いてヤラセに繋げてる新参じゃないの？
色に寄りやすいってあれはヤラセじゃないぞ
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噓も100回言えばなんとやら
磁気カード時代からやっているがそんな馬鹿言ってる/書いてるの見たことないわ。
これだからガイジは
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否定派って歴史をねじ曲げる韓国人みたいだな笑
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>>283
ねじ曲げてんのは肯定派だろ
早くセガがヤラセをやりましたっていうソース出せよ
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>>284
昔の話だからソースなんかねーよ
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>>285
はいウソ〜
ソースないなら知ったかしてんじゃねーよ
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これだから新参者は
大人しくロムってろ笑
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>>287
お前こそにわかだろ(笑)
過去にセガがヤラセを認めた例は一度たりともない
どこかで聞きかじって知ったかしてるだけならやめとけ
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確変様の横綱相撲を眺めるだけのゲームに成り下がったやん
確変以外は序盤ムダヅモ、確変様はラクラク面前テンパイリーチ、何故急に手が進む他家
これでグルグル回してるだけ
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シャッフルのプログラムが色に寄りやすくなっていたのを修正したやつだろ。あれをヤラセだなんてセガが認めたことはないぞ。
随分と昔に修正されてんのに、今騒がれてるヤラセとどう関係あるんだよ。
ヤラセの証拠を出せないから何でもかんでもヤラセに仕立てたいみたいだな。
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否定派の言い出したヤラセの定義では色に寄りやすいプログラムを隠匿していたのはヤラセだろ
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>>291
隠匿してた事実はない
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>>292
使用していましたと言っていただろうが
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>>293 自分が変なこと言っているのが分からないみたいだな。
そういう時はMJではなく別の例えに置き換えてみると自分が馬鹿言ってるのが分かることあるから試してみるといいよ。
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>>293
隠匿していたなら言うわけないだろ
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新参者大杉だろ
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俺みたいに最強位レベル100越えしてから発言してくれないかな？
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MJ2より引用
Ｑ．本当にイカサマ無しなの？
Ａ．配牌、ツモ牌の操作は一切行っておりません。
対局で使用する山牌の並びは、局開始の段階で決定しており、その決定方法は完全なランダムです。
また、MJ1では、一色系や暗刻系に手が偏りやすい傾向がありましたが、MJ2では牌の混ぜ方を改善することにより、より自然な配牌、ツモ牌になりました。
日本語を読める奴ならこれ見てセガがヤラセ認めたと解釈する奴なんていないだろ。
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>>298
仮にそれがヤラセだったとしても低段補正だのテンパイ即掴みだのオーラス逆転劇だの肯定派の言ってることにどれひとつ当てはまらないのにな
ヤラセの証拠を出せないもんだから頼みの綱で昔話を持ち出して難癖つけてるだけだろ(笑)
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故意的にそうしてたのかな？
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偏りやすい傾向だったのに黙ってたことは否定派のヤラセの定義ではヤラセになるね
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>>301 その｢否定派のヤラセの定義｣ってどこからの引用？
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>>290 役満の同一牌譜の件は(・・?)
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>>290 プロ雀士への補正は(・・?)
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すげぇ都合の良い偏り(笑)モバイルの方は低段位補正ヤバイよ(笑)あと課金補正もヤバイよ(笑)アーケードとは別のプログラムなのか？
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ＰＣの方も低段補正凄いよ。自分と段位が離れすぎると勝つ気がしない。
残り１枚を一発ツモとか多過ぎる。
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それにMJは、あからさまに切り順がおかしい場面あるよね(笑)下手を通りこしたおかしい打ち筋だからアバターなのかなぁ❗特にモバイルは先ヅモ、先切り、先ポン、先ロンなどがおこるよね。
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なんで他家リーチがかかると急に手が進むの？
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話が散らかってきてるからまとめるが
>>278は
①ヤラセを「セガが認めた」というのは>>298の引用を指しているのか
②①のことを指している場合、読んで改めてヤラセを「セガが認めた」と主張するのか
③「否定派のヤラセの定義」を挙げたソースの所在
を答えてもらいたい。
ほとぼり冷めるまで時間置いてまた同じこと言い出すのは迷惑なので、今ここではっきりさせてほしい。
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>>20>>21>>26
定義はこれのことだろう
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悪平等の帳尻合わせゲームでしょ。月間スコアプラス４桁とマイナス４桁を行ったり来たりしてるヘボ認定いるけど、お情けだぞ。勝てない人にも確変を、つー
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たぶんアシストしてくれただけであって>>310 に言ってもしょうがないという前置き
>>26 はwikiからの引用なんでしょ？
だとしたら、その定義はわりとパブリックなものじゃん。
「否定派のヤラセの定義」というからにはもっと狭義な意味合いに捉えた表現に見えるでしょ。
これが一点
次に内容だがMJ1のプログラムでの色寄り暗刻寄りが作為的であったかは水掛け論になるので置いといて、隠匿していたかでいうと隠匿ではない。
例えばカレー屋がリニューアルしました。
「以前のカレーに比べて具の量を増やしました！」とアピールした時「今まで具の量少ないこと隠してたの？」と返す奴って頭おかしいじゃん。
これがまんま肯定派。
改善内容をアピールしたに過ぎないのに、足りない頭をフル回転して自分の都合の良い解釈をしようとしているだけ。
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あっそ(笑)それよりモバイルのMJは確実に牌操作とアバターコンピュータ入ってるよね。まさかモバイルだけとか言うのかな(笑)
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まさかモバイルやらせだからアーケードもやらせとか言うのかな(笑)
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MJは真の本格四人打ちを謳い文句にしていたよな？それなのに偏りがありましたと言うのは可笑しい。文句も出る。言わない方がマシだった。
偏りがあるのに真（うそや偽りでないこと。にせものでないこと。本当。真実）麻雀と言うのは事実関係に作為＝ヤラセとなる
本格インドカレー屋さんがバーモントカレー使用してました。改善しましたと言うのと同じ。文句も出る。
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>>315 偏りのない麻雀なんて存在しません。例を出す前に根本で間違っている。
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>>316一色系や暗刻系に手が偏りやすい麻雀なんて存在しません
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アバターが入って着順調整してる感ありますね。自分が役満を和了る確率は、あんまりだけどよく役満や３倍満の出現を見る❗まさしく着順調整だね。麻雀風ゲームだと楽しんだらいいよ。
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>>318
その通り。所詮麻雀風ゲームだからね。
セガも認めたのか知らんが真の本格麻雀の謳い文句いつの間にか消えてるからな笑
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自分が確変でない時の序盤のヤオチュー牌の引き方を意識してみてよ、みんな。頭おかしいくらい偏ってるからｗ
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リーチを掛けても他家の牌を切るスピードが全く落ちないとか、確かに中身はＣＰＵじゃないかと
思ってしまうね。
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>>317 なぜ存在しないと言える？
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>>322
あるという証拠持って来いよ。
否定派の得意技だろ
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全部結果論
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>>323
できる証明したらお前は訂正して謝罪するか？
おめぇらいっつもテキトーなこと吹っ掛けて証明もせず、証明しようとする努力もしねぇ厚かましい連中だから
こっちが説明したらそれぐらいやってもらわないとな。
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>>311さん自分もそう思う。ついでに誰でも称号にして変な意味で平等にしたい意図が感じられる。ちゃんと打てる人間はいい迷惑だから古参の強い称号は辞めたんでしょ。
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好不調の波を人為的に作り出したら、不調時はひたすら不愉快になった、ってだけなんだよね
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肯定派の完全勝利ですな
否定派は脱糞逃走しました笑
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>>328
完全勝利したいならヤラセの証拠を出せよ
中途半端な感想ばかり並べるんじゃなくて牌山生成ロジック検証結果の牌操作不可能を覆してみろよ
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牌山生成ロジック信望者は宗教じみてるね。キモいよ(笑)考えは１つじゃないよ。それに否定派も肯定派の意見を覆せてないよ。同じだよ。哀れだね。麻雀知ってるかなぁMJのみ信者さん(笑)
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>>330
あなたは麻雀の何を知っているの？
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そいや！
そいや！
ふ〜ん♪
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>>330
あるないを証明出来きないのに牌操作はあるとか言うやつがないことを証明出来てる否定派に宗教染みてるとかバカかよ笑
少なくとも牌操作が出来ないことを理解出来なくてもお前が言ってることは宗教と同じだよ。
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お前らこそMJの牌山生成を自分で検証したことないだろ
したら一発でわかる
プレイ前に分かっているシード値と不確定要素を組み上げてるんだから他から何か仕込むことは不可能
麻雀しか知らないのはお前らの方だぞ
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>>323
待ってみたが返事無しか。
「一色系や暗刻系に手が偏りやすい麻雀なんて存在しない」「あるという証拠持って来い」とツバ吐いたのはお前なんだからな。
一端の社会人なら吐いたツバは飲みこめないよな？
どーせテキトーなこと言って論破されたら逃げる魂胆だったんだろうけど、謝罪条件出されてだんまりじゃ滑稽極まりないだろ。
これからは本スレや否定派スレで根拠無しにクソ発言するんじゃねぇぞ。
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>>335
今日も動物園に行ってチンパンジーと会話しようとしたが話にならなかった。
当たり前だろ笑
なぜあいつらがチンパンジーと呼ばれてるのかわかれよ。人間と思って接しようとするだけ無駄なんだよ。
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否定派の言うことは同じでおもしろくないんだよ。セガの言うことを鵜呑みにしてる。どっかの共産国家みたいな(笑)ほんとにMJプレイしてるのかな。普通気付くよな。
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色んな意見があってもいい記憶障害
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今もサポセンはランダム連呼してんのかな？
２年位前に電話で話した時は何を聞いてもランダムの一言で済まそうとしてたからね。
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いやランダムって言うだろ(笑)
どっちの場合でもな
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>>337
鵜呑みじゃない
自力で検証している
それは何故か？
最初はヤラセを疑っていたから
お前らみたいに言うだけじゃない
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猿でも勝てる押し出し誘導麻雀ゲー
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に明日も金を入れるチンパンジー
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もうドラマチック麻雀も見飽きたな。ヤラセというよりは乱数生成方法がおかしいのだと思われますが。（不確定要素云々以前の話）
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>>344 具体的にどうおかしいのか言ってくれねぇとさ。
言えないなら肯定派スレでやってくれよ。
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乱数シードの生成方法が非公開だからな
公開するとヤラセがばれちゃう笑
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開始時に山牌が固定されてたら、他家リーチかかってから急に手が進むのが常態化するかよ
ツモのたびに「有効牌」か「無駄ヅモ」かを振り分けてるだろ
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>>347
自分で検証してみろ
ヤラセの介入が不可能なオフラインでも必ず牌山が一致するから
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否定派の反論者は１人だけですね(笑)多数派の肯定派の意見を必死に答えてお疲れ様です😌暇人ですなぁ。MJに関して私のまわりや知り合いを含めて否定派は１人も無し。まだ続けている人もいてね。
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>>349
一人じゃない、ここのところの書き込みも数人いるだろ
他はお前らバカの相手するのは疲れるから参加しないだけ
物好きの俺らが構ってやってるんだよ(笑)
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>>350
おまえ１人だろ！
おまえの自演乙(笑)
クソセガに雇われて忙しいんだろ(笑)
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>>351
自演とかしてどうすんの？(笑)
否定派らしき書き込みが数件あるけど俺じゃないのもあるぞ
まあ勝手な妄想と決めつけは肯定派の得意技だろうけど(笑)
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火器管制レーダー照射問題見てると南コリアの対応がまんま肯定派と同じだな
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今日のヤラセはさすがに萎えた。
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ヤラセゲーをやりに行ってヤラセが起こってヤラセに萎える。
ガイジすぎん？
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ヤラセと思いたいのはわかるができないものはしょうがないじゃんな。
これは下朝鮮言われても仕方がないわ。
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セガがヤラセ認めているのにそれを無かったことにする否定派は歴史をねじ曲げる南朝鮮人そのものですな笑
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はい出ました
お得意の捏造
ヤラセ認めたという証拠出したことないくせに
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セガがどういう内容でヤラセしてましたって言ってたか分からんがそれは鵜呑みにするんだな笑
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>>357←こいつが歴史をねじ曲げてるW
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自演と言われた肯定派の俺が来たよ。いまだ肯定派の面汚しが約２名いるな。もう少し理詰めでヤラセ肯定できるやついないの？
そろそろ俺の出番か？
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MJやってて有無を言わさぬ確変を感じ取れないのはバカだと思う。
回収期否定派こそ確変を実力と思ってるのか？
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>>362
そもそも確変とか回収ってなに？どのタイミングでわかるの？
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カジノのルーレットのプロは偏りを読んで判断するらしいよ
頭の硬い否定派には理解できないかな笑
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肯定派の発言がコリア的で人間には理解できないよ
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>>361 個人的には何を言うのか多少興味あるが。
仮にあんたの説が筋が通っていてかつ、コチラの反論できないものだったとする。
今度はその面汚し約２名とやらがあんたの説を振りかざしてイキり出すわけだがあんたはそれでいいの？
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>>366
ちょっと長くなるけど前置きね。
俺のヤラセ理論はバカな肯定派共と違って、牌山生成の仕組みを独自に検証した上で、流れであるとか展開というものを仕込むことが可能な場所をいくつか見つけたというもの。その過程で実証されてわかったことを箇条書きすると
・牌山は固定されていて対局中の牌操作は不可能
・任意の店舗、サテ、プレイヤーに補正をかけることは不可能
・確変や回収を抽選で行うシステムなど存在すらしていない
・セガの公開情報に基づいて牌山は構築されている
などなど、すでに知られている諸々の否定要素は間違いなかった。
最初に断っておくが、実際にヤラセが行われているかどうかについては一切言及する気はない。ただ、セガから公開されている牌山生成ロジックの流れの中に一部不明な点があることで、ランダムシャッフルの不完全性を追及することにはなるね。
真実を解き明かしたいのは肯定派も否定派も同じだろうから、俺の理論におかしな点があれば指摘してほしい。その上で理論を詰めていきたいがどうだろうか？
とにかくこういった内容を分かりやすく説明するにはかなりの手間がかかる。年末年始で何かと忙しいからあれこれ書き込むのは時間がかかるけど、気長に付き合ってもらえれば助かる。
そしてこれは肝心なことだが、矛盾だらけの感想文を並べ、ことあるごとにリアルを持ち出して違いを語るバカや、言うに事欠いて自演だなんだと罵詈雑言を羅列するカスは俺の理論に乗っからないでくれ。お前らみたく自分では何もやらず言うだけの肯定派と同じにされたくないから。
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>>367
3年前から進化してないな
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>>368
三年前に何があった？
>>367
出てきてくれてある意味助かったわ
なんせ自演の片割れは俺だから(笑)
理論的なやり取りなら否定派は興味あるしぜひ聞かせてくれ
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>>367
4.5年前にも同じような書き込み見たけど同じ人？
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否定スレ４本場の894の人だと思うんだけど
発表すると言ってから音沙汰無しだった人
違ったら悪い。
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>>367
前提条件はオッケーだね。
年末年始で忙しいのも飲める条件でしょ。
ニュアンス的にプログラムの優劣の話に留まりそうな感じもするけど、まずは聞かせてくれ。
あと次いでに乗っからせてもらうと
まともな反対意見言える肯定派が現れたときに他の否定派がどれくらい理解していて語れるのか気になっていたんす。
なるだけ他の否定派に反論託したいと思っているんで、否定派の方々よろしくお願いします。
ちなみに俺もコレ言われたら反論できないっての一つあるんで、それ出されたら俺には無理。
とりあえずトリップ付けときます。
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つまんね
白けちまったな
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・序盤に無駄ヅモが固まって来て、先制されてから有効牌がなだれ込んでくる時期
・アホみたいに序盤から有効牌がきて面前先制テンパイしまくる時期
これが極端に繰り返されるから、スコアマイナス３桁４桁のザコ認定でも楽々連勝できるようになってる
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皆さん同じ体感なんですね。こんなに同じパターンに皆がはまってるのに否定派は感じない。全て偶然(笑)たまたまがこんなにも起こる麻雀はありません。まぁ麻雀ではないから仕方ないか。
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じゃあその初動を見てその後何が起こるか全て当ててみなよ。
ただ後付けしてるだけじゃん笑
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