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フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所2

1：ゆっくりな名無しさん：2010/01/31(日) 01:56:00
､　ヾ　,.ン　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
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【フレイ・アルスター】
ガンダムヒロイン史上初のBPO呼び出しを喰らった英雄
しかし続編のDESTINYでは出番が無く、悶々とした日々を送り続けている内に、
気が付けばオーナーにも関わらずスレ内でまで他作品キャラに食われ気味という苦難の日々を送っている
頼みの綱はガン種のメディアミックス、ゲーム化によるif展開や新アフレコか

嘘か真か、その存在すら危ぶまれてはいるが、噂の劇場版ガン種が一作目のリメイクなら、もしかしたら出番が来るかもしれない
栄光のその日に向かって、彼女は今日も戦い続ける

「今日は勝つわよ！」→「出番ねぇーだろ」は言わずと知れた黄金パターン
新作ガンダム他作品アニメ、なんでもありなフレイと仲間達の苦難の日々はまだまだ続く

※※　避難所ローカルルールは>>2以降を参照　※※
302：ゆっくりな名無しさん：2010/07/15(木) 22:32:55
　　　　　　　　　 /:〃:/:.:.:./:.:/:./:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.: :. : ';: l
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　　　　　　　　　 l:.:.:l:.:.:.:|::.:.|:|　 い:.:､ヽ::.::.:.:l:.:.:.:l:!ﾄ ､ヽ:.!:.ﾘ ヽ:.ヽ‐一　´
　　　　　　　　　 l:.:.il:.:.:.:|:.:.:|:|´￣「ヽ:l｀＼::.:.:.:.:.:l:!l￣ヽﾘ:.: : :ﾊ:. l
　　　　　　　　　 l:.:l'l:.:.::.|:.:l:ﾄl下ﾗ心ミヽ　ヽ::.:ｌ:.:ﾘﾗ〒ﾏ:/: :/V}/
　　　　　　 　 　 'l:.l l:.:.::.l:.:.､､ ､込z(　　　　 V:/込zﾚﾉ/: :/ ﾉ/
.　　　　　　　 　_ム!ﾍ:.:.::l:.:.:ド　 　 　 　 }　 /´　 　 /ｲ:. :,ｹﾔﾞ´￣￣＞- 、
.　　　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:､:.::l､:.ﾄ､ 　 　 　 〈 , 　 　 　 　 l:. /:.:ﾉ:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.: ＼
　　　　　　ｆ:.:,:-―＝＝､::l:.､l:.:＼　 　 ､_　＿　　　／l:./!:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 〉
　　　　　　ヽ{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ぃ:ト:ヽ:/ l丶、　 ―　 　 '´_/ｊ/ l!:.:.:／:.:.:.:.:.:.;.:.=＝≦_
　　　　　　／￣￣￣｀丶:ヽ:.:.:{　| lー丶 __ ィ´￣　{/|　l!:./:.:.:.:.:.:.／＿:.:.:.:.:.:.: :｀ヽ
　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::.＼ヽ!、い､＿＿＿＿＿_ｊ丿/ｊ/:.:.:.:.:／´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /
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　　　　 ＼::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶 　　 ! ｜｜　　　　/__)ィ:.:.:.:.:.:.:＿＿＿__／
　　 　 　 /＼＿＿::.::.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}､＿_ｊ__」__ｊ＿＿／　/　{:.:.:.:ｒく:.l ／ ／　｀ヽ
　　　　　l　丶　 ヽニﾆ､:.:.‐-､_／､　　 | ｜｜ 　 　 ／!／ゝ:/{ ﾉｿ' ／/ 　 　 |
　　　　　|　　l　　/　{　 ＼:.:.:.}　　　￣ｆ´ヽヘ ￣￣　/　　　ヽ!__／　/　 / 　 |
長くなりましたが、私からの提案と報告は以上になります
最後に…個人的な見解を少しだけ


元々そこにあったものをフィーリングを理由に破壊する正当性は、例え常連の参加者であってもありません
特にフレイスレに関しては、一人でも継続したいという人がいる場合はそれだけで延長対象にすべきです。終らせる理由がありません

一方、マリナスレに関してはその建てられた経緯と現実的な状況から考えて…ある程度ドラスティックな決断が必要と感じています
少なくとも、方針の見直しをしない限り再起はあり得ないと断言できます


それから、どういうことになるにしても…私のスタンスは変わりません
自分の生活が許す範囲で、楽しめることを前提に関わっていく。シンプルですｗ



いずれにしても、フレイスレが1000スレ目を迎えるまでにはもうしばらくは時間があります
差し当たって意見を募集したいのは、両スレの活動方針とネタを含む新機軸の提案でしょうか…？


この一月程度を目安として、皆さんの率直な想い、忌憚の無いご意見を拝聴したいです。どうかよろしくお願いします

303：ゆっくりな名無しさん：2010/07/16(金) 02:18:14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡
　　＿　　　　　　　　　　　　　　　|┌─────┐ ⑪
.,'´　　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　　│|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　◎
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!､i´・oωo|　　　　　　　　　　　　 | |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:│|||||||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::
>>296
貼りについてはp2.2chとの兼用のモノですので
従来通りの基本二人のママが好ましいかと

>>298-302
お疲れ様です

まず、統合に付いてそろそろ反対を取り下げようと思います
わたし自身は保守的な人間なので現状維持という思いも捨てきれないのですが
統合することで伸び代を伸ばすことを模索するという前向きな考えに、微力ながら協力したいと思いました。
それに最近は、同じネタふりの話題でも双方のスレで同時に振られることもありますし（このレス書いている間にも現に起こってました、非常に勿体無い既にその話題が発端で回転した方に乗っかる形で描き込めばいいリアクション取れたでしょうに・・・）
例え、二つのスレのスタイルが差別化出来なくとも、一方で乗っかりにくいネタでも一方に参加することで二つのスレの参加者の総数やモチベーションを保てたらという考えが有ったのですがそれもままならない事を認めざるを得ないと感じました

すいません、最後の方若干愚痴っぽくなってしまったかもしれません
では今晩はこの辺で失礼します

304：ゆっくりな名無しさん：2010/07/17(土) 22:22:33
　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒＾￣￣￣⌒^丶＼::.::.::.::＼
　　　　　　　　　　　　＿／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼＼::.::.::.::ヽ　　>>298-303
　　　　　　　　　　厂 ／::.:/::.:/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼＼::.::.::..'.　　　あたしはいつだって勝手だったし、
　　　　　　　　 　 |／/::.::/::.:/.:: /:.::.:|:::.::.::.::.:丶::.:＼:.::.::.Ｖﾊ::::::::::　　　あなたたちを守れやしないし、
　 　 　 　 　 　 ／ィ/::.::.ｉ|::. |::.::.|:.::.:::|::.:|::.: | :: |::. :: （ ＼:|　|:::::::::|　　　あたしがしたいようにするだけよ？
　　　　　　 　 //　/::.::.: |ｉ:: T丶|:.::.:::|::.:|::.: | :: |::.|::.（ ＼ ＼|::r‐‐'､ｰ ､
　 　 　 　 　 /〈　/:!::.::.: |L斗=ミ:.::.:::|::.:|:::-|‐‐ト:|:: |:＼ ＼ ＼., ‐､＼ }
.　　 　 　 　 |:/∨/| .::.: 小. ﾄイｉ|`ーＬ::Ｌ:斗ぅ=ﾐ:..::|:: ::.＼ 丶/　,人_jﾉ＼ 　てなわけで、しばらくは成り行きを見守ることにするわｗ
　　　　 　 　 　 l/| |::.::.::.::　弋(リ　　　　　 トィi小/|ｉ::.::.::i:|＼ｉ　,′´＼　 丶 　　　　　
　　　　　 　 　 　 | |::.::.:|:.::l　　　　　 　 　 弋(ソ ´ ﾘ::.::.::i:|:.::｛ └-　　　 　 }／>､
　　　　　 　 　 　 | |::.::.:| 八　 　 ′　　　　　　 　 /::.::.::八::: ト.、　 　 　 ／／　 ＼
　　　　　 　 　 　 |八::. |/::::丶　　ヽ　フ　　　 　 /::.::. /´:::::: |::::|＞､_ ／／ 　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 　 |　 |∨:: ::::::: ＼　　　　　　 イ/::.::.::/|::::::::::_|_:ﾉ＿／／　　　　　　 ／＼
　　　　　 　 　 　 |∧|i:.::.::::::|::::::: 介:r‐　　´　 /::.::／:.:|｀￣// 　/くx　　　　　 　 ／／ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　|:.::. ::::|::::::::::_l∧　　 　 厶イ.::.::.::|　 //　　　　{{＼　　　 ／／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|::.:: ::::|´￣´　 ∧　　　　　|i::.::.:::|　 / 　 /　　 ＼/＼／／
　　　　　　　　　　　 ∧::.::..::'、　　　 |　　　　　/八::.::. V/　　　　　　　 ≫=＼
　　　　　　 　 　 　 / 八::.::.:.丶　　　|＞─＜/　　〉:.::.::.:＼　｛　　　　　｀⌒⌒＼
　　　　　　　 　 　 ｛　　 ＼::.::.::＼　 |￣￣｀/　,／　＼::.::.: ＼＼　　　　　　　　　＼

305：ゆっくりな名無しさん：2010/07/18(日) 01:17:17
るにゃさんに一言

ネコミミAA作るのは良いけど、AA披露するためだけに本スレに貼るのはどうかなって思います
貼るんなら本スレの容量の節約も兼ねて、ここの「各種AA補完ス」レに貼った方が良いでしょう
るにゃさんの使用AA・改変AAは中〜大型のものが多いから、AAだけで容量食ってしまいますしね

306：ゆっくりな名無しさん：2010/07/18(日) 05:52:45
　　　　　　　　　　　　　＿__　　　 　 　 　 r 、
　　　　　　　　　,　　 ´　　　　　｀　　　　　|ノ　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　 ∠ )
　　　　　　 ′ 　／　　 ｲ　 l　　　l　　　ヽ
.　　　　　/　　 / ＼／　|ﾊi |　 　 l　　 ヽ トー─　、
　　　　 /　　 / ＼/ー‐イ | lヽ 　 |　　　| |　_
.　　　 /　　　ｌ　 l/　　　　 |ﾉ　 ヽ |　　　| |´　　　　 }
　　　　　　 r |　 | x≠ミ　　　　　}ﾊ　ｌ　/ |　　　 　 ′
　　　 ｉ　ｌ l ゝ|　 | ::::::::　　　　＝ミ |　l/　 |　　　　/
　　　 |　ｌ ｌ　 |　 | u　　　　'　::::::: /j／　　| 　 　 /
　　　 |　| ｌ 　|　 |、　 ( ｀ヽ　　　/l l/　 l　|　　 /
　　　 ﾚ八l 　|　 |rト　　　　..　＜ |/ 　八_|　 ,
　　　　　　＼|＼|{ ＼_二ｱ　ヽ＼/_／　　 ／
　　 　 - '"´　| 　 V　／}{＼　}　|　　　 イ
　　 {　　　　　|＿__Ｙ　　|| 　V　_|　　　/
　　 |　　 、　　　　| ゝｰ介ｰく　|　 　ｌ/
　　 |　　　＼　 l　 ヽ　/　l 　 /　 　 |
　　 |　　　　 　 |　 　＼ 　ｌ　/　　　｜
　　 |　　　　　 ﾉ　　　　＼ /　　　　 |
私もゆりっぺちゃんと同じスタンスかな〜
自分から提案とか苦手だし…私がここに来てるのは
ただ面白いからだし、自分の為だし。

スレがなくなったり盛り上がらないのは嫌だな〜とは思うけど
偉そうな事いえる立場じゃないからｗ

私もしばらくは傍観者というか見守るよ〜

307：ゆっくりな名無しさん：2010/07/18(日) 06:25:47
|_）　　　　かなりの新参に入るわたしからもコメントを
|｀~ﾌ　　　>>296
|人,,）　　 ●の有無を問わず二人貼りを基本にすべきかと。
| ﾟﾉﾘ　 　 ここのテンプレの多さは一人貼りの限度を超えるでしょう。
⊂） 　 　 一人貼りを許容するなら、テンプレのスリム化が先であり必須と思います。
|ﾉ　　　　
>>298-304
わたしとしては、フレイスレの存続が望ましいのですが、SEED自体が古くなった事を考えれば、
いわゆる世代の交代はいたしかたが無い事だと思います。


よって、意見としては、「切り良く終わらせるならしょうがない」という消極意見になります。


>>306
>スレがなくなったり盛り上がらないのは嫌だな〜とは思うけど
>偉そうな事いえる立場じゃないからｗ
無くなってからじゃ…言えませんよ？

| 　 　 __）　 　
| （ﾌ´　　｀~ﾌ　
|　ﾘ ノノ人,,）　　以下わたし的都合。
|⌒つ-ヮ-ﾉﾘつ
フレイスレの消滅・マリナスレへの移行の場合、わたしは参加しない可能性が高いです。
これはわたしの好みだけの問題です。…単に「OOに使いたいキャラが居ない」点。
現在に至ってもマリナスレに参加していない理由でもあります。
実際フレイスレではいくつかキャラを使っていますが、OOキャラは使った覚えがありません。
大半を「るにゃ」で過ごしてますので、るにゃで参加してしまうと、
マリナスレではフレイスレとの差が全く出せないと言う事もあります。
OOスレでSEEDなルナマリアを引張るのもどうかと思いますしね。これも不参加と考える点。

他のキャラを使うという案も、最近はフレイスレでもキャラを変えて試していますが、なかなか味も出ませんので...
マユもルナと区別付けにくく、ボカロは流れにからみ難いですし、薄桜鬼はＡＡが少ない。
現状でもわたしとしてかなり問題が山積ですね。
るにゃも含めて、参加から10ヶ月で、すでにスレで息切れ状態に陥っております。
…いや、この息切れは胸部固定ベルトのせいじゃありませんよ？

　　　 （__　　
　　(~´ 　｀(ﾌ
　 （,,人ヽヽﾘ
　　ﾘ-_ -ﾉ从
　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　（_（＿ﾉ､_ソ
過疎については、わたしも他スレで似たような悩みがあります。（もっと深刻ですけど）
２つの似た雑談スレで住民が被ると、どうしても片方にのみ残るのはしょうがない現象かと。
…AとBというスレでは、Bの住人がAへ完全に移行してしまい、Bが過疎も最たる状態になってしまいました。
どのような状態かというと…わたしがたまに書くと、稀に書込みが続く…程度です。
（わかってる方もそのスレ名などのここへの転載はご遠慮ください）
わたしはB出身ですので、凄く寂しい思いなのですが、わたしもAとココに来ちゃってるので、人のことは言えません。
もともと数人のスレでした（まだ終わってない！）ので、こちらよりもダメージは大きかったのです。
もっとも、フレイスレとマリナスレは完全姉妹スレですので上記の例とはまた事情が異なると思いますが...。

かといって、わたしはスレ主になれるほど話題も振れないので、どこかの住民になるしかないのですけどね。
『AAネタ劇場』『AA雑談』のうち、前半しか参加できていないうえに空振り続きですし。　ｏｒｚ

眠くならずに勢いで書いてしまいましたので、乱文失礼しました。

308：ゆっくりな名無しさん：2010/07/18(日) 08:44:25
　　 　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ　　　　 >>302
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼　　　主（さとりさん）がスレを見失ってのは辛いんで・・・そこだけお願いします。いやらしい
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　　
,　　　　　　　　　　＼＼　　 |　　
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　| 　
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　／ 　 　 　 ヽ|／
　　　　　　l

309：ゆっくりな名無しさん：2010/07/18(日) 21:06:02
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　ｊ{　　　　　　　　 ＿＿_｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　{ ､　　　　_　　´　　　　 ｀`丶 ヽ,　-―-　、
　　　　　　　　　　　　　　 、　− ´　　　　　　　　　　　　′　 ＜￣｀
　　　　　　　　　　　　　　 _＞　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　＼
　　　　　　　 ､＿＿_　　´ 　 ／　　 ィ　　　　　　　　　〉　　 　 ＼　＼
　 　 　 　 　 　 ￣￣ ／　／　　／'/　　/　　　　　　！　}　　 　 ヽ 　 ,
　　　 　 　 　 　 　 ／　／　　／ //　　/　　　　　 　 ｛　｛｛　 　 　 , l　!
　　 　 　 　 　 　 /　.ｨ´ 　 ,　　 //　　/ 　 　 　 　 　 ﾊ　! }　　　　 }从|
　　　　　　　　　/／/　 ／　 　 / 　 / 　 　 　 　 　 /?U｛ {　　　 {丿l ﾉ
　　　　　　　　 〃 ,　.ィ 　 　 / , 　 / 　　 ／　／___'＿}　い{　　 ｛　 !l
　　　　　　　　/　 l /｜　　 / / 　/　　／　 ィ ´／ ＿ ＼ヽ｝　　｛　 !|
　 　 　 　 　 　 　 l｛　i 　 !/　,　 /-‐ｧ　 ／ ﾉ／　x 尢ｔ.ぇミｘ、　 ｝　!'、
　 　 　 　 　 　 　 ヾ　l　 八 ！ ［」ィぇミ､／´　 〃 ｛　　 } } }　　八　'､丶
　　 　　 　 　 　 　 　 |　小丶!　{ ｊ八 　 }｀ 　　　 　_辷ン7丿　 ′i ＼＼＿_ノ
　　　 　 　 　 　 　 　 ｊ / {　、＼い ､辷ｿ　 )　　　 　 　 /ｨ　／ 　 | | ､丶￣
　　　 　 　　　　 　 _ノ'　 ‘､ 丶､｀ﾆ=-　 　 ヽ '　　 　 　 ノｨ　 ｒ!　 {?U ヽ　,
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ＼＼＼　　　　ｔ ‐ 　 　 ,　 l 　 !|　 ｊ.小　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 ｊ　i ､　ｰヽ ＞　　　´　　／　/ｊ 　 !|　｛ { い　}
　　　　　　　　　　 ｛　　 　 ﾉ　{、＼　　　｝i ]＞　 イ　／　{　 八　}！ ､乂＿__ノ　ｆ^ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ‘､＿／ 　 ハ　 ＼　 { } 「￣｀ ｙ ´　　 ｝ /!　ヽ{ ｛　个ｰ　´　　ｊ　 {
　　　　　　　　　　　　｀ −―/　ﾊ　　ハ ｊﾉハ　　 {　　　　乂_ｊ　　丶ヽ ｛　　　　　ｊ　 |
　 　 　 　 ,　^)　 　 　 　 　 /　/ハ　{　ノィ⌒ ー-ゝ -＜　　 ｛　　 ｛､＿}＼　　　 l　 {　_
　 ｒｖ､　, ´ ／　　　　　　 _厶-‐…ﾍ！　 ｛　　 ／　　 　 ＼　 l　 　 }　　 ｀丶ｒ　､ l　 l´　Y ヽ
　弋ﾍV　, ﾞ 　 _,.､ 　 　 ///　 　 　 } !　　[　／　　　　　　　＼}　　 ,　　 　 ハヽ　ヽ　ぃ　i　 i‐､
.　　 Y　 ｆ,ｒ　´　ノ　　,　//　　　　　} |　　厂　　 　 　　　　　　'　　/　　　 / ハ }　 i　　{　,　ﾉ　}
>>303
問題は統合だ、存続だ…という部分ではないと思うんです。二つのスレの在り方こそが、今は考えられるべきだと感じているんですね？

フレイスレの活動目的がすでに慣れ親しんだ人達の交流場所、マリナスレを新規獲得のための窓口と考えての活動であれば…
本音で発言させてもらえば、フレイスレとマリナスレをまったく同じシステムで活動しようとするのは決定的な間違いだと思います
皆さんご指摘の通り、そんなことをすれば使い慣れたフレイスレに人が偏ることが明白だからですu

ですからここで、まず改めて考えるべきこと…重要なのは、今後の活動指針になるのではないでしょうか？
具体的に言うと、一番の目標をどこに置くかです

新たに新規獲得を目指して、多少の無理をしつつも活動していくのか？
今いるメンバーがくつろげることを大前提とし、それに特化した使い方を目指すのか？

それを見つめ直すことで、今後両スレでの活動の仕方がまったく違ってくるはずです

それぞれのスレの存在意義を、議長さんはどのようにお考えなのでしょうか…？活動目的は……？

よろしければ、それをこの機会にお聞かせいただければ幸いです
今は目的と手段が、見事なまでにバラバラのことをやっている状態に感じられます(私の偏見に基づくもの、ですが…)
そこをハッキリさせないと、前どころか横にも動けませんu

ですから今回の議論は、その是正を行うよいきっかけになってくれればと願っているんです

310：ゆっくりな名無しさん：2010/07/18(日) 21:10:57
.　 （;ゞ"⌒ﾞｽﾌ　 　　
　　.ｲｨ(,从ヾ,)ゞ 　
　　(.ｨ(f ﾟ ‐ﾟﾉf)　　
　　 c(,_ｕｕﾉ
>>304>>306
これだけは断言できます

より多くの人が、うんそれがよさそうだね…って言える道を模索する。これはそういう話し合いです

ですから皆さん、少しでもご希望がございましたらお早めにどうぞ〜
何もなければそれでいいんですけど、何かあれば口に出さないと損になってしまいますｗ

多数の人が満足して残りの人ががっかりするんじゃなく、大多数が

「まあ、こんなもんかな？じゃあ次〜」

とネジを巻き直せることこそが、今回の最終的な目的になります
その点をどうかご理解いただければと思いますので、どうかよろしくお願いします〜

>>307
貴重なご意見、本当にありがとうございました。それではまず、フレイスレ→マリナスレへの統合案は完全消失ということになりますねｗ

これからも
「こうなったら辛いにゃ〜、これだけは嫌だにゃ〜」
なことがございましたら、早め早めにお知らせください。勿論、テンプレのルール範囲で対応できる部分に関しましては個人的な相談という形になりますけど…ｗ
(その種の相談事は、いつでもこちらの板の管理人さんスレでどうぞ〜)

思うところをちゃんと伝えてくださったこと、すごく嬉しかったです

>>308
わかりました。ありがとうございます
そうなると、２つのスレを残す場合でも１つにまとめる場合でも

「フレイ」「苦難」

のうち、少なくとも1ワードは今後もスレタイとして残しておくのが上策かと思います
なお、さとりさんはフレイスレ専属方の住人さんでしたから、「マリナ」で検索する可能性は低いんじゃないかな…？

ゆっくり板をお気に入り登録されてる場合は勿論のこと、2chの方で検索をかける場合でも見付け出してもらえるはずです
できることをやったら、その後は粛々と…待ちわびて待ちましょうｗ

311：ゆっくりな名無しさん：2010/07/18(日) 21:14:57
　　　　 　 　 　 　 ／／／:.::.:.:.:.:.;.:.:.::.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:. ヽ:.ヽ
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　　　　　　　　　 l:.:.:l:.:.:.:|::.:.|:|　 い:.:､ヽ::.::.:.:l:.:.:.:l:!ﾄ ､ヽ:.!:.ﾘ ヽ:.ヽ‐一　´
　　　　　　　　　 l:.:.il:.:.:.:|:.:.:|:|´￣「ヽ:l｀＼::.:.:.:.:.:l:!l￣ヽﾘ:.: : :ﾊ:. l
　　　　　　　　　 l:.:l'l:.:.::.|:.:l:ﾄl下ﾗ心ミヽ　ヽ::.:ｌ:.:ﾘﾗ〒ﾏ:/: :/V}/
　　　　　　 　 　 'l:.l l:.:.::.l:.:.､､ ､込z(　　　　 V:/込zﾚﾉ/: :/ ﾉ/
.　　　　　　　 　_ム!ﾍ:.:.::l:.:.:ド　 　 　 　 }　 /´　 　 /ｲ:. :,ｹﾔﾞ´￣￣＞- 、
.　　　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:､:.::l､:.ﾄ､ 　 　 　 〈 , 　 　 　 　 l:. /:.:ﾉ:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.: ＼
　　　　　　ｆ:.:,:-―＝＝､::l:.､l:.:＼　 　 ､_　＿　　　／l:./!:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 〉
　　　　　　ヽ{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ぃ:ト:ヽ:/ l丶、　 ―　 　 '´_/ｊ/ l!:.:.:／:.:.:.:.:.:.;.:.=＝≦_
　　　　　　／￣￣￣｀丶:ヽ:.:.:{　| lー丶 __ ィ´￣　{/|　l!:./:.:.:.:.:.:.／＿:.:.:.:.:.:.: :｀ヽ
　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.::.::.::.＼ヽ!、い､＿＿＿＿＿_ｊ丿/ｊ/:.:.:.:.:／´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /
. 　 　 〈::.:.:´￣￣￣￣￣￣｀ヽ)　ー‐┼┼┼―一　´/l:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ,.'
　　　　 ＼::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶 　　 ! ｜｜　　　　/__)ィ:.:.:.:.:.:.:＿＿＿__／
　　 　 　 /＼＿＿::.::.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}､＿_ｊ__」__ｊ＿＿／　/　{:.:.:.:ｒく:.l ／ ／　｀ヽ
　　　　　l　丶　 ヽニﾆ､:.:.‐-､_／､　　 | ｜｜ 　 　 ／!／ゝ:/{ ﾉｿ' ／/ 　 　 |
　　　　　|　　l　　/　{　 ＼:.:.:.}　　　￣ｆ´ヽヘ ￣￣　/　　　ヽ!__／　/　 / 　 |
　　　　　|　　ゝ /　　＼　 iヽﾉ　　　 /￣｀ヽヽ＼　　 !　 　 ／|　ヽ. /　 /　　/
これまでの傾向として、個人的にやっぱりという感じではあるんですけど…フレイスレの方は

「ここまできたらスレタイはできる限り残したい〜」

という方が多いようですから、当然そこは最大限に尊重するべきと思います
ですから、仮にスレタイを新たにリスタートを行う場合でも、

【ﾌﾚｲ】うんちゃらかんちゃら〜【苦難】

など、なんらかの形で名前を残す…というスタイルにするのがよいのではないでしょうか？

もちろん、今後の展開次第で変化する可能性はおおいにあります
そこはできる限り、多くの方のご意見を伺ってから…ということになりますねｗ


ここまで何人もの方から貴重なご意見、ご感想をいただきました。ありがとうございます

引き続き>>298-302にある内容で、多くの方の投稿をお待ちしております。話し合いの趣旨は、>>310にある通りです
ほんのちょっとでも何かございましたら、何でも気軽に口に出していただきたいと思います
よろしくお願いしま〜す

312：ゆっくりな名無しさん：2010/07/19(月) 02:17:53
　　　　　　　　　　　　　＿l＼_ ノＬ. ィ＿
　　　　　　　　　　 ＿ ＞:::::::::::::::::::::::::::∠
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　　　　　　　　 　 ∠:::/　／￣￣ ＼ ヽ:::.く
　　　　　　 　 　 　 イ　/ ／ ￣＼　ヽ ∨｢
　　　　　　　　 　 　 |　ｌ/　 ―‐ ､ ヽ　', |:|
　　　　　　　　 　 　 |　| /_ ― 、 ｌ　ｌ　| |:|
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悪いな
どうやらシリアスモードなのでマダラで会話に対応しよう
少々、私情も入るが許せ
>>301
まず断言するのは【プランＣ】については断固反対させてもらおう
理由に関しては>>298-300とほぼ同意権だ
ただ、気になる部分もある
>新シャア板の過疎化が進む中、新たに参加してくださった霊夢さんやるにゃさんのようなケースは、
>極めて幸福な例外中の例外です
それはＲＯＭして参加の機会をうかがっている者は除外する方向か？
最近ＲＯＭ専が1人参加する運びとなったがああいう例もある以上、完全に例外と考えるのは軽率だろう。
匿名ゆえにどれだけの面子が見ているのか正直未知数だ
計算するのは不可能に近いとは言わんがな
一時期のスレ立てを見ると何人いるか大体把握できるがそれも迂闊だ・・・信用するものではない
俺の望みはフレイスレ→マリナスレではなくマリナ→フレイの移行に近いがな。
>>309
この際だが、一時的に本スレでもここの話題の事を宣伝したらどうかと思うが如何か
正直、この話題に無関心とは言うまいがある程度は此処の事を知らない面々にも知らせる機会にもなるだろう
それとここのことはもうテンプレで載ってるだろうってつっこみはなしだ
是非を求めるならもっと大勢の住人に目を向けるようにすることこそ今後の継続及び存続の有無にも繋がろう
俺も他の面々の思うところが知りたいからな

レスを打っていると我ながら支離滅裂するぎるな
俺もこのスレの事は真剣に考えていると思ってくれ
これからもよろしく頼む

313：ゆっくりな名無しさん：2010/07/19(月) 04:37:03
　　　　　　　i　　　 ,l::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::l::/::::;ｲ:::::l:!::::::::::::::::l
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　　／　　　　　　＿,.　　　　　 ヽ::::i::::::::::∨　　　　　　 ヽ　 ､　∨　 }
　　　　,.−ニ_ ´　　　　　　　 l　ﾞl:::l:::::i:::::ｊ　　　　　　　　厂￣lﾞ-' 　l
　　￣7　　｀丶､｀ ー　　 　　 | ハ::l;::::i:::/　　　　　　　　ｊ　　 ヽ　　!
>>308,310
そういう時のためにも保管庫も作っているわけですが・・・
>>309
失礼しました、少々話を飛ばしすぎてしまいましたかね、

両スレのそれぞれの存在意義ですが、
フレイスレの方は今いる住人の殆、全員が楽しめる場所と考えています。

マリナスレの方は本来はやりたいことをやれるスレであればいいと考えておりました
新規獲得の方向性でも、フレイスレと同じスタイルでも、新規獲得を意識して無くとも毛色の違うことや企画傾向の強いものでも
積極的にやっていくものが反映されていけばいいと考えていたのですが。
結果的にフレイスレと同じになってしまっているんですよね、しかも姉妹スレと言うには二つのスレはなんというか隔たりができてしまったように感じるんです

314：ゆっくりな名無しさん：2010/07/19(月) 23:35:38
　　　 ,ゞ"⌒ﾞｽ 　 　　
　　　.ｲｨ(,从ヾ,)ゞ 　
　　　(.ｨ(f ﾟ ‐ﾟﾉf)　　
.　　 ゞ(_つ/￣￣￣/
　￣￣＼/＿＿＿/　
>>312
貴重なご意見、ありがとうございます。では、臨時でテンプレを作成するのはいかがでしょうか？
フレイスレ、マリナスレ共にこちらへの誘導レスを貼っておくことで、多くの人からご意見を集めるための次善策としたいと思います

それでよろしければ…近日中にこちらで作成した後、テンプレスレへ投下を済ませておきます

それから、個人的な考えになりますけど…
ここまでの意見を集約すると、現時点ではプランBか、それに準ずる変更が最も現実的と考えています
両スレとも何らかの手を加えるケースが考えられますが、どちらにしてもマリナスレを現状維持のまま継続させるケースはほぼあり得ないと感じていますね

>>313
わかりました。ありがとうございます

でしたら…僭越ですがここまでのマリナスレの運営方法は、とても理にかなっているものとは思えません
議長さんの理想と常識が、どこまでも議長さんだけのもので…皆さんにまるで伝わっていないからです
加えて、その理想を実現するための具体案・施策も全くありませんでした

厳しい言い方になってしまいますが…
さあこうしろ、好きにやれと言われて、すんなり何かできる人なんかそうそういないです。何か始めよう、と思う人はもっと少ないですし、大きな流れを作れることなんて100に1つもありません
それはあまりにも丸投げに過ぎます

身近な例として、マリナスレに関しては私もいくつかの活動プランをこれまで提案させてもらいました
ただ、そこでいただけたのはいつも「いいですね」のお返事だけ。具体的に、

「じゃあどうすればそれが軌道に乗るかを考えて、こういうことを始めよう」

「こういうネタだと食いつきが増えるってことは、こんなアレンジを加えてやった方がいいんじゃないか？」

…そんな風に議長さんが返答してくださったことが、今までありましたか？ありませんでしたよね

それでは、みんなやる気をなくしてしまいます
ここはどんなネタであっても、一人では絶対に軌道に乗せることができないスレだからです
明確かつ希望の持てる協力を得られるという確信がなければ、そうそう新しいものを何か作ろうと活動できるわけがないって…そうは思いませんか？

時間がかかってもいいから、建設的に何かを積み上げていく…
マリナスレに纏わる一連の動きからは、そういう意思や気配を残念ながら感じることはできませんでした
それが私がマリナスレから距離を置いた、最たる理由の一つです

315：ゆっくりな名無しさん：2010/07/19(月) 23:39:29
　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　 　 　 　 .ｨ ／ ∠-……‐-　､＿
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　　　　　　　 ,　ニヽ　,　　　　　　　　　　 ヽﾐ＝-
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　　 　 　 /´/　 '　|　∧ゝ　　 ､ヽ 、　＼ｋ　　 ､　`ｙ'
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　　　　　 ゝ＿　 　 ﾍ／　'　¬ , -‐／　　｛ゝ.__／　　　　 | {　　,
>>313
続けます

結果的に…と議長さんは仰いましたが、私はそうは思いません。とても厳しい言い方になってしまいますけど、今の状況にはなるべくしてなっていると感じます
率直に言って、見通しと舵取りが大きく間違っていた気がしてならないんです

見えざる意思、なんてものは存在しません
計算できない可能性に漠然と期待して現状把握を怠れば、往々にして相応の結果しか返って来ません
「何があろうと、自然に起こることを見定めたい」
と、それが目的なのでしたら、現状もまた議長さんの理想通りになりますけど…違うわけですよね？

でしたら、ここまでの展開は予定調和です。必然と言ってもいいかもしれません…認識を改めて頂きたい、と強く感じます
世の中のほとんどのことがそうであるように、今回も可能性の高いことが起こるべくして起こり、当然のようにそうなっただけ…
少なくとも、私にはそうとしか思えないです。ごめんなさい

一見すると自然発生的に、そういうことが起きているように感じていても、その実…誰かが裏でこつこつとプランニングを重ねて、
あるいは直接的に働きかけて、初めて物事は成功するのだと私は思います。運営に関しても同じことです

その上で、改めてお伺いします
議長さんが今後やりたいこと、スレに望むもの、参加者に望むものを聞かせて欲しいんです。運営形態まで含めてです

今後の活動については、皆さん一人一人のご意見を承った上でいくつかのプランを提案させていただくつもりですが…
この際、常連中の常連にして中心角である議長さんのご意見は、非常に重要なものです。ここのケアを怠ると、両スレが潤滑に機能しなくなってしまいます

ですから、ここは率直なご意見を…つまり、遠慮なく本音をぶっちゃけてください
最終的な決定がどうなる場合でも、可能な限りそれを全員にとって満足度の高いものにするためには、他人に自分の意思・感情を伝播させるための努力を欠かしてはいけないと思います
昨年の秋にアリシアさんが指摘されていた部分は、つまりそういうことじゃないかな？と私は感じるんです

更にどこまで何について負担を背負えるか、陣頭に立って活動できるか？
そういう部分まで言及していただけると完璧ですので…よろしくお願いしますｗ(…欲張りで申し訳ないですuすみません

316：ゆっくりな名無しさん：2010/07/20(火) 02:03:31
　　　　　　　〃`´~^ヽ､
　　　　　　〈 　从（`'）) 〉
　　　　　　 ヾ∩Д‐<（
　　　　　　/（_ノ￥ｨ ＼
　　　　⊂こ＿）__）｀ヽつ
>>314
そうですね、見通しから何からすべて、甘かったんでしょうね

テコ入れ案のアイデアに協力できていなかった事は実は自分でも気にしては居ました
本当はもっと身のある反応とか返したかったのですが・・・。
ええっと今思いついたんですが、以前「長めのアンカーを使って質問をして知識がる人に回答してもらう」なんてがあったと思うんですけど
あれって何質問すればいいかって意外と思いつかなかったんですよね、でももしかしたら予め紹介者とそのヒトの得意分野をテンプレにでもだしておけば質問しやすくなるんじゃないかと。

>>315
本音の意見というか
心配事はひとつ「極小数ながらも存在するマリナスレのオンリの住人がマリナスレの仕切り直しなり、フレイスレとの統合をされた際に行き場を失わないか」気になりますね

負担を背負えるかという質問についてはもうちょい具体的にお願いします
単に時間に限って言えば去年の夏から年末まで程時間が無くなるということはそうそうないと思うのですが
何時1週間2週間続けて忙しくなるかも分かりません、それでも基本的に土日祝日は空いているのでどうしてもというときはそちらで時間は取れると思います

317：ゆっくりな名無しさん：2010/07/20(火) 22:27:21
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,x'´(
　　　　　　　　　　　　　　 ＿_,._-―‐-､／;ハ,ゞ
　　　　　　　　　　　　,.,／ -‐‐-`､. ヘ':;ﾚ' 　 ,'ゝ　えと、新参な目からコメントしますと…
.　　　　 ー=ニ=‐-／,// : : : : : : : : : : ＼　 ﾉ;ﾊ
　　 　 　 ＼;:;:;＞/: : :{ ! : : : : :ヽ: : : : : : :ヽ;ﾘ: ｲ　フレイスレ、マリナスレ、ともにAA雑談スレで、
　　 　 　 　 ＼:;/:/ : :ヽヽ : : : l: , ‐- ､ : : : ﾊ:ﾊ　
.　　　 　 　 　 / ,| /: :! ゞ: :!: : |´ﾚ!ル'ヽ人!: }: :l　 フレイスレはなんでもオッケイ
　　　　　　　　|'´| : : :|'⌒从 : l　ﾍてハゝル': :;′ マリナスレは原作を守って少数精鋭
　　　　　　　　　 ＼: :|,ﾍTﾊ､`|　　ゞ‐ '〃:!ﾉノ　　
　　　　　　　　　　　ヽ :ﾊ ゞ' ,　 　 ""ｨｲ / (　　　 にわたしは当初見えました。
　　　　　　　　　　　　|: j ヽ、 ､ 　 ／j /从　　　　 今でも認識は変わってませんが...
　　　　 　 　 　 　 　 ﾉノ,r--r ｰ; ´　{'ヽｰ┐
　　　　　　　　　　rﾍ､/　 ／/､　___　}　／ヾ.　　　既存AAを使うと言う点ではマリナスレは
　　　　　 　 　 　 |､ ∨∠＿{＿_　 '´／　 　 i　　　AA技術不要でいいかもしれませんけど、
　　　　　　 　 　 ∧./〉　 /::::７ヽ　／　　　　 |-‐ｧ “原作を守って”っていう、一種のネタのリレースレって言う点では
　 　 　 　 　 　 /　 / 　./::／ 　 ´　 /　　 　 i /|　　話の作成スキル自体が高度な事ですから玄人向けに見えました。
　　　　　　　　/ 　 {　　.!:::{　　 　 　 {ﾆ∧ 　 ﾚ　ｉ
　　　　　　 ,r 'ｰ　　ゝ､ ヽヽ　　＼ヽ∨/ l　ﾉ　ノ.　　新規獲得の為のスレには…とても思えないです。ハードル高過ぎです。
　　　　　／　　　 　 ﾉ　　||ヽ＼　　　＼ l/:／ 　 l
　　　 ／　　　　 　 /!＼　||　＼ ＼　　　 ＞､　 　 ヽ　　　　　　 　 , -、…いっそDEEPな会話スレへ移行しては？
,. -‐ ´　 　 　 　 　 { ＼ ＼ヽ._､_＼ ＼／ ／　 　 　 ＼　　　 ,.　ヘ　 ヽ　差し出がましい事を話してｽｲﾏｾﾝ...

318：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 04:45:14
　 　 　　 　 　　/ 　　　　　/､　　.∧　　　　　　　　　　　　　ヾ:　　　　　 '.
　　　　　　　　 ′ 　 　　 /＼ Xノ　!　!:　　　　　ﾄ､　ヽ　　　　i::　　 '.　 　'.
　　　　　　　　|　 /　 　 /　　/ .　⌒Y ＼ 　 　ヽ|⌒ .　　 　 　i:::　　｜ 　 |
　　　　　　　 鄯 :!　　　iﾍ,　/´　　 　 '､　ヘ.　　 |　　 ＼!　　　　　　 |　　 |
.　　 　 　 　 　i　:!　　　ト　z　　　　 - ､＼!　＼　v　...-__＼ 　 ! 　 　|　　 ﾄ　　>>306で言った身としては
　　　　　　　　j .::!　　 ::| 　 |　　,ィ三ミ、　　　　＼Xテ≡ﾐﾊ　｜　　｜!::　| |　　言いにくいんだけど…
　　　 　 　　 / ::::!　　 ::| 　 |　〃　ノ:ヽ 　 　 　　 　 r　ﾉヽヾ.　|　 ∧1: ::　|ハ
　 　 　 　　, イ:::::!　　:::ﾍ　｜V　代:::::ﾊ　 　 　 　 　代:::::j:! 》V!: /　ｲ ::::　|　　…ここはとりあえず
　　　 　 　 . ::|::::::!　 　:::::ﾍ｜　　込z少　　　　　 　弋z:少　　 |/　　 | !::　|　　少しだけでも意見を…
　　　　　　 !::::::::::: 　 　 :::::: ト　　 　, , ,　 　 　,　　　　 , , , 　 ｨ:::　 　 | !::　|
　　　　　　 V:::::::::::　　　:::::人　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ﾊ::　　　リ::　j　　今の私が思っている事を
　　 　 　 　 |::::::i:::::　　　::::弋_j　　　　　 　 、　　,　　　　　 /ィ:::　　　:::::::::ヽ　　話すよ！
　　　 　 　　i::::∧::::　　　 　:::::ゝ.　　　　　　　　　　　　　 . ::/　　　　 ::::::ト､::i
　　　　　　　i:/　 '.:::　　　　　ヽ:::::＞　　　　　　　　　. イ::::/　 /　　 .::::::ﾉ jノ　人に意見を言う前に自分も
　　 　 　　　 　 　 ヽ::　　　　　 ＼::::::i `　　.. __　.ィヒ::: |::/　 ,.　　 /::／　　　　言っておかなきゃ。
　　　 　 　 　 　 　　 ＼ ト　　 　　Vﾍ. 　 　 　 　 |　八:/　イ　　::／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　ノ 　 `　　　　　 ノ 　.'イ ｜ :／　　　　　　　　　　　_　　　
　　　　　　　　　　　　　　　く⌒i　　　　　　＞y＜、　　 　V::イ　　　　　　　 　 　　 f:.:.:!　　　
　　　　　　　　　　　r　´: : : :.!: ﾍ 　　　　 /=YY=ハ　 　　 ト:.ト　__　　 　　 　 　 　 |:.:.:| 　 　 　 　 　 　
>>317
るにゃさんはそう捉えたんだね〜。私の中では…
本来、フレイスレでもマリナスレでもＡＡ技術不要。必要なのは必要最低限の
マナーだよ。そのための名無しＡＡだし。私なんて既存のＡＡしか
使ってないし。

なんでマリナスレが新規獲得スレっていうことになったのはここが新シャアで００が最新作だから。
００しか知らない人がマリナスレで楽しんでもらって、よければフレイスレにも
どうぞって感じだったはず。

だから私の認識だとフレイスレ・マリナスレともなんでもオッケイ。何が違うかというと
マリナスレは基本００キャラ縛りで行きましょうね！って認識。ただそれだけの違いだよ。
ただし両スレとも種・００・他作品のキャラ・内容に関しては原作準拠。
コテキャラはなくて誰もがどのキャラでもつかっていいってルールだから。もちろん
劇場でついたキャラ設定はネタが終了するまでは継続みたいな感じ…かな？
いまでいう唯がシンのお嫁さんになっちゃった設定はこのネタが終わり次第終了ってことだね。
…だれか唯使って終了させてくださいｗ話が脱線。

で…マリナスレが盛り上がらなかったのは００自体にネタがあんまりなかったこと。
前期後期と放送期間がはなれちゃったこととかが関係あるとおもってる。
私も私事で００みれなくてマリナスレには参加できなかったから…。
と…これが私の中でのフレイスレ・マリナスレかな〜。

あとるにゃさん…上記の事を踏まえ
私も少なからず>>305さんと同じ感想を以前から持っている部分もあるので
この機会に>>305への返答が聞きたいです。ただ>>305さんもＡＡ未使用ということもありローカルルールに
乗っ取っていなかったので改めて私が一言というよりは質問させていただきます。
るにゃさんがＡＡを使う為、遊ぶ為にいらっしゃるのは理解していますが…やっぱり流れとかあると思うので
どうお考えでしょうか？

319：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 04:47:18
　　　　　　　　　　 　 ､＿_, -―- ,. r―‐ ､
　　　　　　　　　　,ｒ ´, -―-ミ／　　　　　}
　　　　　　　　　ノ　く　　 　 /　 　,／ /　,' ┐
　　　　　ｰ＝ﾆ¨{⌒ヽ(ｊ　 　 Ｖ) ／／,′/、 ﾄ､
　 　 　 　 　 /　{　 ヽx'⌒Y_ ／／__/／-､V　.ﾍ
　　　　　　　レ' ,ゞ .　〉､_ノ　廴∠x' 　 r,-､l　　 ',
　 　 　 .　 彡 く　　 ﾉ廴ノｽ　｢/r'ﾐ｀　　ｆ'ｊﾐ.}、　}ﾄ､
　　 　 　 　 {　（ﾉY´ /　 ｊ)Yヽ !廴ﾉ　　 ｕ ,' ヽノ 　）
　　　　　　　ヾ　 ,xr ｀¨{人　＼ヽ 　　　'　 }　　.〉
　　　　　　　　ﾚ'/　　　{ 　 ｀ヽ.jﾉ　　 ‐'　/ 　 /
　　　　　　　　　ゝ、_ o〇°⌒＞‐z- イヽ/}/
　　　　　　　　 　 o〇 　 　 　 　 　 乂ﾉ　　 ￣fラ´ミX.､
　 　 　 　 　 　_r〇　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣ ｀ヽﾊ:）
　　　　　　　 ｛///｀ヽ､_　 　 ＿＿_　　 　 　 　 　 　 　 Y"
　 　 　 　 　 / ｀¨ヽ///｀Y´ー――｝　ー――― ､─ '-　､
それでもって今後の事というか…なんというか…

【フレイ】【苦難】の名前は残してほしいかも。私としてはこれくらいかな。
マリナスレに関しては統合・別のままでも…基本スタンスは>>306なんで…。
マリナスレの住人さんからの意見もないようですし…フレイスレ住人の
私からは何も言えないのが現状だよ。マリナスレに関してはマリナスレの
住人さん達がどうにかする問題だと思うんだ〜。

あと、最近気になっていたのがというか…一番いいたかったのが…

本来は自分を使ってキャラに命を吹き込むスレだったはずが、キャラを使ってに自分をアピールするスレみたくなって
ることかな…。なんといったらいいかわからないけど…。これが一番しっくりくるんだよね。…
これがやっぱり馴れ合いみたくなっているというか…私自身は馴れ合い自体は嫌いじゃないけど
やっぱりスレの在り方としては違う気がするから。そういった部分が敷居をあげているとは
思ってしまうよ。一応…自分としてはキャラを使うときは原作準拠で馴れ合いにならないようにて意識してるけど…
あくまで主観というのは人によって違うから難しいよね。
様々なキャラや一般住人をつかってその日の流れにあったネタや雑談を楽しむ。それがここの醍醐味！！
まずは自分が楽しむ！そして他の人も楽しんでくれればいいな〜ｗって感じだよね！ｗ
こう考えてる人間もいるってくらいに捉えて置いてほしいな。

…う〜ん…支離滅裂かな？だから…私は傍観者が似合ってるんだよねｗ
長文ごめんね〜。
傍観者に戻るよ〜

320：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 04:48:50
　　　　　　　　　　 　 ､＿_, -―- ,. r―‐ ､
　　　　　　　　　　,ｒ ´, -―-ミ／　　　　　}
　　　　　　　　　ノ　く　　 　 /　 　,／ /　,' ┐
　　　　　ｰ＝ﾆ¨{⌒ヽ(ｊ　 　 Ｖ) ／／,′/、 ﾄ､
　 　 　 　 　 /　{　 ヽx'⌒Y_ ／／__/／-､V　.ﾍ
　　　　　　　レ' ,ゞ .　〉､_ノ　廴∠x' 　 r,-､l　　 ',
　 　 　 .　 彡 く　　 ﾉ廴ノｽ　｢/r'ﾐ｀　　ｆ'ｊﾐ.}、　}ﾄ､
　　 　 　 　 {　（ﾉY´ /　 ｊ)Yヽ !廴ﾉ　　 ｕ ,' ヽノ 　）
　　　　　　　ヾ　 ,xr ｀¨{人　＼ヽ 　　　'　 }　　.〉
　　　　　　　　ﾚ'/　　　{ 　 ｀ヽ.jﾉ　　 ‐'　/ 　 /
　　　　　　　　　ゝ、_ o〇°⌒＞‐z- イヽ/}/
　　　　　　　　 　 o〇 　 　 　 　 　 乂ﾉ　　 ￣fラ´ミX.､
　 　 　 　 　 　_r〇　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣ ｀ヽﾊ:）
　　　　　　　 ｛///｀ヽ､_　 　 ＿＿_　　 　 　 　 　 　 　 Y"
　 　 　 　 　 / ｀¨ヽ///｀Y´ー――｝　ー――― ､─ '-　､
それでもって今後の事というか…なんというか…

【フレイ】【苦難】の名前は残してほしいかも。私としてはこれくらいかな。
マリナスレに関しては統合・別のままでも…基本スタンスは>>306なんで…。
マリナスレの住人さんからの意見もないようですし…フレイスレ住人の
私からは何も言えないのが現状だよ。マリナスレに関してはマリナスレの
住人さん達がどうにかする問題だと思うんだ〜。

あと、最近気になっていたのがというか…一番いいたかったのが…

本来は自分を使ってキャラに命を吹き込むスレだったはずが、キャラを使ってに自分をアピールするスレみたくなって
ることかな…。なんといったらいいかわからないけど…。これが一番しっくりくるんだよね。…
これがやっぱり馴れ合いみたくなっているというか…私自身は馴れ合い自体は嫌いじゃないけど
やっぱりスレの在り方としては違う気がするから。そういった部分が敷居をあげているとは
思ってしまうよ。一応…自分としてはキャラを使うときは原作準拠で馴れ合いにならないようにて意識してるけど…
あくまで主観というのは人によって違うから難しいよね。
様々なキャラや一般住人をつかってその日の流れにあったネタや雑談を楽しむ。それがここの醍醐味！！
まずは自分が楽しむ！そして他の人も楽しんでくれればいいな〜ｗって感じだよね！ｗ
こう考えてる人間もいるってくらいに捉えて置いてほしいな。

…う〜ん…支離滅裂かな？だから…私は傍観者が似合ってるんだよねｗ
長文ごめんね〜。

321：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 04:51:12
　　　　　　　　　　　　　　　.　'"¨⌒ヽ.¨丶、
　　　　　　　　　　　　　／: n 从: : : :､:＼: :＼
　　　　　　　　　　　　/ /fl:／ ｌ!≧､ヽ_: :､ヽ: : ヽ
.　　　　　　　　　　　 ’〃〉' "´　　　　ヽ｀ｰ､ヽ: l !　二重書き込み…
　　　　　　　 　 　 / |ｌｨ: '　　　　　　　　　　 ｌ:|: |:|ヽ　なれないことするからだね〜ｗ
.　　　　　　　　／｀ｌY!八L..__ .. -―,- ､.._　　}:| l!:ﾚ|＿　眠い…う〜い〜あいす〜…ｚｚｚ…
　　　　　　　　ｌ_＞': |: : :::|　''''　　　　　'''｀ｰｒ': :':l:|/　　ｌ
.　　　　　　／　ヽ=ｧｌ: : : :!　　　　,_.　　　　ｨ: : : !:ﾆ廴┴ ､
　　　――ｌ　　　　　Ⅳ: ::ヽ　　　　　　　 /j: : : :|:´￣　　├――‐┐
　　　＿＿|　　　　.. | ∨::ﾊ≧ｒ ､_ ..　-＜: : :.ｲ/　.....::::::::. |＿＿＿」
.　　　　　　V::: 　 斗-､_Vノ 　７ｌ　ｲ￣〈」: ∠lム.　　　:::::ﾉ　 |
　　　　　　,’｀ ／_..　-- ､.＼ ｆ7Tｽ! ..∠ｌ'´　　　 ヽ:::::..イ.　　|
　　　　 　 i　 ,'／　　　　　｀ヽ!''ｲ!ﾚ'´　　　｀丶、　 ｌ::::::｜ 　 |
　　　　　　} .ﾉ′　　　　　　　 V!/　 　 　 　 　 ヽ　|::::　ｌ 　　|
　　　　　 ／　　　　　　　　　　 i′　　　　　　　　Ⅵ＿丿 　 |
　　　　 , ’　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　 　 ’!.　 |　　｜
.　　　 /　　　　　　　　　　　　 ,′　　　　　　　　　　’,.｜　　|
　 　 /　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　,.|　　｜

322：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 07:38:16
　　　　　　 __）　　　すいません
　　　_,（ﾌ´　　｀~ﾌ　スレ建て>>8以降連投規制ひっかかった。
　 ／##ﾘ ノノ人,,）　だれかよろしく
∠##;ノつ＞＜ﾉﾘつ

323：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 08:20:40
　　　　__)　　　　 えと>>322の解説
　 (ﾌ´　　｀~ﾌ　　
　　ﾘ ノノ人,,）　　978ｽﾚを立てた際、
　 ﾉ从ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　 貼り途中でわたし（偶数246まで）と
　　c(,_ｕｕﾉ 　　　オーナー（建て1&奇数357と8）で
連投規制（５回目）と言うのを二人とも受けました。
かなり連投規制が締められているかと。

しばらくは貼りを３名か４名で行うなどの変則対策が必要かもしれません。

唯ちゃん返事また今度

324：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 20:54:30
　　　　　　　　　　　　　　 __,..................,__
　　　　　　　　　　　 ,.-''"´::::::::::::::::::::::::::::::｀丶､
　　 　 　 　 　　 　 /::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 ｊ::::::::::::::::::::::::/;;;;;;;;;;ヽ:::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::/―-､;;;;;';::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　/:::::::::::::::::{;::::::::::|　　　｀´ |:::::::::::::::::::::!　
.　　　　　　　 {::::::::::|:::::;::;i::::::::::{　　　 　 }:::::::::::::::::::::|　
　　　　　　　　';:::::::::i;::::i､:ト､:::､',　　　 _/ｲ:::::::::::::::::::|　
　　　　　　　　 ヽ;::::::ヽ:l　　｀ヾ`　'"´__/ｲ::::::::::::::::;'　　
　　　　　　　　　　ヽ;::::'ﾘ ──　　── :::/::::／:::::ｒ'　
　　　　　　　　　　　 }::::',*　　　　　　　''彡:::::::::､:'､__,.
　　　　　　　　　　　 ｊ::::::丶､_　─　 _,.ィ::::::::::::::::ﾌ´
　　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::::〃´￣ヽ';て::::}ｲ:::::::(
>>322-323
以前にも早朝にスレ立て後テンプレ張り中に規制がかかりかけなくなることがありました
板全体での最新の書き込み何件か（確か16？）のうちに一定数（5回ですね）同じ人間の書き込みが一定以上あるとその人は一定時間規制を受けるようです

Setting.txtの以下の値だったと思います
timecount=16
timeclose=5

今回の件のように早朝の時間で板全体の書き込み数が少ない時にしか発生しないので
特に対策は取る必要はないと思います

325：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 21:45:03
.　 （;ゞ"⌒ﾞｽﾌ　 　　
　　.ｲｨ(,从ヾ,)ゞ 　
　　(.ｨ(f ﾟ ‐ﾟﾉf)　　
　　 c(,_ｕｕﾉ
>>316
ありがとうございました。つまり今の時点で、議長さんの一番の関心事は

「マリナスレにのみ参加している住人さんがいた場合、その人達の今後」

になるわけですね？
でしたら、やるべきことはシンプルかつ明快かと思います

まず、現状について二つのポイントをおさらいする必要があります。一つは

「現在のマリナスレが、多くの参加者から見放された状態」

にあること。今のまま活動を続けても、周囲からの助力は期待できません
厳しい言葉になってしまって申し訳ないのですが、それが現実です

もう一つは、

「さりとて潰す道理もない。が、現状維持には支障が少なくない」

という点です

存続・継続させたければ、勿論そういう道もあります…何よりも尊重されるべきなのは、そこで今活動している人達が楽しいかどうかですからねｗ
一人でも残したいという人がいるのであれば、幕を引く理由はどこにもありません

ただし現状維持のまま存続することを選択した場合、今後私を含むフレイスレ参加者の多くから、援助が一切期待できない状況が継続することになります
むしろ以前以上に、その傾向は顕著になるのは必至です。確実に状況は悪化します
かつてマリナスレ「にも」参加していた人の多くは、マリナスレの現状に少なくない不満や不安を感じているからです

それでも、変化を拒否することはどういうことか？つまり、本当の意味で両者が『　断絶　』することになります

これもまた、参加者にとっては当然の権利と言えます
自分が参加して面白いと感じられない場合は、いくらかつての姉妹スレとは言え、無理して書き込む義務はないです
そして今度は、「義理」すら失われることになります

326：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 21:46:32
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　 -‐｀ ニニ.　 ､
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　　　　　　　　　　　 ゝ＝ニ´ ／ ／　　／ ,　´　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　／ ／　　　　/ 　 |　　　　　　　 いヽ
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　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ // 　 / ／　　　 　 ／／　ノ /　　　　　　　｜l
　　　　　　 　 　 　 　 　 i/ '　　/X　　　　　／／　／! ,　　 ｜｜ 　 ｉ　　|
　　　　　　　　　　　　　 ｛ ｊ　　 |ィｒミー一彡ノ‐／､　|｜　　 !　|　　 |　　|
　　　　 　 　 　 　 　 　　　!　!　| i竹ぃ￣ , 〃了ミぇ､! |　　　!　|　　 ’　l｛
　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　!　| i､」:ｒ{　 ｆ　　 ｛＿カハ{ |　　ﾍ 「｀ｖ{　､　ぃ
　　　 　 　　 　 　 　 　 　 l　ｌ l ト:- ｒ ￣｀､　　ｊ:斗 ﾉ7 乂　ｲ バ　八　 ＼`＼＿ﾉ
　　　　　 　 　　　 　 　 　 '　! !［八　　　　　ー‐　´ノｨ　／厶　イ　 ヘ　　i￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽﾚl |　 ヽ丶､　 　 　 ｰ= ´ィ /｛　　ノ ｲ 　 ‘　,
　　　　　　　　　　　　　　 　 { }ハ　 ∧｀　　　　_　イ/ l/　{_／　　',　　 !/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ　 ′i　｀ ｒ┬ 　 ＿_/ ノ　 ｛ﾍ＿_／'、 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! |　　ｊ斗＜　　/　　　 ｛ / ﾍ　 　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! |　　|「] 　 　 ′　　　 lハ!　 ､　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! |　　|ｊ L　　 l 　 　 　 八 |　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノィ 　 ﾉ7ﾍヽ　 !　　 　 /　, ﾍ　　　､ 　 `､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 // 〃　　丶ヽ!　/　 /／　　’,　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ノ' ／ 　 　 　 V　'　 /´　　　　 i　　　 ､　　｀､
ですから…議長さんが今やるべきことは、私は単純明快と思っています
つまり議長さんが懸念するような住人さんがいらっしゃるのであれば、まずはその人達と相談することなんですね

今のままのマリナスレにこだわるか？
それとも、仕切り直して再起を図るか？

どちらにしても、その中心に居るのは議長さん以外にありません
議長さんがいなくなれば、その時こそマリナスレは完全に機能不全に陥ってしまいます

マリナスレの中心は、誰の目から見ても議長さんです。だからこそ、私は議長さんご自身の理想や望みがなんなのか、という点にこだわっています

議長さんは、今のままのマリナスレで続けたいのですか？
２つのスレが存在する形で継続したいのですか？
フレイスレと１つにまとまっても構わないのですか？
どんな形になっても、住人さんと一緒なら構わないのでしょうか…？もしそうなのでしたら、やるべきことは更に明確かと思いますが。いかがでしょうか

差し当たって、まずはマリナスレに議論誘導レスを貼っておくことが先決かと思います
>>314のある通り、私が作成する予定もあるにはあるのですが、私は今週いっぱいまともに動けそうにありませんので…その場合は時期が遅れることになります。すみませんu

私は現在すでにマリナスレの住人でない以上、マリナスレのみに参加している方がいらした場合でも、その人達と話し合いをする資格がありません
議長さん以外に、やれる人はいないんです。それが「負担を背負う」ことと考えています

よろしくお願いします

327：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 21:47:57
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　ｊ{　　　　　　　　 ＿＿_｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　{ ､　　　　_　　´　　　　 ｀`丶 ヽ,　-―-　、
　　　　　　　　　　　　　　 、　− ´　　　　　　　　　　　　′　 ＜￣｀
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　　　　　　　 ､＿＿_　　´ 　 ／　　 ィ　　　　　　　　　〉　　 　 ＼　＼
　 　 　 　 　 　 ￣￣ ／　／　　／'/　　/　　　　　　！　}　　 　 ヽ 　 ,
　　　 　 　 　 　 　 ／　／　　／ //　　/　　　　　 　 ｛　｛｛　 　 　 , l　!
　　 　 　 　 　 　 /　.ｨ´ 　 ,　　 //　　/ 　 　 　 　 　 ﾊ　! }　　　　 }从|
　　　　　　　　　/／/　 ／　 　 / 　 / 　 　 　 　 　 /?U｛ {　　　 {丿l ﾉ
　　　　　　　　 〃 ,　.ィ 　 　 / , 　 / 　　 ／　／___'＿}　い{　　 ｛　 !l
　　　　　　　　/　 l /｜　　 / / 　/　　／　 ィ ´／ ＿ ＼ヽ｝　　｛　 !|
　 　 　 　 　 　 　 l｛　i 　 !/　,　 /-‐ｧ　 ／ ﾉ／　x 尢ｔ.ぇミｘ、　 ｝　!'、
　 　 　 　 　 　 　 ヾ　l　 八 ！ ［」ィぇミ､／´　 〃 ｛　　 } } }　　八　'､丶
　　 　　 　 　 　 　 　 |　小丶!　{ ｊ八 　 }｀ 　　　 　_辷ン7丿　 ′i ＼＼＿_ノ
　　　 　 　 　 　 　 　 ｊ / {　、＼い ､辷ｿ　 )　　　 　 　 /ｨ　／ 　 | | ､丶￣
　　　 　 　　　　 　 _ノ'　 ‘､ 丶､｀ﾆ=-　 　 ヽ '　　 　 　 ノｨ　 ｒ!　 {?U ヽ　,
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ＼＼＼　　　　ｔ ‐ 　 　 ,　 l 　 !|　 ｊ.小　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 ｊ　i ､　ｰヽ ＞　　　´　　／　/ｊ 　 !|　｛ { い　}
　　　　　　　　　　 ｛　　 　 ﾉ　{、＼　　　｝i ]＞　 イ　／　{　 八　}！ ､乂＿__ノ　ｆ^ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ‘､＿／ 　 ハ　 ＼　 { } 「￣｀ ｙ ´　　 ｝ /!　ヽ{ ｛　个ｰ　´　　ｊ　 {
　　　　　　　　　　　　｀ −―/　ﾊ　　ハ ｊﾉハ　　 {　　　　乂_ｊ　　丶ヽ ｛　　　　　ｊ　 |
　 　 　 　 ,　^)　 　 　 　 　 /　/ハ　{　ノィ⌒ ー-ゝ -＜　　 ｛　　 ｛､＿}＼　　　 l　 {　_
　 ｒｖ､　, ´ ／　　　　　　 _厶-‐…ﾍ！　 ｛　　 ／　　 　 ＼　 l　 　 }　　 ｀丶ｒ　､ l　 l´　Y ヽ
　弋ﾍV　, ﾞ 　 _,.､ 　 　 ///　 　 　 } !　　[　／　　　　　　　＼}　　 ,　　 　 ハヽ　ヽ　ぃ　i　 i‐､
.　　 Y　 ｆ,ｒ　´　ノ　　,　//　　　　　} |　　厂　　 　 　　　　　　'　　/　　　 / ハ }　 i　　{　,　ﾉ　}
　　 ｜ ノ'　 ,ｒ'´｀) ／ //　　　 　 ノノ　 /　　　　　　　　　　 /　　ハ　 　 ' /　{ '、　　　｀'‐へｨ′
>>317-319
お二人とも、貴重なご意見
本当にありがとうございます

私は、お二人が話してくださった内容こそが…今回の話し合いにおける最大のポイントになると思っているんです

ただ…今週はあまりにも時間がありませんので、申し訳ないんですが詳しいお話は後日になってしまいますu
ごめんなさい！u


連投規制に関しては、議長さんからご説明があった通りです
過疎時間帯に活動しているとよくなります。よろしくお願いします


それじゃ今日はここで失礼します。ちょっと今週はしゃれにならないので…進行が滞りがちです。すみませんu

328：ゆっくりな名無しさん：2010/07/21(水) 23:26:44
問題の一つに、絶望がマンネリ化しまくってるのに引っ張り続けてることにもあるだろ。
ネタの幅が狭すぎるし、いまいち反応に困るレスばかり

329：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 02:05:08
　　　　　　　〃`´~^ヽ､
　　　　　　〈 　从（`'）) 〉
　　　　　　 ヾ∩Д‐<（
　　　　　　/（_ノ￥ｨ ＼
　　　　⊂こ＿）__）｀ヽつ
>>326−327
そうですね、まずはマリナスレの皆さんの考えを聞きたいと思います


お答えしてもらいやすいようにいくつか選択肢的なものを上げてみようかと思います
・何がなんでも現状維持
・マリナスレの方向転換に積極的に参加
・スレの統合またはマリナスレの方向転換後もそれに適応またはあまりスタイルを変えないで参加するつもりである
・興味なし、やりにくくなるなら未練なく去るのみ
旨くご自身のお言葉で選べないなら上記から近い心情のモノを教えていただければと思います

他に
なぜ、フレイスレには参加しないか、マリナスレを選んだか
またはフレイスレにも参加しているかなども教えて頂けると足すかります

330：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 04:37:52
マリナスレが過疎ってるのは非ガンダムキャラを登場させにくい空気だからだよ。テンプレにも００のキャラしか載ってないし。
つまり、大半の人は自分の持ちキャラ以外のAAは使いたくないってこと。
そういう人にとってはマリナスレに書き込む価値なんてない。フレイスレで自分の話したいこと話したらもう十分。
試しにフレイスレをガンダムキャラ以外使用禁止にしてみろ。見事に過疎ると思う。
なぜなら、彼らにとってそんなスレはなんの価値もないから。
331：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 18:46:20
　　　　　　　　 　 　 　 {_＞ -──┴─＝ｷ￣￣￣｀ゝ- ､
　　　　　　　　 　 　 ／￣｀ヾ 　　＿＿　　　ヽ、::::::::::/:::r:「
　　　　　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ￣￣｀丶、　＼￣r‐┘|
　　 　 　 　 　 ／/　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ　 　＼}- イ
　 　 　 　 　 ｲ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 、　 l　　 　ﾊ⌒
　　　 　 　 / |　　 l 　　ィﾅ　　l　 ´￣　､ ヾ､ Nﾊ　　　, せっかくネカフェ来たってのに・・・規制か。糞ったれ
　　　　　　　｜ 　 ﾄ{::::::::}人|ﾄ､| ﾄ､ 二　 ﾄ､　 l　 | 　 | |
　　　　　　　 Ⅳ、　（::::ノたｱ　| l　 下ィ歹 ﾊ/　 ﾄ､　| |>>302
　　　　　　　｜ {＼ﾉ（:::) ￣　､　　 　￣xwx ｲ り　 /lﾘ　お前らの好きにしてくれ。それが私の希望だ
　　　　　　　 ヾ､ Y　 ゝ =･━=>　　　　/　　 乂 イ / 　
　　　　　　　　 ノ |＿l　　￣￣￣￣￣/__ノ7　 　《 　　フレイスレは、ぶっちゃけ昔は1000スレ目をきっかけに
　　　　　　　　 ゝ、　　　 、　　 　　 -─一　　 　 }}　　リニューアルした方がよくね？と思ってたんだがね・・・
　　　　 　 　 　 }＿_　　　 ￣￣￣　　　　, -‐┬ｧﾅニ　、 今はそもそも参加時間が取れない。どっちに転んでも同じこった
　　　　　　　　/　　 ≧丶､　　　　　＿／　　 /　　　　　l
　　　　　　 　 l　　 l　l　　 ￣￣￣ 7´　　 　 }/　　　 　 ﾄ､ マリナスレにゃ何も思う所もない。今後の参加も無理だろ
　　　　　　 ／|　　 } {|　　 　　 ｡　/　 　 　 〃　　　　　 |　＼ 変えたい奴が多けりゃ変えた方がいい、ぐらいなもんだ
　　　 　 ／　｜　/　j|　 　 　 　 /　　　 　 j:| l　　　　　}l、　 丶、
　　　　/　　 　 Y　 /:|　　　　｡ /　　　 　 /{:| ﾄ､＿＿,ノ　ヽ　 　 ＼ こんなもんでよろさん
　　　. ′l　　　 { 　{:::|　 　 　 /　　　　　｜l:| ｆ｀￣￣{　 　 ',　　 ／
　 　 l　　|　}　　ﾍ　|::{　　　　 {　　　　　 ｜l:| |　　　 /　 　 ﾊ_／
　 　 | 　 | ﾉ人　 ﾊヾ:l -一　 ﾟ ￣￣｀ｰ‐┘:/ﾉ　　 ノ　 　 / ﾉ

332：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 22:41:26
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ／
　　　　　　　　　　　　　　　／/／￣　二ニ=　.、
　　　　　　　　　 　 　 ＿__{　｛'　　-＝―　　_ ｀＼
　　　　　　　　　　,／ ｧ　　｀　レ‐　　　 −　_　丶
　　　　　　　　 ／´／／　　 /　　　 ＼　　､　 ヽ､ ＼
.　　　　 　 　 /　 / .ｲ 　 　 ｒ　 　 　 　 ＼　ヽ ヽ ヽ、ヽ
　　　　　 　 /　 /´ / /　　！　　　　　　　ヽ　V V∧Ⅵ
.　　　　　　 |　/　 / 〃　　｜|　l　　　　　　 ヽ V V｜ﾘ
.　　　　　　 レ　 /|　|　　　｜|､ ヽヽ.　　　 　 | ハ Ⅵ
.　　　　　　 l　 /l/|　|　　　|Ⅵ__>､ｌ､斗‐　　　| |　l　ﾄ＼
　　　　　 　 V// ムA　　| lハl ＿_z弐ヽ.　　 l/,　!l｜ ｀` ‐
　　　　　　　 Ⅵ/{　l ﾍ　 | |　ｨ了7テ　　∨ / / /〃
.　　　 ／￣￣入ヘ　 ﾍ　Ⅵ　 ┴┘　　　Ⅵ/Ⅵ /
　 　 /　　　　| l 「ﾃ人__∨ﾄヽ　　　　　　 , ｀> `l
　　 ,{　　　　 ｊ└Lﾘ　 　 Ⅵ u　　　 _＿ ,,.∠
　　八　　　　 ＼|　＼　　`l＞ .. 　 　 ‐∠　 ＼
　　∨ﾍ＼　　 ＼`＿_ヽ　　 　 /＞┬<　／／ﾉ
　 l　Ⅵl　 ＼　　　　､ 〈　　　 /　　　＼/／ く
　 ゝﾆ八_　´￣￣　　｀ 二ヽ.ム　　　二二　￣｀`丶、
　　　 く　　￣　二ﾆ　´ 　 　 　 ＼＿＿　　　　　　　〉
　　　　 ｀¨¨¨´　　　　　　　　　　　　　　 ｀　ー- 　 /
>>317-319
難しいんですよね…これ
どう切り出したらいいのか考えても埒があかないので、もう思ってることをダダダと羅列してしまいます
当然、わかりにくいと思います。ごめんなさいu


つまり…この認識の差こそが、マリナスレが当初求められた役割を果たせなかった最たる理由だと私は思うんです

当事者と部外者、それぞれ外から見た姿と中から見た姿は違うもの。私の感じ方もまた、お二人のそれとは異なるものでした
他の参加者さん一人一人に尋ねてみれば、また違う答が返ってくること請け合い…ｗ

それだけに参加者皆が統一見解の元、特定の方向へスレを進めることは、こうして改めて考えなおしてみても…極めて難しいわけです

私が一番時間が自由に使えた頃、1年前の冬〜春の間ですら
新規獲得を目指そうにも、どうにもレスも、人も、ネタも…何もかもがマリナスレには集まり辛かった気がします

何をどうしても、手応えが感じられませんでしたu

333：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 22:43:59
　　　　　　　　　　　　　　　　,／
　　　　　　　　　　　　　　 ／' ,　 ‐ _　=―ｚ
　　　　　　　　　　　 　 ／/／.　　´　　　　 　 　 、
　　　　　　　　　　　　/　/´ ――　 、　　　＼ 　 ＼
　　　　　　　　　　　_ﾉ　　 ＿＿＿_　＼＼＼　　　　ヽ
　　　　　　　　　 ／ ,　　　　　　　へ　｀ヽ､＼＼　　 ∧
　　　　　　　　／ ｨ　　 ⌒　　　　＼ ＼　 Vﾊ＼　　　 |
　　　　　　　 〃 /　　　 　 ヽ　　 　 ｀　ヽ　 Vﾊ ＼　　|
　　　　　　　/　/ , 　　 ｌ｜　 ＼__ｘ≦￣＼　Ⅵ⌒ｖ　｜
　　　　　　　　 '　|　　　l A､　＼V／≧=‐ｘl　l |ﾑ　｝　′
　　　　　 　 　 |　|　　　N_」l＼　ヽ〃´Ｖﾟ ﾊⅥ V／∠　ニニ　ヽ
　　　　　 　 　 |　|　 ∧ ｛代心＼ ＼ _」少　ﾘ　|　〃　　 　 　＼ ＼
　　　　　 　 　 V |　/　Vヽ _)少｝ ￣｀　　 u　l　|イL V ⌒ ヽ　　ヽ　ヽ
.　　　　　　　 　Ⅵ ｛　　ゝ､ヽ　丶　　_　　 ／l ｜| lー〉　　　iヽ　　ｌ　 ｝
　　　　　　 　 　 ヾ |　／／ヽ＞.　'´　　／／ヽ.|_＞={　　 l　| |/　 l　/
　　　　 　 　 　 　 `ﾚ ／　　　　　/ 厂厂 　 　 〃 　 〉 　 l /〃　 ／
　 　 　 　 　 　 　 / /　　　 　 ／／／}　　 ／/{ ､_ノ　 ／「 /　〃￣￣｝
　　　　　　　　　　l /　　 ｒ ニ彡 ／／　 ／　 '　V　￣　 ∧ゝ /　　　　ヽ
　　　　　　　　　　l'　　／＼/ ／／　 ／ 　／ 　 ｖ　　／￣∀　　　　　└,
加えて言ってしまうと…ここからは私の偏見が多分に混じった話になってしまいますが、その点ご了承の上で興味のある方は続きをお読みください

そもそも馴れ合いが敷居を高くするのではなく、

「これまでのフレイスレ、マリナスレが目指した住人の有り様」

こそが、あまりにも難易度の高いミッションだったという気がします

むしろ例えば単純にどんな人でもいいから新規獲得を目指す、となった場合
いっそのこと、>>320で唯さんが忌避された「馴れ合い」に特化してしまう方が速い可能性すらあるんです


考えてもみてください。例えばAA劇場スレが、現在各地にどれほど残っているでしょうか？
しかもなりきり形式でキャラクターを動かして、というシステムはほぼ半壊
そんなに他のスレに詳しいわけではないんですけど、ここはその中ではまだまだ大手に入る部類な気が…そのぐらい少ないです
２ｃｈの職人が複数集うよりも、単独の技術者がニコニコ動画に作品を投稿するかSSに手を出す方が、劇場という点ではあらゆる意味で融通が効きますu


当然と言えば当然ですけど……このご時世、我から先にキャラ職人になろうとする人なんかそうそういません

いるとしても、それは職人個人の完結された世界
いわゆるなりきり板を中心とする「〜〜だけど質問に答えるわ？」のようなスレの方が、よほどプロセスが少なくて済むわけですね
(それですら、昨今は過疎・減少傾向にありますけど…u)

334：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 22:46:37
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 . 　 .ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　,{　 ／,　 ´￣￣￣｀　　、
　　　　　　　　　　 　 　 　 { ∨／　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　. __‐┘　 ,　　　　　 、　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　 　 　 ／´／　　 /|　 { 　 .　　＼　　 　 ヽ 　 .
　　　　 　 　 　 　 　 /.　　/ '　{　　､　 ＼ 　 　 、　 　 .　 i
　　　　　　　　　　　// ,　,　l　∧　､ ＼　､　、 .　＼ 　 i　 l
　　　 　 　 　 　 　 ' イ　 |i ｣.厶ﾍ.　｀トミ ､＼＼＼_ ＼｣　ｉ|
　　　　　　　 　 　 i{　|i　 |い{‐ぅ夭､、＼ヽrぅ弐Ｎ｢￣´.iＶﾘ
　　　　　　　 　 　 ｀　い川 弋_迅ﾘ ｀＼{｀　迅:ﾘ_}|　　jﾘ、＼__
　　　　　　 　 　 　 　 乂j从.{｀　　　 ﾉ　　　　　　ﾘ　 八 ｀て´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 |i　 ﾊ　　　 ｝　,　　　　 / ／　 ｀トミ
　　　　　　　　　　　　　　| /.八　 　 　 　 　 　 'イ ,　.j/}′
　　　　　　　　　　　　　　l'イ　 ＼　 ´､￣`　　 ' j/ ｛{′
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i　 　{≫ .._　_...イ ,　′/}》
　　　　　　　　　 　 　 　 　 》､ :彳　 ｛〒f‐ .彡ｲ{彡'^}
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {{　 ､{　　 } { {　　　,ﾘ′ ,ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 }}_,ノ》　 }ﾉ_,} } ＿ ｛{.xイ_＞ ､__
　　　　　　　 　 　 __　 　 .二 イ′/＼_]〔_＿_　__ノ７⌒'‐- ｀　‐-　　__
　　　　　　 　 　 /}┴　´　 　 《　 ′　 ｊ「　　 ´ｉ｢´,　 　 　 　 ｀¨¨¨'７7'＾ヽ
そんな中、改めてフレイ・マリナスレを見ていくと…この２スレの現状は、

「限りなくコテハンキャラに近い人達が、コテハンをあえて持たずに劇場や雑談をやっている」

という特殊なものだと思います。私としては最大限に努力した結果、極力客観的に見た結果なんですけど
皆さんの目には、どのように映っているんでしょうか…？

だとすれば、いっそのこと


「固定ハンドルを進んで使用するようにし、各地に点在している2chに『そういうもの』を求めている人達を集めていく」


方が、住人さんを増やすだけならよほど手っ取り早い気がしませんか…？


この場合、フレイスレは一気にその筋の大手スレ化を遂げることになります
軽く二桁以上にのぼる参加者が顕在なわけですから、この種のスレとしてはかなり活気のある部類に入りますね…
AA付きという条件を付与するのであればなおさらです

335：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 22:50:14
　　　　 　 　 　 　 ／／／:.::.:.:.:.:.;.:.:.::.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:. ヽ:.ヽ
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　　　　　　　　　 l:.:.:l:.:.:.:|::.:.|:|　 い:.:､ヽ::.::.:.:l:.:.:.:l:!ﾄ ､ヽ:.!:.ﾘ ヽ:.ヽ‐一　´
　　　　　　　　　 l:.:.il:.:.:.:|:.:.:|:|´￣「ヽ:l｀＼::.:.:.:.:.:l:!l￣ヽﾘ:.: : :ﾊ:. l
　　　　　　　　　 l:.:l'l:.:.::.|:.:l:ﾄl下ﾗ心ミヽ　ヽ::.:ｌ:.:ﾘﾗ〒ﾏ:/: :/V}/
　　　　　　 　 　 'l:.l l:.:.::.l:.:.､､ ､込z(　　　　 V:/込zﾚﾉ/: :/ ﾉ/
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.　　　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:､:.::l､:.ﾄ､ 　 　 　 〈 , 　 　 　 　 l:. /:.:ﾉ:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.: ＼
　　　　　　ｆ:.:,:-―＝＝､::l:.､l:.:＼　 　 ､_　＿　　　／l:./!:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 〉
　　　　　　ヽ{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ぃ:ト:ヽ:/ l丶、　 ―　 　 '´_/ｊ/ l!:.:.:／:.:.:.:.:.:.;.:.=＝≦_
　　　　　　／￣￣￣｀丶:ヽ:.:.:{　| lー丶 __ ィ´￣　{/|　l!:./:.:.:.:.:.:.／＿:.:.:.:.:.:.: :｀ヽ
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　　　　 ＼::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶 　　 ! ｜｜　　　　/__)ィ:.:.:.:.:.:.:＿＿＿__／
　　 　 　 /＼＿＿::.::.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}､＿_ｊ__」__ｊ＿＿／　/　{:.:.:.:ｒく:.l ／ ／　｀ヽ
　　　　　l　丶　 ヽニﾆ､:.:.‐-､_／､　　 | ｜｜ 　 　 ／!／ゝ:/{ ﾉｿ' ／/ 　 　 |
　　　　　|　　l　　/　{　 ＼:.:.:.}　　　￣ｆ´ヽヘ ￣￣　/　　　ヽ!__／　/　 / 　 |
　　　　　|　　ゝ /　　＼　 iヽﾉ　　　 /￣｀ヽヽ＼　　 !　 　 ／|　ヽ. /　 /　　/

でも、私は…そういう道は嫌ですね。断じてお断りしますｗ


これまでこのスレがそうならなかったのも、多くの先輩方を含む皆さんが、こうした在り方を忌避されてきたからじゃないでしょうか？
それは、これからも変わらないで欲しい部分です

この点に関しては、多くの皆さんが同じような感覚を共有されていらっしゃるんじゃないかと思います


ただし、一方で現実的な問題は残ります
以前目指したような形で、新規にアッピルするためのスレを作る道は完全に頓挫していますよねｗ

加えて…私達の活動内容以外の、環境的な問題があります
どんな形を取ったところで、それで新人さんがパクっと釣れるような状況に今の新シャア板はなってないです。２chに

「その種のもの」

を求める人が、そもそも圧倒的に減ってしまっている以上は難しい気がします

336：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 22:57:19
　 　 ,. -‐ 、　　　　
　　くゞ"⌒ﾞｽ　　　
　　.ｲｨ(,从ヾ,)ゞ　　
　 (.ｨ(f ﾟ ‐ﾟﾉf)　　
　 　 f]つ.）つ　　
　　　 く/_|〉　　　　
　　　　し'ﾉ　　　　　
……と、ここまでが長い前フリ
ここからが結論なんですけど…

この際、新規住人獲得のためにああだこうだ、とか…
ややこしいことは、もう忘れてしまった方がいい気がします。成り行きり任せ、割り切りが肝心ですｗ
どうせ無理をして体裁を取り繕おうとしても、端々からボロがボロボロと出るだけな気がしてなりません


というわけで、この際これからは

『参加者がひたすら快適に過ごせる空間』


、これをとことん追求してみるのがよいのではないでしょうか。逆にそれでも、新人さんが来る時は来ます
そもそも、

「参加者が楽しげorリラックスできていないような場所に、ご新規さんなんか来るはずもない」

…私は、そんな気がするんです

主力が高齢化し、皆が社会人になっていく中で一人ひとりが自由に使える時間は軒並み減少
その中でスレを曲がりなりにも存続させて、同時に新人さんの獲得を狙うためには、逆にこれが最も可能性のある道だと考えています

さらに言うなら2ch経由では限界がある以上、むしろ新人獲得の可能性を感じられるのはそれ以外の媒体での発信…
ニコニコ動画などは最たる媒体となる可能性を感じさせること、加えて明記しておきます

一応、いくつかのプランは頭の中にあります。今後、話し合いの方向性を見定めて、適宜紹介させていただく所存です
よろしくお願いしま〜す…

>>329
お疲れ様です。お手数おかけします
この路線を追求していくと、自然と1スレだけではまかないきれない部分が出てきます。そして、それをフレイスレ以外のもう一つのスレで補填する、という形で補うことを考えています
どうなるかは、この先の展開次第ではありますけど…私に踏み込むことが許されるのは、ここら辺が限界に感じます

>>331
お疲れ様です。ご愁傷様…本当に大変そうですねu

ご意見ありがとうございます。なんて言うか、相変わらず「らしくて」嬉しくなりましたｗ

いつでもお待ち…は語弊がありますねu
今後も顔を併せたら、その時はよろしくお願いします

337：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 23:09:48
俺は現状維持派ですね。
現在のマリナスレの方が、初期のフレイ苦難スレの姿に近くて居心地が良い。
むしろ即レスの応酬になってるフレイスレの方にこそ違和感を感じざるを得ません。
軽快なレスの応酬が素晴らしいものを生み出す時もありますが、基本的に即レスは質も低くなりますし、面白いネタが埋もれてしまう可能性も高くなります。
また、マリナスレはまだなりきり率が低いので、AAの自由度が高いのも魅力です。

338：ゆっくりな名無しさん：2010/07/22(木) 23:46:28
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 .　-―−- ..__
　　　　　　　　　　　　__　　 ／　 　 　 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　 　 　 ／-―-Ｘ　　　　　´￣:ヽ　 　 .　 ヽ
　　　　　　　　 /´　 　 /'´ i　.　　　 ､　　 :i　 　 ',　　 ,
　　　　　　　 　 　 　 〃 :l ｜い､ヽ 　＼　:.|　 　 ｉ　　 '　　>>329
　　　　 　 　 　 　 　 ｉi ｌ :.l:. ｌ　',　＼ _､__＼:l　　　i　　 :i　　　　ほとんどマリナスレしか書き込みませんが　
　 　 　 　 　 　 　 　 |l:.| :..|:｜､ vく´ヽ.__,,≧|　 　 l　 　 !　　　　フレイスレは逆に流れが速すぎてｗ
　　　　　　　 　 　 　 !い:.:.ﾄ_｣_ ＼､ 7´V､jﾊ.|　 　 !　 　 !　　　　後サッカーもＷＣの代表戦見る程度なので
　　　　　　　　　　　　 ｀ ﾄ:ﾍ,ｘ-､　　　　ゞ-'' ! ! 　 l : 　 :.l　　　　まあ月に一、二度話題が自分に合ったときに
　　　　　　　　 　 　　 　 |:i:.:ヽ v〉　　　　 　 | !　　ｌ :　　:.|　　　　書き込む程度です
　　　　　　　　　　　　 　 l:i:.:.小、′＿,,.　　 l !　:.i:|:.i　　:.l　　　　統合するにしても方向転換するにしても特には反対しないです
　　　　　　　　　　　　　　|:!:./7ｧ｀丶､ 　 　 ,.|:!　:.l:|: !　　:.|　　　　自分に合わなければ居なくなるだけですし
　　　　　 　 　 　 　 　 　 !l//１!i:..:.:.:.:`¬´　l:i　:.i|l:/ 　 .:.:!　　　ただどうするにしろ多分今より人が集まる劇場版公開前に
.　　　　　　　 　 　 　 __　//: :|:i ぃ:..:.:.:､_」　 ﾘ! :.jｌ/ 　 .:.:厶--､　実施しちゃった方がいいんじゃないですかね
　　　　　　　　　　 　 {ｉ Y/､ヽ|￣`T丁__ ′__,,V{/　　//'´ i　　ヽ
　　　　　　　　　　_,.l´ヾJ. {/ 　 |　{ ｛　　　__,.-v′ //　　 l　 　 ｀､
　　　　　　　　　rﾍ　!　|′|　　 j　 ,い辷_´⊥L{{　/ﾚ　　　　　　　　,
　　　　　　　　　ﾄ､ い.Ｊ　ﾉ 　 / '´ク弌ヽ.ヽ　　ヽ{ ﾉ ! 　 　 　 　 　 '
　　　　　　　 　 |　ｰ'´　/　　./ヽァ／| l＼__冫　　礀 !　　　　　　　　}
　　　　　　　 　 l　　_}T＾!　 v‐-//__,.l |-―‐‐t‐-､.|　i　　　r,　　,　 /
　　　　　　　 　 | ｀´ ｉ Ｋr〜|　 l l　　| !　　　｀′　！__,rj_,.」.廴./ r'
　　　　　　　　　l 　 　 !厂^ﾞ|　 | ! 　 l l　　　　　　　 ん__,.n_,.-､rｭﾉ

339：ゆっくりな名無しさん：2010/07/23(金) 07:06:51
　　　　　 　　　　 　　　　　＿＿＿ヽヽ:ヽ)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＞―::::::::::::::::::::::::::V::<
　　　　　　　　　　　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　　　　　 　　　　 ／／:::::::／::／l:::::l::|::::::::::ヽ::::::ﾊ
　　　　　　　　　　＝ﾆ:ィ::/::l:／::／::::/:::::l:::::ヽヽ::::l::::::::l
　　　　　　 　 　　 　 /::;l:／-イ:l､:::::::::::/l::/l: ::::}::::|::::::､＼
　　　　　　　　　　　 l::/'l:::::::ト'ノlヽ::::/｀ヽ∨:::::l::::l:::::::‐≧-
　　　　　　　　 　　　l:{　l::::::i 　●　:{/ ●　::::ﾒ:::::::≦≠-
　　　　　　　　 　　　`ゝヽ::l:l⊃　､_,､_,　⊂⊃/´:l/
　 　 　 　 　　 　　　　　　　l　/⌒l,､ __,　イァ┬
　　　　　　　　　　　　　　/.: l/　./人:.::.:.‐.:.-.'＾彡ヽ
マリナスレメインで書き込んでます。流れが遅い分書き込みしやすい点があります。
確かに過疎化を感じてますが劇場版OO公開後、スレの活発化に期待して今は現状維持で。
しかしスレの統合に関して反対はしません。それも苦難スレの今後を考えた上での選択ですから。

340：ゆっくりな名無しさん：2010/07/23(金) 22:02:25
　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::=＝::::_::::::::::::::::＼
　　　　　　　／ ｀＼く::::::::::::::::::::::::｀}√￣｀ヾ＼
　 　 　　 ／:::::::::::::::_,.　--- ､ _:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::::|　,∠_　　　｀　-──- ､::::::::〉
　 　 　/イﾍ、:::::::::/／ ,才ミ_-ィ 　 ､_,... ゝ /::／
　　　 　 　　　>-､|　　`└ ' ′　 r r7卞 ﾍ}/
　　　　 　　　{ ^ヽ|　　　　　　　　|　 ｀´ ′,′
　　　 　 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　_l、 　 　 ﾊ　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　 ﾄ!　　　　　　　ヾ´　　　//　　　 　_,. -─;;:,￣　ﾉ
　 　 　 　 　　　/ ﾍ　　　　 ‐-ﾆュ ／￣￣￣｀ ＜_;;:;:;:;:;:;:;:;:,_／
　　　 　 _,.-¬〈　　ヽ 　 　　¨７￣＼;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,｀ ｰ-=ﾆ_
-‐　^Y´::::::::::｜ヽ　　 ＼_,.-く´;;:;:;:;:;:;:ヽr─-､;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,ﾉ
::::::::::/::::::::::::::::|　　＼　/;;:;:;:;:;:＼;;:;:;:;:;:;:;:,＼;:;:;:｀ァー─‐‐ '
:::::::::i:::::::::::::::::::! 　 　　,′;;:;:;:;:;:;:,ト､;;:;:;:;:;:;:;:,＼ /
:::::::::|:::::::::::::::::」_＿_／;,;:;:,Ｙ;;:;:;:;:;:|;;:;:,ヽ､ ＿＿ )
:::::::::|:::／￣／∠７;;:;:;:;:;:,ハ;;:;:;:,｜;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,＼＿
:::::::::ﾚ':::::／／/√;;:;:;:;:;:;:;:;:,ヽ - ';;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,￣｀ ─--､
>>314
ああ・・・了解しました
現に各住人から様々な意見が出始めているがどれも興味深いものです

>>332-336
ただ、私が感じている違和感を述べますと
「フレイスレにおける固定ハンドル化の進行」
ややフレイスレを中心に無意識に住人の間にこれが浸透しているように感じます
私は複数キャラ使いなので余りこちらは気に掛けないことなんですが、見ていると特定の方が同じキャラを使い続けるとこう感想を抱いてしまう
それ自体は悪いことではないんですが、新規から見れば馴れ合い重視に見えてしまうかもしれません
マンネリと呼ばれる現象もそこが起因するかもしれません
私としては無理は言いませんが、この部分について少し考えていくのもいいと思います

『参加者がひたすら快適に過ごせる空間』・・・これについてですが私もその空間を望む者の1人です
ただ、特定の話題ばかりで入りづらい空間にならないような対応策も必要ではないか思ってます
それとＡＡを使わずに文字のみのレスもありますが、それも意見の１つだと考えます

それと結論の区切りとしてはＯＯ劇場版公開及びフレイスレ１０００スレ突破のどちらか２つを目安にすることを提案します

341：ゆっくりな名無しさん：2010/07/23(金) 22:04:36
　　　　　_ ィ_　　_　　　　　∠　-─　　　ヽ
　　　 弋　　ヽ「　 　 　　　＿＿＿ 　　　　 ＼
　　　　,＞へ、」_ -‐　￣ ゝ、　 _ ィ` 　　　　　＼
　 　 く　　 /　　　 　_ ,ｪ≦-ヘ＼　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 ヽ ∠_　､_ ｨ'イf_ ﾌ`ァ 　 ヾ } 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾍkし>　　　　　　　　　　　|　ｯ-‐ ｧ　　　　　　',
　　　　 _lィ　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾚ'　ｲ / 　 　　　　　 l
　　　ヽ､_　 　 　 　 　　　 　 　　　 「　/ 　 　 　 　 　　 l
　　　　 |ヽ`　 ＿　　 　 　　　　　　 _,ｨ　　　　　　　　ﾄ､ |
　 　 　 |　 こ ‐_-ヽ　　　　　 　 　 /　l 　 　　 　 　ﾄ､| ヾl
　　　　 |　 | ／　 　|　 　 　 　 　 /　　l　　　　／ヽ| ﾘ　ヽ
　　　　 |　ﾑL　＿ ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 l 　 ／
　　 　 /　　ー　　　　　　　　 　 　　　　 ∨
　　 　 ､　　　　　　　　　ィ　　　　　　　　 l
　　　 　｀　‐-　＿ 　 　 　 　 　 　 　 　　 l
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　_　─弍ﾆ-ィ
　　　　　　　　 |　　 　＿　-‐　￣ 　 , ィ´ 　 　 |
　　　　 　　_ィ┴　￣ 　 　　 　 　 ／　　 　　　 ` ┐
　　　　　　/7￣ヽ　　　　　　　／　　　　　　　　 　 ＼
×それと結論の区切りとしてはＯＯ劇場版公開及びフレイスレ１０００スレ突破のどちらか２つを目安にすることを提案します
○それと結論の区切りとしてはＯＯ劇場版公開及びフレイスレ１０００スレ突破のどちらか１つを目安にすることを提案します
お見苦しいところを見せてすみません

342：ゆっくりな名無しさん：2010/07/23(金) 22:49:50
　　　　　　　　　 　 　 　 , 　 　 　 _＿__　 ＼_､
　　　　　　　　　　　　　｛{_ _,.　 ´:::::::::::::::｀ヽ ｝::}
　　　　　　　　　　　　　　＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::く
　　　　　　　　　　 ､_ _／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',そもそも、蓄電する人間の意見がどれほどの意味を持つか疑問ではあるのだが
　　　　　 　 　 　 　 ｀¨/:::::::::/.::/rﾍ::::ｉ:::::::::::::::::::::}一応書くだけ書いてみよう。他方、聞く耳参考一切不要
　　　　　　　　　　　　 {::::!:::::{:_ｲ|ﾅz }::}:::::}:::::::::::::::ゝｯ',
　　　　　　　　 　 　 　 Ⅵ:::ハ{^fi[｀ﾉｲ:::/^V:::::ゝ≦彡'白票に近いものとして集計して欲しい
　　　　　　　　　　　　　 ﾉｲV｀　　　ノｲ:Ｌｲ{:i::/^′
　　　　　　　　 　 　 　 .　^’⌒ヽ 　 　´　从ﾄ{　>>336
　　　　　　　　　　　 __{／)_　: : :}__ _ .. 　-≠ﾐ〉フレイスレに関しては特に意見はない
　　　　　　　　　　　 Ｖ / /ﾉ. : ノ了´.:.:.:.:.:.-‐┴ ､ほぼ結論は出かかっているように見える。後は些細なディティールだけではないだろうか
　　　　　　　　　　　　ゝV L／}:ﾉ.{辷彡'´:._ ..　-=ミz､_　
　　　　　 　 　 　 　 　 }　　 r'７.:rゝ≠彡'´　　 　 　 　 ｀ヽ.問題はマリナスレだ
　　　　　　　 　 　 , ァ^{　　ﾉ/.:.:.|　〉´　　　　　　　　　　　 }ここ数ヶ月の状態は、確かに過疎化とネタの枯渇で苦しかった
　　　　　　　　__ ノ /{　l イif:.:.:.:.:ﾚ' 　 _, 　 　 {　l　/　.　　 |反応の薄さに苦笑いしたことも一度や二度ではない。返答を期待せず投下できる、というのはある意味楽ではあったが
.　　　　　　／　　 /　　 Ｖ ﾘ:.:.:.:.:!/　 {{__　 　 ゝ｣/　 ﾉ 、　|
.　　　　　/ 　 　 　 　 广｢´|:.:.:.:.｣_,;'´_＿_｀ニ二 ｀_く_　　ヽ}ネタスレとして、健常状態から大きく逸脱しつつあるのは言われずとも感じていた
　　　　　{　　　　　 ∠＞}　}:.:.:.:|　:|　 |　　　　　 　: : :!　　ﾉもはや改革ではなく、「治療」が必要な状態にあるのは確かだろう
.　　　　　ゝ ＿_ ／´　　{' /.:.:.:.:|　:|　 |　　　　　. : : : :! 　 |
　　　　　　　　　　　　　 ! |:.:.:.:.:.|　:ｌ　 |　　　 . : : : : : :!　　{　が・・・何事も変革には、痛みや混乱が伴なうものだ
　　　　　　　　　　 　 　 | Ｌ:.:.:.:ﾘ　:|　 }　 　 : : : : : : :ﾉ 　 ∧
君がそれを知らぬわけはあるまい。ここ数年のエル・ブランコの迷走ぶりを見ても確定的に明らか


どの時期に、どんな形で改革を行うつもりだったのか。そこには興味がある
その弁を聞く限り、君の中のタイムスケジュールは出来上がっているようだが・・・

それが採用されるか否かが問題ではない。参考になるかどうかで考えれば、間違いなく議論が進む助けとなるはずだ

俺としては>>338-339にある意見と若干性格は違うが、「急激な変化」には抵抗を感じるのだが・・・
名将の手並みを拝見したい

343：見て＾＾：2010/07/24(土) 06:33:35
一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/

344：ゆっくりな名無しさん：2010/07/25(日) 10:39:13
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. -'"´￣｀ヽ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／::...::::::::::::::::::::::::`ヽ、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　i´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 {ヽ.,＿,ノ::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::;ｲ'!i:;i;::;::| 　 　 　
　　　 　 ,.-'''"￣｀`ー`ー:::::::::::;:':::::/;:;ｲ;::::::::::;::::::::/|;|!:::::　::ﾊ,　　　　
　　　　/::::::::::::　　　...:ヽ=;::ッ:'":::::;ｲ::!:;:i::i::;::::ﾄ;::::/ |;'|::::::;:/::::ヽ、　　
　　 　 !'::::::::::::::::::::::::::::;r'" :::::::::::::i:::!::::|'!:|::!::!:|,;､:!--;ﾉ::ノ/;::::::;iヾ､　　
　,ｲ:､＿,）::::::::::::::::::::::;i:: :: : :: ::::::::::::;ｲ､:i:::::'!:l!:i,｀ﾞﾞ´ｲi'::::::::iヽ:;::}　 　 　
. i;--､:;::::::::::::::::::::::::::::|::::: ::::　::::::::::;ｲ'ヾ､i;､::| ヾ　　_j､::::;::::::i'!　　　　
.{;!　　 ヽ::::::::::::::::::::::::;!:::::::::::: :::|::::ｉ　 ＼ヾ､ヾ　　''ヾ.　ヽ'iヽ::|､　　　
　'　　　 !、::::::::::::::;:‐´ヽ､;:::::::ヾ!;:|　　　!.ｲ,!`ｰ‐|:::i::::ヾ;‐-!:| '!　　　　
　　　　　r''ﾆ;:-‐'´　　　　ヽ;:::::::i､!,　 /／l ヾ､ i;､::　 :::;ヽ、`ヽ　　　　
　　　　,.ゞ‐'"　　　　　　　　'i:::::;:iヾ､_!' 　 ＼　/!,ヾ;:::::::::::'`;ｲ 　 　 　
　　 ／　　　　　　　 　 　 　 |::::i;::i　 |　　　 ヽi＼'　 ヽ;:: :::ﾉ `ｰ-､　
. 　（､,_　　　　　　 　 　 ;. 　 j:::ﾉ|::!　 |　　　　 |　＼／ﾉ::ノ　　 　 ＼
　　 ヽ ＼　　　　　　　　ゞ=ｧ'´ ﾉ′　!,　 　 　 |､ `''ﾂノ"|------‐'"

>>336
了解です、こちらこそいろいろお気遣いありがとうございます。

>>338-339
有難うございます
とくにご理解あるお返事をいただけてありがたいです

>>337
ご意見有難うございます
申し訳ないのですが、今の避難所のローカルルールにしたがって本スレで主に使用するキャラを挙げて
身元（？）を明かした上での発言にご協力願います

>>340
>>特定の話題ばかりで入りづらい空間にならないような対応策
かつて2軍スレはそういう時に参加する場所という意味合いもありました
>>336でフェルトさんの仰る
>>自然と1スレだけではまかないきれない部分が出てきます。そして、それをフレイスレ以外のもう一つのスレで補填する、という形で補うことを考えています
というのもそういう意味合いが含まれていると私は解釈しています

345：ゆっくりな名無しさん：2010/07/25(日) 19:39:54
　　　　　　　〃`´~^ヽ､
　　　　　　〈 　从（`'）) 〉
　　　　　　 ヾ∩Д‐<（
　　　　　　/（_ノ￥ｨ ＼
　　　　⊂こ＿）__）｀ヽつ
っと申し遅れましたが
今のところ返答してくださったマリナスレの住人さんが
「統合や方針転換が必要ならば受け入れる」と仰っているので
私ももう異論はないと明言しておきます

346：ゆっくりな名無しさん：2010/07/25(日) 23:07:24
　　　 ,ゞ"⌒ﾞｽ 　 　　
　　　.ｲｨ(,从ヾ,)ゞ 　
　　　(.ｨ(f ﾟ ‐ﾟﾉf)　　
.　　 ゞ(_つ/￣￣￣/
　￣￣＼/＿＿＿/　
>>338-342>>344-345
多くの貴重なご意見、ありがとうございます
詳細に関しては後日になってしまいますが、特に気にされている方の多かった

「現状維持」
「移行の時期」

というテーマに関しましては、先立ってご説明申し上げたいと思います


まず、「現状維持」の定義についてです
私の方では、これまでこの言葉を自分の発言の中で

"スレタイ、システム、現在酌み交わされているレスの数々、ネタの性質"

その全てを保全し、これらが一切変化する要因を持ち込まないことを指す意味で用いてきました

一方、皆さんの言を拝見させていただきましたところ、この単語は主として

"雰囲気、既存のネタ"

についてを表すような使われ方が多かったように感じられます
今回はこの前提の元、返答させていただきます

この二つに関しましては、いきなりポン！と変更するのは愚策中の愚策と思います
そんなことをしては、新たにスレを立ち上げたところでネタが出ないまま死に絶えるだけです

特に刹那さんに対しての返答になりますが、スレ改革は

「既存のネタと長所を引き継ぎつつ、明らかに足りない部分についての補足、新たな側面の構築を目指す」

形で行われるのが最善と思います

マリナスレはフレイスレに比べて歴史も浅く、参加人数も少ないです
フレイスレの持つ安定感、脈々と受け継がれる伝統、時折顔を見せてくださるOBOGの皆様方の激励…こういったものをマリナスレに望むことはできません

ですが、これはその分だけしがらみがない、言い換えれば
「眼に見えない部分に」
拘束される割合が少ないという、絶対的なアドバンテージを抱えているとも言えるのではないでしょうか？
その意味でマリナスレが、フレイスレよりも変化の幅が激しいスレなことは確かかと思います

だからこそではありませんけど、どういう形の変化を伴なう場合であれ…既存のネタが触れなくなる＝禁止・廃絶になることはないです
参加者が『　スレの方向性に沿ってやりたいことをやる　』のが２chですから、当然と言えばこれは当然ですねｗ

347：ゆっくりな名無しさん：2010/07/25(日) 23:10:59
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ／
　　　　　　　　　　　　　　　／/／￣　二ニ=　.、
　　　　　　　　　 　 　 ＿__{　｛'　　-＝―　　_ ｀＼
　　　　　　　　　　,／ ｧ　　｀　レ‐　　　 −　_　丶
　　　　　　　　 ／´／／　　 /　　　 ＼　　､　 ヽ､ ＼
.　　　　 　 　 /　 / .ｲ 　 　 ｒ　 　 　 　 ＼　ヽ ヽ ヽ、ヽ
　　　　　 　 /　 /´ / /　　！　　　　　　　ヽ　V V∧Ⅵ
.　　　　　　 |　/　 / 〃　　｜|　l　　　　　　 ヽ V V｜ﾘ
.　　　　　　 レ　 /|　|　　　｜|､ ヽヽ.　　　 　 | ハ Ⅵ
.　　　　　　 l　 /l/|　|　　　|Ⅵ__>､ｌ､斗‐　　　| |　l　ﾄ＼
　　　　　 　 V// ムA　　| lハl ＿_z弐ヽ.　　 l/,　!l｜ ｀` ‐
　　　　　　　 Ⅵ/{　l ﾍ　 | |　ｨ了7テ　　∨ / / /〃
.　　　 ／￣￣入ヘ　 ﾍ　Ⅵ　 ┴┘　　　Ⅵ/Ⅵ /
　 　 /　　　　| l 「ﾃ人__∨ﾄヽ　　　　　　 , ｀> `l
　　 ,{　　　　 ｊ└Lﾘ　 　 Ⅵ u　　　 _＿ ,,.∠
　　八　　　　 ＼|　＼　　`l＞ .. 　 　 ‐∠　 ＼
　　∨ﾍ＼　　 ＼`＿_ヽ　　 　 /＞┬<　／／ﾉ
　 l　Ⅵl　 ＼　　　　､ 〈　　　 /　　　＼/／ く
　 ゝﾆ八_　´￣￣　　｀ 二ヽ.ム　　　二二　￣｀`丶、
　　　 く　　￣　二ﾆ　´ 　 　 　 ＼＿＿　　　　　　　〉
　　　　 ｀¨¨¨´　　　　　　　　　　　　　　 ｀　ー- 　 /
ただし、雰囲気の維持についてはどうなるか未知数の部分が大きくなります
何故かと言うと、マリナスレの現在の雰囲気の維持←→スレッドの成長、賑わいは、完全に矛盾するものになってしまうからです

考えてみていただきたいのは、マリナスレのネタの振りやすさは『過疎っていることが理由』なことです
これを維持しようとするなれば、反対意見を取る人が多くなるのは…ある意味では当然のことかと思いますu

私も賛同できません。これはフレイスレについても言えることですが、変化のないスレは成長のないスレと感じるからです
そうなれば、後はジリ貧で新鮮さが失われていくだけになってしまう。安定と継続も大切なことですが、変化と展開という点もまたコミュニティの維持には必要不可欠なものと思います

だからこそ、改革は全て既存のネタに継続性を認める一方、他のものをある程度意識的に加える努力をする…こういう方法が望ましいと感じるわけですね？

現在、両スレの置かれている状況を考慮したところ…
フレイスレに関してはあまり節目まで時間がありませんので、システム面で即座に大きなテコ入れは難しいかもしれません。マリナスレの改築を行う場合はなおさらですu

将来的に内面のリニューアルを行う場合でも、内部改築を焦って行うのは得策でないと感じます
後日触れさせていただきますが、「ネタの線引き、区分け」という難題も残っているからです。マリナスレの改革案にも重なる部分ですので、詳細は改めてお伝えさせていただきます

一方、マリナスレに関してはその分では大きく融通が効きます。この点は間違いなく、マリナスレの長所です
既存のネタを保持しつつ、足りない部分を補う、もしくはフレイスレと差別化を図る、などなど…
こと改革のしやすさという点では、フレイスレに大きく水をあけています


結論から言って、マリナスレの既存のネタは問題なく引き継がれます
また、そうそう一朝一夕で参加住人が増える…ということもありませんので(良くも悪くも、ですねu)、結果としてですが雰囲気が今後、即座に激変というのは考えにくいです

ただし、スレタイや一部システムの変更(追加)や、コンテンツの増設は行われるのが望ましい……これが私の見解になります

348：ゆっくりな名無しさん：2010/07/25(日) 23:12:32
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　ｊ{　　　　　　　　 ＿＿_｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　{ ､　　　　_　　´　　　　 ｀`丶 ヽ,　-―-　、
　　　　　　　　　　　　　　 、　− ´　　　　　　　　　　　　′　 ＜￣｀
　　　　　　　　　　　　　　 _＞　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　＼
　　　　　　　 ､＿＿_　　´ 　 ／　　 ィ　　　　　　　　　〉　　 　 ＼　＼
　 　 　 　 　 　 ￣￣ ／　／　　／'/　　/　　　　　　！　}　　 　 ヽ 　 ,
　　　 　 　 　 　 　 ／　／　　／ //　　/　　　　　 　 ｛　｛｛　 　 　 , l　!
　　 　 　 　 　 　 /　.ｨ´ 　 ,　　 //　　/ 　 　 　 　 　 ﾊ　! }　　　　 }从|
　　　　　　　　　/／/　 ／　 　 / 　 / 　 　 　 　 　 /?U｛ {　　　 {丿l ﾉ
　　　　　　　　 〃 ,　.ィ 　 　 / , 　 / 　　 ／　／___'＿}　い{　　 ｛　 !l
　　　　　　　　/　 l /｜　　 / / 　/　　／　 ィ ´／ ＿ ＼ヽ｝　　｛　 !|
　 　 　 　 　 　 　 l｛　i 　 !/　,　 /-‐ｧ　 ／ ﾉ／　x 尢ｔ.ぇミｘ、　 ｝　!'、
　 　 　 　 　 　 　 ヾ　l　 八 ！ ［」ィぇミ､／´　 〃 ｛　　 } } }　　八　'､丶
　　 　　 　 　 　 　 　 |　小丶!　{ ｊ八 　 }｀ 　　　 　_辷ン7丿　 ′i ＼＼＿_ノ
　　　 　 　 　 　 　 　 ｊ / {　、＼い ､辷ｿ　 )　　　 　 　 /ｨ　／ 　 | | ､丶￣
　　　 　 　　　　 　 _ノ'　 ‘､ 丶､｀ﾆ=-　 　 ヽ '　　 　 　 ノｨ　 ｒ!　 {?U ヽ　,
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ＼＼＼　　　　ｔ ‐ 　 　 ,　 l 　 !|　 ｊ.小　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 ｊ　i ､　ｰヽ ＞　　　´　　／　/ｊ 　 !|　｛ { い　}
　　　　　　　　　　 ｛　　 　 ﾉ　{、＼　　　｝i ]＞　 イ　／　{　 八　}！ ､乂＿__ノ　ｆ^ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ‘､＿／ 　 ハ　 ＼　 { } 「￣｀ ｙ ´　　 ｝ /!　ヽ{ ｛　个ｰ　´　　ｊ　 {
　　　　　　　　　　　　｀ −―/　ﾊ　　ハ ｊﾉハ　　 {　　　　乂_ｊ　　丶ヽ ｛　　　　　ｊ　 |
　 　 　 　 ,　^)　 　 　 　 　 /　/ハ　{　ノィ⌒ ー-ゝ -＜　　 ｛　　 ｛､＿}＼　　　 l　 {　_
　 ｒｖ､　, ´ ／　　　　　　 _厶-‐…ﾍ！　 ｛　　 ／　　 　 ＼　 l　 　 }　　 ｀丶ｒ　､ l　 l´　Y ヽ
　弋ﾍV　, ﾞ 　 _,.､ 　 　 ///　 　 　 } !　　[　／　　　　　　　＼}　　 ,　　 　 ハヽ　ヽ　ぃ　i　 i‐､
.　　 Y　 ｆ,ｒ　´　ノ　　,　//　　　　　} |　　厂　　 　 　　　　　　'　　/　　　 / ハ }　 i　　{　,　ﾉ　}
　　 ｜ ノ'　 ,ｒ'´｀) ／ //　　　 　 ノノ　 /　　　　　　　　　　 /　　ハ　 　 ' /　{ '、　　　｀'‐へｨ′
それから、タイムスケジュールに関しましてですけど…
あくまで私の中では、という前提で、こういう構想を描いていました

フレイスレ→
1001以降も続けるのか、スレタイを変更して1から出直すのかは1000スレ目を前に決着
どちらの場合でも、【フレイ】【苦難】部分に関しての保全は必要事項に
内容に関しては、今回は方向性を決める所までが限界かも…議論の進み具合次第では、ある程度までは整備してしまうつもりでした

マリナスレ→
刷新は避けられない状況にあり、システムに一定以上の変更・肉付けを行うことになれば、スレタイの変更も行って出直すことが望ましい
劇場版公開前に改革を実施するか、後に実施するかは、マリナスレに現存する皆さんの意見を極力まで尊重する
公開前の場合は８月中に、公開後の場合でも１０月中までには安定状態に移行するのが理想的な展開


…こんな感じでした
一応個人的に(仮)で考えていたスレタイ候補も列挙して…おこうかと思ったんですけど、肉付けする内容とセットで説明しないと難しいんですよねu

これもまた次回ということでよろしくお願いします

349：ゆっくりな名無しさん：2010/07/26(月) 19:41:18
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿....:.:´＼／｀:.:.ｰ:..、_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/:/:.i:i:.:l:.:小八:.|　　|:.ﾊィﾑﾄ;.:}:｝:.:.:.ﾄゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |从:.:l从!/千ｭヾ:!　 ﾑｨﾋュリ ﾉｿ:.:/ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ{ﾊ　￣ ´　 　 ｀ ￣ 　 ﾊ}:.:{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ彡ﾍﾍ　　　　 :　　　　　ﾊﾉ:.:.ヽｰ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ミ:.ノ:.:.:ハ　　＿｀´＿　　/:!.:.:.:.:.:彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡:.:.:.:i（:.:.:＼ 　 ー 　 ／:.:.}:.:.:.:ミヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イﾊソﾊ!ヽト ヽ ___ ／彡ﾊﾘﾍ;.:.j｀ヽ
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　　　　　　　　 _....,....-:::::::´::::::::::::::::::::::|:::::::l:::::l:;:;:;:;|;:;:;:; ｌ:::::l::::::::: |::::::::::::::::::::::::｀:::::::ｰ-.....,._
　　　　　　 ﾊ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::l:;:;:;:;:|:;:;:;:; l:::::!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
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.　　 　 　 i:::::ﾍ :::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::l:::::l:ヽ;:;:;:|:;:;:;:;:':l:::::l::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::/:::::::::::',
　　　　　 l:::::::::ﾍ :::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::: i:::: i:;:;:;＼|;／:;:;:;i:::::l::::::::::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::;':::::::::::::::i
　　 　 　 l::::::::::::ﾍ::: !:::::/::::::::::::::::::::::::::::: l:::: l:;:;:;:;:「 :ｌ:;:;:;:;:;l:::::l::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::i!::::::::::::::::l
っと、マリナスレの話し合いについては一度インタバールと言ったところかな？
さて、大分意見が遅れてしまってすまない。
と言っても私及び私の友人達はあまり改変についてとは意見は無いからな
その場に居るモノと逢う為に現れるというパターンが多い故、少し静観させて貰ったのだが

さて、少し息抜きがてらにイベントを提案したいのだが宜しいだろうか？
食いつくモノが多ければ、何かスレの新しい方向性の一助になるかも知れん。
フェルト氏の返答次第で軽くプレゼンをしたいと思う。

350：ゆっくりな名無しさん：2010/07/26(月) 23:00:17
　 　 ,. -‐ 、　　　　
　　くゞ"⌒ﾞｽ　　　
　　.ｲｨ(,从ヾ,)ゞ　　
　 (.ｨ(f ﾟ ‐ﾟﾉf)　　
　 　 f]つ.）つ　　
　　　 く/_|〉　　　　
　　　　し'ﾉ　　　　　
>>349
お疲れ様です。お気づかいどうもありがとうございます

それで、ええと…イベントですか？
何かありましたら、イベント関連スレの方へどしどしお寄せください
即時は無理ですが、時間が取れた時に対応するようにします

その感じだと既存のものじゃなく、何か新しい試み…？
351：ゆっくりな名無しさん：2010/07/27(火) 00:57:20
絶望と福沢の中の人、常識人キャラにしたいのか知りませんが
日常会話みたいなごく普通の相槌でレスするのやめてくれませんか？
チャットじゃないんだからボケるのかツッコむのかはっきりさせて欲しいです。

352：ゆっくりな名無しさん：2010/07/27(火) 01:53:08
　　　　　　　rー┤:.:.:.:.:.:. ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾍ
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　　　　　　　| :.:.:.|:! :.|:.从乂:.:Ⅳミヾ.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉
　　　　　　　|:.ｉ:|:从:.i|イ⌒从ﾘ ミく ノハﾉ:.:.:.:.: : Y
　　　　　　　ﾘ从Уﾊﾘノ´　　 /　　 //:.:.:.:.:.:.:.:.:八....ノ
　　　　　　　　　　/　　　　　 j 　 ぐｲ:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:く
.　　　　　　　 　 く　　　＿,　　 　 //:.:.:.:.:i|:.:.:.:.:.:.:.ヾj
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　　　　　　　 　 　 　 ',　　　　イｰ=彡イノ:.:.ﾉ从乂
　　 　 　 　 　 　 　 ノゝ-＜ヽ_＿_∠￣￣::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　Ⅵ -r―||:i:i:i:i:i|:::::::::::::::::::::::::ュ､、___
　　　　　　　　　　　 　_j:::j:::/ｲi:i:i:i:ｉ:|二ニ─／:::::::::::::::::::::.:.:.:......
　　　　　　　　 _ ... ィ´:::: / /i:/i:i:i;　 |:::::::: ／::::::::::::::::::::／:::￣￣::.:.:.:....
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　　 　 　 　 ｉ:::l:::/:::::: / /:i/:i:i:i:/　/:::::::::::::::: : |::::::/:::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.
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. 　 　 　 　 ハｊノ::::/ /i:iﾍi:iイ'　/:::: : : : : : : : :|::/:::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.
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>>350
察しが早くて助かる。今回のイベント……いや、ゲームと言った方が良いか。
それには少し人数とルール整備、連絡用に捨てアドでも良いがメールアドレスが必要となる〈此処がやや懸念気味〉
まだ、本格的な始動というより募集、ルール整備の意見募集から始めようと思い
あくまで提示程度にと思ったのだが……ふむ。

刹那君の様に行きなり本スレでの募集及び告知スレでやってしまった方が良いかな。
あまり、スレのあり方の意見募集と被ってとは思ったのだが

353：353：2010/07/27(火) 20:11:15
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
353は規制になったのだ…、(携帯)規制の(PC)規制にな。

354：ゆっくりな名無しさん：2010/07/27(火) 23:38:17
　　　　 　 　 　　　 　 　 　 　 //　,　.-‐　　　＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　 l l／∠　　　ニ ∠
　　　　　　　　　　　　　　　　_ゝ　ｒ‐　　　　　: : :＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／ｧ'　 :　　 ＼　 :＼: ､: ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／, |　ヽ: . : . 　ヽ:　 ヽ ＼l＿__,
　　　　　　　　　　　　　 〃 / | | ∧＼ : : l |≧x V: :ヽ￣
　　　　　　　　　　　　　 l'7 ｌ: :ll:| lｒ弐iヘ: :N弐ｬトl从 |
　　　　　　　　　　　　　　| ｌ|: :|川 辷i　　ｿ 辷}/l |―ﾘｭ_
　　　　　　　　　　　　　　Vﾍ: | ﾄヽ　　(｝.　　 /ｲ∧＿ : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　く: Ⅵﾍ ||＼　‐‐ 　 イl'〃　∠: : :〉
　　　　 　 　 　 ｒ======================ｖ〈　　　 : ヽ:廴,
　　　　　　　　　l:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　l　ｺﾆ=-_ノ‐＜
　　　 　 　 　 　 l:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　lｲ ｒ＿__〉　　ﾊ
　　　　　　　　　 l:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:lⅥ／＼　 / ﾊ
　　 　 　 　 　 　 l:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:l＿ ヽ　ﾚ/　 ∧
　　　　　　　　　　l:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:l￣　l　ﾚ　　　ﾊ
　　　　 　 　 　 　 l:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:ｌ､　 l /　/　 ,　}
　　　　　　　　　　 i=======================ｉ ヽ |{　/　 /　(_
お待たせしてしまって申し訳ありません。テンプレスレに避難所誘導用のレスを作成しました
今晩中に移行はまずないと思うんですけど、新スレ準備の際はどうかよろしくお願いします

>>352
う〜ん…メールはまずいですね。気軽に参加するには、あまりにも手間暇とリスクと
後は意識の問題でと難点が多すぎますu

何か他の方法に替えることはできませんか？
ご相談あれば…そうですね。今でしたらイベントスレの方で承ります

>>353
…お疲れ様ですu

一応、規制上報告スレの方に、規制時の対処法がいくつか挙がってきています
よろしければご覧ください

355：ゆっくりな名無しさん：2010/07/28(水) 00:17:20
　 ,'´⌒｀´ゝ､ 些か困ったがこんな時こそマーボーを作るぞ。
　ｿ〃(（''））(
　（,,dﾟ ーﾟﾊ　 ,,::::;::⌒）
　（iﾞi†i´.ｏ━ヽニニフ))
　 .しーＪ
>>354
了解した。ふむ。手間を掛けてしまってすまないな。
取り敢えず、イベントスレの方にてレスは打っておいた。
ではこちらでの話は一旦止めておこう。助言感謝する

356：ゆっくりな名無しさん：2010/07/28(水) 22:49:37
　　　　　　　　　　　　__,,,,,......,,,,＿
　　　　　　　　 ,..::'"´:::::::::::::::::::::::::::｀＞.､|＼r-､
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾞくﾒ､ﾊ
　　　　　 /::::::::／::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　/」
　　　　　.!:::::::/::::::i::::::/|＿/!::::::::/|::::::;i::::::::::::∨
　 　　 　.!:::::::|::::::::!:::/´|__/_|::::/　|:::/ !:::::::;!:::::|
　　　　　|:::::::;i::::::::!/ｧ'´/'ハ-' 　 ﾚ'」_ﾄ::::/|::::::|
　　　　　|::::::八::::::| |　 i,ﾉ　|　 　 　iﾊ｀Y::/::::::!　今回からはフェルトじゃなく、阿求で…
　　　　　|::::i:::|:::＼|⊃　ゝ-'　　　.　!_j　!/!:::::;'　 やっぱりこっちの方がしっくりきます
　　　　　|::::|:::|:::::::::|　　　 　　　　 　 ⊂|:!ヽ/
　　　　　|::::|:::ﾄ､::::::ト ､,　　　　 ´ 　　,.ｲ::!　 どちらのスレについてのプランも、
　　　　　＼ﾄ､|::::＼|:::::ｧ`!　 ‐-rｧ＜´:::!::|　　　
　　　　　　　 ｀⌒ヽ／＼ ＼　 ﾄ､:::/＼|/　　『いくつか考えていた内、ここまでの希望を反映』
　　　　　　　　　 /｀ヽ.　 ＼ ＼!/ ﾒ　　 ＿＿＿
　　 　　 　 　 　/　　　＼　 「!/ ,ハ＼/　　　　/できるよう、性格の近いもの…とお考え下さい
　　　　　　　　/　　　　　ｿ､ ||' /　 |∨　　 　 /
　　　 　 　　 /　　　　　rｧ'⌒ヽr‐ｧ'/　 　/´ヽ
　　　　　　／　　　__／/　　ｿ!ﾍ.」/＿＿i､＿,ﾊ
　　　　　/　　 ''"´ /　 !ｰ‐ｧ'i|-ﾍ」::::」 | |:::::::::| |
◎両スレの共通事項について

まず、今後ガンダムSEED、ガンダム00
二つの作品のうち、新作映像化が決定されているのがガンダム00のみ

この点に狙いを定めます。つまりテーマは

『劇場版』

です


私の個人的なプランということで、かなりドラスティックな変更が加えられる内容になっています
あくまでこんな脳内妄想もあるんだ、程度の感覚で読み飛ばしていただければ幸いです


なお、どちらのスレも、これまで出ていたネタが継続して行えるという点はあらかじめ明記しておきます

357：ゆっくりな名無しさん：2010/07/28(水) 22:51:41
　　　　　　　　　　 　　 __,,,,.....,,,,__
　　　　 　 　 　 ,...::''"´::::::::::::::::::::::｀ﾞ'::.､
　　　　　　 ,.::'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r7（ﾝ）ﾇ
　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::くｲゝｧｷ'ｭ
　　 　 /:::/:::;':::::;!::::::!:::::::_;__!_::::';::::::::::ヽﾍノｲ
　　　.,'::::;'::::::!__/!::::;ﾊ:::::/!_」__｀ﾊ::::::::::!:::';::::';
　　　|:::::|:::!´::/ 」_/　|_/'´;' ｱ'ヾ,|::::::::/!_」:::::|
　　　|:::::|:::|;/7´iﾊ 　 　 　!ﾉ　 jﾘ!_／|:::::::::::::!　
　　　|／レ|:!ﾍ　Vj　 　 　`ｰ‐'’ |:::::::|:::::::::i:::|
　　　　　|:::|::::|,.,. ´　　　　 　 ''" |:::::::|:::::::::;!::|
　　　　　|:::|::;ﾍ､　　　 ｀ 　 　 ,.ｨ'|::::::;ﾊ::::::;ハ!
　　　　　|,ハ;::::::｀7'ｧｰ‐rｧi'" ／`!／::::|／
　　　　　　 　＼/`ヽ､ﾊ;:ｲ!／　／ ｀ヾ.
　　　　　　　　　　　　,く!/　／　　／ハ
　　　　　　　　　　　/||/　/　　 i/／ 　|
　　 　　 　 　 　 　/ｲ ! ,/　 　 /'　　　 !
　　　　　　　　　 ./ ,! ﾚ'__,.ｨヽ/　　　　,ﾊｧｰｧ
　　　　　　　　／´ ,Ｋ＞く_,]/　　　　 '　 ';:〈
●フレイスレについて

【特徴】

・相手からのレスがあって初めてネタが成立する性質を持つ、
「劇場性」と「トーク性」

・長期間に渡ってのネタあり

この２点に関しましては、引き続き継続されます

一方、>>319や>>340で意見の寄せられたメタ部分…
いわゆる馴れ合いの度合いに関しましては、別途どこかで線引きを考える必要性を私も感じていました
提言ありがとうございます

ただ、この点は言及すると非常に長くなってしまいますので、後日に回させていただきます

358：ゆっくりな名無しさん：2010/07/28(水) 22:52:29
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　_　-‐: : : : : : : : :｀ヽ 　　_
　　　　 　 　 　 _,. : ´: : : : : ,: : ´￣: : /´｀ ､´　｀.､
　 　 　 　 ｰ=彡 : : : : : : , ': : : : : : : :〈　　　! 　 　!
　　　　　 ／ : :／: : : : : : : : : : : : : : : ｀>‐メﾒ-‐ く
　　　　／／ /: :/ : /: : : : : : : : : : : ｀ヽ,｀´ .i 　 　 }
.　　　/ /: : /: :/ : : ! : : : l: : : l::: :ヽ: : : :',､_入 _ﾑ丿
　　 /イ / .,' : :!: : :∧: :!: :l: : : l::.. : !.: :.. :l:::::::::::::::::::l
　　 　 !｜::l : :A-‐j　ヽﾄ､ ﾄ､__|ヽ: :l : .:::,'::::::::::::::::::::!
　　 　 l: ! ::ヽ ﾍｒﾃﾐ　　　ヾ!＼l｀ﾄｲ : .::/:::::::::::::::::::::i
　　　　ヽﾄ､ ::{ヾlﾔ::ｊ　　　　7テミ､ ! .:rｹ-､::::::::::::::::i
　　　　　　l: : : :!ゞ' 　 　 　 |rﾍ::j l }ノ rﾍ　!:::::::::::::::i
　　　　　　i: l: :lﾍ　 　 　 　 ゞ- '　,､_,ｨｰ'ノ:::::::::::::::::i　
　　　　　　l :{: :ﾚへ ｀　　　 　 ヾｰゝ:::¨´:::::::::::::,.イ´
　　　 　 　 ｀￣　_　,＞､ ＿_　 イ＞-ﾍ::::::::::／
　　　　　　　　 / 　.|:.:::i:::::::| 　'´/:::::::/::ヽ／:.ト､
.　　　　　　　 /　 　|:::::|:::::::l 　 /::::::/::::::::::::::/ 　 ヽ
【改革案】
劇場版ガンダムSEEDが、ほぼ公開絶望という点…ここを逆手に取ります

延々と出ない最新作であれば、どんな憶測が飛んでも、どんなハチャメチャな展開があってもおかしくありません

『負債なら何をしでかしてもおかしくない』

、この点もネタスレとしてはプラスに作用します

「　 劇場版前に延々稽古を重ねているのに、まるで状況進展がないことに苛立つキャラ、どうでもいいと嘘吹くキャラ
　　彼らを他ガンダムや他作品のキャラクターが冷やかしに来たり、アイデアを立案したり… 　　　　　　　　　　　　　　　」

こんなようなイメージで考えていました。これまでに比べ、やや劇場を強めに意識した構成になるかもしれません

昨今、充分に機能しなくなった「苦難を乗り越える」という題目を
「劇場版を目指して何か行う、もしくは一向に劇場化の進まない現状に不貞腐れて何かする」
に差し替えるわけです


【スレタイ】
劇場版という大前提があるため、それにちなんだタイトルとなります

・【フレイ苦難】FCA〜逆襲のフレイ〜 PHASE１【劇場版】
・【修羅と羅刹の】フレイ苦難スレ劇場版　第一幕【殺陣舞台】

などを考えていました。冒険、戦闘、ラブコメからスポーツ、麻雀などに到るまで…それこそ未来の可能性は無限大です
時にはツッコミを入れずにはいられないネタまで含め、日々のあらゆる活動を

「劇場版に向けてなんだよ！」

と声高に叫ぶことでオチをつける、そんな展開で器の刷新を図ります

359：ゆっくりな名無しさん：2010/07/28(水) 22:56:05
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -─-ｧｷｭ､
　　　　　　　　　　　　 　　,. '"::::::::::::::::::)(＠)(ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::::::::::::::::::::::くゝ=<}:::::',
　　　　　　　　　　　　　 i::::i::__::i::::､!__::;:::ヽ;:::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:::ﾊ::ij:ﾊ!,rt-!､!::::::',::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 ﾚ'ﾍr'　 　 !,ｿﾉﾚﾍ:!::::i::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　/:ﾊ.　､_　　"　!::::l:::::i:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　!:::::::＼.___　 ,ｲ:::/::::::!ﾊ:::|
　　　　　　　　　　　　　　ヽﾍハ::::ｒｲ／ﾚiハ::,.ｲ ﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　,!ｲ/／ｨ´　｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　 /i.／ ／!,）o　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　〈!/／　 .|<>　ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 　,ｲヽ､___/_.|　　 ﾍ_,.-‐rｧ
　　　　　　　　　　　　　　　/kゝ─---|　　(､ ヽ;:::::!{
　　　　　　　　　　　　 　／7'/:｀''ーr'"|　　 )+(ハ/」

○マリナスレについて

【特徴】

・「投げっぱなしOK、周囲からの反応を前提としない」レスが認められるため、完結したネタを行いやすい

・基本は「サザエさん、こち亀式」のショートコントで、長期間に渡って劇場を引きずるようなことはない

この２点は、前回もお話しさせていただいた通り継続されます
ここでさらにネタの引き出しを増やし、コンテンツを充実させていくことが目標です


書き込みのしやすさ、気軽さ
ここを最大限に生かせるかどうかがポイントになると思っています

360：ゆっくりな名無しさん：2010/07/28(水) 22:58:03
　　　　　　　 　___,,,,.......,,,__r''7'!ﾆヽ､
　　 　　 ,.::''"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Yﾍ､ｷ)ｭ)
　 　 ／:.;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:ヽ.rｧ､_ﾝ>
　　/:.／:.;:.:.:.;:.:.:.:;:.:.:,:.:.:.:ヽ.:.:.:.';.:.:.:ヽ.
　 ,':./:.:.:/:.:./:.:.:;/!:.;':.:.:.:.:.:.';:.:.:.i.:.:.:.:.',
　 !:.:!:.:.;':.:.:;':.:.:/_,,!」:.:.:.:.:.:.:.!-!､!.:.:i:.:.i
　 !:.:':;:.!.:.:.:i:.:;ハ:.:!_ﾊ;.:.:.:.!/,:!;､!:.:;ﾊ/
　 !:.:.:.ヾ,:.:.:ﾚ'ｧ'7´ .`!'ヽﾝ　i ! ﾚi:.:.!
.　i:.';.:.:.(ゝ.:', i　'､__り　　 　`',.,.!:.:.|
　|:.:.',.:.:.:!:'ヽ!､`,.,.　　　__ ,.　　人:.!
　!:.:.:.i.:./!:.:.:.:.i＞;,､.,,　__,,.. イ;:へ:.|
　!ﾍ:.:ﾚ':.ヽ;.:.::!,イ　 ＼」　i｀ヽ!/　｀
　 　 ヽ!'⌒,ゝ!ヽ,＼　 `i　|　 iヽ.
　　　　　 ﾉ　　　ﾄ.､＼_|._」_,,.! 　',
　　　r‐イ　　 　 |_ｰ_}＞oく{ﾖ 　 ﾄ､
【改革案】
劇場版の公開がすでに決まっている、もしくはその公開を終えたという状況に着目します

マリナとシーリンが醸しだすホームコメディ的な雰囲気や、セイバーさんの食事風景、神谷さんネタが中心なこと踏まえ
"劇場の楽屋裏"　、あるいは　"駄目教師のクラス"
という舞台設定を行うことで、よりネタの幅が広がるのではないかと考えました。前者はマリナを意識した造り、後者は神谷さんになります

他に劇場版を目指すアニメや、それこそSEEDのキャラが
「いつになったら劇場化されるんだろうね…？」
「どうすれば劇場化(もしくは映像化)してもらえるん…？u」
と相談しに来たり…逆にすでに劇場化されたFATE(ここではセイバーなど)勢や、他にもなのは、ハルヒなどのキャラと何かできても面白いかもしれません

どちらの場合も、追加要素は同じです

・ツィッター形式を導入し、「周囲からの反応がなくてもいい」性質を意識したレスを更に伸ばす
　例えば、忙しくて長時間劇場などには参加できない人も、ぱっと思いついたネタを投下しやすい

・Q&A、「なぜなに」の導入。進行スピードが非常にゆったりしている点に着目し、「一日辺りの総レス」を確認しやすい長所を生かす
　例えばレスを投下する段階で、
　【Q：テーマ『〜〜について』】
　などの目印(ジャンル他)をつけて投下することで、詳しい人から真面目な解説をもらったり、逆に姫様からのスットボケ(？)な返答により、コントや劇場の燃料とします
　※ただし、ここでも一切レスが返ってこないかもしれない、という前提は維持される

　どちらも軌道に乗るかどうかは実験的な意味合いが強く、既存の参加住人より新しい層の開拓を意識しての展開となります


【スレタイ】
・マリナのいる楽屋裏「その１なのです」
・楽屋裏の貧乏姫〜マリナという苦難を乗り越えていくスレ〜１
・〜School Days〜ティエリアの場合　1時間目

こんなものを考えていました。何かにつけて絶望化される神谷さんですけど、絶望先生とのコラボレーションに関しては別にスレもありますので、
ここではあえて暗喩的に…ひねりを加えたタイトルにしています

361：ゆっくりな名無しさん：2010/07/28(水) 23:24:21
　　　 　 　 /⌒７´￣￣｀ヽ ＿
　　　　 /ヾ､　 {　　　　　ノ _; : :｀⌒＞ 、
　 　 　 {　　 >┴r,. -‐ '"⌒iイ: / : ヽ: : :｀ヽ、
　　 　 ﾉ　 `{:::::ノ ─　　　ノ: |:/: : : : '; : : :ヽ: ＼
　　ｒ-{　 ／⌒i 　 　 　 ｒ'一ｧ : : : : : : ﾄ､: : : ';. : :'.,
. 　 〉 し/　 　 ヽ.　 　 /　ノ : : : ; :/: : :! ヽ: : :'; : : :',
　　{　 人＿　 　 )､--{ / : : |: :/:/: : : :}.　 '; Ν: : } i
　　 `ｧ　　/}`ｰ'´|: :`ｰ┘: '´「:ﾒｲ : : : ﾘ -‐､i : : : ﾊ |
　　 く 　 /: |　　 |: : : ﾄ､: ﾄ､イｌ: : ;ｲ:.:/ 　 　 !: :}: ;ハ!
.　　 /ヽ/: : レへ|: ;ハゝrｆ笊ﾐｔ∨ ﾚ'r仔ﾐ. ,ｲ: 从{
　　/ : : |: : : : : :|.:/ :ハ〈 ?Ezｿ　　　 ?Eｿ}ﾊ :/、 ヽ
　ノｲ: : :|: ﾊ: :i: :|/: : :､ ＼　 　 　 　 ,　　 ! }/: :ヽ
´　 { /: ﾚ'ﾄ:{ :{:ヽ: :ﾄ､: ヽー　　　ｒ‐ｧ　 , ｲ: : / : : ',
　　从: :.V: :Ⅵ : `ｰ :＼:}ヘ、 　 ｀_,. イ|: } |/: : :} :}
　　　 ｀ヽ､: :ﾄ､:ヽ ＞-ｒ'´(′　 /､(: ﾊ{ ﾚﾍ{ /: :ﾊ/　,ベﾐxﾍ.　/|/|
　　　　　　｀＞'"´＼　＼ ＼　ﾊ　',ヾｰ- ､ﾚレ′　/　　　`ヾ､ﾉノ＿＿,
　　　　　　 {　　　　 }　 __＼ ＼'}　}　∨/}　　 　 / /｀ ヽ 、 /ｿ￣ ¨¨7
　　　　　　 ｀ｒ──ｧ'‐┴{──r'⌒ ｘ V/l　 　 ./　｀ ヽ ､/ //　　　 /
　　　　 　 　 丁了´ ,二ｆ´￣￣｀ｰく:::} }　l　　 /　　 　 　 .// 　 　 /
　　　　　　　　',. ヽ '　,べ、 　 　 ヽ )ﾊ{　 ﾄ、　｀ ヽ ､ 　 ,ﾊ/r１rｧ /
　　　　　 　 　 }　 ヽ　イ }　　　 　 ',　|| 　 /　.ｒ‐ｧ-‐{｀ｔ/./ './ノ_/
　　　　　 　 　 〉　 λ 　 》、　　 　 {　|}‐ｧ'ー┤{　　　 '_厶イ´
.　　　 　 　 　 |　 ,ｲ |　 /　}‐ｒｒ┬‐┴'ﾞ|'　　 ,′レ'´「「
　　　　　　　　|　// .!／　 .!/｀ス￣}⌒`ヾ¨) :　 V /| !
後は…そうですね。これはどちらのスレにも言えることなんですけど
テンプレのスリム化と、最近あやふやになっていた部分の再確認はできたらいいなと思っています


例えば現行、政治に関する話題は自重となっている部分と特定人物への誹謗中傷を禁ずる部分をまとめて、

「実在の政党や宗教団体、特定個人の人権を損害し、誹謗中傷することを禁じる」

なんてしてみるとか…
そういうことを考えています


それでは、今後も引き続きよろしくお願いします

362：ゆっくりな名無しさん：2010/07/28(水) 23:55:01
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : :／ ／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 /: : : : : :/　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　>>319
　 　 　 　 　 　 　 　 　 / : :＿__ム / : : : : /: : : : : : : : : : : ヽ: : : : : :ヽ　　かなり近い意見ね…
　　　　　　　　　 　 　 / :／　　,rｭ.〉: : : : : : : : : : : : :i: : : : ! : : : : i: : : i　　　>本来は自分を使ってキャラに命を吹き込むスレだったはずが、
　　　　　　　　　　　 く｀´　　／ /く: : : : : : : : : : :|: : :|: : :i :|:.:.|:.: : | : : :!　　　>キャラを使ってに自分をアピールするスレみたくなって
　　　　　　　　　　 　 ﾑ　 イ　 :i:::　〉:.: : : : : :i : : |: : :|: : :i :|:.:.|:.: : |: :|: i　　あたしが今更こんなこといっても蛇足だしね…
　　　　　　　　　　　 /〈　　|　　{:: /:.: : : :i : : i : : |＿」_ : i :|,r:|´ :人 ﾚ′
　　　 　 　 　 　 　 /.::ハ　j　 　V: : : : : :| : : -‐ ｣从､ : :ﾊ｣,斗:´ iﾚ´　　>>316
　　　　　　　　 　 /: :〃 ∨!　r'´: i: : : i: :l:r＜⌒ん圷｀⌒　沁 : : |　　　　あんまり口は出したくなかったんだけど、ちょっとだけ言わせてもらうわ。
　　 　 　 　 　 　 i／/　 / レ' !: : i:.: : :i :jﾉ 　 　 Vcｿ　　　 ¨i : : .'　　　　　>テコ入れ案のアイデアに協力できていなかった事は実は自分でも気にしては居ました
　　　　　　　　 ／: :ヽ　/　　　|: : :i: : :,从ノヽ¬　　　 　 　 丶: :/　　　　　　>ええっと今思いついたんですが、以前
　　　　　 　 ／:/ : :/: ヾ 　 　 | : : i:／) ' ／／ ）　　　　　　∧く　　　　　これ、あたしがフェルトの立場なら激怒してるわよ？
.　　　　 　 /: :/ : :/.:.:≠＼＿_! : :く く　く　〈'　/:.　　　 -‐ .:': : : ヽ　　　　書き言葉だからニュアンスは違うんだろうけど…
　　　　　 /: :/: :.:/／　　　　　i: : : :ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ::.　　　／ ＼: : : ﾍ
　　　　　ハ ,x＜　　　　 　 　 |: : : : | ＼　　　　　⌒ヽ´: |　　 ＞ｭ､j　　　>>334
　　　　,ｲ :/　ヽ ヽ　　　　　　 |i : : : |､＿ヘ、 　 　 　 }:.i |　　　　//＼　　　実はちょっと疑問だったりするのよね…
　　　　 | :i　 　 ＼＼　 　 　 .八 : : :ヽ ,＜ﾏ ｀ ー 　 /: jﾉ 　 　 //　　i　　　ここは政治の話がタブーなのはわかるんだけど、
　　　　 | :|　 　 　 ＼＼　　　　 ヽ: : : :Yヽ、ヽ＿＿,く:.: ﾘ　　　//　　 .|　　　　なんでコテ禁止なのか…
　　　　八j　　　　　　＼＼　　　　.＼: :|　　〉/――‐|:./　 　 //　　 ./|
　　　　　∧　　　　　 　 ＼＼ 　 　 /＾ヘ／/　　 　 .j/　 　 //　　 //.ﾄ､　　できれば、事情を知ってる人が補足してくれると助かるわ。

363：ゆっくりな名無しさん：2010/07/29(木) 00:06:05
　　　　　　　　＜、　　　　 /　　/　　　V: :/: : : / : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　 ﾊ.　　　 /　　　　　　　!:/: : :〃: :/: /:./: : : : : : : : ',　>>356-361
　　　　　　　　　//＼＿/|　　人＿＿,//＜// : /:./: /: : : ::/: : : : : :,　　ようやく来たわね…
　　　　　　　 ／　　　　　 ￣ |　　ﾊ: : /: : :/ ＼/ /:./: : : : :': : : : : : : ,　　あたしの場合はこうしたい、ああしたいっていうのはあんまり無いの。
　　　　　　＜／　　/　　/　　|　　八/示ぅﾄ､〈/∨ /: : / :/: : ,': : : : : :!
　　　　　／: :＼＿ん- 厶 ‐ｧ'　　　 | {n:::::::ハ　〈:/:/:/: / : :/: /: : : : :!　　楽しければいるし、楽しくなければいない。
　　　 ／: : : : : ／: : : : : : }　　, x―r'ヾ:少　　　　ヾ:/!_/＿/: /: : : : : |　　ただそれだけ…
　　／／: : :.／: : : : : : : : :｀T´: : :!: !　　　　　　　　　xぅｘ /｀ﾒ: : /: : :.,
　/://: : : , ' : : : : : ／: : : : :ｉ : : : !: |　　　　　　　　 仆:::ハ〃: :/ : /:/　　　あたしが自分自身であぁ〜、面白いレスが書けないなぁ…　　　
.//./: : : // : : : : /: : : : : : :ﾊ.: : :从|　　　、　　　 ' ヾ ´ ／: :ﾚ': : //　　　　なぁ〜んて思ったりするようになったらアウトかしらね？
!/ ,: : : ://: : : : :./: : : : : : ∧ :ゝ:{__､　　　　 　>　　　　ん: ／/／/
!　,: : :.//: : : : :./: : : : /: /＞'"¨￣::::¨＞　　　　　 ,. ｲ／⌒ヾﾄ､
　 !: ://: : : : :〃: : : : :|: ,'::::::::::::::::::／　　　　ゝ＜　!: //////ﾊ::::＼　　 , ― ､　　　最初にあなたの意見を書いてから、それについての意見を募集した方が、
　 | /,: : : :.///!: : : : :ﾊ: !::::::::::::／　 　 　 　　∧　/:.ｉ///////|: !::::ﾄ､　{ f⌒ｉ ﾄ､　話は早かったかもしれないわね。
　 !// : : /〃:::|ﾊ: : /::::!:!:::::::／　　　　　　　　　∨:/|///////|: !::::|:::::>ゝこノ＼＼
　/: |／|/:::::::::::::::∨::::::乂／　　　　　　　　　　　 V. |///////|/::::ハ::}　　＼// ＼＼ 　それについての意見は出せるようなら出すわｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近時間が乏しくてねｗ

364：ゆっくりな名無しさん：2010/07/29(木) 00:42:51
　　　　　　　〃`´~^ヽ､
　　　　　　〈 　从（`'）) 〉
　　　　　　 ヾ∩Д‐<（
　　　　　　/（_ノ￥ｨ ＼
　　　　⊂こ＿）__）｀ヽつ
>>361-362
>>フェルトの立場なら・・・
本当に申し訳ないです
特に忙しかったであろうと気にアイディア出しに尽力してくださったのに
それを生かせなかったこと後悔しています、すいませんでした
他にも私の態度で不快な思いをされたことはいっラシャると思います
本当に申し訳ありませんでした

365：ゆっくりな名無しさん：2010/07/29(木) 00:58:31
　　　　　　　〃`´~^ヽ､
　　　　　　〈 　从（`'）) 〉
　　　　　　 ヾ∩Д‐<（
　　　　　　/（_ノ￥ｨ ＼
　　　　⊂こ＿）__）｀ヽつ
>>362
>>政治ネタ
このスレで特に大きく揉めた
ということはなかったと思いますが
やはり語りだすと熱くなりすぎる危険性のある話題ではありますからね
日常会話の三大タブーというやつです、ちなみに残り一つはスポーツです

366：ゆっくりな名無しさん：2010/07/29(木) 01:44:08
　　／￣￣ヽ､　　　
　/　　ー/　￣ ~ヽ　　　>>356-360
/　　　　 ト､.,..,. 　　＼　我々、あんまり難しいことを考えるの苦手なんですよね・・・MOBですからorz
　　　　　　　＼＼　 ｜
　　　　　 ／⌒|　|　./ 　でもこの提案は「なんだか面白そう」と感じました。面白いことはいいことっすｗｗ
　　　　 ./　 　 ヽ|／ 　　

スレタイ配慮してくれてありがとうございます
これならさとりさんがこの先、いつ検索してくれても大丈夫だと思います・・・いやらしい

367：ゆっくりな名無しさん：2010/07/30(金) 00:13:49
　　|^ヽ~ﾉ~ゝ
　　|~' _、ｿﾘ　　え〜・・・自分の意見なんですけど
　　|； ,_ﾉﾒﾉ　　少しまだまとめ切れなかったりするので、お気になさらずｗ
　　と　)
　　|　/

368：ゆっくりな名無しさん：2010/07/30(金) 00:43:26
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿／￣｀´:.:.:.:.:.i_＿_
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.: i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ:.:.:.:.:.:.:.／/ /::/::/:ﾊﾍ:.八
　　　 　 　 　 　 　 　 　 .:´:.:.:.:.:.:.:.イ:.:/:へ/::/:/"｀Ｖ .:.:｀ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:./／!/ｉ:.从ィ芝ﾄ㍉ 　 Ⅵ:.:.:.ﾘ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾘ:.:.:. /ｲ⌒ﾚ' ハﾘ┴┴　　ｘｲハﾊﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ:.:.:〈て（　ヾ:　　　 　 　 ヾｿﾉﾘ
　　　　　　　　　　　　　 八:.:!ヽつ 　 :.　、＿　　　ｲ
　　　　　　　　　　　-=彡:.:.ｲj:.:ハ:　　　 　 　 ｀ ｰ/
　　 　 　 　 　 　 　 イノ:.:.:イ八:.:.ﾍ　､　　　　｀"/i
　　　　　　　　　　　 ｲ:.ｲ:.:.:.i:.:.:.: ﾐ彡　｀ ー　- 〈:::ト､
　　　　　　　　　　　 从ﾘ:.:ﾊ!:.:.:ヽ＼ー―ｖ「￣｀ヾミ
　　　　　　　　　　　　　Ⅵ ￣￣￣￣|:i:i:i:i|:i:__rﾍミ=ｰ
　　　 　 　 　 　 　 __ ...ｒ┘､ :::::──L:i:i:ｉ|:i:_::|:::|、
　　　　　　. . ..:.:.:.::::::::::::::::::::::＼:::::::: |::::|:i:i:i:i:i:i:i:::i:::｀:::.....、__
　　　　　. . ..:.:.:.:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::|::::|:i:i:i:i:i:i: ﾍ::∨:::::::::::::::::＼
　　　　 　 . . ..:.:.:.:::::::::/::::::::::::::::::::::::::i::::iヽ:i:i:i:i:i:i ﾊ::∨::::::::::::::::.:.:.:....
　　　 　 　 . . . .:.:.:.:::/:::::::::::::::::::::::::::::l::::l:i:i:＼i:/:i: ﾍ::∨::::::::::::::::.:.:.:....
　　　　　　　　. . .:.:/::::::::::::::::::::::::::::::::l::::l:i:i:i:i:i「i:i:i:i: ﾍ::∨:::::::::::::::.:.:.:....
>>356-360
方向性には無論賛成だが……一番の懸念は理想を実現させるプロセスだな。
おそらくそれは認識されているだろう。方針決定のコンセンサスを取ってから
此処をある程度詰めねばと言った所だろうか？

後、フレイスレ改革案に関して、他版権キャラの参加立場をどうするか不安が残る。
マリナスレは解りやすいがフレイスレに関してはやや明確に見えないし若干締め出し気味な気配にも見える。
フレイスレ、マリナスレの住人が移動するだけの事態になってしまうのは避けねばならん。
此処をどう折り合いを付けるかもきちんとせんといかんな。まぁ、既に対策を考えていたら釈迦に説法か。

369：ゆっくりな名無しさん：2010/07/30(金) 21:24:56
　　　 ＿､，
　 -彡 　 ｀ヽ
　彳从VﾉV |　　　
　 从 ´_>｀bﾘ
＿_(__つ/￣￣￣/
　　 ＼/　　　　　/￣
　　　　￣￣￣￣
>>348
進行役乙だ。納得がいった
劇場版の前に動くか、後に動くか・・・後は各人の気持ち一つか

>>368
一ついいだろうか、神父？

各人が要望、もしくは不安はないかと募集していた段階ならいざ知らず・・・
一度挙げられた具体的な計画に対して何か意見する場合は、相応のルールを伴なうべきと考えるが？

目についた点を口にして、どうする気だ？さあ直せ・・・というのは、あまりに一方的に過ぎると思う
それではただのクレーマーと同じではないだろうか

「この問題が目についた。そこでここをこう修正することで、こう挿げ替えることでこういった問題を解決できるはず」

・・・と意見を出することで、計画の練度を高める。それが建設的な議論のあり方ではないだろうか？

繰り返すが、希望や気になる点を皆が漠然と口にしている段階ならまったく問題はないと思う
が、今回提案されたのは具体案だ。「何」をもって『何』を成そうとするのか、それを明確に定めた意見だ

計画の肉付け、もしくは代替案・・・なんでもいい
その計画の問題点を指摘する以上、自身が修正案や追加策を提案するのが議論の筋ではないだろうか

でないと、誰が計画を立案しても、そのたび延々ぐだぐだと話が続くだけになる・・・
生産性の乏しい議論は、おうおうにしてそうした展開に帰結する気がしてならない

いかがだろうか・・・？

370：ゆっくりな名無しさん：2010/07/30(金) 22:19:47
　　　　　i　　　 ,l::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::l::/::::;ｲ:::::l:!::::::::::::::::l
　　　 　 l'､＿__ﾉ:::::::::::::::::::::::/::::::::::::i:::l:!:::/_ ﾞ;::ﾉｌ::/::::::::::::ｊ
　　　＿_ゝ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::l:::{ｒ;‐;㍍;!/:/::/;ｲ:;'
　　（::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::;:::::;::;:',￣　 !::/､/ｊ/ ll
.　　 }:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::;::ヾヾ､　 ｊ/::ヽ'､　/
　 _ノ::::::::::::::::;::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::;､ﾞ、　 , -;=‐;ﾆｧ;-､_
￣::::::::::::;:-''´　ヽ､:::::::､:::::::::::::::::::､::､::::､ヾヽｒ'_ノ_,ノ／ , -‐'､
::::::::::::／　　　　　 ｀ヽ､::ヽ:::::::::::｀ｒ−;'i"::::∨　｀　 ｀"´, -― ヽ_
::::::／　　　　　　　　　 ｀ヾ､;:::::::::::｀ヾ ｀７´￣￣｀ヽ,　 ￣｀ヽ ヽヽ
／　　　　　　＿,.　　　　　 ヽ::::i::::::::::∨　　　　　　 ヽ　 ､　∨　 }
　　,.−ニ_ ´　　　　　　　 l　ﾞl:::l:::::i:::::ｊ　　　　　　　　厂￣lﾞ-' 　l
￣7　　｀丶､｀ ー　　 　　 | ハ::l;::::i:::/　　　　　　　　ｊ　　 ヽ　　!
>>368-369
まぁまぁ、
『ああ、いいですね、（自分は何もしないけどね）』の連続よりはまだマシでしょう？
反対や不安を示した本人からは出なくてもそれを目にした他の人間が何か思いつくかもしれないですし

私にはアイディアというほどの物は思いつかなかったのですが

>>360で挙げられた映画周りのネタに付いては
フレイスレのほうで重点的にやるようにすれば、バランスは取れるかなと思いますね

371：ゆっくりな名無しさん：2010/07/31(土) 00:42:29
また宣言もなしに次スレ立てられるとは・・・
こういうことが続くのなら宣言なしで立てたスレは使わずに
新しくちゃんとルールに則って立て直すべきだと思います

372：ゆっくりな名無しさん：2010/07/31(土) 01:59:42
　　　　　　　　　　　　　 ,.rﾍ
　　　　　　　　　_i￣ ７´　 ir ´^!
　　　　　　 r‐'´/　　/　/ ﾍﾍ　 ヽ、
　　　　　　 i　 /　　 iVL__i　 ヽヽ　〉
　　　　　　 l　　　　/　マぅ　　r_レﾞ
　　　　　　 ii　 r‐v´　　　　　 Y',　　　　　　　　　　,.,.,_r―‐‐- 、
　　　　　　 ｀}　ト、j　　　 - 一/　　　　　 __,.---.イ_,. ――　　 ＼
　　　　　　ノﾉ　i　ヽ,'　. 　　　,iﾞﾐ　　　　 { r.,:.::_.／ ゝ二 ―‐　　｀　｀丶
　　　　　 "ｲ　iヽヽ.,＜ ｀'┬‐iﾘﾐ　　　　　；￣　　　　 ヽ.二__　　｀　　　 ＼
　　　　　　ﾘ ハヽヽ=＝┐￣「V___　　　　　　　　　　　　　　｀'　.,__　　　　|
　　　　　　ﾞ" 「´　ヾﾞ　　 i;:;:;:;く　　￣￣￣',ヽ　　　　　　　　　　　i;ヽ.,__　 iゝ、
　　　　　 _,.ノ　￣￣ ｀;　 i |;:;:;:;ヽ,　　',　　 :　 ＼　　　　　　　　　|ヽ; ; ; ;￣ ト、
　　　 ／　　　　　　　　' ,　i:|;:;:;:;:;:;i　,　' ,　 :　　　Y　　　　　　　　|　`ー――‐1
　　／　　　　　　;,　　 　　ヽ,'ヽ;:;:;:;:ヽ　　｀, :　　_ _」__ 　 　 　 　　| ;　　ヽ 　　 |
　　i　 ｀　　,　　　 i　　i　　　 ヽ'ト、| ヽ',　 ヽ!　　　　ヽ._ 　 　 　　| ',　　　ヽ.　 !
　　|　　　　 ｀'　,　 i　 !　　　　　i i;:;ﾍ :;:ii　　 'i　　　　　 ＼ 　 　　|　;　　　　 　|
　　l　　　　　　　 ヽ」/　　　　　 ', ',-'T ;:i i　　',　　　　　　　`'‐-.,」　 ,　　　　;! |
>>369-370
ああ、すまない。いちゃもんを付けるというよりは
懸念が思いついたが、対策を既に用意しているのでは？と思っただけだ。
対策が出来ていないなら皆で考えればよし
その懸念が杞憂で既に対策が練られているならその対策を聞かせて欲しいという趣旨だ。
別に阿求嬢一人で直して欲しい云々ではないし、皆で考え改善する事は解っている。

最近自分の意見や思いつき、記憶力含めあまり自信がなくなってていてなorz　……年か

373：ゆっくりな名無しさん：2010/07/31(土) 22:33:32
　　　　　　　　　＿//／ ￣￣￣｀｀＼ヽ.:.'
　　　　　　　　　<／∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:|
　　　　　　　　〈〈　∨.:､|::.:|::.{::.:: }::.::| :.:|v:::::|
　　　　　　　　人>､|::.: |ト|i､::|::.::.|／ｉ|_:.:|.::|:||　　>>365
　　　　　　　 〈　 ∨|::L《 0　lllll ｲ 0 ゞ从::|}:j　　日本語読めるかしら？
　　　　　　　　ヽ／lN:::: 　　　.　　 llll /::::|::|.:.|　　そっちはわかるって言ってると思うけど…
　　　　　　　　　　l:::::::::::　　 ---　u./::::::|::|:v|
　　　　　　　　 　 ゝ八:::＞ 　´｀ .＜:::::八ヽ:|
　　　　　　　　　　 l　　＼::|＼　／|:::::/j　　l
.　　　　　　　　　　l　 ＼　ﾘヽ爪　 |ﾘ　／ 　l
　　　　　　　　　　l　 .ゝl　 〈/｡|　 ━ イ　　 l
.　　　　　　　　　 l　　　}ﾆ=-=个=ｰ=ﾆ{　　　l
　　　　　　　　　 l　 ._,.人 ━ ：|-=━ 人　　 l
.　　　　　　　　　l　　　.l_:＼_／＼_／::::l　　　l
.　　　　　　　　　l　 {.　l:::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　l
　　　　　　　　　l　　l　l:::::::::::::::::::::::::::::::::l.　　　l
　　　　　　　　　l　　ゝl::::::::::::::::::::::::::::::::::V.　　 l
. 　　　　　　/￣l　　　 〉￣￣￣￣￣￣〈.　　　l￣ヽ
　　　　　 /　　l＿___..l　　　　　　　　　　l＿___..l　　ヽ
　　　　　/　　 l＿_____l　　　　　　　　　　.l＿_____l　　ヽ
.　　　　/　　　　l　　 l　　　　　　　　　　　ｲ　　 ヽ　　 ヽ

374：ゆっくりな名無しさん：2010/07/31(土) 23:14:56
　　　　　 ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　＿＿ミ~' _、ｿﾘ　　　ええと・・・結局まとめ切れなかったので
　 　 |ﾐ）__ヽ； ,_ﾉﾒﾉζ 　　非常に分かりにくく、かつ無駄に長い仕様になってしまったのですが
　 　 |ﾐ|　／　　 ＼□ﾖ 　　　どれも自分にとって大事なことなのでご容赦を
　 　 |ﾐ|/　　 　/￣￣￣￣/
.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/ 　 虎　　 /＿＿
　 　 　 　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

え〜、まずはお疲れ様です
そうですねぇ・・・自分は極端な話、>>334-335に上がったような方向性に対しての意見はないです
フレイスレが立ち上がってすでにおおよそ5年の月日がたったわけですが
自分が魅力的だと感じて参加した時期が、必ずしもみな同じ目線でこのスレを見ているかといえば、おそらくそうじゃないと思うのですよ
どういうスレになっても自分がやれることをしていくつもりでいます

客観的に見れば、馴れ合いスレとして魅力を感じてきた人もいると思いますし、そうじゃないクオリティの高さや
キャラに対する自由度の高いシステムに惹かれてきた人もいますよね？
スレに対する感じ方は人それぞれ、どちらも正解なのではないかと、最近思うようになりましたｗ
これも去年やらかした経験が生きているともいえますかね・・・はっはっは・・・('A`)
それを踏まえて、今後このスレをどうやって使っていくのか、どうやって楽しむのかは一人一人が考えることなのではないかと
どんな考え方であれ、真剣に考え、自分なりの答えを導き出すということは、実社会においても大きな糧になると思いますねぇ

ただ、、自分の方針としては今後も自分が信じる新規さんを獲得していく考えでやっていこうと思います
そのうえで、イベントやネタに時として不参加ということもあると思いますけど、そこはすみませんm(_ _)m

その新規さんへのアプローチの方法ということですが
え〜・・・去年の10月ですか、避難所の前スレ475の
＞『外向けのスレ』と虎さんはおっしゃいました。では、外向けとはそもそもなんなのでしょうか？
これの自分なりの答え・・・ともいえることなのですが
自分は　「知らない」　「分からない」　をできるだけ減らすことを特に意識しています

キャラ然り、話す内容然りです
ニコニコ動画に関するテンプレをねじ込んだのもそのひとつですね・・・
ここから先は極端であまり現実的な話ではないですけど、あくまでもイメージとして聞いていただければｗ
ここが新シャア板という、板に縛られている・・・逆に言えば、確実に知っている不変のものがあるとすれば
唯一ガンダムということです、これは誰もが納得していただけるでしょう
そこから少し離れて、アニメというカテゴリーでどれだけ知っているか・・・これはおそらく人それぞれ
このキャラは知っている、このキャラは知らない、知らないが多ければ興味を持ってはもらえないと考えます
そして、なにをしているか分からない、何を言っているか分からないは最も敬遠される要素なんじゃないかと、ミサカはミサカは思ってみたりｗ
たとえ知らないことでも、リンクを貼ったりすることでできるだけ緩和できれば・・・という意識は常に持っていますね

375：ゆっくりな名無しさん：2010/07/31(土) 23:15:43
　　　　　　　　　　　　　,ィ-ィ---j7､__,
　　　　　 　　 　 　,ｨ／/イ_.::;;;;;;::::;__:::入_ 　　　次に>>340氏の述べた、「フレイスレにおける固定ハンドル化の進行」
　　　　　　　　 ヽ､{ V ,:::::::::::／::::/.:::::::::rﾍ 　　　という部分の見解なのですが・・・
　　　　　　　　　ヽ`::ゝ,ィ:::＜;-イ::::::/⌒ヽ 　　　ひとつはガンダムのキャラに縛られない、キャラを無限に使用可能という点です
　　　　　　　　　　ゝ　,､　､_＞,,,_つ':::::/:}⌒ 　　それこそ、種デス絶賛放送中であった4〜5年前はほとんどキャラは種キャラ一択
　　　　　　　　　　 ∨jz､≦>気=　T::::}ヽ}` 　　複数の人間が一人のキャラを持ちまわるのが当たり前でした、が・・・
　　　　　　　　　　　　Y'7 　　lヽ　 j ::::|ｿ{ 　　　現状、ほとんどの場合その必要性がなくなっていますから
　　　　　　　　　　　　 ヽｌ、　 '　ゝ_>.:::j:::7、 　　無理にほかの人が使っているキャラを使う　”必要がない”　という部分ですかね？
　　　　　　　　　　　　　 ゝ-一 　ミj-ﾆ-''ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿／／　　　 ﾍ 　　逆に、自分がよく使っているキャラをほかの人に使われて
　　　　　　　　　　　　＿,..／{ ／　　 , _ ニ-く 　　自分と使い方が違う・・・と感じても、できるだけこだわりは捨ててもらえたらとてもうれしいですｗ
　　　　　　　　 ／二 -ァ',ィ／l　, ,＝'´ 　　　ヽ 　
　　　　　　　 / /- ニ_/ｦ´　ｌ/,／'´ヽ　　　　　ﾍ 　　そういう点で、自分はシンを比較的よく使わせていただいているのですが
　　　　　　　ﾍ ﾍ７　　/　　　rl/ ／ 　 _　--- 、ﾍ 　ほかの人にもっと使っていただければという願望は>>318氏と同じ意見ですね
　　　　　　　　ﾄ ﾍ　, ′　　 ,l l / ／ 　　　　　　ヾ､ 自分がシンと絡んだらこう動く、こうすれば面白いかも・・・という逆の視線からも楽しめますから
　　　　　　　 くヽﾊ/　　 ＿/｣｣//　　　　　　　　　ﾍ 　　そうすることで、自分の中でのキャラに対するマンネリなんかを適度に解消できれば
　　　　　　_,/'　7/- ニ― '´l l/ / ／　　　　　　　 ﾉ 　　たとえ使い込まれた種キャラなどでも十分使用可能なんじゃないかと思ったりしますｗ
　　　　 __/__r､ l {r /rー .._　∧/' 　 _ - '　_、　　/
　　　　ﾉr=―-ヽｊﾉ　|¨ - / _ノ_,ィ '´,. -＿'/ﾊ ,／ 　　要は目線を変える、ひっくり返すことでまだまだ伸びしろはあるとおもってやってます
　　 r'フ:::::::::::::::ﾍ{　 ｀ ニｊ＾ｌ　l　　　ヽヽ-;７>У 　　　そういうことを考えるのも、自分のスレの楽しみ方のひとつですｗ
　　l／:::::::::／⌒ヽrﾍﾍﾍ ソ /　　　　 ヽヽ／/
　 {:::::::::::::/　l　　　ヽヽｰ'-く　　　　　　７ _ィ
　 l::::::::::::∧. |　　　 ﾍ　｀`く 　　　　 ／　/

376：ゆっくりな名無しさん：2010/07/31(土) 23:16:37
　 　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　ミ~' _、ｿﾘ
　　　ヽY ,_ﾉﾒﾉっ━
＿⊂´_　虎　ﾉ__.　　　　∬
　　 　(＿ﾉ　) 　|　　＿c□＿＿
￣￣￣.し'J.￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻
そして、この固定キャラという部分と>>357で述べられている
＞長期間に渡ってのネタあり
この部分というのは、実は密接にかかわっているのではないかと思うんですねぇ・・・
つまり、長期ネタの間はキャラの引継ぎが極めて困難であるということです
ただ・・・この辺の線引き、引き際はきわめてデリケートな問題で一概にどうこうといえる状態でもないというのも現実ですね
今のフレイスレが、これこそがネタや劇場の核となっている部分でもあるという自覚もありますから

と・・・まぁ長くなってしまいましたが、フレイスレに関してはこんなところですか

377：ゆっくりな名無しさん：2010/07/31(土) 23:36:19
　　　　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　＿＿ ミ~' _、ｿﾘ　　　あ、あれ？ええと・・・>>374の続きですｗ
　 　 |ﾐ）__ヽ； ,_ﾉﾒﾉ
　 　 |ﾐ|　／　□ﾖ　
　 　 |ﾐ|/　　 　/￣￣￣￣/
.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/ 　 虎　　 /＿＿
　 　 　 　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
これが、今まで自分が・・・スレにきてからずっと持ち続けてきた「人を呼ぶにはどんなスレにすべきか」という問いへのひとつの答えです
実はこれ、00キャラオンリーに強くこだわったマリナスレ発足のコンセプトだったんですよｗ
話す内容は別にして、登場するキャラ統一することでより見やすくということと
フレイスレとの兼ね合い>>309にあるように、違いを出すという部分が大きく関係してくる部分でして
出来るだけ気楽に、規制をギリギリまでかけずにというフレイスレの考えとはまったく逆の発想で
難度が高くてもハイクオリティを維持することで、レジェンド級の参加者を呼び込めるのではないか・・・と考えたわけですが・・・
実際は敷居が高すぎてそもそも参加者が少なすぎたこと、そもそも自分がそれを維持させるだけのスキルを持っていなかったことです・・・('A`)
その辺の見通しの甘さは、自分も議長さん同様反省すべき点だと思います


少し話は脱線しましたけど、やはり人は多いに越したことはないですｗ
今いる全員が、必ずしもいつまでもいるとは限りません、増えなければ減っていくだけでしょう・・・
そうなればやはり自分としては面白くない、つまらないに直結します
ここまでやってきたんです、自分は楽しくいつまでも過ごしたいので、そういう攻める姿勢といいますか
チャレンジはし続けていこうとは思っています

そういう意味で>>356-358の案は非常に魅力的に思えます、自分は反対する理由は何一つありませんｗ
自分を大いに生かしてもらえる改革案だと感じました

378：ゆっくりな名無しさん：2010/07/31(土) 23:37:45
.　. .... ..: : :: ::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　　゛＿＿　. .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ／　　:::::＼ . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　　／ |　　虎::::::::|＼:.＿.:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ /:￣ ＼　::::::／::／:::::::::
　　　　/:::::　　　￣￣:／:::::::::::
　　　巛:ヽ　　　　　彡::::::::::

失礼ｗ　やっぱり慣れないことはするもんじゃないなぁ・・・かっこわるｗ

379：ゆっくりな名無しさん：2010/08/01(日) 22:29:35
　　　　　　　〃`´~^ヽ､
　　　　　　〈 　从（`'）) 〉
　　　　　　 ヾ∩Д‐<（
　　　　　　/（_ノ￥ｨ ＼
　　　　⊂こ＿）__）｀ヽつ
>>373
日本語だけじゃなく、空気も先のことも読めません行間も読めない。

コテハン禁止の話ですね
特に特殊な理由はなかったと記憶しています
「あくまで劇場ネタなのだからコテハンなんて馴れ合い色を強める要素はいらない」
という考えですね

以降も>>334-335でフェルトさんが分析した
「限りなくコテハンキャラに近い人達が、コテハンをあえて持たずに劇場や雑談をやっている」
というバランス感覚が好まれて（少なくとも私はそうです）かずっとそのままですね
同じキャラを別の職人が使える余地を残したいというのもありますね>>374-377で虎氏も言ってますね

こんな感じでよろしいでしょうか？、こんどこそ

380：ゆっくりな名無しさん：2010/08/01(日) 23:01:03
　　　　　 　.∧＿∧
　　　　　:___|　β 　|
　　　　　　（´・ω・`）-､
.　　　　　　,(mｿ)ヽ ⊿ i
　　　 　 　/　/　ヽ ヽ___|
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣
>>348
>>356-361
お疲れ様です
自分としての提案と意見なんですけれども、まずはマリナスレのスレタイについてです

マリナスレに登場する姫のほとんどがちゅるやさんの改変タイプです
それを踏まえ、「ちゅるマリナスレ　<番号>」もしくは、「ちゅるまりなさん <番号>」なんてのはいかがでしょうか？

あっきゅんさんも話されていた、このちゅるマリナさんとの掛け合いが、スレの一番のウリだと考えています
そこで、どういったキャラがメインなのか分かりやすく、そしてシンプルにした方がいいと思い、このスレタイを考えました。
修正を加えるにしても、「ちゅるまりな」のキーワードは入れてほしいと希望します。

続いて、マリナスレの>>1に関してですが、マリナ姫の説明文ではなく、マリナとシーリンの掛け合いを一番前に持ってくる
つまり、「ここではこういうことをやっていますよ」と、初めて目にされる方にアピールする訳です。
キャラの下に書いた説明文を最初に読んでもらうよりは、掛け合いのサンプルを見てもらった方が入りやすいのではないかと考えます
（参考　やる大矢スレ）

あと、思い切ってテンプレのローカルルールも無くしてみるなんてのも考えてます
初見の方が参加を尻ごみしてしまう原因の一つに、あの長文に渡るローカルルールと考える方は少なくないはず
ここは参加者の良識を信頼して、開けたものにしていく・・・と自分は考えます。

完全に無くさなくても本当重要な部分だけを抜き出し、箇条書きにしてまとめるのもわかりやすく有効な手だと思います
一応、念の為にローカルルール全文を残す必要があれば、次のレスに要約という形で箇条書きの文を乗せる案も考えてあります。

381：ゆっくりな名無しさん：2010/08/01(日) 23:09:06
　　　　　 　.∧＿∧
　　　　　:___|　β 　|
　　　　　　（´・ω・`）-､
.　　　　　　,(mｿ)ヽ ⊿ i
　　　 　 　/　/　ヽ ヽ___|
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣
フレイスレのナンバリングについてですが、自分はこの1000という数字を大事にしたい、
つまり、残したいと希望します

もちろん、スレタイを変えて刷新を図る意見に理解はできるのですが、やはり、せっかくここまで到達した数字をどこまで伸ばせるか、
1001、1002・・・と続いていく様を見ていきたい・・・別にスレ本体が無くなるわけではないのですが、伸ばした数字への愛着と期待がその理由です。

ただ、愛着だけでは残すというのはあまりにも独りよがりなので、この1000という数字にウリがないだろうか探してみました
新スレの周期が3日〜5日程のこういった性質のスレで1000という数字を持つのは中々ないと言えます。
「1000以上も続くスレってどんなものなんだろう？」と興味を持ってくれる方が居ると予想します。
その反面、「1000以上もあって、なんだか入りにくそう・・・」と感じる方もいるはずです

問題もあります。1000以降継続させるとなると必然的にスレタイの改変が大きく制限されるはずです
「劇場版」をスレタイの中に入れることには賛成です。「乗り越える」という題目を差し替える案に理解もできます。
しかし、大きく変えないとなると>>358の意図を実行できないことになってしまう・・・
スレタイを大きく変えてしまうことへの抵抗感があるのも事実です

1000という数字を残すことでのメリット、デメリット、どちらの方が大きいか皆さんのご意見をいただきたいところです

382：ゆっくりな名無しさん：2010/08/02(月) 22:52:07
　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,...,,,_
　　　　　　　　　　 　　 ,. ::''"´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ｧ'ﾚ7-､
　　　　　　　　　　,.::''´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:k__ゞﾝ7!
　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:レ'ヽﾍ_>,
　　　　　　　 ./:.:.:.:./:.:.:;.:.:.:.:.;.:.:.';.:!ヽ;.:./!:.:.:.:.:.!:.:.',
　　　　　　　/:.:.::.:.;':.:.:/!_:.:./'|:.::ﾊ:!ｰﾚ'-|.:.:.:.:.:!:.:.:i　お待たせしました
　　　　　　　';.:.:.:.:.!:.:.:ｧ',!､/　ﾚ'7T'"｀ヽ,!:.:.:.::|:.:.:.:!　そろそろ頃合いと思いますので、進行させていただきます
　　　　　　 　ヽ､:.:.!:.:!7'!,ﾊ.　　　 ﾄ､,/ｿi:.:.:.:.:!.:.:.:.:|
　　　　　　　　　ヽ;ﾚ':!.､ゞ'　　　　`"´,.,!:.:.:.:ﾊ:.:.:.:.!
　　　　　　　　　 /:.:人'"　　　_　　　 ,ｲ.:.:.:;':!:.:.:;.:.!
　　　 　 　 　 　,.':.:;':.:;ﾊ＞.､.,,__,,.　イ:7.:.:./:.:!／ヽ!
　　　 　 　 　　 ﾚ''"´ ﾚ'　,.ｨ'!__,,.イ/;'／_ﾚ'
　　　　　　 　　　　　　,.イ/ |／/／｀/　｀ヽ.
　　　　　　 　　　　　./　_!_ /'____,.イ/　　　r|
　　　　　　 　 　　　./i7´　ﾝ'ｧｒ‐-､/!　　　く!
>>362
お疲れ様です。コテハンに関しては、私よりもおそらく虎さんや議長さんの方がお詳しいかと思います。個人的な解釈としては、
「劇場をやるのに、誰がどのキャラを使っているのか、必ずしも明確にしておく必要はないため」
ではないかと感じていました。シテとなるキャラはともかく、ワキ・ツレ役に回る一発キャラなどは特にそうなんじゃないかな？って

>>363
私自身が具体的にああしたい、こうしたいっていうことは、実はほとんどありません。ちょっと、説明するのが難しいんですけど…
あるとしてもそれは>>361のような整備上の問題と、フレイスレの刷新ぐらいで…でも、それも絶対じゃなくってu
強いて言うなら、

「一人でも多くの人が、今より良い、ましと感じられる状態に持って行く」

ことが、こだわりに該当するんじゃないかと思います。これが私の目的です
なので、ここで出した意見もまったく私個人の望みというわけじゃなくて。いくつも用意しておいたプランのうち、ここまで出てきた意見の傾向にあったものをチョイスしただけ…ということになります
そんなわけで、先出しが効かなかったんですuごめんなさい…仮にそれをやろうとすると、後十数プランを全て列挙しないといけなくなっちゃうのでu

>>364
＞私の態度で不快な思いをされた方はいらっしゃると思います
訂正しつつ返答しておくと、これは議長さんに限ったことじゃありません。私も同じです…この場を借りて謝罪申し上げます。ごめんなさいu

それどころか、全員が全員同じだと思いますよ？
大事なことはそれをみんながそれぞれ自覚して、その上で相手の意見、感情、内情について考えながら議論していくことにある気がします
職場や学校とはまた違ったシチュエーションでできる、そういったことのお勉強と思って前向きに進めていければいいんじゃないでしょうか。気楽に、ですｗ

>>366
ありがとうございます。決定稿ではないことを前提として紹介したプランですけど、そう言っていただけると幸いです
さとりさんは多分、就職活動と卒論作成の真っ最中だと思いますから…今は成功と無事を祈って待ちましょう

>>368-369
こちらは私がいくつかのプランを用意している、と語ったことを受けて、
「ではこうした疑問を持ったのだが、それについて何か温めていたものはあるかね？」と聞かれたんだと思います。あってるかな…？
結論から言うと、今はそれについて語る段階ではありません。そもそも脳内妄想を紹介しただけですからｗ
細かな調整は、正式に刷新するかどうかが決定してからになります。この点は今日後ほど、改めて申し上げます

383：ゆっくりな名無しさん：2010/08/02(月) 22:53:37
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>>380
ご意見ありがとうございます。簡潔でわかりやすい内容で、とても読みやすかったですｗ

まずマリナスレについてですけど、そうですね…私はひねくれ者なので(ごめんなさい…u)、それでしたらもう一工夫と考えてしまいます
ハマファンさんの希望されている路線の場合、ちゅるまりなとスレタイだけで
「あ。ちゅるやさんだ」
とわかるより、更にもう少し変化球を織り交ぜたいかな…？と感じるわけですねｗ

つまりスレタイを見た人が、
「む…？これなんのスレ……？ちゅるやさん？」
と勘ぐってもらえるものがいい気がしました

『まりゅなさん　一日目』

みたいな感じで。いかがでしょう？
もちろん、どちらにしてもまずはマリナスレに関わる皆さんのご意見をたまわってからになりますけどｗ

テンプレに関しては、変更が好ましいという点はまったく同感です。可能であれば、大幅な刷新を考えています
後日、詰めていければいいですね

384：ゆっくりな名無しさん：2010/08/02(月) 22:55:01
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>>381
フレイスレに関しましては、私は完全に後者ですね(それだけに、好対照のご意見として今回のご提案はとても嬉しい内容でしたｗ)

私の場合は、1000以上も続いているというのを見ただけで絞り尽くされて枯渇したイメージを抱いてしまいます。とてもネガティブな受け止め方をしてしまうわけですね…
安定性という点では申し分ありませんが、一方で発展性という点ではおおいに疑問を抱かざるを得ません
もし虎さんのおっしゃるような新規獲得を今後もフレイスレで目指すのであれば、明らかにマイナス要素の方が大きいと感じます

でも…結局これって、全部個人のイメージと都合の情報の抜粋、言い換えればこじつけでしかないんですよねu
自分にとって都合のいい情報や理屈を並べ立てて、自分を正当化しようとしているだけです

ですから…ここは理屈よりも、感情を優先する部分だと思います。最終的に自分が意見を通そうとする上で、どれだけの
『覚悟』
があるかどうかになると思います

変更するしないに関わらず、議論を提案した時点で何らかの痛みは伴なう。私にできる覚悟はそこまでで、それ以上の覚悟も、責任も持てません
それが最初に>>302のようなルールを設定させていただいた理由です

その前提で話しますと…私自身の感情としては、できれば傷つき疲れ果てた(というイメージを、私が強く感じている)フレイスレを、この機会に再生(という名の刷新)させてあげたい
それが今いる人達のうち何人かの参加者さんに、より長く参加してもらえることに繋がる最良の手段と考えたからです。当然、私自身もこの中に入ることになります

一方で、ハマファンさんや唯さんのように、スレタイを残したい、愛着のある数字を残したいという方がいらっしゃることもとてもよくわかります
私は、そうした方々の痛みを代われません。私自身がいつまで参加し続けられるのかわからない状況で、変化の責任という重責までは絶対に背負えません

現時点での私の中のイメージをそのままお伝えするなら、
「このまま皆で朽ちていくとしても、受け入れるし割り切った上で、自分の息がある限りで参加する」
ということになります。実際にはスレタイを変更しないことが、そのまま朽ちていくことに繋がるかどうかはわかりませんけど…私の中ではそういう予感が強いということですね
ただし刷新する、しないに関わらず、自分の生活や感情の都合がつく範囲で参加し続けることに変わりはないです

皆さんの意見やこだわりの方が、私自身のそうしたものよりも圧倒的に高いプライオリティを持っていることは確かです。より多くの人が望むことが、そのまま私自身の望みになります

なおメリットとデメリットのうち、明確に「絶対」と断言できるものは、刷新した場合は私の寿命が若干長くなる可能性が上がります(ただし前記の理由から、変革を望まない人が今後さらに増えればこれも変わります)
一方しない場合は、ハマファンさんが癒されます。癒され…ますよね？ｗ他にも継続を是とする皆さんは、安心して今後も参加できるはずです
先程述べた理由から、これ以外は全て憶測になりますし…今の時点では口に出すことを控えておきます。ご了承ください

385：ゆっくりな名無しさん：2010/08/02(月) 23:01:57
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>>374-377
お疲れ様でした。細かい部分までありがとうございます

もうお気づきかもしれませんけど、私も虎さんに極めて似通った受け止め方で今このスレに参加しています
前回>>287の時から感じていたんですけど…進行が遅れてしまってすみません。先にご意見を承る格好になってしまいましたu

ネタの方向性については、一応自分なりの好みはあるにはあります
でも、私の場合はそれにそぐわないものを排除したい、なくすべきという感覚を抱くことはないです

「特別好みでなければ放置するだけ」

と、テンプレにある通りの対応をするだけで、私個人に問題はありませんから…ｗ

それよりもむしろ、各人それぞれが違った好みの傾向を持つ中で、どうやってバランスを取っていけるかが至上命題です
それもあって今回こうして私のワガママで、話し合いの場を設けさせていただきました
私以外の人がどう感じるかは、私自身のそれより、よほど私にとって重要ですから…

ですから、この機会にその線引きはする必要があると感じています
多くの皆さんや虎さんが懸念されてる劇場や馴れ合い、ネタの許容の部分などに関しましては、後日改めて詰めたいと思います

とても好意的な受け止め方と、率直な心情の表明、お気持ち痛み入ります。本当にありがとうございました

386：ゆっくりな名無しさん：2010/08/02(月) 23:03:06
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　　　　　　　　　　　l　ヽ: ',: : l ィ圻刈｀　　　　´抔示x/:. :..小: : ｌ: :.',
　　　　　　　　 　 　 　 |:＼ヽ l:ｌ 込以　　　　　 以炒/:. :.,ｲﾉ∧: !: : :,
　　　　　　　　 　 　 　 |: : ｌ＼八:.:.:.:..　　　,　　 ..:.:.:./:.:／:.lイｌ:.ﾍ:!:. .:.i
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　 　 　 　　　　　　　　 |: : l.:.ハ:.＞　.. _　　　　_ ..　＜l:.:∧:.l ｌ:.:l/　}ﾉ
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　　　　　　_,r─ ､＿,rく｀ヽ　　__ノ´.: ヽ',　　　/　/.: :ヽ、!:.:/　′
　　　　r'´　　 _,r‐＜　 〉' .:´　/.l.: .: .: .:ヾく_,ノ , '　.: .: :}｀ー-:. ..、
　　　 人　　f´ん-- ∨l　　 　ｌ..:',.: .: .: .: .＼／.. .: .: .:/.!　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　..:
　　　｛　 ー<｛　(句 ,'　l　　　 !: .:ヽ.: .: .: ／:. .: 　.: .:/　ｌ　　　 /ｌ´￣｀ヽ、　　　　　　　　 .:.::　
　　　ﾉ　　　 }ゝーイｉ　 ヽ、　 ｌ', .: .:ヽ／　.: .: .: .: :,.'.: .. /　　,.'　lv─- ､ムx、:.　　　　　.:.::.:　:
　　　 ￣｀Ｙ´ ＞‐く |　　　 ヽi.: }.: .／.: : .　　.: .:／ .: .: {:. ／　　l｀Ｙ⌒く　　ハ:.:..　　　.:.:::.::::
　　 　 　 .:`く　　 　_|　　　　 ∨-─-　、.: .: ／.: .:　　:.∨　　　.l!（句）　Y´ い:::.:.......:.:.::.::.::::
:..　　 　 .:.:.:::::｀¨¨´ｰ|　　　　　 ',、　　　 ＞'"´￣￣｀ヽ/／　　 ｉlゝーく　{ 　｝ }:::.::.:.:.:.::.:::::::::
では、新たに以下の提案をさせていただきます

多くの方のご協力をいただけたおかげで、皆さんの意見や抱いているイメージについて、おぼろげながらわかってきましたので…そろそろ次のステップに移りたいと思いました
避難所で議論に費やす時間は、あまり長くなるとよくないですしu


今から一週間、8/8を期限として

「フレイスレ、マリナスレ、それぞれスレタイを変えるか否か」

については、結論を出したいと思います。ハマファンさんのような小規模を変化を希望・またはそこまでなら容認できるという場合は、
『微細な変化』
と定義し、ご意見・ご投票を承ることにします

現状ここが最も大きな争点となっているのは周知の通りです。スレタイが変われば参加者が望む望まないに関わらず、少なからず内質も変容していくものですから…当然と言えば当然ですよね

内容の具体的な変更案やテンプレに関する意見などはまだまだ募集中ですが(一応、こちらも８月中には決着をつける気でいます)、
スレタイに関しては仮に変更することになったとしても、今後の調整が難航される可能性を考慮し…一足先に結論を出すべきという結論に達しました

投稿と最終的な決定方法は、現在の避難所ローカルルールと、進行に伴い先に定められたルールに準拠するものとします
この点ご留意いただけるよう、くれぐれもよろしくお願いします


非常に大きなテーマですので、一人でも多くの方の気持ちを伝えていただきたい…と切に願います

恐らく両スレの歴史の中で、最も大きな節目の一つとお考えください

387：ゆっくりな名無しさん：2010/08/03(火) 00:48:29
.／: :／: : :/: :/: : |: | |ヽ :ﾍ: : : ヽ: : : : :ﾊ ＿
: /:./: /:/:/: /: |:.:.|: | |ミ 〃| :| : ﾍ;＼／;|;;;;;;
/: /: /: |:.|!: |!: :i!: |: | |　 ＿|_:|_| :ﾊ／;;;;;;|＼
: /:/:|! :i! |!: |!: :|__i!:.| | '´　 | :| |丁|＼／|;;;;;;
:/: | :i!: :| |!:イ: :|:. |: | |　　.,ィ┴ ﾐ､|／／|ヽ;;うん、まずごめんね
:!:.:.| :.|: イi!: :i!ｭi!, l .从　　１jﾄぇｲi !／;;;;;|;;;ﾚやっているのを知っていたし、
:!:.:.| : i!: :! イて;ﾍヽ　 　 　 辷 シ' |>､;;;; |;;;;;;読んでもいたんだよね
:!:.:.|:!: |fﾍ〈弋1;;圦 　 　 　 　 　 　!:.:.:＼|ヽｲ
:!:.:.|:|: |{　ﾍ　ゞ ''´　　　,　　　　　　|: : : : |!: :|ただ、今も意見を纏めてる余裕がないんだよねぇ
:!:.:.|:.!: !へ､ﾍ 　　　 　　_　　　　 ｲ|: : : : |!/_今週末から、休みに入るから8日までにっていう期限になら
:!:.:.|:.:l: |: |:从 > 、　　　　　　　ｲ　;!: : : : |!: :|なんとか出来ると思うから、そこまで保留しておいて貰えるかな？
:!:.:.|:.:.! |: | ／ |　 ≧ｭ 　,, _, ｲ/ 　 !: : : ::|ヽｲ
:!:.:.|:.:.!l: |: |　　ﾍ　　　＼ 　 ./ 　　 |: : : : |: :|
:!:.:.|:.:.:/〆.|/　　ﾍ　　　 ヽ/=、　　 |: : : :/　/正直、お疲れモード全開になっちゃって‥‥
:!:.:／. . . . ＼　　 ﾍ　 　 ∧o/＼　:|: : :/　/. .最初のうちに書くと突拍子もないこと言いそうだから時期を…って
く. . . . . . . . . ヽ　i.ﾍ　　 ∧/三イl:|: :/　/. . .やってたら、やってる余裕が無くなってた………
/　＼. . . . o. . . ＼.ﾍ　:/ :∨///l!l:./　 {. . .　
　　　 ＼ . . . . . . . ヽ∨　　∨//∧ 　　!. . .　話には参加するつもりでは、居たんだけどまったくレスしてなかったからね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申し訳ないけど、申し少しの時間を下さい

388：ゆっくりな名無しさん：2010/08/03(火) 01:00:38
　　 　／￣￣ヽ､ 　　　　　　　　マリナスレはリニューアルがあった方が、参加意欲が沸きます
　　　/　　ー/　￣￣~ヽ　　　　 今でも参加はしてるんですが、一応変化ありを希望します
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼　　　
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　　フレイスレは条件さえ保っていられればどちらでもいいんですが、
,　　　　　　　　　　＼＼　　 |　　 どちらかと聞かれたらいい機会なので変えた方がいいんだろうと思ってます
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　| 　
　　　　　　　 ／　　　|　|　 / 　　これからもMOBはMOBらしく生きていきますよ
　　　　　　／ 　 　 　 ヽ|／
　　　　　　l

389：ゆっくりな名無しさん：2010/08/03(火) 01:36:21
　　　 　　 ＿
　 　 　, ´f二ｺヽ
　　 　 ! 〈ﾉﾉ）)）〉
　　　,ﾉ.! l. ﾟ -ﾟ人 　　∫
　　 ﾉﾉ(つ|⌒|⌒|つ([_]
　　 　(（ fく/_|j〉ﾉ
　　￣￣￣し'J￣￣
>>386
進行の大役、お疲れ様でございます

フレイスレのスレタイ変更には、消極的な賛成・・・阿求さんと同じく、
「どうしても嫌という方がいらっしゃるのであれば、以て断行すべきではない」
こと
その結果生じる、あらゆる事象を甘んじて受け入れることも了承しております

マリナスレに関しましては・・・そもそもガンダム00を未視聴な上、
完全に未参加な私がとやかく言えることではないと思います

よって、白票という形を取らせていただきます

何卒、よろしくお願いをば致します

390：ゆっくりな名無しさん：2010/08/03(火) 05:38:49
　　 ＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼
　|:￣＼L(ﾟд ﾟ L.」
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　　10日まで確実忙殺。以降も不明ｗ
　|:::..＿|＿隠居＿_|

テンプレに手を加えスレタイや形態に変更を加えるなら、現フレイスレと似て非なるもの、だな
以降参加か否かはそれこそわからん。継続に対する愛着がゼロになれば優先順位は必然下がる
1000で完全終了の方が綺麗…ってのは、参加・ROM余裕的な個人事情なのでそれこそ白紙票だが

コテは別の人間が同キャラ・ネタの会話をその場で引き継ぎたい場合やり辛い、ってのもあったと思ったぞ
(少なくとも2〜3年くらい前まではそういう印象だった)
つーか、コテ付きだったら俺はそもそも住人になっていない
(キャラなどの見た目・印象が同じだからとて、使用者が同じとは限らん)

マリナスレは専ブラのログ飛んだ後登録し忘れて、一時期存在自体忘れｒｙ
愛着は有るが時間が無い。形態が変われば尚の事足が遠のきそうだが今の頻度では大差無いだろうな


どこへ安価振ったものかとびみょんなので
とりあえず目に付いたものだけつらつらと感想を言ってみたぞ

後はメイン住人に任せた。皆乙だ

391：ゆっくりな名無しさん：2010/08/05(木) 22:19:43
　　　　　　　　　　　／／ ,　'´　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　´／ ／　　　　　　　　　∧　l　　　､　　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　// / /L ＿　　　　　　 |:.:.V|　　　 l　　　l 　 ﾊ
　　　　　　　　　 /' / /√　　　/　l　　　　|￣ | l　　│　　 |　　 |ん〜と、まずはスレタイの話題からかな？
　　　　　　　　　 !　! ,'　　　 !　l　 _L!ﾊ　 rｌ‐ -l l､　. :l　　　|:. 　│
　　　　　　　　　　│l:.:. 　　 l ィ´l_ l l:.:l　 | !　,.⊥l_｀l:|　　　ｌ:.:.　 |スレタイに関してはフレイスレについては変更は希望しないですね
　　　　　　　　　　 | |:.:.　　　」!/c忙ﾄ　ヾ｀　仆ﾞrﾞ;ｊﾊl.|　　　l:.:.:.　|「懐かしく来てくれる人がいる」この理由につきます
　　　　　　　　　　 ヽ!l:.:.!_. イ:ﾊ` 匕..!　　　　 ヒゞｿ´|　　　l:.:.:.　|他の理由はまったくないです
　　　　　　　　　　　　＼ﾄ　|　 :l::::::::　 ,　　　　::::::::　|　　　l:.:.:.:. |まぁ、エゴ以外のものでないのですけどきっぱり言える理由ですから
　　　　　　　　　　　　　 ｀　|　八　 　　_ ＿,　 　 　 |　　　l:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　r─　_ﾌ　.:.ヽ　　　　　　　　,.ｨ!　　　|:.:.:ﾊ|マリナスレに関しては、僕はさっぱり参加やめちゃった人なので
　　　　　　　　　　　/__ r ´ | l　.:.:.:.:.＞､　　　 イr‐|､　　 .:|_ｿ僕から言うことはないかなぁ
　　　　　　　　　_／　､ ＼_ ヽ!ﾊV´　　 r了´ _/　 _　＞ ､|ただ、新規さんを取り入れたかったという点で言うなら今どういうAAスレなら
　　　　　　　／-¬＜个 ´ﾉ＼ 　　／ /´ﾉ _(__／__,..r一_　ヽ盛り上がっているのか？
　　　　　　/　-.ｧ　| /７ /＼;;;;;;｀;~ー‐' "´;;;＼ ＼|::/ノ　_ ｀ ヽ‐-､そいうのが重要じゃないのかな？とだけです
　　　　　 ,'　　人/ﾝ;;;;| ﾉ 　　＼;;;:;:::.:.:.:;:;:;;;;;;／ヽ　}┴く｀　ﾄ　 '､ 　＼
　　　　　 !　　　/;;;;;;;;:;|　 l　　　 `ー-r‐"／　ﾉｿ∨;:;:;:;}　　　　 ﾞ,　 　ヽAAスレ、僕は他に行ってないので知らないですから大きくも小さくも言えないですけど
　　　　　 |　 　ﾉ;;;;;;;;;:;:|　 l　 .;　　　 　ﾌ´─--/ノ|;:;:;:;:;|　 ヽ　　│　　 |思ったことを書いてみたってところです
　　　　　 ! ￣ |;;;;;;;;;;;:;:|　 i／　　　　/ (_)_,　　 　 |;:;:;:;::|ヾ　 ｀　　| 　　.:|（無いと言いながら、余計な事を言ってると思うけどね…）
　　　　　 |　　 |;;;;;;:;:;:; |　/　　　　 ノ 　 　　 　 　 |;:;:;:;:;|　|　　 　 |　　 .:|

コテに関しては、ここで禁止というか使わないのはキャラを引き継いで動かしていたろの名残でもあるかと思うけど
これは残すべきと思ってます

キャラ引継ぎじゃないですけど、そのネタなら私は、自分は、僕は、こうする。こうしてみたい。
これが出来る点が大きいですので

今は、半コテ状態ですけどね…
時間が被って同じ人なら問題だったでしょうけど、被らなければOKだったはずですけど‥‥
気が付けば半コテになっているかとね

でも、まぁ完全なコテ化に関しては反対です

う〜〜ん、これは問いかけになるかな？
最近にない傾向なんだけど、このお題はどう思ってますか？この機会に聞いてみます

・ネタは気に入れば引き継ぐ、気に入らなければ「今は今だし」で切ってしまっていい

複数の人が同じキャラを使うのを嫌う傾向があるとは感じていたので、宜しくです


最後に誤字脱字が最近多いので指摘お願いします（なんでか、気を抜くとなってるんだよね‥‥‥orz）

392：ゆっくりな名無しさん：2010/08/05(木) 22:56:05
　　　 /／´: : : : : : : : : : : : : : : : : :{: : : : : : : : : : : : :｀､: :､ヽ｀ヽ`､ ヽ: : : : : :い: ', !　
　 　 /´, : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : : : :ヽ ヽ:ヽ : ｀＼｀､: : : : ､ ｀,:,　　
　　　　, ｉ: : : : : : : : : : : : : : ｌ : |:l:|: : :ヽ: : : : : : : : : : : : : ﾞ,: !ﾍlヽ: : : : : ': : :､: :ﾞ, ｊ:}　　
　　 　 | |: : : : : : : : : : : : : : | : |:i八: : :{丶､: : : ､ : : : : : : トｌ　l　い: : : :|: : :|＼:ｿ'　　
　　 　 | |: : : : : : : : : : : : : : | : |:|　 >、:ｖ-‐ヽ: ､:＼ : : : : |ｒ}イ圷＾》:l: : |: : :l　 ｀`ー-
　　　　い : : : : : : : : : : : : : l : ｊﾉ／　ヽﾄ＼　｀丶: ぃ: : : 小 いﾊ　!:ｊ: : ': : ﾉ　　>>386　　　
　　　　 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : !: :{´　　　,　ｆｔ=ミｰ　ヽ! Vi:/　 V^)ﾘノｲ: :八: {　　　以前伝えた通り、去り行く人間に立てられる意見はない
　　　／ｲ: : : : : : : : : : : : : 八:ﾊ／x彳 _ｆ_ﾊ　 　　 ‐_ノ'　　 '＾¨´ ノイ:i いﾄ　　フレイスレ、マリナスレとも不干渉　　
　 　 　 ﾉ: : : : : : : : : : : : :/: : V ｨ(　 Vい_ﾉi　　　　　_　　 、　 　 　 ぃ i　`ｰ　それはこれからを作る人達の間で決めて欲しい
　 　 ／: : : : : : : : : : : : :/: : : :丶　　_乂少'´　　　 　 　 　 l 　 　 　 ﾄ乂_　　
ｰ=ﾆ: : ノ／: : : ／ : : : 人_: : : : :ミ=‐ _ 　 　 　 　 　 　 `　′ 　 　 ,　　　　
　 ｰ=≦ｚ＿ イ:／: :／{　（｀丶､: :､＼イ/,　　　　　　　 　　 ,.　 　 /　　ただし、一つだけ・・・可能なら注文をつけさせてもらいたい
　　　 　 　 ー'´-‐く:､: :＼　ーヽi｀ヽ｀､‐' , ,　　　　　 − '´　　　,　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ丶､:｀ −---ｒへ、　　　　　　　　　　　 ∠　　　　潰れないでくれ。背負いこみすぎないでくれ
　　　　　　　　　　　　　／）ﾊ: ､: : :ミｰ　　　　　　　 ＿＿_　ｲ＼ `ー 、　
　　　　　　　　　　　　 」　´　}/ヽ:､ ﾄi｀　　　　　　　　　［　　　　 ＼ ＼＼　どんな形であれ、皆のためスレのためを思って行動する奴が
　　　　　　　　　　 　 /{　　　､　 )ﾍ}　　　　 　 　 　 　 ハ　､　　　 ト　i　 !､　潰れるようなことがあってはならない・・・
　　　　　　　　　　　ノ ‘、　　 L　 /　　　　　　　　　　′ `､l　　　！　l　 !　
もし辛くなったり苦しくなったら、そうなるぐらいなら、途中でほっぽったって構わないじゃないか？

逆に昨年のようなことにならなければ、どんな結果になっても、その話し合いは無意味ではないと思う


楽しめずにやることに、何の意味もない
何をするにも楽しさや面白さを見つけてやれるようあって欲しい、いて欲しい

それだけお願いする

393：ゆっくりな名無しさん：2010/08/06(金) 22:13:30
　　　　　　　　　　　 ＿ _
.　　　 　 　, -一／　　　　 ヽ、一 、
　　　　　 /　　 　 　 　　 .　　　　　 ヽ
　　 　 ／　　　　　 　　 .::　　 :. 　 　 .:',
　　　/　　 .:　　　　　　.::.:.　　 ::.:.　 .::.::}
　　 ,′　.::.:　 :.　　　　::.::.::.|　 ::.::.:..::.::.:{
.　　{　　 ::.::.:. ::.. ﾄ､　　::.::.::.ト､.:.::.::.:. ::.::.ヽ、
.　　ヽ　　::.::.::.:jik云 、 ::.::.:::疋ｆｔｙ:::.::. ::.::.::.}
　　 　 ＼　::.::.竏,笏¨＼ ::.:代,笏ﾊ.:::　::.::∧　　　　　　>>392
.　　　　 / 　::.:{ ￣　　　;ヽ厂￣/ /}　 ::;':.　ヽ　　　　　刹那はネオ似てる…ステラも、そう思う…
　　　　/ ,′　:::、　　　r-ｧ 　／　 ∧..::.}:.::.　}
　　 　 {/{ﾊ　　:.|｀　.、　｀ ／　　 /ｊ;ﾊ.:/r'⌒ヾ　　　　　楽しいは、イイコト…ぜんぶココロが決める…ネオ言ってた
　　　　i'ﾉ_.:ヽ、 {厂Ｖ}　 ‐{ 　 _∠,. ＿i'＿___　　　　　　だから、苦しいは来ない…皆、元気…イイ
　　　 '´ 　｀⌒ヽ{　ノ 、 　ｈ/'）Ｖ 　　ヽ、　　′¨ヽ
　　　　　　 　　　'´ヽ、ヽ、! ! {　＼＿__ ∨ ,'　　　ハ
　 　 　　　 , '´　　 　 ヽ、 | | ﾚ'´, ‐‐ｧ'　 V　,′, '　 }
　　 　　　/ 　　　　　／／l 　 ｒ' /¨¨ ＼::..Ｖ ／　　　,　　　　 みんなが嬉しい道決める…ステラは笑顔の明日、いる…
　　 　 　,′　 　 　, ', 〈 　 ＼　　｀ヽ　　ヽ:..`:.　　　　',
　　　 　 { 　 　 ヽ/,.'.::::.ヽ、　 ヽ 　　}、　　 ＼}　　　　 ,

394：ゆっくりな名無しさん：2010/08/07(土) 03:13:08
　　　　　　　　＿,,..　---　、
　　　　　　　/::.::.::.::.::.::.::.::.::..　　、
　　　　　 　 l::.:/＞ｰ ､::.::.::.::.::.::.. ＼
　　　　　　 l::;/　／二 ＼::.::.::.::.::.::.::.＼とりあえず結論が出つつあるので
　　　　　　//|{ /-― ､ ヽ＼::.::.::.::.::.::.::.ヽ　俺が口を挟む事も多くはないな
　　　　　　|:| |ヽ(;;;)｀ヽヽ　　ﾄ､::.::.::.::.::.::.::|
　　　　 　 |:|　|二ノ}　|　|｜ | |ﾍ::.::.::.::.::.::　俺が述べたいことも>>375で回答がほぼ出ているしな|
　　　　 　 |:|　ﾍ__,ノ / / /　, /.:|.::.::.::.::.::〈　とりあえず完全なコテについては反対だ
　　　　 　 |:l 　 ヽ／／ 厶ｲ::.::/.::.::.::.::.::ノｰ 、ただ・・・>>390
　　　　　　ｌ::.､　　＞.::'´::.::.::.::/.::.::.::.:／.::.::.::.::＼>コテは別の人間が同キャラ・ネタの会話をその場で
　　　　　　ヽ::.ヽ〈::.::.::.::.::.::.::/::.::.::／.::.::.::.::.::.::.::.::＼>引き継ぎたい場合やり辛い、ってのもあったと思ったぞ
　　　　　　　＼::.＼::.::.::.::.:/:.::.／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ヽや>>391
　　　　　　　　 ヽ::.:ヽーイ::／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.',>・ネタは気に入れば引き継ぐ、気に入らなければ
　　　　　　　　/::.::.::.::ヽ/.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.l>「今は今だし」で切ってしまっていい
　 　 　 　 　 /::.::.::.::.::.E}::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:lもしフレイスレもリニューアルするのなら
　　　　　　 /::.::.::.::.::.::.{ﾖ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.l　誰しもが使いやすいネタの模索は考えるべきかもしれん
　　　　 　 .′::.::.::.::.::.{ﾖ '⌒ ヽ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ｌ　伏線メモとかできればいいが
　　　　　 ,　::.::.::,,=＝ﾀ{　卩　}}::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ｌ　そういえばwikiの件はどうなったのかな・・・凍結かもしれんが
後、フレイスレの改名などについては必要ならば賛成の立場をとる
　　 　 　 ｌ ::.::.〃 _　{ﾖﾄ==''　〃::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ｌ
　　　　　l ::.::r{{__'ﾉ 〃　　　　}}::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ｌ

395：ゆっくりな名無しさん：2010/08/08(日) 02:42:29
　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　 （::::::::）／／＼　　　参加状況がこんな様なんでな・・・言うべきかどうか迷ってたんだが、そういうことなら言っちまおう
　　 　 　 　 （::::ノ,＞―(_｀)ー‐ｧ┐
　 　 　 　 　〈:( /　　/　 L上ニ-'　ハマファンや亜沙と喧嘩する気は全くないんだが、ぶっちゃけちまうと・・・
　　　　　　　 }{└'ヽｲ__i__|￣,　 ｜ 私は1000スレ目までで、参加は止めるつもりだったんだ。改革なくして生きる芽はないと思ってた
　　　　　　 /Yl:,､ !　 ー 〉, /､ﾉ ｜
　　　　 　 { ノ､･━､＿/_ノｰ'ｉ｜ l　モチベーションがもたねー。>>299-300で言われてることは、私ももろに感じてた所だからな・・・限界だろ、今のままってのは
　　　　　　 |ゝ_）'ノヽ</_ノ.冫. | ハ
　　　　　　Γ~ 〉ﾍ ノy´ｌ／ r｀ヽ　 ヽ、 それを言わなかったのは、リニューアルしろ、さもないと私は一抜けするぞ・・・みてえな捉え方をされたら
　 　 　 　 〈　　 ,ｲ ||　　||/　 　 〉 　 ﾊ 迷惑かけちまってたまらんと思ったからだし、リアルの都合で参加状況が激変したからでもある
　　 　 　 　｀ー'　Y||　　||＼＿/　 　　|
　　　　　　　　　 ├!---!!､_|　 |　 　i　| これから先どうなっかはわかんね。ただしスレタイから運営から何から、時代に併せて細かにでも変えてけるってんなら
　　　　　　　　　 人_ ::::::::::: |　 |　 ∧ ﾉ_もうちょい何かできないか試してみるか・・・って私自身が感じるのは正直な所だ
　　　　　　　　 /:::::::::::::::::／ ｀ j　/_,θ./
　　　 　 　 　 ｜:::::､::::::Ｙヽ , ｲ∧ 　_∨
　　　 　 　 　 ｜:::::::Υ::｀ｰ':::::|'_,θ /　　直で言やスレタイの変更にも、どっちのスレの改築にも賛成だよ
　　　 　 　 　 ｜:::::::::|:::::/＼:::ﾊ　∨　　何か変化がないと息苦しくっていけね。元々飽き易い性質なせいもあるしな
　　　 　 　 　 ｜:::::::::|:::::＼/::::::',　
　　　 　 　 　 ｜:::::::::|:::::::::::::::::::::l　だがそいつは、どうにも嫌がる奴がいるのに強制すべきもんでもないと思う。そこは阿求の言う通りだ
　　 　 　 　 　｜:::::::::|:::::::／ヽ:::::|　そのままにするってんならそれでいいし、それでも当初の予定と違って、これからもモチベが燃え尽きるまでは参加するよ
　　　 　 　 　 〈:::┌‐j:::::::ヽ／:::::::〉
　　　　　 　 　 ヽ└〈::::::::┌‐┐:::i　
　　　　　　　　　 ＼::∨７└‐┘:ﾉ　それから、こっちはほぼ決まってると思うが・・・一応、コテ化だけは止めておこうや
　　　　　　　　　　 Γ.Υ‐―‐r'´　 トークだけならいいんだが、劇場をやるのには不都合が多すぎる
　　　　　　　　 　 ノ　/ ｀Τ Τコテハンは、実は他の所で使ったりしたこともあるんだが・・・このスレには合わないと思うぜ
　　　　　　　　　(＿ノ __ノ 　 l　
　　 　 　 　 　 　 ￣（＿＿ ノ

396：ゆっくりな名無しさん：2010/08/08(日) 10:05:57
　　　　　　　　　　　　__,,,,,......,,,,＿
　　　　　　　　 ,..::'"´:::::::::::::::::::::::::::｀＞.､|＼r-､
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾞくﾒ､ﾊ
　　　　　 /::::::::／::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　/」
　　　　　.!:::::::/::::::i::::::/|＿/!::::::::/|::::::;i::::::::::::∨
　 　　 　.!:::::::|::::::::!:::/´|__/_|::::/　|:::/ !:::::::;!:::::|
　　　　　|:::::::;i::::::::!/ｧ'´/'ハ-' 　 ﾚ'」_ﾄ::::/|::::::|　多くの方から、率直なご意見を寄せていただきまして
　　　　　|::::::八::::::| |　 i,ﾉ　|　 　 　iﾊ｀Y::/::::::!　誠にありがとうございます
　　　　　|::::i:::|:::＼|⊃　ゝ-'　　　.　!_j　!/!:::::;'
　　　　　|::::|:::|:::::::::|　　　 　　　　 　 ⊂|:!ヽ/　一点
　　　　　|::::|:::ﾄ､::::::ト ､,　　　　 ´ 　　,.ｲ::!
　　　　　＼ﾄ､|::::＼|:::::ｧ`!　 ‐-rｧ＜´:::!::|　　　「レスのなかった方は、どちらも変わろうと変わらなかろうと構わない」
　　　　　　　 ｀⌒ヽ／＼ ＼　 ﾄ､:::/＼|/
　　　　　　　　　 /｀ヽ.　 ＼ ＼!/ ﾒ　　 ＿＿＿ことを書き記しておくべきところを、うっかりミスで失念していました
　　 　　 　 　 　/　　　＼　 「!/ ,ハ＼/　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　ｿ､ ||' /　 |∨　　 　 /　
　　　 　 　　 /　　　　　rｧ'⌒ヽr‐ｧ'/　 　/´ヽ　 謹んでお詫び申し上げると共に、今後ご留意ください
　　　　　　／　　　__／/　　ｿ!ﾍ.」/＿＿i､＿,ﾊ　よろしくお願いします
　　　　　/　　 ''"´ /　 !ｰ‐ｧ'i|-ﾍ」::::」 | |:::::::::| |

それから、取り急ぎ確認しておきたいことだけここで

>>391
フレイスレのスレタイについての確認です

タイトルに関しては、少なくとも「フレイ」「苦難」の2ワードについては残留が確定しています
それ以外の言葉で、OBOGの皆さんが検索をかけられることってあるのかな？
と思いまして…これまでで言うと、コリブリさんとお話ししたところですね
昨日衣玖さんがいらしていたうちに、早め早めに聞いておけばよかったです。失敗しました…u

変更を望まないというのは、一切の変更を拒絶という強いニュアンスなのでしょうか？
それとも、
「一部変更は已む無しだけど、私としては変えない方がいいよ」
というものなのか…この点がわからないものでして

後は、ハマファンさん同様スレッドの番号についても言及いただけると安心です
お手数ですが、その確認だけお願いします。すみませんu


最終的な意見の擦り合わせで、とてもとても大きな意味を持ってくるポイントですので……

397：ゆっくりな名無しさん：2010/08/08(日) 15:00:50
│;:;:;:;:;:;:;:;:;:〃`´~^ヽ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
│;:;:;:;:;:;:;:〈 　从（`'）) 〉;:;:;:;:;:;:;:;:;;|
│;:;:;:;:;:;:;:;:,ヾ∩Д‐<（;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
│;:;:;:;:;:;:;:/（_ノ￥ｨ ＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;|
│;:;:;:;:⊂こ＿）__）｀ヽつ;:;:;:;:;:;:;:;|
>>394
4年以上更新の無かったこれですか？
昨日今日で少々追加してみたので今度は使い物になりますかね
ttp://www11.atwiki.jp/fllaykunan/

398：ゆっくりな名無しさん：2010/08/08(日) 16:14:50
　　　　　　　　　　　　　 ,.rﾍ
　　　　　　　　　_i￣ ７´　 ir ´^!
　　　　　　 r‐'´/　　/　/ ﾍﾍ　 ヽ、
　　　　　　 i　 /　　 iVL__i　 ヽヽ　〉
　　　　　　 l　　　　/　マぅ　　r_レﾞ
　　　　　　 ii　 r‐v´　　　　　 Y',　　　　　　　　　　,.,.,_r―‐‐- 、
　　　　　　 ｀}　ト、j　　　 - 一/　　　　　 __,.---.イ_,. ――　　 ＼
　　　　　　ノﾉ　i　ヽ,'　. 　　　,iﾞﾐ　　　　 { r.,:.::_.／ ゝ二 ―‐　　｀　｀丶
　　　　　 "ｲ　iヽヽ.,＜ ｀'┬‐iﾘﾐ　　　　　；￣　　　　 ヽ.二__　　｀　　　 ＼
　　　　　　ﾘ ハヽヽ=＝┐￣「V___　　　　　　　　　　　　　　｀'　.,__　　　　|
　　　　　　ﾞ" 「´　ヾﾞ　　 i;:;:;:;く　　￣￣￣',ヽ　　　　　　　　　　　i;ヽ.,__　 iゝ、
　　　　　 _,.ノ　￣￣ ｀;　 i |;:;:;:;ヽ,　　',　　 :　 ＼　　　　　　　　　|ヽ; ; ; ;￣ ト、
　　　 ／　　　　　　　　' ,　i:|;:;:;:;:;:;i　,　' ,　 :　　　Y　　　　　　　　|　`ー――‐1
　　／　　　　　　;,　　 　　ヽ,'ヽ;:;:;:;:ヽ　　｀, :　　_ _」__ 　 　 　 　　| ;　　ヽ 　　 |
　　i　 ｀　　,　　　 i　　i　　　 ヽ'ト、| ヽ',　 ヽ!　　　　ヽ._ 　 　 　　| ',　　　ヽ.　 !
　　|　　　　 ｀'　,　 i　 !　　　　　i i;:;ﾍ :;:ii　　 'i　　　　　 ＼ 　 　　|　;　　　　 　|
　　l　　　　　　　 ヽ」/　　　　　 ', ',-'T ;:i i　　',　　　　　　　`'‐-.,」　 ,　　　　;! |
>>396
レス遅れてすまない。及び>>382のフォローは済まなかった。

タイトルに関してだが私自身にこだわりはない。
看板で選ぶという意味では正直、苦難なにそれ？だったのが私だ。
私が初めてこのスレを探した時は確か「フレイ」で検索した筈だ。
ただ、今現在でフレイで検索するという人は今はあまりおらんだろうし
苦難で検索する人も稀かと思われる。やはり、キャラ名に関しては
フレイだけではなく、マリナorティエリアor刹那辺りが無いと気付かんだろうし
劇場版など他にも引っかかりやすいワードは入れた方がやり過ぎはダメだな。

ナンバリングに関してはどっちをとっても私の印象は変わらんと個人的には思う。以上だ

399：ゆっくりな名無しさん：2010/08/08(日) 22:36:15
.／: :／: : :/: :/: : |: | |ヽ :ﾍ: : : ヽ: : : : :ﾊ ＿
: /:./: /:/:/: /: |:.:.|: | |ミ 〃| :| : ﾍ;＼／;|;;;;;;
/: /: /: |:.|!: |!: :i!: |: | |　 ＿|_:|_| :ﾊ／;;;;;;|＼>>396
: /:/:|! :i! |!: |!: :|__i!:.| | '´　 | :| |丁|＼／|;;;;;;僕のときに関して言うなら、その2つのワードさえあれば
:/: | :i!: :| |!:イ: :|:. |: | |　　.,ィ┴ ﾐ､|／／|ヽ;;辿れたので、問題ないと見てます
:!:.:.| :.|: イi!: :i!ｭi!, l .从　　１jﾄぇｲi !／;;;;;|;;;ﾚ
:!:.:.| : i!: :! イて;ﾍヽ　 　 　 辷 シ' |>､;;;; |;;;;;;変更の中身についていうのであれば、実はテンプレ側に
:!:.:.|:!: |fﾍ〈弋1;;圦 　 　 　 　 　 　!:.:.:＼|ヽｲ現状があってない状況かなぁと思ってたりするので、
:!:.:.|:|: |{　ﾍ　ゞ ''´　　　,　　　　　　|: : : : |!: :|変化を嫌うのではなく、変化の理由を知らずに変化していることを嫌うだけです
:!:.:.|:.!: !へ､ﾍ 　　　 　　_　　　　 ｲ|: : : : |!/_
:!:.:.|:.:l: |: |:从 > 、　　　　　　　ｲ　;!: : : : |!: :|そういう気持ちではあるから、>>395で時代に合わせて細かに変えるっていうのには
:!:.:.|:.:.! |: | ／ |　 ≧ｭ 　,, _, ｲ/ 　 !: : : ::|ヽｲ物凄く近いのかな？と思ってますね
:!:.:.|:.:.!l: |: |　　ﾍ　　　＼ 　 ./ 　　 |: : : : |: :|
:!:.:.|:.:.:/〆.|/　　ﾍ　　　 ヽ/=、　　 |: : : :/　/ただこの辺も詳しく語り合ってる訳ではないから、＝とは判断出来ないと思いますけど
:!:.:／. . . . ＼　　 ﾍ　 　 ∧o/＼　:|: : :/　/. .
く. . . . . . . . . ヽ　i.ﾍ　　 ∧/三イl:|: :/　/. . .簡潔に言って、「一部変更はあり」です
/　＼. . . . o. . . ＼.ﾍ　:/ :∨///l!l:./　 {. . .　
　　　 ＼ . . . . . . . ヽ∨　　∨//∧ 　　!. . .　スレの中身については僕はまだ何も言ってなかったね

後、番号に関してはそんなに萎縮する材料なのかな？
スレタイでも、テンプレにでもどっちでも分かるようであればどっちにあっても気にしないです
この意味では変化をしないと取れるんでしょうけどね
（変更希望ではないというのも、理由の中身で違うと思うから小出しに回答予定でもあったんですけど‥‥）

まぁ、書いたとおり「懐かしく来てくれる人」が分かるようであれば拘ってないのが僕の考え

こんな感じだけど、伝わるかなぁ？

400：ゆっくりな名無しさん：2010/08/08(日) 22:45:50
　　　　　　　 　___,,,,.......,,,__r''7'!ﾆヽ､
　　 　　 ,.::''"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Yﾍ､ｷ)ｭ)
　 　 ／:.;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:ヽ.rｧ､_ﾝ>
　　/:.／:.;:.:.:.;:.:.:.:;:.:.:,:.:.:.:ヽ.:.:.:.';.:.:.:ヽ.
　 ,':./:.:.:/:.:./:.:.:;/!:.;':.:.:.:.:.:.';:.:.:.i.:.:.:.:.',
　 !:.:!:.:.;':.:.:;':.:.:/_,,!」:.:.:.:.:.:.:.!-!､!.:.:i:.:.i
　 !:.:':;:.!.:.:.:i:.:;ハ:.:!_ﾊ;.:.:.:.!/,:!;､!:.:;ﾊ/
　 !:.:.:.ヾ,:.:.:ﾚ'ｧ'7´ .`!'ヽﾝ　i ! ﾚi:.:.!
.　i:.';.:.:.(ゝ.:', i　'､__り　　 　`',.,.!:.:.|
　|:.:.',.:.:.:!:'ヽ!､`,.,.　　　__ ,.　　人:.!
　!:.:.:.i.:./!:.:.:.:.i＞;,､.,,　__,,.. イ;:へ:.|
　!ﾍ:.:ﾚ':.ヽ;.:.::!,イ　 ＼」　i｀ヽ!/　｀
　 　 ヽ!'⌒,ゝ!ヽ,＼　 `i　|　 iヽ.
　　　　　 ﾉ　　　ﾄ.､＼_|._」_,,.! 　',
　　　r‐イ　　 　 |_ｰ_}＞oく{ﾖ 　 ﾄ､
　　 ﾉ- '　　　　　!┴r7ハ‐'ﾍ 　 しi
>>399
はい。十分です
ありがとうございました


テンプレの改編など、いくつかの案件に関しましても、一息に確変決定！…には絶対になりません
そこはご安心いただけて大丈夫と思います
これまで同様、各人の意思表示の『度合い』に左右される部分が大きいものになりますね

今後は、ここまであがっている皆さんの懸念事項
及び今後の調整次第ですね。８月中には形にできるようにしたいです



後は虎さん達のご意見待ちですね…

今晩いっぱい受け付けて、明日、明後日の晩で一時調整の最終段階に入りたいと思います
よろしくお願い致します

401：ゆっくりな名無しさん：2010/08/09(月) 03:08:06
　 　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　ミ~' _、ｿﾘ
　　　ヽ； ,_ﾉﾒﾉっ━
＿⊂´_　虎　ﾉ__.　　　　∬
　　 　(＿ﾉ　) 　|　　＿c□＿＿
￣￣￣.し'J.￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻
>>400
んお！？自分ですか？
そうですねぇ・・・とりあえず、自分は不器用なもので
中途半端にやるくらいなら徹底的に弄るほうがあってますねｗ

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