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日本大陸を考察・ネタスレ その151
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
２――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの１回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。
３――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
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当然であるが、ロシア軍もただで拠点への包囲を解いたわけではなく、その代償として海兵隊臨時混成部隊に大打撃を与えることに成功している。また、第１４歩兵師団主力と海兵隊臨時第２０１陸戦戦闘団は攻勢を仕掛けてきていたロシア軍をなんとか撃退することに成功するが、こちらも無視できない損害を出しており、黒溝台奪還は増援の到着までは延期する事になる。
第２陸戦師団主力がいる李大人屯でもロシア軍の激しい攻勢を受けており、師団主力は拘束されてしまっていた。なんとかこれを撃退し各戦線を支援したいと伊藤中将は考えていたが、こちらもそれどころではなくひたすら防戦を繰り広げるしかなかった。
そして、１２月２７日、あと一方でこの戦いに勝てる状況であったグリッペンベルグ大将であったが、連合軍主力の動きを察知すると、これ以上の戦闘の継続は不利益しかもたらさないと判断、部隊を徐々にであるが撤退させ始める。
この動きは戦線にいた連合軍も把握していたが、この戦いで特に大きな損害を出すことになった第２陸戦師団は１万以上の死傷者をだし、戦場全体では連合軍は２万近くの被害を出してしまっており、これを追撃する余裕は連合軍にはなかった。
対するロシア軍は約３万５千ほどの犠牲者を出し、結局徒労におわると言う結果であったが、それまで一方的な敗北続きであった連合軍との戦いで勝利の目前までいったと言う事実は彼らの士気をあげることに成功する。また、この戦いミーシチェンコ騎兵団による営口強襲により連合軍総司令部内で激しい人事転換が行われ、連合軍による奉天攻撃を遅らせると言う副次的な戦果も得ることなる。
(※1)
江戸幕府時代から続く海軍一家の次男として生まれた人物で、非転生者でありながら機甲師団の概念や機動戦のコンセプトを独自に生み出すなど非凡な才能を示し海軍海兵隊では三番目に若い師団長となっている。
(※2) 大日本帝国統合情報局
内閣総理大臣直属の監督下に置かれている情報機関で国家情報大臣が統括している。その前身は江戸時代、第６将軍 徳川 家宣の時代に設立された御庭番衆(※2)であり、その歴史は列強の情報機関でも群を抜いている。統合情報局は自らが収集した情報の他に帝国海軍省情報部や帝国陸軍省情報部、外務省情報部、逓信省情報部、拓務省情報部といった大日本帝国のインテリジェンス組織が集めた情報を分析、解析し、纏めて国家情報大臣や内閣総理大臣に報告をおこなっている。その活動は非常に多岐に渡り、日々日本の国益の為に暗躍している。
(※3) 御庭番衆
第６将軍 徳川 家宣の時代に夢幻衆の働きにより設立された幕府直轄の諜報機関。夢幻衆の表の姿であった御側衆の直轄であり、日本全国津々浦々の情報収集や幕府に反意のある人物や彼らに都合の悪い人物の暗殺などを行っていた。
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以上です。 wikiへの転載はOkです
後書きと言う名の言い訳タイム
陸軍の描写酷くね？と感じるかもしれませんが、ご存知の通り史実も英国からの情報無視したり、前線からの情報握り潰したりと馬鹿じゃねえの？と言いたくなる事を結構ヤラカシまくっています。
さらにこの世界線の陸軍は南北戦争でも日清戦争でも活躍の場を海軍に奪われ、本来なら陸戦を担当するはずの陸軍より多くの優れた陸戦装備を有しているなどの理由から海軍への妬みや反発がだいぶあり、
海軍の前身が幕府海軍であり、海軍海兵隊の前身が幕府陸軍と幕府海兵隊であったのに対して陸軍は緒藩の藩兵を統合して編成されたと言う背景もあって
夢幻会の影響力が強い統合情報局や海軍への不信感を抱いている人物が高官に一定以上いると言う状況や日本独特の空気で物事を決めると言う特性が発揮されこの状況に陥ってしまいました。
次回や次次回は日露戦争から少し離れ、閑話として庶民生活の変化や軍備の変化を書きたいなぁ〜、と考えています。
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>>804
はい
いつまでも番号では味気ないと思いまして、コテをつけさせていただきました。
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乙です。
ロシアは陸軍国家の意地を見せましたね。
そして、対する身内の陸軍は…戦後に何人が閑職に行くのやら…。
とは言え、児玉さんは憂鬱世界だと支援ssで夢幻会協力者となっているので、ここまでのポカはしないとも思っていたり…。
(山口県民故に)
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大抵の場合、憂鬱世界で非転生者の夢幻会協力者は大陸世界では転生していますしね。
とくに山本さんは。
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乙です。
連合軍総司令部の粛清人事は当然として児玉も総参謀長を解任されて更迭されそうだな。
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乙です
史実では弘前第8師団と騎兵第一旅団だけで黒構台を守り切った（満州総軍が「冬にロシア軍は来ない」と思い込んでいた）からね
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825氏改めホワイトベアー氏乙です。
陸軍は大失態を演じてしまいましたね。基本陸軍派な自分としてはその根底にある思いは全くもってよく理解できるんですが、結果がこれじゃあ…
せめて、海軍からの情報を無視するのではなく海軍以上の戦果を上げるといったポジティブな方向に向かっていれば…官僚組織がそんな健全な方向に簡単にシフトするわけないですね。
松川参謀もオラが宰相も好きな自分としてはちょっと日米枢軸ルートでは残念なことになりそうで…まあ乃木さんがまだ残ってたはずだから良いかな？
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乙。大失態の上に海兵まで被害だしてるんだからこれで誰切るかで
内ゲバしたら粛清されちゃいそうだ
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乙です
慢心と認識のずれと悪感情で連合側は手酷い打撃をくらいましたね。
まあ言っては悪いですがこれくらいの犠牲で仲間内の感情論により情報を否定することの愚かさという前例を作れたのは幸いでしょうか。
逆にロシア軍側は流石しぶといですね。ここまでやられても士気も崩れず、攻勢に転じているのですからかなりのものです。
ロシアの精鋭がすり減っていく様を見るに一番得しているのはイギリスかもしれませんねｗ
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>>416 >>417
児玉さんは軍政家としては文句なしに有能ですが、史実でも旅順のロシア軍兵力の見積りを盛大にミスったり、前線や英国からの情報を受けても黒溝台でロシア軍の意図を誤って認識していたりと参謀としての能力は疑問があるんですよね。そもそも今日の彼の評価って司馬遼太郎の小説作品を基にしたのも多いですし。これが憂鬱世界の記憶があったら別ですが、彼は転生者ではなく、ゆえに今作ではこのようにしました。
>>418
後に詳しく書くつもりですが、簡単に言いますと日本政府や海軍がこの結果にブチギレる事になり、これを宥める為に総司令官 大山 巌 や連合軍総参謀長 児玉 源太郎、連合軍総司令部の高級・作戦・情報参謀は全員その役職を解かれて、ほとんどが降格処分(一部は問答無用で予備役に叩き込まれる)が下り、更迭されることになってしまいました。連合軍はその統制に小さくない混乱をおこすことになりました。なお、海軍や政府の一部からは連合軍総司令部の行動は意図的なサボタージュとして全員の略式軍法会議からの銃殺を望む声も非公式ながらあったと言われています。
>>819
史実であの戦いに勝てたのはグリッペンベルグとクロパトキンの確執があったからであって、それが無かったなら全軍敗走もあり得る事態でしたからね(白目)。本当によくあの戦争に勝てましたよ。
>>820
なにが酷いって海軍だけではなく国内のインテリジェンス組織の中枢である統合情報局(ようは日本版CIA)からの情報も無視してしまっているのですよ。これによって政府からも信用をなくしてしまっています。
＞松川参謀もオラが宰相も好きな自分としてはちょっと日米枢軸ルートでは残念なことになりそうで
その二人と井口少将、福島少将は問答無用で予備役送り
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すみません。誤って途中で投稿してしまいました。
完全版はこれです
>>820
なにが酷いって海軍だけではなく国内のインテリジェンス組織の中枢である統合情報局(ようは日本版CIA)からの情報も無視してしまっているのですよ。これによって政府からも信用をなくしてしまっています。
＞松川参謀もオラが宰相も好きな自分としてはちょっと日米枢軸ルートでは残念なことになりそうで
その二人と井口少将、福島少将は問答無用で予備役に編入される事になりました。
ちなみに乃木さんですが、彼はそのまま第３軍司令官を務め、奉天では活躍することになる予定です。
>>821
＞これで誰切るかで
内ゲバしたら粛清されちゃいそうだ
今回の処罰では陸軍に発言権などあるはずもなく、処罰対象および内容は憲法上軍の最高司令官と定められている内閣総理大臣の下で関係者(海軍や統合情報局、および夢幻会)の意見の得て決められ、問答無用で実行されました。
>>822
＞言っては悪いですがこれくらいの犠牲で仲間内の感情論により情報を否定することの愚かさという前例を作れたのは幸いでしょうか
不幸中の幸いであり、最悪は避けれました。ちなみに当初は第５軍ではなく第１軍が防衛線の担当となり、第２陸戦師団の代わりに第１海兵師団(米国)が黒溝台周辺の防衛線を担当する予定でした。
＞ロシア軍側は流石しぶといですね。ここまでやられても士気も崩れず、攻勢に転じているのですからかなりのものです。
クロパトキンが漢を見せたぶん士気の低下が低かったと言うのもありますが、それ以上に白人としてのプライドが彼らの戦意を保つことになりました。
＞ロシアの精鋭がすり減っていく様を見るに一番得しているのはイギリスかもしれませんねｗ
イギリスも大きな得を得ていることには違いありませんが、個人的には一番得している国家としてはオスマン帝国であると考えています。裏設定ですがオスマン帝国の義勇軍には日本軍から戦車やトラックなどが少数ながら無償提供されていますし、戦争終結後も準戦勝国と言う立場になれますから。
ちなみにロシア以外で一番デカイ貧乏クジを引いたのがフランスで、南北戦争から続いてきた日米の親フランス的な感情がだいぶ落ちてしまいました。
ドイツ？ かの国は端から日本上層部から敵扱いされていますので、ほとんどダメージを受けていません。
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この戦争で「専門家といっても固定観念やセクショナリズムで駄目なことになるから
現場の新鮮な情報や風通しをよくしてこう」という方向に持って行きそうだな
ロシアはこの勝ちで指揮盛り返したけど変に勢いづかないかが心配になってくるな
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>>825
それと今後も米軍との共同作戦が多くなることを考えれば信賞必罰の厳格化もするべきよね
今回は日本軍だけの被害ですんだけど日本軍の怠慢で米軍に被害が出るようなことがあれば
最悪は外交問題に発展しかねないし
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陸軍解体命令(常備陸軍は此を保有しないになりそう)
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>>823
ああ、やっぱり児玉さんは任命責任を問われて更迭されてしまったのですね。
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>>823
大山や児玉といった陸軍内の薩摩閥や長州閥の大物がやらかして処罰されたとなると陸軍内での薩摩閥や長州閥の発言力はなくなってそうだな。
陸軍の旧幕府系や薩長以外の藩出身の派閥などからは嘲笑と白い目で見られるだろうしな。
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西国諸侯系から東国諸侯系に陸軍の主流が移りそうですね
大陸世界では西が歩兵・東が騎兵の世界なので、今回のトラック取り上げによる迅速な対応失敗やロシア騎兵による急襲成功もあって、
陸軍全体が機動重視へと舵を切っていくのでしょうか
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乙です。
この機会に膿を出しきらんとな。
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陸軍はこれから苦難の道だろうな…WW1も転生者知識で各国よりは楽とはいえ、被害はそれなりにあるだろうし、その結果、今回の失態を引き合いに出して批判する輩もいるかもしれない。マスゴミが潰されてるのがまだ救いかなぁ。
とはいえ、RSBCみたいにずっと海軍の風下に立ったままというのも商業やネット仮想でよく有りすぎて食傷気味なので、どこかで復権を果たして欲しくはある。
谷干城みたいな史実土佐派…は流石に時期的に無理そうだし、田村怡与造はこの世界だと幕府系だし、そもそも史実だと死んでる時期だからなぁ…死因が病気だから転生者医師のおかげで、生き残った可能性も高いけど。
非幕臣系だと史実だと遼陽会戦で負傷した小川又次かな？一応、メッケルからは児玉源太郎と同じく評価されてたみたいだし。
そういえば、日米枢軸世界だと華頂宮博経親王ってどうなったんだろう？
史実だと日本初のアナポリスに留学した宮様なわけだけど
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ホワイトベアー様、乙です
膿を出し切って新生するための苦闘を頑張る陸軍も見てみたいですね
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そういや米軍も日清＆日露戦争への参戦して戦訓を得られるから、それでドクトリンのアプデができるのは大きいよね
史実だと南北戦争以降は米西戦争や米比戦争など格下をフルボッコにする戦争しかしてなくてWWⅠでえらい目にあったけど
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アップデート（1900年前後に戦間期レベル）
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塹壕戦をやろうとしたら戦車が突っ込んできて、物資輸送網どころか後方の工場地帯にまで積極的に爆撃機が投入され、そして自慢の戦艦部隊は米軍の潜水艦と雷撃機の十字砲火で生き延びるのに必死……
一次大戦に史実通り米軍が参戦したら途端に無双が始まりそうだな
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>>825 >>826
この会戦によって陸軍内の幕府派(夢幻会派)が勢力を広げる事になるので、そのように改革されていくでしょう。
史実と言う反面教師がいることもあって、夢幻会派は責任のありかは明白にし、絶対に史実の様な無責任が蔓延る軍隊にはしないようにしていきます。
>>827
さすがにそこまでではありませんw
せいぜい、陸軍に期待できるのは軍レベルであり、それ以上を任せてはいけないと言う印象が海軍や政府に刻み込まれた程度です。
>>828
まあ、総参謀長と言う名の責任者の１人ですから、責任から逃れる事はできませんでした(まあ、例えできたとしても彼は処罰されたでしょうが)。
しかし、彼が内政面で有能な事には変わりなく、それなり以上に(内政面での)功績があり下手に長州閥に敵対心を持たれてもめんどくさいので軍で一階級降格&予備役編入と言う処罰の後に前職であった内務大臣に復帰(それまでは内務副大臣が大臣代理として職務を行っていた)と言うウルトラ人事が行われます。
それもあって、彼は軍人としては評価が低い反面政治家としての評価は一定以上になります。
>>829
薩摩閥は陸軍創設初期から全体としては親幕府派(親夢幻会)でしたので何とか発言力を残すことができましたが、長州閥は今までの事もあり、完全にその発言力が奪われる事になります。
>>830
陸軍ですが、東国諸侯系と言うよりも親幕府(夢幻会)諸侯系(東関わらず)が主導権を握る事になりますね。
＞陸軍全体が機動重視へと舵を切っていくのでしょうか
陸軍ですが、海軍海兵隊が機動力重視と言う事もあってそちらには舵を切らず、火力重視に舵を切っていきます。
>>831
この戦争で列強同士の近代戦のチュートリアルは終了ですので、夢幻会はどれだけ痛みを伴おうとも膿を出しきるつもりです。
>>832
＞ずっと海軍の風下に立ったままというのも商業やネット仮想でよく有りすぎて食傷気味なので、どこかで復権を果たして欲しくはある。
公的にはこの世界の大日本帝国海軍はイギリス海軍と同様に先任軍(Senior Service)ですので、序列ではどうしても海軍の風下にたってしまいます。
実務的には日露戦争まで平等でしたが、今回の失態によって風下に立つことになります。まあ、第一次世界大戦後ぐらいに何とか立場を回復する事ができると思いまがすが。
＞田村怡与造
彼は幸い過労死することもなく生きていますが、スエズ方面軍司令官としてスエズ運河地帯におり、この戦争にはたいした介入はしておりません。
＞華頂宮博経親王
大日本帝国海軍大学に入学しアナポリスに留学、病気にかかることなく留学を終え帰国し、現在は大日本帝国海軍本土艦隊司令官を務めています。
>>833
ご期待にそえるように頑張って書きます。
>>834
文字通り世界最先端の軍事技術や運用ノウハウ、ドクトリンを直接学べましたからね。
>>836
参戦する時期次第ですが、地上ではシャーマン(エンジン改良型パーシングの可能性もあり)を中核とした機甲師団が進撃し、空ではB-50やその護衛機であるP-51がはるか上空から地上施設や部隊を攻撃し、海では量産された戦後版大和や戦後版モンタナがドイツ海軍の戦艦群と対峙すると言う(ドイツにとって悪)夢のような光景が見れるかもしれませんw
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元々パワーバランスが海軍に傾いてる上に陸軍の勢力が更に小さくなると海軍の一部に調子乗ってやらかす奴が出てきそう
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>>837
返信ありがとうございます。
田村さんはスエズ方面の指揮官でしたか、そりゃ確かに出番がないわけですね。
日露戦争後には乃木さんや小川又次なんかと一緒になって陸軍の再建にあたるんですかね？
華頂宮様は生きていましたか、憂鬱本編の北白川宮家に負けず劣らず不運な宮様の多い宮家でしたので良かったです。
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>>838
WWⅠ後の軍縮期に出てきそうではあるね
海軍軍縮会議はこの世界でも恐らく行われるだろうし
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>>838
いくら転生者が複数いても、振り回される時は振り回されるというのは、憂鬱本編で夢幻会メンバーは学習しただろうから同じ轍は踏まない、と言いたいけど大陸化でそう言う連中も増えてるだろうしなぁ…
格式の上だけの先任軍が実務的にもそうなった事で勘違いしそうな馬鹿はそれなりに居そう。
>>840
WW1と大陸版関東大震災で陸軍の威光はそれなりに回復しそうだから、それに対する反発って感じかな？
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児玉源太郎の満州軍総参謀長、今まで積み上げてきたキャリア的にはに考えれば「降格人事」だったから、副大臣や大臣代行は一方面軍の総参謀長よりは上なのよねｗ
史実でも「他に居ない」という理由で総参謀長に降格抜擢されてましたから
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>>842
そう思うじゃん？
実は史実で言うと、児玉は台湾総督兼任しているんで、身分的には
『親任官』保持してんのよねえ。
なので、世評言われるような『降格人事』にはならんようにしている。
陸軍参謀次長就任も「参謀次長の方が職権振える」と判断したが故の行動でもあるし
意外と曲者でもあるのよなあ＜児玉
だからこそ、馬が合っていたものの、「今日はどこでゆっさですか」といいつつ
自分に報告しなかった児玉に対して暗に警告とか大山しているし。
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>>837
山縣さん、がちで冷や飯ぐらいを食らいそうですね。
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>>844
山縣さん自分の地位や政治権力を拡大させるための目的もあっただろうが陸軍の地位向上や陸軍内での長州閥の勢力拡大を頑張っていたのに長年の苦労がパーになっちゃったもんな・・・。
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>>845
黒溝台会戦である意味一番可哀想な人物なのですよね ＞山縣さん
彼、国軍の大本は江戸幕府の時代の幕府軍と言う事もあって史実よりも権力が無い状態でスタートしたのですが、持ち前の政治力を活かして陸軍内で夢幻会派の動きを縛れるほど大きな派閥を作る事に成功し、史実より遅い時期ですが陸軍参謀本部総長の地位にまで登り積め、国政にも影響を与えかねないところまで行けました。
しかし、黒溝台会戦での自らの派閥に属していた参謀達のヤラかしのせいで失脚、それまでの夢幻会が行おうとした改革の邪魔をしていた事もあって、戦後は陸軍南洋諸島方面軍司令官(隷下戦力2個混成旅団約12,000名)と言う誰の目から見ても左遷とわかる人事を派閥幹部と共にくらい、その影響力を一気に落とす事になります。
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南洋諸島方面の陸軍司令官ってどう見ても左遷部署です。ありがとうございました(色々な意味で)
もしかして半袖日焼けで釣りでもしている山縣さんが見られるかもしれませんね…
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現実のベネズエラで経済崩壊が酷過ぎて
一部犯罪者の間で銃弾を通貨代わりにした経済体制ができていると聞いて
日蘭世界の中国内陸部の話を思い出した
あれの元ネタと同じくMetro2033が銃弾経済シミュレーターとして使われたらしい
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あそこ舞台にするだけでゲームの一本や二本作れそうだなぁ
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陣龍氏の日米蜜月世界もそうだけど、この日米枢軸世界も幕末以降アメリカとの付き合いが長いから
日本も史実と違ってメートル規格じゃなくてインチ規格を採用してるんだろうか？
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日蘭世界の中国のイメージは四千年の歴史云々じゃなくて
マッドマックスや北斗の拳みたいな感じになりそうだな
本来のイメージの文化面継承者が朝鮮帝国になってしまったし
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思えば満州から来た人々が打ち立てた清王朝の次に中国文化を継承したのが朝鮮となると、中国文化継承という意味では既に二代にわたり漢民族ではなくなっているのですよね。
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しかも朝鮮帝国は中華中央には絶対行きたくないオーラ出しているから
朝鮮帝国に併合→次代漢民族中心国家誕生みたいな流れで文化が戻ることは無いというね
そもそも朝鮮帝国存続にあたり、中華の押し込めが最適解なんだから仕方がないけど
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文化は継承しても国や民族としては別というスタンスを維持していますものね。
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「○○文化の起源は我が国じゃないけど、今現在文化保護の一端担ってるのは我が国だよ」
っていう形に持っていったのは素直に凄いと思う
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朝鮮帝国が文化継承する過程を支那戦線における人道面からの参戦という形で
世界中がほぼリアルタイムで把握したのも大きいだろうなぁ
あの時期の日蘭世界朝鮮帝国の舵取りしていた人材群は化け物だらけだと思うの
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今この時期もアジアのバランサー（ガチ）として
外交巧者（ガチ）な文宰相が舵取りしているのかもしれない
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>>846
改革の足を引っ張っていたのか。 そりゃ失脚しますわ。
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>>850
うちの世界線では日米の接近より前から転生者が暗躍していた事もあり、メートル法が採用されています。むしろアメリカが日本の影響を受けることになり、メンデンホール指令によって1ヤード=０.５メートル、１ポンド=０.５キログラムに再定義されました。
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日蘭だと朝鮮のバランス外交に()が付かない上に経済的、
軍事力的に消えられると困る状態維持して他の大国にも認められてますから傑物かと･･･
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>>558
山縣さん、改革の邪魔する以外にも陸軍黎明期に夢幻会や幕府派が推し進めていた文民統制に盛大に反対し、参謀本部総長就任後はあの手この手で文民統制を形骸化しようとしたり、幕府派が進めていた猟官制を潰そうとしたりなど幕府派や夢幻会の怒りや恨みを買っていたんですよね
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>>861 文民統制に反対なのは仕方ないにしてもそれ以外がアウトだわ
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そら恨み買うし、やらかしたらここぞとばかりに干されるわなぁ……
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>>730
航空優勢を確保できぬ中、取り残された米陸軍部隊を救う為に死を覚悟して次々に飛び立つA-10。
その前に立ちはだかるのは、米空軍から空の支配権を奪い取り、守護天使（Beschermengel）の異名を与えられた日蘭の最新鋭戦闘機だった。
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史実米軍を圧倒するレベルとなると、戦闘妖精雪風やエスコン7みたいなのが飛んできそう……
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>>861
山縣さんの末路を見ると内務大臣に復帰した児玉さんは政府や夢幻会の意向に従い忠実に政策を遂行するだけの人形と化したんだろうな・・・。
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オランダのラウンデル付けたX-02っぽい機体？
あれも中々航空力学に喧嘩売ってるが格好良いから困る
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Su-47の実用化ならワンチャンありそうだが前進翼はステルスと相性が悪いからなぁ
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>>861
文民統制も運用を間違えるとヤバいので危惧するのはわからなくないですが…
そして、日米枢軸日本では猟官制を採用しましたか、そんなとこまで米国の影響を受けなくても良いのでは？
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官僚の人事権を政府が掌握するというのも一概に悪いわけではないんだけど
選挙支援の見返りの道具と化して素人の採用や汚職の温床にもなるからなぁ
史実アメリカでも実際にそうなって廃止されたし
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日本も戦前はそうでしたからね。政権交代のたびに時の政権により野党時代に嘗めた辛酸の報復人事で役人の首が飛びまくった
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民主政権に換わってアレコレやってたのそういう負の遺産でもあったわけか
……って事は戦前と大して変わってないメンタリティなのな
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＞猟官制
この世界線の日本ですが外様派連合(筆頭は山縣派)の反対や1881年のガーフィールド大統領暗殺と1883年の米国でのペンドルトン法可決によって結局猟官制は1901年には改正され、ペンドルトン法と似たような内容の改正公務員法が議会で可決されることになり、40年程で終わってしまいました。
これだけなら夢幻会派からは目をつけられずにすんだのですが、これで山縣さんが変に自信をつけてしまいかねてから反対していた文民統制を形骸化させようと動き始めてしまいました。
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猟官制が終わったのはアメリカでの状況もあってのことだろうに、
山縣は自分の力だと勘違いしたんか…。
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>>859
感覚的に1ヤード=1メートルの方が良いかと。
ただ、フィートやインチ、オンス、マイルをどうするのかという問題は残りますが。
＃というか換算が楽になるだけで、慣用単位名が残っている時点で混乱するのは変わらないんですよね。
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1ヤードは大体0.9メートル
ゴルフとかラグビーとかのスポーツでは当たり前のように今でも使ってる
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>>871
革新官僚「どげんかせんといかん（使命感）」
陸海軍の皆さん「「わかるわ」」
史実ではこの戦前の暴走への反省から戦後日本では公務員の身分保障として明文化されておりますが、今度はこの身分保障が問題視されることに
あちらを立てればこちらが立たずといういい例ですな
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もし現代日本で猟官制が続いていたら民主政権時代に大量に官僚の首が飛びまくって日本は確実に終わっていたな・・・。
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>>878
防衛省の中にも入られて軍事機密も根こそぎ持ち出されて中共に献上されてたろうな
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>>878
民主以前の細川内閣成立時も官僚たちが交代しまくりです混乱がやばい事になった気がする。
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小西ひろゆきとかいう自称亡命希望者がそれ目論んでましてね…。
次に政権取ったら官僚を粛清するそうなんで、後釜に志位るずとかしばき隊いれそうでw
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>>875
それだったら、いっそヤード・ポンドを止めてメートル法にしたほうが早くないか？
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>>882
日本がじゃなくてアメリカが採用してる関係で面倒くさいという意味では？
さすがにアメリカに止めろとは言えないし
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単位毎に名前が変わった方が区切りが分りやすいとかって意見も多いらしいよ<ヤード・ポンド法
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>>883
日米が接近したので、アメリカからヤード・ポンド法を止めようと言い出すのでは？という意味です。
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>>882
まさにその通り。
>>884
ヤード・ポンド法を変えたくない人が良く使う言訳ですね。
でもアメリカンスクールの小学校の算数の時間でそれに合意する奴はいなかったな。
例えば3オンスのモノが20個あるときの重さはというのをポンド・オンスで答えさせるとか。
日頃ポンド・オンス使ってない日本人やフランス人の方が正答率高かったのを覚えている。
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>>885
そういう意味でしたか。今回の対露戦争で軍からそういう声が出そうですな
戦場で長さや重さを伝える時に複数の単位が飛び交うような事になると大混乱必至だろうし
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>>886
そも、あの国だと教育水準の問題でヤーポン以前に細かい単位を気にせず｢大体こん位｣だからなぁ･･･（アメリカンスクールの小学校
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日本も円周率計算で
３．１４→３→πとかなり簡易計算化
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いや円周率って無理数パイなわけでしてね
なのでパイ出したから日本の教育がというのは間違いです
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>>889
円周率Πは世界標準なんですが、なにか？
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「おおよそ３」でしたっけ？
あれは勘弁して欲しかったけど。
一般の算数のレベルにおいて少数の概念ってそんなに高尚なもの？
＃数論とか言い出すとややこしい話になるらしいのは聞いていますが。
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１と２の間には数が存在するという概念は超重要ですね
1000円札×0.1＝100円硬貨という概念は日常生活でも使いますから
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銭という概念って今でもあるの？
毎日株ニュースで銭とか見てるけど
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規模がでかくなると使われるね、数千万やら億やらになると無視できないから
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国内においては一円以下の単位は法的に廃止されていますが為替相場なんかだとそんなぴったりになることは少ないので必然的に小数点以下の金額が生まれますね
取引量や金額が大きいと誤差も大きくなるので切り捨てることもできません
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攻殻のテロリストの資金源が預金データの銭単位のネコババってのがあった
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闇のイージスって漫画でも銀行が裏金作りにやってましたね＞銭単位のネコババ
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>銭単位のネコババ
ドルだけど、昔スーパーマン3電子の要塞に出てきた黒人キャラが作中でそれやってフェラーリ買ってましたね
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>>893
ゴメン、重要性という観点ではなくて(こちらは異論は無い)、理解が難しいという意味で「高尚」？
モノサシを見れば1と2の間があるのは一目瞭然だし、計算と言う観点では整数の多桁演算の少数点の位置をずらすだけじゃないかと思うんだけど。
なにを難しく考えて、態々面倒くさい「簡略化」(私に言わせれば複雑化だが)するかね？
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1ドルを100億分買ったら、1銭変わったら数千万円単位で上下しますし
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>>900
交渉であることと理解がむつかしいということに何の関係があるのかはわかりませんが
1と2の間に数字があるということを一目瞭然と思えるのはそういう概念があるからで、概念を理解していないなら一目瞭然ではないのよ
むしろ円周率が無理数であるとかいうことのほうが理解がむつかしいので小学校だとその辺はさわりだけにとどめている
その辺の妥協の産物が3.14というよく使われるモノで日常生活なら大体これで問題ないけど人工衛星の軌道とかもっと厳密に計算しないと事故る
はじめからπで教えるというのは答えの中に掛け算があるという形式が算数のレベルだとあまり使わない概念ということだね
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3に簡略化するくらいなら、最初からπ使った方が良いですよね
3.14すら妥協の産物ですし
円周率が3.14159265...と覚えてもらって、計算はπを最初から使ってもらうほうが合理的でしょう
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高校数学レベルになってくるとパイを外に出しといたほうがあとあと計算しやすいですからね
円周率を3.14とするとかの注記がない限りは
で、ここで問題になるのが「初等教育でこういった代数の概念教えてもついていけるんかいな？」ということ
無理数みたいな概念とセットでわりと奥が深いわけですから
で、「小数点の計算にもなるから有効数字3桁という実用上あんま問題ない3.14でいいじゃん」という意見と「いやむしろ中途半端だしパイ導入の障害になるから３で」という意見、
そして「もうパイいれてもいーじゃん」という意見に変わっていったみたいですな
やっぱり３にしたときに問題になったのは小数点計算の機会の減少とパイ導入の障害、そしてどうみても実用上問題になる誤差が出ることだったのだとか
なのでまとめると、
・小数点ありの数字での乗算の機会が減少することへの疑問→ある程度肯定
・円周率教育上の問題視→それほどでもない
こんな感じになりましょうか
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超帝国日本、大鎖国日本、日和世界、日蘭世界、日仏世界、孤立大陸などの様々な世界線の大陸日本世界が同時に史実日本とゲートが繋がったら色々とすごい事になるだろうな。（主に交渉役やら仲介役やらを務めることになる史実日本の胃が）
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孤立や日和みたいな友好国が存在しないor現存しない場合以外は
史実側の該当国に仲介させよう
なおそもそも話が通じる確率と冷静に話せる確率
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該当国同士でまあ話せそうな例：日英、日米、日ソ
極めて微妙な例：日蘭
不倶戴天：日仏
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日和世界を見たら史実中華が発狂しかねんしなw
それに超帝国日本の支配領域の広さを知った史実世界からはそれなんて日本版神聖ブリタニア帝国とか言われそうですしw
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日仏世界は会談終わった後に「言語は一応同じだったよ」と優雅にディスりそう
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日蘭世界は…埋まっている地雷の数が中々にえぐい…
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汚英世界は今の欧州見たら「こう成り果てるのが半世紀早かっただけか」でどっちも納得しそうなのが何とも
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数年越しのド派手な伏線()回収とか、絶対あの頃誰一人として想像してなかったと思うのだ……＞汚英世界
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