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日本大陸を考察・ネタスレ その155

1クー&ミー:2019/11/18(月) 00:45:12 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

650クー&ミー:2019/12/31(火) 21:53:16 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
現代ゲートネタだと史実側のシトロエン出身者がシトロエンがミシュランやプジョーに吸収されずに独立企業としての地位を維持している事に感動していそう。

651名無しさん:2019/12/31(火) 22:02:55 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
スパイカー、ファン・ドーネ、ジナフ等並行世界の自社がとんでもねぇオランダ勢

652トゥ!ヘァ!:2019/12/31(火) 22:08:49 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
ルノー。実は元々自家用車開発・販売の企業でして…

小型自家用車の開発から始まった企業なので、そっちに関しては変わらずフランス有数だと思われ。

マルヌのタクシーとかで有名ですね。

653クー&ミー:2019/12/31(火) 22:15:13 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
軒並み大〜世界企業だからなぁ。

日蘭日本自動車産業のBIG3はトヨタ・三菱・日産になるんだろうか?
それとも倉崎、中島(スバル)といったメーカーが日本自動車四天王として入り込んでくるか

654名無しさん:2019/12/31(火) 22:19:23 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
>>652
よくよく考えると、史実では大戦中に会社設備や販売網が(主に連合軍の空爆で)被害甚大
+創業者が連合軍に対独協力者として拘束されて獄中死のダブルコンボで瀕死→国営化でしたが
こちらだと販売網はともかく、会社設備の被害は早期降伏と空爆回避で比較的軽微
さらに支那鎮定軍向けの戦車や車両製造でフル回転だったので、経営状況も最低限食い繋げるだけはある
何より創業者が獄中死を回避してそうなので、戦後も経営戦略が一貫できる

……ということで、仏自動車メーカーとして普通に雄の地位を維持するかもしれませんね

655クー&ミー:2019/12/31(火) 22:19:49 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
FFRのBIG3はプジョー・シトロエン・ルノーとなりそうか。

656名無しさん:2019/12/31(火) 22:27:54 HOST:KD106180035140.au-net.ne.jp
史実のルイ・ルノーは晩年踏んだり蹴ったりだったからなぁ
日蘭世界だと中華戦線における国際連盟軍の主力装甲兵器はルノーかソミュア系統っぽいし
それで評価されるから史実みたいに悲惨な最期は迎えずに済みそう

657モントゴメリー:2019/12/31(火) 22:34:39 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>652
ルノーは乗用車が本流なのは存じてますが
OCU圏内の「知名度」としては戦車メーカーかな、と。

ブロック経済でフランス車なんてそうそうお目にかかれないでしょうから
一般人的にはWW2時代の戦車のイメージが先行しそうだなと。

658名無しさん:2019/12/31(火) 22:42:03 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
ビンソン計画による影響で新型戦車開発は遅れ気味
少なくとも蘭版コメットや独パンターを仮想敵としていそうなルノーG1中戦車は間に合わなかった
……と支援SSのジョルジュ・ビドーの憂鬱で触れてあったので
史実の戦車群を概ね後ろ倒しにしたと仮定して、国際連盟軍に配備された新造仏戦車は主にこんな感じかな?

・ ルノーR38軽戦車(史実R35。史実に対して三年遅れ)
・ ソミュアS40中戦車(史実S35。史実に対して五年遅れ)

R38はともかくS40は開戦時の仏軍への配備数<<<降伏後の国際連盟軍向け生産数になってそうだ

659トゥ!ヘァ!:2019/12/31(火) 22:44:19 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>654
史実でも戦後に登場した4CVなんかはこちらでも出てきそうですしね。

あれ傑作車両ですので、出れば多分売れるかと。


>>657
そういうことでしたら、まぁどこの海外企業も似たり寄ったりの知名度でしょうしなぁ。
一番有名なの以外では殆ど知られていないのじゃ…

660名無しさん:2019/12/31(火) 22:47:44 HOST:KD106180035145.au-net.ne.jp
国内じゃまず見ないが、隣国の朝鮮帝国で結構走ってるから知ってるって層も居そう
ああいう中立国には全力で売り込みそうだし

661名無しさん:2020/01/01(水) 06:50:54 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
いつものフランスか。

662名無しさん:2020/01/01(水) 09:23:59 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
朝鮮帝国は列強を除いた有色人種国家に塩対応なFFRが
唯一丁重、対等に扱う有色人種国家だから……

663名無しさん:2020/01/01(水) 10:43:08 HOST:KD106180039186.au-net.ne.jp
人道救援名目で中華植民地への国軍派遣と撤退支援したからなぁ
最悪日本軍や四国同盟植民地軍に攻撃受けかねない際どい判断だったが賭けに勝てた

665名無しさん:2020/01/01(水) 18:20:32 HOST:KD106180039082.au-net.ne.jp
ハニワ一号氏が雑談スレで触れていた大陸日本連合(仮)ネタだけど
各世界線日本で強硬派と穏健派で別れるとしたらどんな感じなんだろう

666名無しさん:2020/01/01(水) 20:11:12 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
ハニワ一号氏の大陸日本連合(仮)ネタでレバノンを潰す又は屈服させる前に
米中露と序でに英国に根回しするでしょうか?
欧州(東欧を除く)?リベラル()に汚染された国々の意見など聞く必要など
ありませんよ。

あと、史実日本は改革以外にも各界に巣くうパヨクや売国奴連中の排除や根切り、
自衛隊の国軍化や各大陸世界の一世代前の兵器(史実世界基準では最新兵器)
を提供する感じでしょうか?

667ham ◆sneo5SWWRw:2020/01/01(水) 23:01:11 HOST:sp1-75-245-51.msb.spmode.ne.jp
>>661
フランスだしね。

668ham ◆sneo5SWWRw:2020/01/01(水) 23:19:56 HOST:sp1-75-245-51.msb.spmode.ne.jp
>>666
レバノンって、元フランス植民地だから、フランスも関わるのでは?

669ハニワ一号:2020/01/02(木) 00:19:40 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
雑談の話題を見てみるとレバノンだけでなくフランスも廃滅の対象になりそうな予感が・・・。

>>666
当然、米英中露に根回ししてフランスは雑談スレで某西側の特殊部隊が逃亡にかかわっていたりパスポートを再発行しているとの情報が事実ならレバノンの次に廃滅対象認定でしょうから敵として塩対応するでしょうね。
サウジアラビアやシリア、イスラエルなどの中東諸国やトルコ、東欧、イタリアなどには根回しすることになるでしょうね。
ゴーン逃亡にかかわった民間軍事会社もとい警備会社は犯罪集団として悲惨な末路が用意される事になるでしょうね。

史実日本の各界に巣くうパヨクや売国奴、無能どもの排除や根切りは当然行われます。マスゴミにも容赦なく手が入ることになりますし沖縄では無法を働くパヨクどもを容赦なく逮捕か抵抗するようなら射殺でしょう。
少なくとも政治経済官僚司法マスゴミなどの各界でGHQが行ったような公職追放は行われるでしょう。
また憲法が改正されたり敗戦で大日本帝国憲法から日本国憲法に変わったように新しい憲法が作られたりするでしょうね。
また地方自治に関しても知事や市長の権限が縮小したり有名無実化するでしょうね。日本連合から派遣された優秀な人員がその都道府県の知事たちの上に立って指導や監督する事になりますから。
自衛隊の国軍化も当然行われて各大陸世界の一世代前の兵器(史実世界基準では最新兵器)の提供が行われる感じになるでしょうね。

670名無しさん:2020/01/02(木) 00:37:53 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
総督府設置して徹底的に管理したり、舐められないように駐留軍を置こうと主張する最強硬派の孤立日本
さしあたって大人しくさせるために軍事的負担を強いようと主張する日蘇日本
わざわざ情報浚ってロードマップ作ったのに足蹴にされて仏の顔を取り外し始めた日蘭日本
フラカスという表現に微妙な思いをするも、あれは別の国と割り切る日仏日本

気付いたら各日本の調整役になっていて胃が痛い日英日本

671名無しさん:2020/01/02(木) 00:53:12 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
>>669
史実日本を統制下に置いた大陸日本連合に対してもパヨクやマスゴミが権利を理由に色々やらかすでしょうですね。
しかし、連中も権利などを主張すれば逮捕できないと高をくくった事を後に後悔する事になるでしょう。
国家権力とその番犬たち本気に敵に回せばどうなると言う事を…

672名無しさん:2020/01/02(木) 01:00:12 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>669
なんか逃走にGIGNが手助けしたって話も出てるようで。

673ハニワ一号:2020/01/02(木) 02:54:50 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>671
アベの弾圧がーと叫んでいた彼らにとって待ち望んだ本物の弾圧が行われるから本望でしょうw
なお現実の中国がチベットやウイグルで弾圧しても外国は口では非難しても実質的に手を出せないように諸外国はパヨクやマスゴミを救わない模様。

>>672
フランス国家憲兵隊の特殊部隊でしたな。GIGNどころかフランス国家憲兵隊が解体されるでしょうね。
もっともフランスが辛うじて首の皮一枚つながって生き延びる事に成功した場合の話ですがw

674名無しさん:2020/01/02(木) 09:31:08 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
占領されて総督府体制に移行したら、口でのプロレスはともかく
某お隣の尖閣ピンポンダッシュやミサイル実験みたいなのはやり難くて堪らなくなりそうだ

675ハニワ一号:2020/01/02(木) 10:36:57 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>674
史実米国を超える国力を保有する超大国(しかも10個以上)を敵に回すことになりますからね。
今までに観測された世界線の大陸日本はゲートでつながっていますし、大陸スレのみんなが新しい大陸日本の世界線のSSを書いたらその世界線の大陸日本と新しくゲートが開通して日本連合の加盟国が増えていきますw

超帝国日本、大鎖国日本、日和世界、双日世界(大陸日本が緑化豪州を保有する世界)、日蘭世界、日仏世界、日墨世界、日ソ世界、日英日本、孤立日本、日米枢軸世界、夢幻会無し大陸日本、日米露三国同盟世界、ドテラ撫子さん世界、日中世界などの大陸日本がゲートで史実日本とつながっています。
他に見落としている大陸日本の世界線があったら教えてください。

676陣龍:2020/01/02(木) 10:46:27 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
(多分ウチの日米世界はイデオロギーの向け先に中華は完璧役者不足なので宇宙向かってる、需要不足からの恐慌ルート防止の為にも)

677名無しさん:2020/01/02(木) 10:59:10 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
現代に関してちらっとでも描写あるのは日英世界、日蘭世界、日蘇世界、日米蜜月世界
描写無いけどWW2前後で既に技術ヤバいのが孤立世界や日米枢軸世界と考えると
このあたりが中心で話が組み立てられるのかな?

678名無しさん:2020/01/02(木) 11:51:26 HOST:KD106180039057.au-net.ne.jp
大陸日本で直接管理していいなら中東に下手に足突っ込むよりは
日蘭世界とかから核融合炉や藻油技術引っ張ってきて
半鎖国もとい自活体制に移行した方が楽な気もする(モンロー主義)

679ハニワ一号:2020/01/02(木) 15:00:25 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>676
もちろん陣龍さんの日米世界もゲートで史実日本とつながっています。

>>677
各大陸日本世界の時期は史実日本と同じ現代です。
今だと各大陸日本世界も西暦2020年ですね。

>>678
何しろゲートから各大陸日本世界から食料、物資、石油などの資源を全部輸入できますからね。
もしそれをやった場合、史実日本を大口顧客としていた中東をはじめとする国々は大きな悲鳴を上げることになるでしょうね。
それをやると史実世界の資源国が大変困ることになるのでやりませんが各大陸日本世界から資源を輸出するなんてカードも使えるんですよね。

680透過の人:2020/01/02(木) 15:35:02 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>679
質問ですが、弥次郎氏の日仏世界や拙作の日墨ルートのように既にゲートで他国と繋がっている場合にはそれらのゲートはどうなるのでしょうか

681名無しさん:2020/01/02(木) 15:43:15 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
史実日本を統治下にした大陸日本連合の事を欧米メディアは侵略者や独裁国家など
ぼろ糞に批判やレッテル張りなどを行っているでしょう。
無論、大陸日本連合は反論したり、悪質な欧米メディアには何らかの報復を行っているでしょうが。

一方、統治下に置かれた史実日本は今後衰退するだろうと(自称)専門家の予測に反して
大陸日本連合の指導の下に、これまでの停滞を取り戻すかのように日本は大きく発展するでしょうね。

あと、在日米軍と半島南はどう処理するでしょうか?

682陣龍:2020/01/02(木) 15:48:55 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
在日米軍は基本的に丁重に取り扱った上で政府間交渉が行われて決着が着くまでそのままでしょうかね。在日米軍の存在が、
日本の国防の安全の柱で有る事は間違い無いですし。大陸側が戦力送り込んでも勝手な思い込みで低く見るのも多数居るでしょうしね。
面倒ごとは避けるのだ

半島南は邪魔したら大陸世界流外交交渉(物理&軍事)でOKでしょう、軍事作戦も外交の一つだからね当然だね(素)

683名無しさん:2020/01/02(木) 15:53:00 HOST:KD106180039201.au-net.ne.jp
火事場泥棒を防ぐために駐留軍第一陣を送るとしたら装備は何になるだろうね?

684名無しさん:2020/01/02(木) 15:59:25 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
最小限の地上兵力以外だと、航空機と艦隊、防空兵器を最優先で持ち込むことになるんじゃないかな

航空機は戦闘機と空中防空レーザー照射機、ニュートリノ探知機付き哨戒機
防空兵器はできる限り高性能な地対空ミサイルと移動式防空レーザーあたりか

685名無しさん:2020/01/02(木) 16:06:42 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
>>682
半島南は言葉よりも身をもって解らせた方が確実かつ早く済みそうですね。
政府関連施設と軍事施設を全て潰せば嫌でも理解できるでしょう。
問題は駐留米軍や半島南にいる外国人に被害が及ばない様に細心の注意が必要ですが。

後、トランプ大統領は大陸日本連合を警戒しつつもビックビジネスになると考えて
積極的に大陸日本連合に外交や通商交渉を行うでしょうね。

686名無しさん:2020/01/02(木) 16:09:31 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
半島含む海外の事業所や在外邦人については
総督府命令で一時帰国させるとかで対応するのが無難かな
これに対して、海外で邦人の出国を妨害したり資産接収目論む国があれば踏み絵になる

687名無しさん:2020/01/02(木) 16:17:49 HOST:KD106180039204.au-net.ne.jp
この世界の某ごん被告の逃亡は占領後の出入国ラッシュのどさくさ紛れで起こりそう

688モントゴメリー:2020/01/02(木) 16:26:55 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>685
絵札大統領「落ち着け、そしてよく見ろ。今我らの前には数十億人の市場が広がっている」

あの人ならこれくらいいいそう。

689名無しさん:2020/01/02(木) 16:34:51 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
>>688
しかも殆ど国民が中流階級と言う異常な国家連合ですからね。
中国市場など最早如何でもいいと言いそうです。

大陸日本連合の方が技術力が高い事から米国企業には下請けしてもらって
そこで吸収したノウハウと技術で大陸日本連合の市場に段階的に進出する
感じになるでしょう。

690名無しさん:2020/01/02(木) 16:52:32 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
全部が全部史実以上の技術がある世界ばかりでもないので
史実と同じレベルの技術力の、ちょっと低い大陸日本なら商機もありそうですしね

691名無しさん:2020/01/02(木) 17:22:25 HOST:ntfkok090225.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
上朝鮮がどうするかだよなぁ…。
刈り上げもバカじゃないんで実質的には土下座一択なんだが、
国内事情を考えるとあからさまにやるわけにもいかないし…。

連合へと密使を送って綿密な打ち合わせで(プロレス的な意味での)仕込みくらいしないとヤバいだろうなw

692名無しさん:2020/01/02(木) 17:26:17 HOST:KD106180037202.au-net.ne.jp
従来の日本や米国へのムーブで駆けつけ一発やったら【日帝対応】される可能性

693名無しさん:2020/01/02(木) 17:29:53 HOST:ntfkok090225.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>692
それを率先してやらかした下朝鮮はいい反面教師だったね…。

694名無しさん:2020/01/02(木) 17:32:42 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
半島への最初期のアクションは大陸世界ごとに大分分かれそうなイメージ
具体的には史実寄りの半島相手していたところと漂白済みのところ相手にしていたところとで

695トゥ!ヘァ!:2020/01/02(木) 17:58:28 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
いつも通り舐めた対応する韓国と核とミサイルで脅迫仕掛けてくる北朝鮮…
どっちが先に消えるか見ものなんごねぇ…

696名無しさん:2020/01/02(木) 18:05:41 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
「いや、核のが駄目でしょ」という大陸日本史観

697名無しさん:2020/01/02(木) 18:10:07 HOST:ntfkok090225.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>695
上朝鮮は状況が不明瞭だと「見」に回るくらいはするでしょ…。
なお、下朝鮮の堪え性のなさについてw

698トゥ!ヘァ!:2020/01/02(木) 18:18:56 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>697
だがしかし今まで核持ってミサイル撃って脅迫していたって前科があるので、過激なとこだとそれだけでノータイム攻撃開始とかもありそうなのが(偏見)

699陣龍:2020/01/02(木) 18:27:12 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
独裁者は基本臆病ですからねぇ。それに大体南側の同族(吐き捨て)のせいでアメリカとの関係が何か今までより更におかしな方向に突き進んだ事も有りマシたし、
行き成り正規空母が日本近海にワラワラ出現したり見た事も無いステルス戦闘機が飛び交うのを見たら、テレビで『軍備の著しい増強は平和と安寧に対する〜』とかは言っても、
それ以上の行動はしないんじゃ無いですかね?

北朝鮮が情報収集とかやる前に南側が爆発するとも言う。

700名無しさん:2020/01/02(木) 18:55:46 HOST:i114-190-116-190.s42.a038.ap.plala.or.jp
暴発したらしたで調度良い見せしめができるから良いかもしれないけどね
これくらいの軍事力はあるぞって判らせれば北中露は黙るだろうし

701名無しさん:2020/01/02(木) 19:11:07 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
本命:南鮮の暴発
対抗:北鮮いつものノリで挑発からの起爆
大穴:中国、混乱の隙を突いて尖閣方面実力行使

702名無しさん:2020/01/02(木) 20:19:03 HOST:ntfkok090225.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>701
ルドルフやディープレベルで鉄板なんですがw

703透過の人:2020/01/02(木) 22:11:50 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>688
大体の世界線だとそれで行けそうですが、拙作だと大嫌いなメキシコは日本と一緒になって列強筆頭だし、アメリカで一番尊敬されてるテディは弾劾裁判されてるし
多分その他にもこっちで言う南軍系米軍人の扱いやら前にネタで書いた世界間でのアフリカンアメリカンの違いとか軋轢には事欠かなそう。

704トゥ!ヘァ!:2020/01/02(木) 22:14:09 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
ロングという一般的には無名か害悪だが一部(ほぼ唯一)の世界では世界レベルで名を上げる英雄となった男。

705透過の人:2020/01/02(木) 22:35:56 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>704
一応拙作世界線でも英雄ではあります。
あとはブライアンとウィルソンとマッカーサー兄かなぁ、もっともマッカーサー兄は大統領としてはほぼ何もしていませんが

そういえば、拙作アメリカと日蘭アメリカがつながったらクッソ仲悪そう。
なお、拙作アメリカのボロ負けの予感。

706トゥ!ヘァ!:2020/01/02(木) 22:43:44 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>705
日墨ルートのアメリカでしたっけね。
そんなに弱体化してましたっけ?

707名無しさん:2020/01/03(金) 00:02:11 HOST:i114-190-116-190.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>706
米墨戦争で負けて領土拡張が止まり日露戦争での火事場泥棒に失敗し
さらに領土を分捕られて史実で持ってた油田地帯の殆どを獲得できず
そこからWWⅠ終了までほぼ引き籠り状態だったからかなり弱体化してたはず

708トゥ!ヘァ!スマホ:2020/01/03(金) 00:49:36 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>707
そうなると額面上は日蘭米と似たような領土ですが、中身の軍事力が大分変わっていそうなのですね。

709名無しさん:2020/01/03(金) 01:05:22 HOST:i114-190-116-190.s42.a038.ap.plala.or.jp
たしか日露戦争介入失敗による領土割譲のショックで国民が史実日本のような軍事アレルギー気味になって
海軍でいえばWWⅠ後にようやく弩級戦艦の建造計画が立ち上がったような状態だったはず

710透過の人:2020/01/03(金) 01:36:08 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>707>>708
一応WW2後はブラジルを勢力圏に持つそれなりの大国ですが何しろ大英帝国と日墨に直接向き合ってますから、
多分パイ投げ上等前提で軍備を組み立てている可能性は高いです。……アレこれ蘭帝の地雷踏み抜いてるのでは(汗

あとミッテルオイローパ陣営が実質ロシア勢力圏化したので、史実戦後ドイツ系兵器のいくつかはアメリカで量産されることになります。

>>709
どちらかというと史実WW1後のフランスですかね。
南北戦争未体験のアメリカでバカスカ死にまくれば…ねぇ

711ハニワ一号:2020/01/03(金) 01:41:33 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>680
日仏世界、日墨ルートなどの他国と繋がっているゲートが存在する世界のゲートは変わらずに存在しています。
ゲートの存在する大陸日本世界でゲートの研究が進んでいたために研究成果を元に史実日本と各大陸日本世界をつなぐゲートも同様に長期間存在し続けると日本連合が判断することができました。

>>681
日本連合の支援と改革によって目に見える形で大きく発展することになります。
当然、非難する欧米メディアに対しては反論したり、悪質な欧米メディアには何らかの報復を行うでしょうね。

>>681
実は日本連合が史実日本を占領する前に米国に取引と根回しをしています。日本連合の史実日本占領が電撃的に成功したのは史実日本の首相と米国が裏で日本連合とつながってプロレスをやったからです。
その取引の一つに日米安全保障条約を日本連合が継承・改定して日本連合と米国が同盟関係になるというのがあり日本連合と米国は同盟国になっています。
なお史実日本の日米安保と違い日本連合の米国防衛義務が存在しています。
そのため史実日本が日本連合の管理下になった後も在日米軍は存在していますが史実日本に在日米軍よりもはるかに強力な日本連合の駐留軍がいるために必要最低限の基地と兵力だけ残してあとは米国に引き上げるかどうかが米国内で真剣に議論されています。

本来なら韓国は日本連合の史実日本占領時に火事場泥棒的に対馬に手を出そうとして報復として壊滅されるのを予定していましたが最近の情勢を見て変更して韓国は手を出そうとしても日本連合の展開が早すぎて手を出せなかったことになりそうです。

>>684
日本連合による史実占領軍はロシアや中国、半島などの周辺諸国の介入を防ぐためと史実日本の抵抗意欲を挫いて戦わずして勝つための大兵力が展開されて日本連合の地上部隊だけでも約100万人以上が動員され、艦隊も世界中の空母を合計しても上回る空母戦力と戦艦を中心とした日本連合の連合艦隊が編成されて日本連合各国から集結した空軍戦力(戦闘機以外の航空機含む)が数千機から1万機位に動員されています。
史実世界の核戦力やミサイルに備えた防衛システムを史実日本に展開しているでしょうね。また軍事や情報収集などに使う人工衛星もバンバンと短期間に大量に打ち上げています。

712名無しさん:2020/01/03(金) 03:48:19 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
>>711
成る程。日本連合が史実日本を統治下に置くというシナリオにはアメリカだけではなく史実日本国首相も関与していましたか…
確かに現状を見ると史実日本国内に巣くう病魔を根本的な排除と真っ当な国家への再建、国力の強化などを行うには
日本連合の統治下に置かれるという劇薬と荒治療しかないと史実日本国首相が判断しても可笑しくないでしょう。

アメリカも対中露政策だけではなく今後、予測される国力低下を防ぎ再び強いアメリカへと復活するために
日本連合と手を組みその一環として史実日本を日本連合の統治下に置く事を水面下で容認したのでしょうね。


強大な国力を有する

713名無しさん:2020/01/03(金) 03:50:33 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
すいません。上のレスの「強大な国力を有する」は消し忘れです。

714ホワイトベアー:2020/01/03(金) 10:10:19 HOST:129.221132181.m-net.ne.jp
日米枢軸の日本って2020年になっても女性参政権問題が解決していない(女性が政治的な発言を公の場でするのを許さない空気+そもそも参政権が与えられていない)ですし、アメリカはアメリカで黒人の公民権運動そのものやその支持者(政治家含む)の裏に仮想敵国であった欧州連合の存在が暴露され、ロサンゼルス大暴動と言う事件の後にアメリカの敵として弾圧されたことや日本人の事もあって黄色人種は基本的に準白人と言う立場があったことから、支持ほど大衆の支持を得られずいまだに黒人の区別が続いていたりしますからパヨクはもちろん欧米のフェミナチやポリコレ達が金切り声を挙げてそう。

>>679 >>683
2020年なら日米枢軸の日本はエスコン7のアーセナル・バード(発電機として小型核融合炉を複数搭載)を防衛兵器として量産したり、同じくエスコン7のADF-11を主力戦闘機として配備、海軍でもAI搭載型の無人艦艇の配備がすすむなどAI搭載式自立型無人機(艦艇)全盛期(有人戦力が貧弱とは言っていない)になっているんで、ゲートの大きさやその時の世論、国際状況次第ですが示威目的でアーセナル・バードが複数派遣されている可能性も。

715名無しさん:2020/01/03(金) 11:14:19 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
ストーンヘンジ擁する日蘭世界とアーセナルバード擁する日米枢軸世界が出会ったら
史実の俺らが歓喜する光景が見られてしまう可能性

716名無しさん:2020/01/03(金) 11:49:37 HOST:FL1-111-168-213-37.aic.mesh.ad.jp
ストーンヘンジとアーセナルバードが揃ったらただの無傷なエルジアじゃないですかヤダー

空母打撃群の直掩で常時上空待機している大型AWACS(なお火力AC130マシマシ)機とか、どんな嫌がらせだろうか・・・

717名無しさん:2020/01/03(金) 14:41:30 HOST:KD106130202026.au-net.ne.jp
金切り声をあげる連中をよそに黄色い喜びの叫びをあげるエスコンクラスタが世界中から来日したがりそう(なお世界情勢的にこれないひと多数)

718名無しさん:2020/01/03(金) 15:00:42 HOST:KD106180032248.au-net.ne.jp
まあ、日米枢軸のアーセナルバードは別にしても日蘭世界のストーンヘンジや
エクスキャリバーは固定式で動かせないだろうから写真で我慢してもらうしかないな
エクスキャリバーは移動型くらいは見れるかもしれんが

719ham ◆sneo5SWWRw:2020/01/03(金) 15:22:14 HOST:sp1-75-241-243.msb.spmode.ne.jp
>>716
ユリシーズが落ちてきそう・・・

720名無しさん:2020/01/03(金) 15:24:47 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
日蘭世界のストーンヘンジやエクスキャリバーは登場の理由に
あの世界だけユリシーズ落下危機が生じた説もあったけど
最終的に弾道弾や極超音速滑空体対策に落ち着いたんだったか

721透過の人:2020/01/03(金) 17:00:13 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>714
なるほど日米枢軸世界では女性参政権そのものがありませんか
日墨世界では国によってまちまちで条件付きながら付与されてるのは日墨、英、米、仏、露、伊、蘭ドナウ、
逆にないのが独、テュルクアラブ、エジプト、ポーランドですね。
ちなみにフランスとドナウでは人工回復のために子供の数によって票数を上乗せするドメイン方式が取られてます。

黒人に関してはこっちは大体1900年代ぐらい(州によっては10年代前半)まで年季奉公人扱いの事実上の奴隷制が存続してたのでかなり見方は厳しいです。

現代軍備は…レールガン化したラシュモア要塞砲ぐらいしかネタとして考えてないからなぁw
どうしてもネタ重視でレッドアラートやフォールアウト風味の装備だらけになってしまう…

722名無しさん:2020/01/03(金) 18:45:05 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
思ったのですが大陸日本版のアーセナルバードの名前は何になるでしょうか?
例として80機のも無人機を運用する空中空母から瑞獣系または象徴として
旧国名の2案がりますが。

723名無しさん:2020/01/03(金) 18:48:24 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
八咫烏とか金鵄とか?

724名無しさん:2020/01/03(金) 19:10:27 HOST:KD106180033071.au-net.ne.jp
日蘭世界のストーンヘンジは天梔
同じくエクスキャリバーは天叢雲と日本神話系の命名だったかな
ちなみに蘭帝はマウリッツカノンとカイザルズワード

725ホワイトベアー:2020/01/03(金) 20:24:13 HOST:157-14-225-220.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>721
1940年代後半に女性参政権運動家達がおこした天皇陛下暗殺未遂事件が徹底的に足を引いてしまっていましたからね。2000年代になってようやくマイナス感情が表向きは収まりましたが、それでも不信感が拭われていないため、なかなか女性参政権付与の為に必要な憲法改正まで進めていません。

>>723
旧国名は戦艦、瑞獣系は航空母艦なので和製アーセナル・バードの名前は城名を予定しています(一番機は安土)。

726透過の人:2020/01/03(金) 22:50:31 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>725
そりゃあ禁止もされますわ……

しかし真面目に日墨の軍備どうしようかなぁ
地球上で飛べるもんならバンシー型空中原子力空母を運用させるんだけどなぁ
まあ、普通に考えたらアーセナルバードとかのが強そうですが

727トゥ!ヘァ!スマホ:2020/01/03(金) 23:04:06 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
一定値域を守るならアーセルナバード。
太平洋や大西洋を跨いで大きく活動させるなら歴代を空中艦艇といった感じでしょうか。

もしくは5や7で活躍した超兵器潜水艦でもいいですが。

728名無しさん:2020/01/03(金) 23:04:35 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
>>725
もう一つ質問がるのですが和製アーセナル・バードは地上に離着陸できるでしょうか?
和製アーセナル・バードが恒久的に飛行できる事を前提とした機体でも人間が作り出した以上は
絶対は無いので万が一、広範囲の外部破損や搭載コンピューターの異常など飛行中には修復できない
大きなトラブルなど発生も想定して地上に降りられる様な構造にした方が良いと考えます。
構造した方がいい

729透過の人:2020/01/03(金) 23:20:44 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>727
まあ、やはり雪風よりエスコン世界のほうが強いですよね。


それにしても新年早々、ソビエトマーチを国歌にし始めるウクライナ自治国やらハーケンクロイツをシンボルにしたヒムラーのファストフードチェーンだのロクでも無いネタばかり浮かぶ。

730ホワイトベアー:2020/01/04(土) 11:06:39 HOST:157-14-225-220.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>727
・・・日本軍は空中艦艇の所属とそれの建造にかかる予算で海空軍の間で大喧嘩を繰り広げられ、さらにエスコン5で登場したアークシップやマブラブの再突入駆逐艦、その他各種衛星を運用する宇宙軍の新設が決まり、宇宙軍向けの予算それまでの予算にプラスされた事からこれ以上の軍事費増加額を是が非でも止めたい大蔵省が参戦した結果、空中艦艇の建造自体がお蔵入りしてしまったので空中艦艇は一切保有していないのです。

なので空軍にとってアーセナル・バードは念願の空中艦艇であり、基本的には防衛用として運用されていますが、遠隔地にも派遣され多用途的に運用されています。

余談ですが、米帝様は議会と財務省がタッグを組んで空中艦艇を撃沈、欧州連合では冷戦終結後の財政難に伴い計画すらされず、唯一イギリス連邦のみが有人の空中艦艇を運用する事になりました(あお、当初の計画よりもだいぶ数が減らされた上に政権交代の影響で途中で打ち切り食った為に数が極めて少ない模様)。

>>728
東日本と西日本に1つずつですが離着陸可能な運用拠点と予備基地が建設され、運用拠点では配備数の1/3が整備と修理の為にハンガー入りしています(予備基地は着陸と応急修理はできるが本格的な修理は難しい)。

また、これとは別に補給用のサテライトシップを運用する為の拠点が複数整備されています。

731トゥ!ヘァ!:2020/01/04(土) 13:29:21 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
悲しいなぁ>>お蔵入り

732名無しさん:2020/01/04(土) 14:28:20 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
アーセナル・バード以前の空中艦艇は有事は兎も角、平時でのコストパフォーマンスを全く
考えていない様な艦ばかりでしたからお蔵入りは仕方ないでしょうね。

一方でアーセナル・バードは平時だけではなく有事でも高いコストパフォーマンスを発揮できる様な
合理的な仕様になっています。

733657:2020/01/04(土) 17:20:04 HOST:58-188-248-35f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>719
ユリシーズ、実は後のストレンジリアル世界の未来の時代で戦うことになる異星人勢力のギャラガやボスコニアンが送り込んだ質量弾攻撃疑惑がありまして・・・

734名無しさん:2020/01/04(土) 19:06:59 HOST:pon043-160.kcn.ne.jp
 そういやナガセがのってた宇宙船も母星直撃コースの隕石破壊任務だったんだよな。こんな短いスパンでそこまででかい小惑星が直撃するかといわれりゃ確かに怪しいw

735名無しさん:2020/01/04(土) 20:42:55 HOST:182-165-196-230f1.osk2.eonet.ne.jp
インフィニティの方なんて玉突きで万超えの小惑星群が落下軌道に乗るとか、故意だとしたらどれだけ地球が憎いんだと問い詰めたくなるレベルの所業ですからなぁ
既存の秩序崩壊程度で済んだのがマジで奇跡ですわ

736名無しさん:2020/01/05(日) 08:52:40 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp
ユリシーズと聞くとドラグナーの後を思い出す

737ham ◆sneo5SWWRw:2020/01/05(日) 12:27:52 HOST:sp1-75-241-87.msb.spmode.ne.jp
>>729
汚染されてますなぁwww

738透過の人:2020/01/05(日) 14:14:31 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>737
ヒムラーのファストフードネタは近く書こうと思っています。店名何にしようか迷ってますが
しかし、ハニワ1号様がゲートネタを書いてくださるというのに、列島世界に対して地雷にしかならないようなネタしか浮かばないのは確かに汚染され過ぎてるようですね。

739モントゴメリー:2020/01/05(日) 14:20:21 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
ハーケンクロイツは、ゲルマン民族的には古来から愛用されている
伝統的シンボルですから開き直ってしまえば普通にOKかと。
(伍長殿が使ってからタブーとなった。)

740透過の人:2020/01/05(日) 14:38:27 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>739
いやー開き直っても騒いで問題にしそうな方々が世界中にいますからねぇ…日墨アメリカで尊敬されているこちらでいう南軍系将官と合わせて頭が痛くなる問題ですね。
あと日墨には青卍社というウーデットとローゼン伯が設立した空飛ぶNGO団体もありますが、こっちはフィンランド空軍も使ってるから大丈夫かな?

741名無しさん:2020/01/05(日) 16:44:23 HOST:i210-164-164-107.s42.a038.ap.plala.or.jp
史実側の反応は別としてハーケンクロイツは日蘭世界でも普通に使われてるから別にいいのでは?

742名無しさん:2020/01/05(日) 17:24:13 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
ハーケンクロイツどころか史実とは異なる形ではあるが
普通にナチスが政党として存続していて
ドイツにおける与党ポジションに留まってるからなぁ>日蘭世界

743透過の人:2020/01/05(日) 17:48:11 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>741
史実側とゲートがつながるわけですから気にすべきなのは日蘭より史実側の反応では?

まあ、どのみち日蘭世界ともアメリカ同士だと摩擦が大きそうです…テキサスとなら仲良く出来そうですが
第二帝政とFFRは方針が真逆だからなぁ。

744名無しさん:2020/01/05(日) 17:53:17 HOST:ntfkok090225.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>742
日蘭世界だとユダヤ人がナチス総統をやってますしね…。

745名無しさん:2020/01/05(日) 17:57:28 HOST:KD106180035037.au-net.ne.jp
日蘭世界は(安全保障に関わらない限り)地域国家に任せて過度な干渉はしないスタイルだから
制度や国是が違っても上手くやってくれるだろう

まあ、地雷踏んだら悲惨だけどな。どうも他の日本の分も纏めて史実日本が踏んだようだが

746トゥ!ヘァ!:2020/01/05(日) 18:09:23 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
>>743
気にしたところで史実側に過度に配慮する理由もないので別に問題ないのでは。

うちはうち。他所は他所でそのまま日墨世界はそのままでいいかと。

747ホワイトベアー:2020/01/05(日) 18:11:35 HOST:157-14-225-220.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
日米枢軸ルートなんて21世紀になってもナチとヒトラー親衛隊が普通にドイツの中枢にいるんで、ハーケンクロイツを掲げているファーストフード店を気にしなくても良いと思いますよ

748名無しさん:2020/01/05(日) 18:13:02 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp
史実世界のパヨクが騒ぎそう
欧州やアメリカが「ナチスが敗北してないなんて許せない」とか軍事行動起こしそうだし
日本や朝鮮のパヨクは鬱陶しいくらい騒ぎわめくに違いない

749名無しさん:2020/01/05(日) 18:13:03 HOST:FL1-133-203-19-142.myg.mesh.ad.jp
大陸日本連合(仮)ネタだとゲートは日本にのみで交流に関する権利も大陸日本諸国で独占するようですし
下手に諸外国同士に交流させて面倒になりそうなら、そこのみ交流を断つこともできそうですしね

懸念されるのは大陸日本同士でイデオロギーが異なるパターンですが
そこは連合を組める程度には互いに配慮しているのではないかと




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