提督たちの憂鬱についてその94

1：休日：2023/04/25(火) 18:59:07 HOST:115x125x17x146.ap115.ftth.ucom.ne.jp: 提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
次スレは、>>980が立ててください。
それができない場合は、スレ作成を依頼して下さい。

前スレ：提督たちの憂鬱についてその93
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提督たちの憂鬱についてその92
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提督たちの憂鬱についてその91
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1624176465/

その90 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1612240554/

その85 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1552316242/

その50 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385807066/
（　中　略　）
その1　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/

・このスレは、『提督たちの憂鬱　設定スレ』及び『提督たちの憂鬱　設定スレ　艦艇編』、『提督たちの憂鬱　大和設定スレ』と統合いたしました。

提督たちの憂鬱　大和設定スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1369041254/

提督たちの憂鬱　設定スレ
最新スレ：その37 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1514188808/
（　中　略　）
その1 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1239461819/

提督たちの憂鬱　設定スレ　艦艇編
最新スレ：その15 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
（　中　略　）
その1 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/
353：ham ◆sneo5SWWRw：2024/01/27(土) 16:30:38 HOST:sp49-98-142-39.msd.spmode.ne.jp: そもそもアラブ連盟自体、イギリスのイーデン外相が、中東が枢軸につくのを防ぐために作ったものだから、既にイランがナチについた時点で意味ないからな。

むしろ、親英・親独でアラブの連盟が創られるのでは？
354：名無しさん：2024/01/27(土) 19:56:25 HOST:231.187.151.153.ap.dti.ne.jp: サウジはアブドゥルアズィーズが国王の間はまあ大丈夫として問題は息子のサウードが国王になった後ですよねえ。
日英側のアラブ連盟の指導者であり最前線国家の国王としての自覚を持たせるためにも親父と相談して国際教育を叩きこんで外交や経済を理解できるようにさせとかないとジョン・フィルビー（大物スパイのキム・フィルビーの父）を追放して堕落して国王から追われる史実ルートなら良い方で下手すると枢軸側アラブ連盟のイラン・エジプトとの代理戦争で滅亡しかねないし。
本人を留学させると現地民の反感が強くなりそうだし側近を留学経験者を大目にして（現地部族たちとの橋渡しも必要なので留学経験者だけで固めるのもまずい）バランスを取らないとなあ。
保険として史実の後釜である異母弟のファイサルの方も懐柔しとく必要があるからこっちは留学を進めてもいいかも。
355：名無しさん：2024/01/27(土) 23:08:52 HOST:zaq31fa10c4.rev.zaq.ne.jp: イランイラクは親独派が実権握ったままだし
中東戦争なくばエジプト含め王政打倒の機運もなくある意味安定しているが
問題はヒトラーとマブの大ムフティーが只管ユダヤ人殲滅を煽るのがな
356：ham ◆sneo5SWWRw：2024/02/20(火) 00:30:11 HOST:sp1-75-198-188.msb.spmode.ne.jp: 今日の映像の世紀は、オッペンハイマーか。

そういえば、憂鬱世界のオッペンハイマーはどうしているかな。。。
357：名無しさん：2024/02/20(火) 11:49:29 HOST:FL1-125-196-192-124.tky.mesh.ad.jp: マンハッタン計画が実働してなく、ロスアラモス研究所も設立されてなければ、
カリフォルニア大学・カリフォルニア工科大学で教授職をしているのではないかと。

そのままだと、宇宙物理学の分野で名をあげるんではないかなあ。
358：ぷよ全消し：2024/02/20(火) 13:58:55 HOST:static.126144019164.cidr.jtidc.jp: >>357
ハッブルやバーデ（どちらも当時カルフォルニアのウィルソン山天文台にいたので無事だと思われる）
と一緒に銀河の距離測定や星の分類なんかをやってたりして。
359：名無しさん：2024/02/20(火) 17:49:59 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: カリフォルニア大学に西部に移住したネームド学者が集結してるんでしょうね。
しかし独立で予算が限られるから１０大学は創設されずにすでに創設されてるバークレー校、サンフランシスコ校、ロサンゼルス校の３大学だけになるか移住してきた学者たちの受け皿としてサンタバーバラ校が設置されるかな？
多くのネームドが限られた予算で苦労するんだろうなあ……ハッブルなどの天文学者なら日本に来てもそれほど機密情報に関わる分野じゃないからスカウトに動くかも。
360：ham ◆sneo5SWWRw：2024/02/28(水) 00:07:12 HOST:sp49-98-141-103.msd.spmode.ne.jp: 今週の映像の世紀は、CIAか。
憂鬱日本の情報局もまた、活動内容の監視組織が付くかな？
361：名無しさん：2024/02/28(水) 20:15:58 HOST:60-56-116-183f1.wky1.eonet.ne.jp: 反米テロリスト養成組織じゃんカンパニー
362：名無しさん：2024/02/28(水) 20:19:13 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: 映像の世紀ではＣＩＡがやったチリでのクーデター工作が問題になってたけど冷戦時代は陣取りゲームみたいなもんだったから珍しくなかったんでしょうけどそりゃ当事者からすりゃ他国の人間に体制を力づくで変えられたら面白くはないでしょうね。
とはいえ冷戦時代の列強の間に挟まれて独立を維持するだけの立場を作れなかった自分たちの無力さが最大の原因でもあるわけですが……まあどうしても非合法活動ってのは非難されやすいのは仕方ないか。
活動内容の監視については難しい問題ですよね……内部監査ってのは有名無実化しやすいけど複数の諜報組織を作っての交互監視体制は予算や人材の分散や組織間の足の引っ張り合いにも繋がるし。

本編では堀悌吉が中央情報局の長になってたけど後任は誰になるんでしょうね。
史実で諜報活動や終戦工作をしてた人間たちからだと軍部からは小野寺信、今井武夫、岡本清福、藤村義朗、外務省からは須磨弥吉郎、加瀬俊一、杉村千畝などですかね。まだ若いけど掘栄三も間違いなく所属してるでしょうな。
363：ham ◆sneo5SWWRw：2024/03/01(金) 02:09:12 HOST:sp49-98-146-225.msd.spmode.ne.jp: >>362
東西陣取り以前に、チリは、地政学的な位置関係も悪かったからね。
アメリカの裏庭的な位置で、キューバ危機のごとく、ソ連の基地が作られるかもしれないという安全保障上の問題から、アメリカも猜疑心が生じてしまうから。
364：ham ◆sneo5SWWRw：2024/03/01(金) 11:01:20 HOST:sp49-98-146-225.msd.spmode.ne.jp: >>362
＞堀さんの後任
海軍繋がりなら、宮嵜俊男かな？
ハリー・トンプソンのスパイ網はアメリカに検挙されなければ、そのままカリフォルニアかテキサスで諜報活動してそうだ。
365：名無しさん：2024/03/01(金) 17:21:23 HOST:p6280002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>362
あの番組相当悪質な構成しているからCIAのみが悪質な工作してるとは思わない方がいいですね
よくハンガリー動乱関連でハンガリー政府から抗議を受けなかったなという代物でした
東アジアの政権転覆工作その他については言及すらしてませんし
366：ハニワ一号：2024/03/01(金) 17:55:53 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>365
公平にCIAだけでなくソ連や東ドイツ、中国、北朝鮮などの東側の情報機関の工作についても取り上げるべきだよね。
特に西側の日本を対象にした東側の工作を。
367：名無しさん：2024/03/01(金) 18:06:30 HOST:p6280002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>366
そして工作合戦の結果の最悪の例としてインドネシアとカンボジアを挙げていないあたり、プロデューサーかそれより上が考えていることが透けて見えますよね
案外、当初はCIAの工作の結果自民党が成立して政権をとったんだーとやりたかったのでないかな
実際大量の資金提供受けてたし工作員コード(情報提供者コードだけど)まで割り振られていたし
製作開始時期からみて安倍派の裏金問題が騒がれはじめて内閣支持率が危険域へ入ったとか野党がリクルート事件再びだと元気に叫び始めた頃だし
案外本気で自民党解党と政権交代狙ってたのだろうね

だけど製作時にスタッフのツッコミ受けて東アジア関連を丸ごと削除したとみてほぼ正解だと思っている
朝鮮戦争関連のところにもA級戦犯アベガーしてた番組なのに不自然にそこだけカットしてるのはそういうことだろう
368：名無しさん：2024/03/01(金) 19:31:32 HOST:p6fd8d2fe.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>366
原子力平和利用とか、始まりからして真っ赤っかな政治工作だとか。

ゴジラを生み出した遠因ではあるのか？
369：名無しさん：2024/03/01(金) 20:31:04 HOST:60-56-116-183f1.wky1.eonet.ne.jp: ソ連の工作活動は秘密のベール厚すぎて分からないんじゃないっすか？でも中南米諸国や東欧や西欧、日本でのＫＧＢやソ連軍の情報活動も特集してほしい
370：名無しさん：2024/03/01(金) 20:42:31 HOST:p6280002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>369
そうでもない
ソ連崩壊から数年間でこれら工作活動の詳細が文書ごと流出している
取材にいったらKGBの本部から資料ごと持っていっていいよされたから

おかげで、日本社会党にソ連から継続的に資金提供されてたこととか、共産党トップの野坂参三がスターリンの大粛清に便乗して同志を売り渡して権力の座に上り詰めたこととかが明るみに出ている
コミンテルン経由での日本に対する革命工作指令もその内容が確認されることにもなった

さらには、1950年代の赤狩りで追放されていた冤罪と思われていた科学者や官僚たちの多くが実際に工作活動していたことも発覚している
371：名無しさん：2024/03/01(金) 20:46:46 HOST:60-56-116-183f1.wky1.eonet.ne.jp: アメリカも日本も心をソ連に売り渡した売国奴だらけじゃねーかよえー　や早赤バージ
372：名無しさん：2024/03/01(金) 20:50:32 HOST:p6280002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>369
中でも白眉だったのは、1992年に英国に亡命したKGB幹部が持ち出したKGB内部文書の数々
通称ミトロヒン文書

日本への工作は「極めて容易だった」と総括されている
内容については2006年にアメリカから公刊されている
なぜか主要各紙とも沈黙してるけどね
（朝日はおろか産経にすら巣食い、外務省に至っては一部にソ連が直接支援すらしていたぞ）
373：名無しさん：2024/03/01(金) 20:55:55 HOST:60-56-116-183f1.wky1.eonet.ne.jp: う…嘘やろこんな事（売国スパイ）が　こ点こんなことが許されて良いんか（ソ連から金受け取る）
374：名無しさん：2024/03/01(金) 20:58:21 HOST:p6280002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: >>373
少なくとも1970年代まではご覧の有り様だったみたいですねー
名を明かされた人物以外にも主要メディアに数十人はいたようです
その後、彼らの後輩たちが思想的影響下にいたか実際に行動していたか否かについては全くの不明ということになっています
375：名無しさん：2024/03/01(金) 21:01:23 HOST:60-56-116-183f1.wky1.eonet.ne.jp: 自衛隊にもソ連に情報売ってたのが居たのは流石に吃驚しましたよ
376：名無しさん：2024/03/01(金) 21:12:37 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: 米英にも相当数のスパイがいたらしいですからねえ。ＭＩ６の二重スパイだったのがバレて逮捕されたのに脱獄してソ連に亡命したなんて大物もいたが数年前に９８歳で死亡してプーチンが愛国者として称えたとか
そりゃＫＧＢだったプーチンからすれば偉大なる先達だろうしなあ
377：名無しさん：2024/03/01(金) 21:14:40 HOST:p6280002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp: で、こういうのに触れずにCIAの工作のみを取り上げる
お里が知れるとはまさにこのこと
378：名無しさん：2024/03/01(金) 21:38:32 HOST:60-56-116-183f1.wky1.eonet.ne.jp: プーチンは東ドイツ時代どんな仕事をしていたのか教えてくれよ
379：名無しさん：2024/03/02(土) 20:02:23 HOST:114-142-1-110.ppp.bbiq.jp: >>377
普通そういう風に日本はスパイ天国だったってのを報道して、だからスパイ防止法を成立させましょうってなるのが普通なんですが
それをしない当たり裏側の考えが透けて見えますよね。公平な報道が笑わせる
380：名無しさん：2024/03/02(土) 23:26:03 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: そういえば先日のNHKスペシャルでもウクライナでの新兵の悲惨な戦闘シーンを放送してたなあ……。
地雷を踏んだシーンとかどう見てもR-18Gだと思うんだが最初に衝撃的なシーンがありますと注意文を入れてれば放送法的にセーフなんだろうか。
アレも厭戦気分を煽るための宣伝活動の一種なんだろうか……ロシア側はワグネルの内輪もめや囚人兵まで動員してるからロシア兵捕虜へのインタビューとかするだけでもっとショッキングな内容が出てきそうではあるが全然報道されないのもそういうことか。

憂鬱日本はロシア帝国の秘密警察オフラーナを吸収したそうだからＫＧＢの父とも言われるジェルジェンスキーもオフラーナのチェーカーへの吸収が十分じゃなかったろうからかなり弱体化したのかも。
おまけに戦後はベリヤが亡命してくるから他国にいるソ連のスパイ名簿もあるだろうから色々と脅迫材料とか日本のスパイ資産にするとかされてるんだろうなあ。
ドイツＲＳＨＡのハイドリヒにイギリスＭＩ６のメンジズ、日本中央情報局の掘が暗闘を繰り広げるとかなかなかに将来のスパイ小説のネタが豊富なことになってそうではある。
381：ハニワ一号：2024/03/04(月) 15:27:07 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 今日の夜に放送される映像の世紀はイスラエルだけど大陸日本や架空戦記ネタなど夢幻会がいる世界だとよほどの事がない限り史実のようなイスラエル建国は難しそうだね。
382：名無しさん：2024/03/04(月) 18:15:15 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: イスラエルが存在しない分、長年の部族対立やシーア派やスンニ派などの対立が先鋭化した形での紛争が起きるんでしょうね。
まあ宗教的には日本は対立の歴史が無いし原理主義者のテロなどを警戒して巡礼船の運営など慎重にしてるから基本キリスト教圏の枢軸側の方が不利そうではある。
史実でもナチズムがイスラム圏では民族対立を先鋭化させてたらしいしアラブ人を明確に劣等人種側に見てるのが態度に出てるだろうから大使館占拠・爆破やハイジャックなどのテロ対象は枢軸側が多くなるかも。
ただでさえ植民地支配の経験が薄いドイツだし中東での外交経験が色んな意味で豊富なイギリス相手だと憎悪を枢軸側に煽るなんて容易でしょうしね（それくらいしないとサウジやクウェートなどを守るのは厳しいともいう）。
383：ham ◆sneo5SWWRw：2024/03/04(月) 22:44:34 HOST:sp49-98-161-59.msd.spmode.ne.jp: >>380
オフラーナを吸収したという話はなかったような、、、
384：名無しさん：2024/03/04(月) 22:58:18 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: >>383
戦後編２０話で

（それにしても旧ロシア帝国の秘密警察のノウハウを入手できてよかった。これが無かったら、もっと防諜はザルだった）

とあるのでノウハウを取得できる程度のレベルで組織人員を含め吸収合併したのではないかと。
385：ham ◆sneo5SWWRw：2024/03/05(火) 01:11:33 HOST:sp49-98-161-131.msd.spmode.ne.jp: >>384
あぁ、それでしたか。
失礼致しました。
386：冷石：2024/03/05(火) 08:21:32 HOST:M014011193161.v4.enabler.ne.jp: >>382
そういやナチラムっていうイスラムとナチズムが融合したような連中居なかったっけＷＷ2のころ
387：ham ◆sneo5SWWRw：2024/03/05(火) 17:50:17 HOST:sp1-75-242-37.msb.spmode.ne.jp: >>386
第13SS武装山岳師団なんか、クロアチアのイスラム教徒を中心に編成された師団なんてのもありますし。
388：ham ◆sneo5SWWRw：2024/03/05(火) 20:49:30 HOST:sp1-75-242-37.msb.spmode.ne.jp: >>381
大陸や架空戦記のことは、それぞれのスレでやるとして、
憂鬱世界では、アラブが優勢だし、シオニズムに連合国は関心が少ないだろうから、せいぜい、満州かシベリア、旧アメリカにユダヤ人自治領を作るくらいでしょうね。

むしろイギリスの三枚舌がさらに強調されるでしょうね。
389：ham ◆sneo5SWWRw：2024/03/05(火) 20:51:43 HOST:sp1-75-242-37.msb.spmode.ne.jp: 初代イスラエル大統領のベングリオンらテルアビブのユダヤ人も、ヒトラーから逃げるために、日本に逃れる可能性もあるでしょうな。
390：名無しさん：2024/03/05(火) 21:07:25 HOST:KD106130142070.au-net.ne.jp: 遼河外灘自治州のユダヤ人自治都市が相当するのでは？
位置関係は解らないが、自由ポーランド自治都市と自治フランス自治都市で挟んで置かないと
勝手に崩壊した中国領の切り取りし始めそう（偏見）
391：名無しさん：2024/03/06(水) 16:49:45 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: ナチスラームとも言われるイスラムとナチズムの協力はイスラムの敵であるユダヤ人と神を否定するコミュニストと戦っているという理屈でしたからその意味ではユダヤ人を保護したりソ連と交易してる憂鬱日本はアウトかもしれませんな。
まあ中東を支配してた英仏への敵対心を利用するための呉越同舟だしアラブ人という共同体は存在しないくらい現地はバラバラだから他の部族を攻撃する口実に敵対部族を劣等民族にカテゴライズしたり自分たちを優等種と自称したりと中東の対立を先鋭化させる結果にしかならないだろうしそれを収拾できる政治力はドイツにもないだろうからイラン帝国も武力による恫喝だけで政治体制はそのまま現地に任せてるから何らかのきっかけがあったらあっさり枢軸圏内の部族同士の紛争は勃発するだろうし下手するとイラン・イラク戦争やイラン革命コースにいきそうではある。

＞ユダヤ人
遼河自治領で満足しないユダヤ人も本編で登場してましたしやっぱりパレスチナで独立闘争する過激派もいるんでしょうな……まあこの状況で残って武力闘争するような人間は恐らくパレスチナ人とナチスに滅殺されるだろうけど。
もしもエルサレムが国際都市化されてユダヤ人でも自由に出入りできるようになったらそうした立場を利用してテロを起こすような人間も出るのかもなあ……。
392：名無しさん：2024/03/06(水) 20:19:09 HOST:60-56-116-183f1.wky1.eonet.ne.jp: フランスでもユダヤ人の扱いってこんなんだからな

アンリ少佐「奴の様子はどうだピカール？」
ピカール少佐「まるで破産していくユダヤの豪商だｗｗｗ」
393：ham ◆sneo5SWWRw：2024/03/07(木) 12:14:16 HOST:sp49-98-142-122.msd.spmode.ne.jp: >>390
1936年から上海に逃げてきたユダヤ人たちが、終戦までの約9年間に立派なユダヤ人街を創った実績がありますからね。
流浪の民として鍛えられたバイタリティーは伊達者ない。
394：ham ◆sneo5SWWRw：2024/04/09(火) 00:11:31 HOST:sp49-98-16-100.msb.spmode.ne.jp: 映像の世紀は、巨大事故についてだが、
憂鬱日本は未来知識で1940年代までの各種事故を未然に防いでいて、
予備知識で事前対応してもいるから、巨大事故は完全に想定外な時にしか合わないのだろうな。
395：名無しさん：2024/04/09(火) 01:27:02 HOST:58x158x54x18.ap58.ftth.ucom.ne.jp: 憂鬱世界のドイツ海軍てどんななんですかね

空母の大量建造とかしていそう・・・・・・・艦載機はme109とかスツーカ？
フランス海軍とか接取してるだろうけど・・・ロクな船なさそう

伍長「大砲装備した潜水艦とかステキ！」
396：名無しさん：2024/04/09(火) 22:13:35 HOST:KD106133046094.au-net.ne.jp: オッペンハイマー見たけど、憂鬱世界だと序盤の学生連中にしれっと日本人の転生者混じってるかもな・・・とか思ってしまった・・・

夢幻会の核開発だと研究者側も転生者だろうからあんまり軍と揉めないというか、史実科学者入れるのはわりとデカいリスクだなと思った・・・
397：名無しさん：2024/04/10(水) 17:52:30 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: >>394
事故なんてのは対策しててもヒューマンエラーや自然条件などによって起き得ますが事前の対策ができてれば事故の発生数や規模を多少は減らすことはできるかもしれませんね。
災害時の備えなんてのもやろうと思ったら予算がいくらでも必要になるだろうし必要な資材が必要な場所にあるとは限らないので加減が難しいですが。
３１１の時の津波で出動寸前だった陸自の駐屯地がやられてトラックなどが使用不能になった時に水陸両用車両があれば、とか福島原発で瓦礫を撤去できる重機があれば……とそれらの被害を受けてやっと津波・大規模風水害対策車などが配備されてるわけですが軍のアムトラックやBRDM-1みたいな水陸両用車両をお下がりでも良いから各地の駐屯地や消防署に保管しとくと普段は場所を取るだけの無駄飯ぐらい扱いでも非常時には役に立つかも。
原発の方は高機動車で接近して３号炉爆発に巻き込まれた陸自の方々の苦労を思うと最初からＮＢＣ防御された装軌車両くらい配備してても良いんじゃなかろうかとは思ったが……原発の瓦礫撤去もリモコン重機が間に合ったから出動はしなかったけど７４式戦車が出動する話があったわけだしＮＢＣ対策された装甲と瓦礫を撤去できるドーザーを装備した悪路走破性能の高い装軌式の専用車両は原発には配備しても良い気がする……。

>>395
まず大西洋のシーレーンを守るための駆逐艦と守るべき輸送船建造がが最優先かと。
空母も枢軸の盟主としては建造しないわけにはいかないだろうけど基本ドイツは陸軍国なのでまともなローテーションを組める三隻も怪しいかも。
少なくともモーリシャス事変には投入されてないし貴重すぎて岸壁の女王化してるのかもしれませんな。

>>396
学者って変なところでピュアだったり拗らせたりしてるのが多いですからねえ……要するに天才には変人が多いってことなのかもしれませんが。
まあ転生者なら最初から分かってたから大したショックを受けないだろうけどそうでない人間からすれば自分たちが研究した結果でキノコ雲を見せられたらショックを受けるのも仕方ないかもしれないけどだからって国益に反した行動を取ったら処罰されるのも当然ながら仕方ないわけで。
398：モントゴメリー：2024/04/10(水) 21:05:25 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: 確かドイツより先にイタリアが空母を実用化していたはず。
399：名無しさん：2024/04/14(日) 10:35:18 HOST:KD106133042112.au-net.ne.jp: >>397
それに転生者だと女絡みでアカい団体と付き合っての機密漏洩リスクが無いw
400：名無しさん：2024/04/15(月) 21:57:22 HOST:zaq7718f584.rev.zaq.ne.jp: 日英交流の便として鳴り物入りでコメットを就航させようとしたら
日本から危険だと拒否されて
未だ飛ぶ前なのにと困惑するイギリス人が見れる?
401：名無しさん：2024/04/16(火) 18:34:51 HOST:opt-133-123-181-224.client.pikara.ne.jp: >>400
流石に世界初ジェット旅客事故はドイツがやらかすんじゃね？
402：SARUｽﾏﾎ：2024/04/16(火) 20:44:54 HOST:KD106128191155.au-net.ne.jp: 富士山上空をショートカットしたら……
403：名無しさん：2024/04/17(水) 01:16:29 HOST:FL1-125-196-192-124.tky.mesh.ad.jp: 大陸からの季節風により、一般的な山岳波より遙かに強い山岳波が発生しうる、という知見は、
国内での航空安全のために事前に発見されて、広められるのではないかな。

まあ航空管制で、十分に高度を取るか、特に乱気流が予想される場合は迂回するよう指示するのを
ブッチするような奴はそうおらんだろう‥たぶん。
404：ham ◆sneo5SWWRw：2024/04/17(水) 17:46:41 HOST:sp49-98-166-233.msd.spmode.ne.jp: >>400
ソ連秘密ルートで先にやらかすんじゃないかな？
405：名無しさん：2024/04/17(水) 22:24:20 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: 枢軸は戦後は大西洋横断飛行できる旅客機や輸送機が必須になったからFW300の開発を頑張りながらそれまではBV222飛行艇で凌ぐんだろうなあ。
コンコルドはフランスじゃなくてドイツが作りそうな気がする……安全対策とか未来知識を活用してる日本と違って色々と航空事故も多そうだがドイツ人が厳格なせいでミスが顕在化せず秘密主義のせいで原因究明や事故対策が不十分になってそう。
406：ham ◆sneo5SWWRw：2024/04/18(木) 19:00:52 HOST:sp49-97-104-49.msc.spmode.ne.jp: 映像の世紀はノルマンディー上陸作戦だが、まさかNHKでパンジャンドラムを見ることになろうとは…
407：名無しさん：2024/04/20(土) 19:17:29 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: 綺麗な映像でパンジャンドラムを観れるとは良い時代になったものですｗ
しかし本当、映像を見ると波の影響程度でフラフラしてるしその資材でロケット弾作った方がマシだって完成する前に誰も正気に戻れなかったのだろうか……。

憂鬱世界じゃ大西洋の壁がかなり完成してそうだけどその分、シワ寄せが他にいってるんでしょうね。
史実でヒトラーが最期を迎えた総統防空壕も厚さ４．６ｍのコンクリート設備を軟弱地盤で地下水が多い悪条件で作られたそうだけどこっちではどうかな。
本来総統官邸に作られるはずだったという数万人が入れるダンスホールもどうなるか……でも設計は防空壕などもシュペーアがやってたそうだしコストカットできるんかなあ（シュペーアのストレス解消になってそうだしｗ）
408：SARUｽﾏﾎ：2024/04/20(土) 21:45:53 HOST:KD106128191180.au-net.ne.jp: 帝国大聖堂(クッペル・ハレ)辺りは建ててもメートルがフィートになる位規模を縮小されるでしょうね
帝国議事堂は其のままだと収まる訳が無いので丸毎地下へ
(盛り土で隠された浅深度の堅牢な地下構造物に、上物が前方後円墳っぽく乗っているイメージ)
409：モントゴメリー：2024/04/20(土) 21:50:01 HOST:116-64-135-196.rev.home.ne.jp: 東部戦線は史実よりマシですからその分余裕があります。

あと地味に重要なのが、ユダヤ人政策が絶滅から追放になったこと。
史実で絶滅収容所に投じられた資源や人員が別に転用できるのは大きいです。
410：名無しさん：2024/04/20(土) 22:19:47 HOST:175.206.151.153.ap.dti.ne.jp: でもポーランド人やロシア人など劣等民族向けの強制収容所に投じられる資源と人員がより大規模かつ長期間になってるからトータルではあんま変わらないどころかマイナスになってるかも。
外国からの支援がほとんど無いとはいえレジスタンスやパルチザンなどの反抗勢力を延々と武力鎮圧したり民族浄化をする労力も洒落にならないだろうし。
411：SARUｽﾏﾎ：2024/04/20(土) 22:34:57 HOST:KD106128190122.au-net.ne.jp: 特別行動隊(アインザッツグルッペン)がポーランドで悪目立ちして政治的綱引きの焦点になり、結果として各方面で大人しくせざるを得なくなったと考えるべきですかね
一応、エレガントな回答としてはハイニ小父さんが親衛隊の野放図な勢力拡大よりも民族的精華としての純粋性を取った結果、ゲルマン系以外の義勇兵は概ね髑髏大隊として史実より大分控え目な治安活動に従事する事に
其の原則に従いベルギーのワルーン人(フランス系)はレクシズム義勇(大)隊、キリスト教徒ですらない旧ユーゴスラビアのボシュニャックは幾つかのハントシャール猟兵大隊に
『ヴァローニエン』師団？『クロアチア第一』師団？知らない子ですねえ……
尚、スウェーデン系義勇兵には実戦経験豊富なオーランド諸島出身者()の比率が異常に高い模様
412：SARUｽﾏﾎ：2024/04/20(土) 22:52:34 HOST:KD106128190122.au-net.ne.jp: >>410
其の為の(非ゲルマン系)髑髏大隊
拙著でも触れてますが、ポーランドは周辺地域からヘイト買いまくってて恨み骨髄のカシュバイ人やザカルパッチャ人が喜んで治安活動()に参加してくれそうです
ロシアに関してはバルト三国やウクライナ等に自治権を認める一方、他のスラヴ系に塩対応するブリカス式分割統治でドイツ人を省力化するかもです
413：名無しさん：2024/04/27(土) 00:06:08 HOST:sp49-109-104-25.smd02.spmode.ne.jp: >>407
＞大西洋の壁
津波で一度洗い流されているから、進んではいないのでは？

＞総統防空壕
ベルリンはあくまで平時の政治機能の中心として機能させるわけで、
戦時はベルクホーフ地下要塞に司令部をかまえるのでは？

実際、作中で対核構造の地下要塞を建設中だし。
414：名無しさん：2024/04/27(土) 12:28:08 HOST:p6fd8d2fe.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>412
ヴォルガドイツ人優遇策取ってる支援SSもありましたな。
415：SARUｽﾏﾎ：2024/04/27(土) 13:35:37 HOST:KD106128188026.au-net.ne.jp: ヴォルガ・ドイツ人(の末裔)ならフォルクスドイチェ(在外同朋)として武装親衛隊に入れますし
416：ham ◆sneo5SWWRw：2024/04/30(火) 17:09:22 HOST:sp49-109-136-140.tck02.spmode.ne.jp: 東欧は、自民族優位政策で、墓穴掘ってばかりだからなぁ。
ポーランド人しかり、セルビア人しかり。

提督たちの憂鬱について その94