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新主人公兄弟入り議論スレ[ネタバレ注意]
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新・紋章発売に合わせて立てました。
目下は新・紋章における「マイユニット」「影の主人公」とされるクリスの兄弟入りについて議論するスレッドですが、
それだけに留まらず、今後の新作主人公等の兄弟入り全般に関して話し合っていきましょう。
というわけで、まずは「クリスを兄弟入りさせるか否か」「兄弟入りの判定基準は何か」について、
皆さんそれぞれの意見を書いていってください。
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最終的にどうなったかスレに書いてこなくちゃな。
…俺は例によって規制中(ry
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ネタは解禁されても規制が解除されないとなあ
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まぁ、代理投下スレが役に立つってことでいいじゃないか
最近雑談掲示板が色々と役に立ってて嬉しいと思うのは自分だけ？
ともかく、この議論掲示板、そして議論を交わして結論を導いてくれた皆様、
ほんとうにお疲れ様でした
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あれから一年とちょっと経ったけど、新作来ましたな。
今度は完全新作だからここで議論する必要は無さそうだ。
まだ紹介されてないだけでマイユニ的なキャラもいるのかもしれんがね。
何にせよ今後の続報待ちですな。
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新兄弟オメ。
ってなわけでいずれ話し合わなければならないであろうことを簡単にまとめてみる。
まず一番大事なことは、「加入時期」の問題。
要するにあまり早く（たとえば発売日当日とか）加入させると、まだクリアできてないって人が思い切りネタバレ喰らう可能性がある。
なので、「発売日から一カ月過ぎた後」とか、スレのルールとして加入時期を定めておくべきだろう。
ついでだから新ＦＥ関連のネタをいつ解禁するか、も決めておくといいかも。
もっとも、これについては新紋章のときも「発売日一カ月後」で統一したので、多分今回もそれに従えばいいと思われるが。
次に、多分その内話題に挙がるであろう「加入の仕方」について。
要は「今までいなかった理由」についてスレで統一するのか否かって問題。
これについては「旅に出てました」とかで「実際にいなかったことにしたい」って人、
「普通にずっといました」という感じで特に理屈を付けずに加入させたい人など
様々だと思うので、個人的には決めておく必要はないと考える。
これを決めてしまうとネタに縛りが生まれてしまうから、というのがその理由だ。
俺が思いつくのはこのぐらいだろうか。
加入後のキャラ付けなんかはスレの流れで自然と固まってくるだろうから議論する必要はないしね。
とりあえず他の皆さまの意見求む。
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もう一つ。
プレイしてみたら他にも主人公がいましたー…とかあるかも知れん
暁とか発売前はミカヤだけが主人公かと思いきやプレイしてみたら後半はアイクが主人公だった。
もっともアイクの場合は蒼炎ですでに主人公だったから暁で主人公じゃなかったとしても加入したわけだが…
とにかく他にも主人公と言える奴がいるかも知れないのでその辺も話し合うべきかと。
まあ発売後ネタバレ禁止期間中になるだろうけど。
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要は「主人公として扱う条件」を今度こそはっきりさせようって話だな。
クリスのときはそれが曖昧で結構議論になったからなー。
とりあえずは
・公式に「主人公」として扱われているキャラ
（暁の場合は「ミカヤ編」「エリンシア編」「アイク編」みたいな感じだった……はず）
・プレイヤーキャラ（制圧とか出来るキャラ）
（ただし暁のティバーンやルキノなどは、「主人公」としては扱われていないので含めない）
・マイユニットは「主人公」としては扱わない。
こんな感じかな？
若干曖昧なところがあって少し不安だが……
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しかしふと思った。
兄弟スレ始まって以来、完全新作って始めてなんだな。
１スレ建ってから出た新作は２作ともリメイクだったし。
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とりあえず複数いる場合は一番微妙な立場のエリンシアをボーダーラインにするといいかも
エリンシアは暁二部では一回しかリーダーユニットになっていないし
やっぱ○○編って分けられた時に話の中核にいる、ってとこが大きいかな。
このパートにおける主人公はこいつしかいないって意味ではエリンシアは間違いなくそうだろう。
問題はダブル主演的な場合よな。
新作は仲間と一緒に戦うらしいしそういう立場のやつがいてもおかしくない。
あのツインテ少女とかそれっぽそう。
サザはジェイガンポジとあっさり切られたが、今考えると揉めそうな立場だ。
まあ、サザは一回もリーダーユニットにならないし制圧できないし妥当かもしれないけど。
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>>202
とりあえず議論を蒸し返さないために、サザとクリス（とマイク）が主人公じゃないというのは確定で
話すというのも重要だと思う。今後の議論で何が出ようともそこは変えないっていう決定は必要じゃないかな
別に彼らが嫌いではないし、好きなキャラではあるんだけど、これから彼らも主人公に入れるっていうのは不毛だと思うし
今の情報だと声付きで外伝、聖石の系譜なのかな。シリーズ的には男と女の二人が今のところ家族入りの可能性が高いのか
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っつか、もっとシンプルに
「公式に主人公であると明言されている、マイユニット以外のキャラ」
でいいんじゃないのかな。
今の人選だって結局はこの基準に収まるわけだしさ。
…それとも俺が見落としてるだけで、この定義に当てはまってるけど兄弟入りしてないキャラとかいるのかな？
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>>206で十分だと思う＞兄弟入り条件
私としては解禁日をもう少し遅くして欲しいね
オリジナルのノウハウを生かせるリメイクの場合とは違って
それなりに攻略に時間が掛かるだろうし
新作のボリューム次第じゃ一ヶ月じゃ厳しい人も出て来るんじゃないかな
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俺は一カ月でも遅いぐらいだと思ってるんだがw
正直な話その辺は個人差が凄いだろうから、遅い人に合わせても速い人に合わせても不満が出ると思う。
だから一カ月ぐらいがちょうどいいんじゃないかと思うな。
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解禁日は一ヶ月で十分かと。
クリアするだけなら三日ぐらいでクリアする人も現れるだろうし、
全く時間が無い人じゃない限り一ヶ月あれば十分クリア出来ると思う。
後、本スレで解禁日まで話題しない方がいいのかな的な話があるけど
公式サイトや雑誌に載ってる程度の情報なら別にいいんじゃないかな？
載ってた新作の情報を書き込む度に文句言ってたら荒れる要因になるだろうし。
もちろん程々に。突っ込んだ話は専用スレに誘導と言う所だろうか。
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期限の件はやっぱり撤回するよ
以前仕事が忙しかった時期に全然進まなかった事から言い出したが
考えてみたら我侭過ぎたと思う
そもそも本当にネタバレが嫌ならネット封印すべきだし
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今の所は、クロムが兄弟入りって所だろうか。
カンファレスのFEページの一番上にクロムと一緒に妹（？）のリズも一緒にいるが
状況次第じゃリズも一緒に兄弟入りするかもしれないね。
何にせよ現状じゃ情報が全く無いし、今後の続報待ちって所ですな。
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本格的にそういう話ができるのは発売後だろうね。
やってみないとわからない部分だし。
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クロムと別にマイユニ主人公もいるらしいが…
こいつに関してはどうなるんだろうな？
プレイしてみないとわからない部分もあるが…
現状ではクリスと同じ扱いで他人扱いでいいと思うと意見言っておくよ
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覚醒のマイユニに関してはまだ情報が少ないから何とも言えんが、
現状はクリスと同じでいいんじゃないかな？寧ろクリスと兄弟で良いよｗ
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主人公兄弟に入れるか入れないかだけの話であってそれ以外の設定は自由ってのがこのスレのルールでしょ
入れないんであればそれ以外の設定を決める必要は無いと思うよ
いや、分かってて言ったんだと思うけどｗ
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もちろんネタのつもりで言ったさｗ
覚醒ネタ解禁されたら、クリスとは兄弟なネタを書くかもしれないぐらいかね現状だと。もちろんそれを強制するつもりは全く無いよ。
それに実際解禁されたらクロムに関するネタを優先するだろうしねｗ
てかこれで覚醒マイユニが本編の主人公的立場で、クロムがサザ的立場だったらどうしようｗ
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予想になるがマイユニはマークとクリスを足して二で割ったような存在じゃないかと思う
いや、あくまで予想だけどね？
軍師ポジでセネリオみたいにユニットとしても出られる…みたいな感じじゃないかなー
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何か、クロムとマイユニに続く第三の主人公っぽいのが出てきたな。
まぁマルス仮面と言われてる程、マルスに似ているけどね。
しっこくポジな予感もするが、主人公の立場でマルスとは別人だったら兄弟入りかね？
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現状では語りようもないかなぁ
どっからどこまでが主人公の立場に該当するのかってのもあるが個人的にはその基準は厳しく見るべきだと思う
主人公って特別なポジションだしやたらめったら増やして粗製乱造みたいにはしたくない
クロム 主人公入り
マイユニ 脇役扱い
それ以外 発売されてプレイしてみないとなんとも…
今のとここんな感じじゃね？
ネタバレ禁止期間の一ヶ月間にみっちり話せばいいと思う
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仰るとおりですな。まだまだ情報も少ないしね。
しかし覚醒の舞台がアカネイア大陸っぽかったりマルス仮面だったり、
DLCで過去作のキャラが使えたりと、色々妄想が膨らむなぁ。
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明らかに「これはどっからどう考えても主人公でしょー」って奴しか入れないほうがいいと俺は思う
別に入れなくても脇役でもネタは書けるんだし
主人公かどうか際どかったり迷ったりする奴はいれない事前提で考えた方がいいと思う
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はっきりいって大反対だし、そもそもそういう先入観はいれないほうがいいと思うけどね
ミカヤはいいとしても主人公の中にエリンシアが入ってるのは
割と主人公の基準に関して緩くしていい根拠になると思うけど
緩くといってもサザやJGUNポジやマイユニみたいなのを入れろってんじゃないよ
事前にこうだったら入れようっていうのを決めておいて、出たらそれに則って決めようっていうだけのこと
>>219や>>221がそうかは知らないけど、単純に兄弟家のメンツを増やしたくないっていうだけで
出た後にいちゃもんみたいな理由つけてダメだってのは嫌なんだよ
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少なくともむやみやたらには増やしたくないかな自分は
ただクリスの時もそうだったがいちゃもんなんてのをつけた人はいなかったと思う
そういう点では心配ないと思うよ
ただ事前に決めると言うがどうしてもプレイしてみないとわからん部分も多いでしょうよ
入れる事ありきで方針を考えるのには俺は断固反対させてもらう
一つのゲームに４人も5人も主人公がいるものでもないし、そこまでいくと正直安っぽい
マルス仮面について情報も少ないからまだ真剣に考える段階だとも思えないな
エリンシアはスレ建て当初最初にスレ建てした人が入れて当時はスレもできたばっかで手探りだったんだとは思う
もし暁がスレが建ってしばらくしてから発売されてたら加入してなかったかも知れんね
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「主人公」の粗製乱造っていうけどFE自体がいいとこ二年に一度、それもリメイク込ていう作品なんだから
全うな基準を決めてれば一度に3人も4人も入るのはほとんどないはずだよ
中立的に考えずに怪しければ入れないなんて前提で話を進められるのは嫌だわ
以下ぼくのかんがえたきじゅん
１ 制圧条件に4回以上以上含まれるキャラ。フリーマップ、外伝、DLCは除く
２ 外伝暁のように部構成で制圧キャラが変わる場合は
エリンシアの作中での活躍を基準に考える
３ 聖魔のように話の本筋が分岐し且つ制圧キャラが異なる場合は各制圧キャラ
４ セリフやキャライメージが無い、またはエディット機能がある、名前が変えられるキャラは
マイユニと見做しこれを除く。
１については数字は暁の全話数に対しての2部の話数を参考にした。
聖戦のように極端に話数が少ないとしてもその中で4回条件に含まれれば十分主人公だろ
２はエリンシアが候補の中で一番微妙なラインだと思うから。上で言われる公式云々はいまいち信用できない。
発売ひと月以内にISがこいつが主人公だ！と教えてくれる確信があるならいいけどさ
あと、後になってこいつも主人公だよーとかIS言い出したら加えんの？
４はまあ今回だとクロムの名前も変えられる！とかなったら困るけど、まあないでしょ
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その基準ってのが怪しいヤツを弾くためのもんでもあるから考え方としてはそんなに変わらないと思う
緩いかきついかは主観的な感じ方もあるだろうが
そもそもが中立的に考える必要は無いと思うのよ
いろんな意見戦わせて決めればいいんだし「どんどん増やしたい人」も「あんまり入れたくない人」もどんどん本音で語っていいんじゃないかね
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>>223
上でもいった通り何でもかんでもバカスカいれろってんじゃないよ。
サザは暁の影の主人公（暁の中での扱いに関してはエリンシアよりよっぽど細かい）けど、
彼（みたいなの）を入れろとは言わないさ。
現状で入ってる以上は一番怪しいエリンシアを基準として考えるべきでしょ。
今なら違うかもなんてのは一切参考にならない。
それを踏まえてサザは入れない、エリンシアを入れるってのをまとめたのが224てこと
長々書いたけど今回に関しては、マイユニは入れないっていう方針があればよっぽど変なことにならない限り大丈夫だと思う
繰り返すけどいっぱい入れよう！怪しいのも入れよう！なんて思ってないよ。
今後入るとしても多く見積もっても暁や烈火のパターンか、より群像劇的な形になった場合の3人だと思う
ただ、どうにも厳しめに見ようってな意見ばっかりだったんでそれは違うだろって言いたいんだよ
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>>225
基準を決めずにやった後で入れたくない側が文句をつけることはいくらでもできるけど、
入れたい側はあらかじめある程度決めておかないとどうしても不利になるんだよ
あとIDすら出ないところで本音といってもね
話変わるけど、上で言った数か月後になってISがこいつ主人公。とか言い出した奴ってどうなるの
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>>227
ぶつけ合って刷り合わせていけばいいよ
基準を決めるといっても結局賛成する奴が多くならなければそもそも基準自体が批准されないわけだし
ああ、基準の内容は詰める必要はあるだろうが俺自身は基準を決める事そのものには賛成
ただ、疑問なのはプレイする前から入れたい側がいるというのがわからない
クロムは間違いないだろうからこの会話の対象から外すとしても
当然というか入れたい人というのはプレイしてみてそいつ（とりあえずマルス仮面と仮定）を好きになったかどうかってのも大きいと思うのよ
主観的かつ感情も入る話題だがそれも人間や組織の原動力になる要素だから俺は排除しない
やってもいないうちからマルス仮面を積極的に入れたいと思うものなのかな？
とりあえずその数ヶ月後ってのは考慮する事ないと思う
言い出したとしても後の祭りだし、ここでの議論で決まった形に従えばいいよ
そのケースで問題にするなら今後スピンオフ的に既存の脇キャラが主人公に昇格する可能性があるということ
リーフは聖戦では脇キャラだったがトラキアで主人公に昇格された
それと同じ事が起こった場合どうするのかって話だな
例えばヒーニアスの系譜が発売されたらどーすんだｗ
みたいな感じで
取らぬ狸のなんとやらみたいな話題だが頭の片隅には入れておいてもいいと思う
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>>228
いい加減長くなったんで簡潔に
＞疑問なのはプレイする前から入れたい側がいるというのがわからない
にだけ返すけど、プレイする前から怪しかったら入れないでいこうっていう話に対応して言ってるだけだよ
個人的には今回の主人公はクロムだけじゃないかと思ってる。最初は聖魔形式を考えてたんだけど、
DLCの件もあるしどうやらそういう分岐はない気がしてきた。マルス仮面はいいとこ漆黒ポジじゃないかね。
今回の件に関して俺がこんなに長々書いてるのは今回が新規一作目、つまり初の兄弟追加だから。
今回いい加減に決めて、それを前例として次回からスタンダードにされるのは嫌なんだ。
次回以降、ってもまた数年後だろうけど、にしっかり基準を残す意味でも今回で兄弟家追加の基準ははっきりさせたいんだよ
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>>224
あれやこれや考えてみたが覚醒に限らず今後の新作でゲームデザインそのものが大幅に変わったりする事もありうるから完全に基準作ろうってのは不可能だと思う
ある程度目安くらいの基準を作るのが精一杯だろう
目安を作ることには賛成する
付け加えるならリーダーユニットを勤めている期間は強制出撃
死亡したらゲームオーバー
ただ結局はやってみて話合うしかないと思うよ
入れたい派が不利になるというが仮定の存在に対して選択肢は入れるか入れないかしかなく、中間が無い以上中立なんて存在しえない
そんで入れるわけでなければあとは入れないしかない
そういう意味でデフォルトの考え方は「入れないが前提」
「入れるんであれば主人公に合致する理由を入れたい派が説明し説得して大多数を納得させるしかない」
そういう意味で基本的に不利、だがそもそも公平である必要もない
結局多数決の理論になるが賛成する者が多ければ…また言葉に説得力があれば入れるは多数意見になるだろうし無ければ多数にならず廃案になる
クリスが最終的にダメだしもらったのは前例がなかった事もあるが結局入れたい派よりも入れたくない派の言葉の方に説得力があったからだろうし
流れは多数意見が作ってくものだし
付け加えるが匿名掲示板である以上少数の自演の可能性もありうるわけだが
それを言ったらどちらの派も自演できるって条件は一緒だしそういう意味を見れば公平だ
新作が出れば最低一人は加入するわけなんだから誰もがほぼ満場一致で主人公と太鼓判押すレベルのキャラでなければ加入させないくらいの厳しさでいいと俺は何度でも主張するよ
クリスの時も思ったことだがある程度の割合で異論が出る時点で主人公には相応しくない
不利になる時点でそもそも主人公としては相応しくないと俺は思う
だからこその考え方として「原則的には入れない」
あといちゃもんだの文句だのって言い回しは節度を欠いてると思うよ
この板の議論を見る限りそういう節度無い発言が行われた記憶は無い
どれらの意見もそれぞれきちんと自分の考えを述べて意見の形をしていたと俺は思う
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>>230
勘違いあったらごめんよ
まず二段落目後半で多数決の論理を出しておきながら
四段落目ではある程度の割合で異論が出たらふさわしくないってのは矛盾してるよ。
二段落目前半がおかしい。
＞そんで入れるわけでなければあとは入れないしかない
＞そういう意味でデフォルトの考え方は「入れないが前提」
これは唯の言葉遊びだ。
仮定の段階で入れる、じゃない、なら入れないが前提ってのはかなり暴論だよ。
当然プレイ後に勘案して決定するのは確定事項だよ
でもプレイ前の段階で条件をある程度決めておこうといっているのに
その段階の選択肢を入れる入れないに絞るのは間違っている
いちゃもんは確かに言葉が悪かったね。
でも言葉が丁寧であることと論理が通っていることは何ら関係はないよ
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主張まとめ
１ プレイ前の段階で条件をあらかじめある程度決めておきたい
２ 基本的に入れない方針というのは理屈によるものでは無く個人の主観であり前提段階で入れるべきものではない＊１
３ プレイ後に、当スレで、あらかじめ決めた条件をもとに議論したうえで決定したい＊２
＊１ これは221、230等特定のレスを指してるわけではなく、当主張が理屈として一般性を持っていないという意味
＊２ 当然100％縛るのではなく、一定の柔軟性はあるべきだと思ってる。
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すまん。言い回しが下手だったな
多数決の理論と言ったのは「場の流れや議論の空気」について
四段落目については俺個人の考えかつ意見ね
集団の事と個人の考えは必ずしも一致しないんだわ
俺の考えみたいに語ったのはよろしくなかったわな
二段目については俺は間違ってるとはまったく思わない
何回でもはっきり言うが入れないが前提だよ
クロムのようにほとんど誰しもが認めるレベルの奴じゃなきゃ加入させるべきじゃない
ゲームをプレイし誰か「こいつは主人公に該当するんじゃね？」と問題提起してその上で話合うわけだが
そうして話し合わなきゃいけない時点でもう主人公として認められてるかは怪しいんだよ
こういう事は物の考え方なんだからプレイ前の時点だろうと遠慮なく言える
その上でそれでも入れたいと思う人間は周囲を納得させるように説得すればいいと言っている
不利なんてことまでには配慮する必要を感じない
怪しい人間をいれようと思う時点で不利になる事は当然なんだから
これについては正直俺とお前さんだけだと平行線になると思ってる
他の人の意見も欲しいところだ
それと言葉が下手ですまんが入れる入れないの話題は基準の話題に絡めたつもりではなかったんだ
一レス内に考えを詰め込めるべきじゃないのかもな
もう一度言うが基準を決める事そのものには俺は賛成なんだ
論理だけが議論の場所で述べられるべきことじゃないさ
暴論かも知れないが俺は感情論も攻撃的だったり他人を中傷するようなものじゃなければ遠慮なく言ってほしいと思うよ
以前クリスの事が議題に上った時に、「違和感があってなんかヤダ」なんて意見もあった。
とても論理が通ってるとは言えないがこれも意見だ。これでどうこうするというものではないが感性的なものや感覚的な点でスレ住人がどう物を考えているかの参考にはなる。
人間も人間の集団も理論だけで動くものじゃないしね。
俺がどっちかというと右脳で物を考える人間だからかも知れんけど
ともあれ正直なとこ俺とお前さんの二人劇場になってきてると思うんだよ
俺はこれでしばらく黙るわ
他の連中の意見ももっと聞きたいし
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さらに一つだけ付け加えるわ
議論なんてものは個人の主観をぶつけ合わせてすり合わせて行うものだよ
そいつの主観的に正しい意見と別の奴の主観的に正しい意見をガンガンぶつけ合えばそれでいいと俺は思うね
可能なかぎり客観的にと言いたいんだろうが主観を否定するのはそもそも人間の集団が行う議論じゃない
そんなこんなでしばらくは他の人らの意見を見る側にまわりまっす
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今の段階でガチャガチャやっても結論は出ないんだろうな、というのは何となく分かった。
とりあえずマイユニット的なのとか烈火軍師的なのは兄弟に入れない、っていうのは決定で、
あとはその都度話し合いましょうっていうのが一番現実的かな？
このスレだったらそういうやり方でも最終的には丸く収まりそうな気がするし。
個人的には多分今回はそこまで迷う奴は出ないんじゃないかな、と思ってる。
外伝聖魔形式だったら、「フリーマップ上で操作できるキャラ」とか分かりやすい基準がありそうだし。
万一「途中で一時期クロムが抜けてジェイガン的なキャラでフリーマップ移動することになりました」となっても、
そのジェイガン的なキャラを主人公と見る奴はいないと思うし。（暁の鷹王やルキノみたいな感じ）
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>>234
論理を否定して主観を主張するってのはもはや議論にならんて
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論理を否定するような文がどこかにあったかい？
論理ＶＳ主観ってもんじゃないでしょうよ
数学の一＋一なら主観の入る余地も無く論理的に正答が決まってるが
人間社会での話し合いってそういうもんじゃないし
誰かの主張する論理ってのはそいつの主観で見て論理的に正しいものなんだから
それは別の誰かの視点からは正しいかも知れないし正しくないかも知れない
だから議論するんでしょ
主観が否定されてて全員が客観的に見てるんだったらそもそも議論そのものが必要ない
みんな客観的で同じ統一見解になっちゃうんだから
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>>234
そんな低いレベルの話はしていないしいちいち極端にとらえないでほしいが、
そもそも匿名掲示板で議論を行う態度の時点でどうしようもなく行き違いがあるし
スレと関係ない方向に行きそうだからここらで切り上げよう
あと一応いっとくと236は俺じゃないぞ
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＞とりあえずマイユニット的なのとか烈火軍師的なのは兄弟に入れない、っていうのは決定で、
＞あとはその都度話し合いましょうっていうのが一番現実的かな？
結局こんなとこじゃない？
前例の無い事だし手探りでやってけばいいよ
事前に型にはめなくてもあれこれ話し合えばいい
ここのみんなならそんなに的外れな結果にはならんでしょう
いろいろ考えてみてもプレイしてみたらクロム以外にめぼしい奴がいなかったってオチになりそうな予感するし
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マルス仮面がもし主人公ならば、烈火のヘクトルな感じになりそうかな。
ヘクトルも発売されるまで主人公かどうか全く分からんかったしね。つっても公式サイトのトップにあるイメージイラストとかで初っ端から目立ってたけど。
自分はマルス仮面はしっこくポジだと思ってるけどね。でもだからって民家から出て来ないで結構ですのでｗ
てか、プリペイドカードの絵が公開されたが、マルス仮面がますます女っぽく見えるぜｗ
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仮定の話題になってまうけど烈火やトラキアみたいにそれ以前の作品に出てる奴が主人公になったらどないしょってのはあるなあ
聖戦の脇役だったリーフが後発のトラキアで主人公になったし
エリウッド＆ヘクトルも封印ですでに登場してて後発の烈火で主人公になったんだよね
今現在すでに脇役として出てる奴が今後の新作で主人公として出たらどうしたもんだろうね？
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それは普通に兄弟入りでいいだろ。主人公なんだから。
むしろ何故悩む必要があるのか分からん。
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情報がまた公開されたが、覚醒ネタ解禁されたら確実にネタにされるものがｗ
なんというラナオウ歓喜クラスｗ
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このスレが始まって5年経つけど兄弟入り確定のキャラが出るのは初なんだよな。
その場合兄弟順は原作の年齢順序ということでいいのかな？
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基本そうなんだろうが原作だって明確な年齢出てないキャラの方がおおいからなあ
ぶっちゃけていうとそのあたりはネタ書く人各位の自由
年齢設定に限らないけど兄弟に入るか否か以外の部分はそれぞれの自由でいいと思うよ
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もう覚醒手に入れた人が結構いるみたいで。
フラゲした人達から言う情報聞いてるだけで色々とwktkするぜｗ
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それはいいがそれ関係の雑談は主人公兄弟スレと関係無いとこでやってくれ
いらない釘刺しかも知れないがマジで頼む
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そろそろテンプレもう一回本スレに張り付けて再度注意促した方がいいかもな。
しつこいかもしれんが、喜びのあまりポロッとやっちゃう人がいないとも限らないし。
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ところで解禁日までに「このキャラって兄弟入りする？ しない？」とか話し合うのはこのスレでいいんだよな？
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そういう話題はここだね
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>>248
そだね
次スレにはもう少しかかるだろうし発売直前だしそれがいいだろうな
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>>246
一瞬、ん？とか思ったが自分のコメよく見返すとアウトだったなこれ。
すまんかった。気をつけるよ。
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ここで兄弟入りの話し合いするのはいいが、ネタバレに関してはどうするんだっけ？
例えば「マルス仮面もとい○○（本名）も兄弟家入り出来そうな感じだけどどうする？」的な話を
覚醒発売日からやってもいいものなのだろうか？（マルス仮面はマルス仮面で通せばいい話だが）
最初の方は適当に誤魔化しつつ話し合っていく感じかな？
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>>253
ここはそもそもネタバレOKなスレだから、兄弟入りに関係した話題については配慮は要らんだろう。
採決は解禁日近くとしても、その日までは何の遠慮もなく話し合えば良かろ。
もちろんただの雑談はスレ違いだから厳禁だが。
むしろここでもネタバレに配慮してたら何も話し合えねーよw
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ごもっともですな。てかここのスレタイすっかり忘れてたよｗ
発売日と共にネタバレが飛んでくる可能性もあるし、ネタバレ嫌な人は明日の0時以降は避難推奨ですな。
何にせよ解禁日が楽しみですわ。
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何日かはみんなプレイに忙しいだろうな
本格的に話があがるのは数日してからかね
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konozama待機中。議論は週末まで待ってくれるとうれしいんだけどな
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議論はじめるにしてもプレイに時間もかかるだろうから自然にそのくらいになるんじゃないかな
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来週から出張になってネット使えねぇから議論に参加できない
全クリして色々あるが後はまかした
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部隊分けとかがないなら順当にクロムのみ兄弟入りかな？
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むしろマーク、クリス、ルフレのそれぞれ男女で計6人を主人公家とはまた別に兄弟として扱うとか・・・
・・・なんかマークが残念な事になりそうだが・・・
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また別に→また別の家の
ちょっと語弊がありそうだったので訂正
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その辺は各作者に任せる方向で、別に統一する必要もないだろ。
今回は揉める要素なさげだな。マイユニは入れないと決まってるし、クロム以外リーダーキャラいないし。
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妹や姉などいなかったのだ
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アルテナとかユリアも兄弟スレじゃリーフ、セリスと血縁なしだからな…
従兄弟設定親類設定にするとかは各作者自由で、
スレのテンプレとしてはリズやエメリアは「主人公兄弟ではない」で確定だよな？
ルキナもリーダーだったら兄弟入りしたんだろうが。
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主人公と血縁があるだけで主人公ではない人まで加入はないだろうからね
リズとかエメリアが加入はありえないかと
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とりあえずクリアした
いまんとこのクロムの印象
ヘクトルからはじまる強気系列の主人公
ぶっとんだ描写等は無くわりと真面目で常識的な人
支援会話とか見るとけっこう振り回されたり相手に対して戸惑ったり落ち着きの無い一面がある
アイクにある程度似ているのだけどあそこまで達観して落ち着いてはいない
どっちかっていうとエフラムに近いかも
自分から指輪わたしたりなんのかんので恋愛には積極的な感じ
これはいいキャラ付けな気がする
鈍感設定は他の兄弟と被りまくるしね
セリスとかも会話とかみると自分からリードしていくタイプだと思うのだがこのスレでは男の娘設定で落ち着いたためにそういう一面は見られないし
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今回はクロム以外は候補になるキャラすらいないよな。
ここで議論する必要すらない感じだ。
子供キャラの扱いとかがどうなるかは非常に気になるところだけど、それはここで話し合うことじゃないし。
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>>267
イケイケ系の主人公だけどガサツではないし修行一筋の武人系でもないしって感じで程よく常識人だよな。
…って書いてから言うのもなんだけど、解禁日前にキャラ固めるのも微妙だし、
ここでは「兄弟に入れるかどうか」中心に話し合って、具体的な話はあんましない方がいいのかな？
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いないね。っで終わったらのは議論じゃないっつーの。
俺も今回はクロム一人だと思うけど、せめて個別に判断しろよ
ルフレ マイキャラにより候補外
ルキナ 現在一作品内から複数参戦している烈火、聖魔、暁主人公メンバーと比べ
明らかに主人公としての扱いは受けていない。
他に候補はいないよな
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自分一週目はカジュアルでプレイしたからちょっとわからんのだけどさ
ルキナって敵にやられて死んでもゲームオーバーにならないんだよね？
それなら主人公には該当しないと思う
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今後の流れはどうする？
提案としては未クリアを待つ意味で解禁一週間前（5月12日）に兄弟家入りを決定して
そのあと一週間は兄弟内での年齢というかどこの年代グループに入るか
（アイク以上の年長組、リンあたりが境目の年中組、それ以下の年少組とか、もしくはアイク以上シグルド未満とか高校組とかって感じの）
を決定するのに当てたらいいんじゃないかと思うんだけど
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兄弟入り以外の設定をここで決める必要はいっさい無いと思う
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今何となくで決まってる兄弟の順番も、
単に定着してる設定で変える必要がないからってだけで、
兄弟のメンバー構成以外は何もかも自由だからな。
それにその辺は相談して決めるまでもなく、ネタが投下される流れで自然と決まって行くだろう。
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ちょっと付け加えるわ
ここで話すのってスレ公式レベルの話でしょ？
んでスレ公式ってのは誰が兄弟かってとこだけ
今の兄弟の年齢の大まかなイメージったって「多く使われる」設定ってだけに過ぎず公式設定じゃない
実際やるやつがいるかどうかは別にしてもロイが長兄だったりミカヤやシグルドが末っ子ってネタを書いたとしても投下する事自体は別に悪くない
そういうレベルの事をここでああだこうだ議論して設定決める必要があるとは思えん
ここで議論して決定したことに反するネタが投下された時それを許さんというならメンバー構成以外自由というテンプレに反するし
許さんといわないならそもそも議論なんてする意味が無い
だから年齢どうこうの議論はまったく必要無いよ
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すまん…名前のとこまちがったし…２73ですた
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議論は必要ないしスレ公式設定として決定する必要もないにしても、
個人的にちょっと他の人のイメージ聞いてみたいところではあるな。
まあここは「兄弟入りするかどうか」を議論するスレだから、
その辺の雑談も解禁日まで取っておいた方がいいんだろうけども。
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あれ？年齢って自由なんだっけ？
なんか随分昔に結構かみついた人がいた気がしたから勘違いしてた。すまぬ・・・
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兄弟順は
ミカヤ＞他の兄弟
シグルド＞セリス＞リーフ
エリウッド＞ロイははずしちゃいけないルールと言われてたりする
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>>279
上下はともかくスレのセリスはやたら幼い（ていうか原作でも19才にはみえなかったけど）から
原作と大した変わらない感じのするリーフではほとんど変わってない気がする
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いや、外したければ外してもいいんよ？
実際やる奴はいないかも知れんが
そういう縛りってこのスレでやるのは正直言ってヤダ
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>>279
俺はそのルール聞いたことないけど、まあ原作的に考えてその辺逆転させるのは違和感あるって人は多そうだな。
でもやっぱり変えたきゃ変えてもいいと思う。兄弟メンバー構成以外はとことん自由なのがこのスレの持ち味だろうし。
ところで、個人的にクロムはシグルドたち年長組とエフラムたち年中組の間に入るイメージだ。
シグルドたちほど貫禄はないがエフラムたちよりは若干常識人というか落ち着いた感じに思えるんで。
いやもちろん住人共通で確定させようとか言うんじゃないけど、みんなはどうかなってのちょっと聞いてみたい。
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というかそんなルール無いぞ
自分の印象としてはエフラムヘクトルエリウッドと同年代くらいの感じかなぁ？
作内でルキナが生まれるまで二年飛んでるでしょ
その前の時点のクロムだとエフラムたちと同じくらいって感じがする
落ち着きはあるけど落ち着ききっていないというか女の子との支援ではいい感じに浮ついたところも見せてくれるのがいいね
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俺はアイクと同じくらいだと思ってた
何となくだけど
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烈火聖魔の高校組に比べると大人っぽいけど働いてる年齢って感じでもないよね
初の大学生設定とかこねーかな。というか規制解除されたら自分で書くのに
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そんなあなたのための代理投下スレ
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解禁日までに規制が解けるといいな。
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全体的な感じとしてはルキナは兄弟入りしないって感じだけど、俺は入れてもいいのではと思う
確かに死んだらゲームオーバーじゃなかったりするけどストーリーには結構かかわるし、何よりロードだし
エリンシアが兄弟家入りしている現状を見ると入ってもいいんじゃね？ と思ってしまう
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ストーリーにかなり関わってるって点では「準主人公」な感じであって「主人公」ではないんじゃないか？
エリンシアに関しては一応暁の女神第二部の主人公ですってアナウンスがあるし、
死んだらゲームオーバーなキャラでもあるからな。
その辺考えるとやっぱり兄弟入りさせるのはなんか違うんじゃないかなって気がする。
何より、個人的な意見ではあるがやっぱりルキナの扱いは「主人公」って感じではないと思うし。
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まさにその「死んだらゲームオーバー」って点が、兄弟入りするための条件の一つなわけで、
これを満たしてないから主人公ではないね、って機械的に弾いてもいいぐらいなんじゃないか？
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なるほどなぁ
好きなキャラだから惜しい気はするけど
しかしそうなるとルキナの立ち位置どうなるんだろう
まあカオスの権化のこのスレならどうとでもなるだろうがwww
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クロムの子供で兄弟たちの姪っ子
初の既婚者兄弟がいてもいい
…とか思っちゃったな
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その辺はあんま詳しく話しすぎるとネタ書いてるのと同じになっちゃうからなあ。
ここでは兄弟入りするかどうかだけにとどめておいて、あとは解禁日まで取っておこうぜ。
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我慢はするけど覚醒やってるといろいろ話したくなって困るw
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兄弟内での順番はともかくテンプレのどこにいれるかは話したほうがいいんじゃね
まあテンプレ議論スレの内容でもあるけどネタバレ注意が書いてあるのはここだけだし
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