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提督たちの憂鬱について その84
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
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提督たちの憂鬱 大和設定スレ
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提督たちの憂鬱 設定スレ
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提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編
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（ 中 略 ）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/
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最新：提督たちの憂鬱 支援SS その04
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（ 中 略 ）
提督たちの憂鬱 支援ＳＳ
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最新：提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板 その7
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（ 中 略 ）
提督たちの憂鬱 支援ＳＳ 感想掲示板
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森林太郎を思いっきり嫌っている夢幻会は多いだろうから憂鬱世界で同じような事をすれば夢幻会によって森林太郎の名誉なにかも徹底的に潰されるだろうね。
他人の名誉を徹底的に貶めようとすらなら逆に自分の名誉が最底辺まで貶められる事態になっても文句は言えんよな！
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>>265
児玉源太郎が歯が痛いので、森に治療を頼んだら軍医は全員専門外と言われ、「なんで歯医者が一人もいないのだ！」と怒りを買ったエピソードも有るから、
森鴎外に関しては、その手のことに加えてロスケのスパイとして日本兵を弱体化させようとしている等のあること無いことを広めてやるくらいは出来るかと。
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調べてみると当時の陸軍大臣で、後に米騒動の時の首相になる寺内正毅(第2話に登場した転生者寺内寿一の父)は麦飯派で、麦飯を導入したかったけど、
輸送能力や白米信仰からくる士気の問題が有って、白米にせざるを得なかったとか。
森鴎外もだけど、やはり根強い白米信仰が一番の妨げになるから、副食充実とお残し厳禁の徹底化かな？
同じビタミン欠乏のエピソードで、クック船長と壊血病の話があるから、これを例にして徹底化させるしかないかな？
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脚気の件に関しては森鴎外だけの責任じゃないからまだ擁護も
できるんだけどそれ以外でのやらかしも多いからなぁ…
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>>268
男の嫉妬は醜いという格言（？）を全力全開で証明した人間の屑だからねえ。
北里博士の件に関しては本当に福沢諭吉が居てくれて良かったとしか言い様がない。
正直、現代において森鴎外の文人としての令名だけが高いのは今の医学界の遠回しな嫌がらせの様にも思える。
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その森の文人としての評価も、男として人間の屑だという評価と一体なんですが…。
『舞姫』を書かなきゃまだマシだったんだろうが…。
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>>270
なー、嫌がらせにしか思えないだろ？
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リアル体験を元に美化した話じゃなかった？
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醜聞を美化して誤魔化せたつもりが、結局元ネタが詳細までバレたわけで…。
多分、書かなきゃバレなかったはずw
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自分の子どもにDQNネームつけまくったのも加えて下され
これによってキラキラネーム()の大半が未然に防がれるかと
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いや、それ鴎外は関係なく、現代のバカ親が原因でしょ。
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そうだぞ
自分の孫に真章（マックス）とかつけるとか、今のDQN親でもやらんｗ
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鴎外をどうしようが、現代のバカ親のキラキラネーム付けをしようという感覚が生まれる限り無理でしょ。
転生者のオタクの誰かが、キラキラネームをするかもしれんし。
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なお織田信長の命名センスｗ
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9番目は 人 というセンス
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日本は大昔からキラキラネームをつけてきた歴史がありますからねえ……平安時代で清少納言が、
鎌倉時代には兼好法師が、江戸時代には本居宣長がいずれも変な名前をつけている風潮を嘆いてるしｗ
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憂鬱世界では、ロシア風の名前が少し増えそうな気がしないでもない要因はあるけれどね
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「今時の奴等は、昔は無かったような奇妙な表現をすれば受けると思っているが、そんなのは邪道だ。
本物は、あくまでも正統で秩序ある中から生まれる。だからお前も父のように精進しなさい」
みたいな内容の手紙を、伊達政宗が宇和島を拝領した長男に送っています。当時、狂歌の類が江戸で流行した事に対する教訓として。
……確かにその通りで、息子の歌を添削している内容も適格で見本として書き添えてある和歌も専門家によると本当に素晴らしいそうなのですが……。
これ、書き送った当人も「おまいう」と突っ込まれる事を期待していたのではと思わせる内容で……。
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>>281
史実でも「まり」「じょうじ」「なおみ」「いざや」等々と意図せずに英名や聖書とカブる名前は普通に在るので、特段蓋然性を考えずとも大丈夫では
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夢幻会の転生者が現代日本のノリで子供に名前つけたら、DQNネーム扱いされそうなw
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一応大昔は幼名が適当な変な名前が多いのは幼少時の死傷率が高かった関係で、すぐ死なれたり、人質やら養子やらに出さねばならなくなった時に情が湧かないようにするためだったとか聞いたことは有るな。
あと変な名前つけると長生きしたり強くなるという迷信があったとかいう話も。
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拾 がそんな感じだったか
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日本初のキラキラネームは、藤原不比等 だと個人的に思ってる
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卑弥呼もキラキラネームだろ。
ピカチュウみたいに当て字してんだから
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>>287
不比等さんはその才能が優れていて「等しく比べられる人間がいない」という意味合いの褒め言葉を含んだ名前なので…
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富嶽はTu-95ベースだけど、B-52ベースの機体に更新はないのかな？
Tu-95も長く使えるけど、爆弾搭載量や航続距離、上昇限界でB-52もまた魅力だが・・・
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>>285様。
あと、公家にしろ武家にしろ貴人は自ら子育ては関わらず乳母に任せるので、過度に情が湧く事で理性的な判断が出来なくなる事を避けたとも。
逆に言うと、人間的な親愛が実母や実父ではなく乳母や乳兄弟や守役に向かう事も珍しく無かったとか。
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当時、まだ国産文字が存在しなかったことから現地で音に対して当て字してもらうしかなかったバックグラウンドを考慮に入れて尚、当て字だからキラキラネームだってんならその通りさ
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邪馬台国も大和の国の当て字じゃないかと思ったり
この時代から夢幻会が活躍していたら衝号を行う必要もないくらい国力が増大していたのに
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その通りだよ
音情報で伝えた物に向こうが字を当てたもんだよ
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>>293
ネタスレの方でやる話題かもしれんが邪馬台国の時代から転生者が存在して活躍していたら邪馬台国や倭国大乱の時代の日本の詳細が洞窟の壁画や古墳などに様々な手段で残して後世にまで伝わったかも知れないね。
そして欧州が大航海時代で新大陸に到着するより先に日本が大航海時代に突入して北米植民を開始済みだっただろうな。
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嶋田「１０００年以上の伝統か。……まさかと思うが、１０００年前もこんな連中が国を動かしていたんだろうか？」
南雲「……まさか」
嶋田「２６００年近く続くこの国を動かしてきたのがこんな変態だって知られたら、どうなるかな？」
南雲「とりあえず本気にしないでしょう」
（ｂｙ第６話
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>>296
戦国の茶器趣味みたいなものだと思えば・・・
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枕草子は女流エッセイ
土佐日記はネカマブログ
光源氏はなろうハーレム
万葉集はニコ動の歌って見たのメドレー
竹取物語はSFファンタンジー
1000年経っても日本人の趣味に変わりは特に無いという真実w
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非致死性兵器にマイクロ波で攻撃するアクティブ・ディナイアル・システムなる兵器があるが、
史実での日本は、怪力線を研究していた登戸研究所や、電子レンジの原理を発見した海軍の島田研究所が光線兵器を研究していたこともあるので、
憂鬱日本だと、大陸での暴徒鎮圧用に研究されて、史実より半世紀早くに導入されたりするかな？
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>>299
大陸だと実弾でね？
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あ、そっか。
人権団体とか人道なんて無いんだった。
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なんかのラノベで
「沖縄では家にある貴重品の名を子につける
鍋とか鎌とか」ってあったな
なんの本だったっけ
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少なくとも人権においては史実の世界よりもずっとマッポーが続いてる世界ですからね。
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人権どころか
民主主義や文民統制すらあぶない世界ですから。
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医療関係や遺伝子組換えの研究はずっと進歩してそうだな
動機も大量にあるし規制も存在しないしナチスなんて実験に容赦なさげだし
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クローンや遺伝子の理論は既にあるし、人工的に初めて作製されたクローンは、19世紀にウニで成功し、戦後まもなく1952年にカエルで成功させているからね。
日本に至っては、なんと1949年に非配偶者間人工受精に成功しているから。
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>>302
あそびにいくヨ! ですね
そこで ウシ というお婆ちゃんがいる
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>>301
国内でなら使われるかもしれんけど
>>306
あれって注射器で精子注入するだけじゃなかったっけ？
卵子取り出してあれこれできるようになるのは戦後技術だった気が、
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>>308
ええ、ですから戦後ですが？
え、1949年は戦後ですけど、どこか間違えましたか？
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>>309
すみません見間違えました。
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そういえば、提督たちの憂鬱世界の日本は戦艦の建造は続くのですか？
大和で防御性を証明しましたが
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大和型2隻で集大成だから打ち止めかと
欧洲枢軸がこれに眩惑されてハイライトの消えた目で戦艦建造に走るならボロ儲け
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>>311
これ以上は無理だと思う
潜水艦の本家であるドイツのUボートも進化するし、空対艦及び艦対艦ミサイルも空母艦載機も進化する
有れば確かに使えるけど大和型まだ動くし新造する必要はもう無い、というとこまで追いつめられるんじゃない？
でっかい主砲もあってステルスも劣るし、戦艦の主砲並みの威力を持った、対大型装甲空母用対艦ミサイルの飽和攻撃を受けると主砲の出番が来る前に沈黙しそう
日蘭大陸日本のような目を疑う化け物戦艦を作るような余力、無いでしょうし
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日蘭世界は特殊事情が重なって維持できたけど、そうじゃない限りは
史実に無い余程のブレイクスルーが無ければ戦艦は生き残れそうにないしなぁ……
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ふと思った
キチガイじみたスペックとスケールな戦艦の設計が行われ
予算の都合から建造開始が遅れてる内に「ついうっかり」設計図がドイツに流出してしまう、と
さらにその設計図の情報というかお話が三十年後くらいに西沢義展と松本零士に流出し
それを元にテレビアニメが作られる、と
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むしろ一部夢幻会員によって私的に考えられた「ぼくのかんがえたさいきょうのうちゅうせんかんの元スペック」が
技術的ハラスメントの一環で意図的に漏洩されたまである
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戦闘機絡みで英独に嫌がらせしてたっけな、夢幻会。
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>>317
それは支援SSの中での話では？
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>>318
その後に戦後編で嫌がらせしてたって話が出てたかと。
確か杉山さんが嶋田さんに皮肉っぽく言ってたような。
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二重反転レシプロ戦闘機（多分倉崎爺の暴走の産物）を見せ付けるような真似をしたんでしたっけか
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>>319
戦後編第５話のテクニカルハラスメントは、ソ連相手にやったことで、
内容も、日本に技術的な依存度を高め、日本と事構えることができないようにするもので、
全然違いますよ。
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あら、ソ連相手だったか。
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100円ショップを見て思ったんだが、憂鬱日本はまだ銭や厘が使われているので、金額が変わるでしょうが、いくらくらいになるだろうか・・・？
単純に、100厘＝10銭かな？
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>>314
以前話題に上がった現代型戦艦ならワンチャン有るかと。
だいたい3〜4万t級の奴で。
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スイスの話題出たけどこのまま進行して日本に時計産業壊滅させられて復活出来るのかな？
トゥールビヨンに舵を切っても売り先に困りそう
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高級品として生き残るでしょう
今でも壊滅寸前まで追い込まれたけど残ってるし
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軍用時計という手段もありますし、
クォーツには、寒暖差の影響で狂いやすく、電磁波に弱いという欠点があります。
一方、機械式時計は、月に15秒ほど狂いますが、寒暖差や電磁波でも正常に動くという利点があります。
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>>327
機械式時計の精度は月じゃなくて日に15秒程度な。(クロノメータ規格で日差6秒)
それと寒暖差に弱いのは機械式も同様だし、電波はともかく磁場には機械式時計の方が弱いからね。
きちんとした時計屋さんで買うときに「磁石に近づけないでください」なんて注意を言われたことはありませんか？
＃最近は耐磁性能が上がって態々言わないのかな？
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とは言われても、EMP発生後でも稼働すると聞いたのですが・・・
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「電子式の時計はEMPの影響を受けるには小さすぎる」という記述もあるよ。
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>>329
ああ、EMPや素粒子による半導体素子の破壊ですね。
それは確かに機械式時計では原理的に起こりえない。
だからこそ宇宙飛行士は今でも機械式時計を使用する訳です。
まあ電磁波と磁場は違うので328でも分けて書いたつもりですが、
機械式時計が磁場に弱いのは事実でして、カバンの留め金(実は意外と強力)や
パソコン、テレビ(昔のブラウン管式なんか凶悪)等々身の回りには磁場を
発生させている物が沢山あり、その近くに機械式時計を置いていたりすると
精度悪化、故障の原因となります。
クォーツ式も似たようなことがあるのですが、磁場から離れれば復旧することが
多いのに対し、機械式時計は復旧しないことが多いです。
長々と書きましたが、結局はEMP攻撃というレア(?)な事象に備えるか、
日常に起こりうる事象に備えるかの違いでしかありません。
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>>325
あ、あと、時計職人の細かい作業を活かして電子機器や精密機械などの細かい作業が求められる仕事にジョブチェンジする手もある。
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機械式時計は欧州などでは上流階級のステータスみたいだし>>326で言われてるように
高級ブランド品として生き残っていくでしょうね。日本のクォーツ時計が欧州などで大々的に
輸出できるようになるのはまだまだ先だろうし。
ユダヤ人の時計職人が日本などに亡命したとしても日本でも北欧などでの上流階級との付き合いが
あるみたいだから需要はあるでしょうしが……距離的な問題もあるし文化的にも気候的にもスイスに
近い北欧に亡命してそうだからスウェーデンなどに高級時計メーカーが誕生してそう。
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そういえば、集英社の王様の仕立て屋で上流階級の人物が
スイスの時計職人を支援してたって話があったっけなぁ。
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>>333
スイスの時計職人は、元はフランスのユグノー戦争やドイツの三十年戦争で逃げてきた新教徒たちですから、
また宗教弾圧で逃げることになるとは、なんの因果か・・・
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Ｇ－ＳＨＯＣＫはポリウレタン自体はもう発明されてるから作れないこともないのだろうか？
トラックに踏み潰されても壊れない耐久性は軍人などにも人気だそうだから普通の軍人では
やっぱりこっち系統が人気がありそうですね。
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ポリウレタンが有れば良いというものではないし、
ポリウレタンには紫外線による劣化の問題があるので、更なる品質の改良が必要だから、
せいぜい、軍が公募をかけてそれに応募されるのを待つくらいでは？
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軍用の時計ってかなり語っつかったな。あれ
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アメリカのメトロポリタン美術館とかには、日本の美術品が展示されていたと思うけど、大西洋大津波で全部流されちゃったのかな？
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日本からの親善人形も軒並み失われてしまったんでしょうね
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考案者である私も大西洋大津波で失われたモノ（人材、文化財込み）の多さには寒気が走ります（汗）。
主人公でここまで仕出かしたのは多くはないでしょう（汗）。
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50億虐殺かました大先輩。
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数十億超えて死なせてなお、地元市民が好意的で地元軍から匿ってくれたりする軍が創作でいたりしますから
ジーク・ジオン！
八十億以上死なされたり、更に地上を住めないレベルにまで破壊されたりした作品もありますし
ガミラスの掛け声って何かあったかな
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まあガンダムやヤマトなどの別ジャンル作品じゃなく仮想戦記というくくりだと提督たちの憂鬱を
超える損害を出した作品なんてサトー御大の遥かなる星みたく核戦争後の世界くらいでしょうからねえ……。
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まあ文化財何かは日本の宗教系なんて金回りが良くなって増えそうだが
信仰心が折れた所に神道等が浸透して西海岸に鳥居が建ち並んだりね
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>>345
神道ならいいですが、海外への日本式仏教の浸透→一向一揆（）……とか。
まぁあり得ないとは思っていましたが、リアルがこうも斜め上をいくと
発生してもおかしくないというのが……。
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メトロポリタンには、菅原道真の霊をなぐさめるために描いた北野天神縁起絵巻が収蔵されていたような・・・
あの世で天神様がお怒りになるか・・・？
あと、足利尊氏公が鎌倉幕府との戦いの必勝祈願で篠村八幡宮に寄進した白糸威褄取大鎧もあるから、
足利尊氏公もあの世でお怒りになるかも・・・？
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価値観の崩壊で放置してるとカルトがのさばり兼ねないし痛し痒しですね
対抗するには公認宗教の布教が必要ですけど
熱意のある所は日蓮宗みたいに過激だったり大本の様な胡散臭い新興宗教だったりで
本願寺が一番穏健なんだよなぁ
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信「一番ヤバいじゃねーか一向宗とか！」
秀「大丈夫です、牙は抜きました」
家「念の為に東西二分して相克するように仕向けて中和する事に成功しました」
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>>349
現在は南北にも分裂しました。
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某スレのインディアン=一向だったかというパワーワードを思い出しますね
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世界恐慌の荒稼ぎの時に、メトロポリタンやコレクターと交渉して買い戻していれば、何点かは無事かな・・・？
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>>346
現代一向一揆ですか…
夢幻会からすれば何の冗談だもまた頭を抱えそうですね(汗)
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カルト宗教といえば朝鮮でも白白教なんてのがありましたね……日本に併合されてない関係で
警察力は史実以上に低そうだけどちゃんと検挙できたんだろうか。奴隷販売などに食い込んで
社会的に成功したオ○ムみたいになってたらかなりおぞましいことになってそうだけど
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日本が併合しないのなら尚の事自身の脚で立って貰わないと
手っ取り早いのが先軍主義で、取り敢えず両班の遊び場兼隔離場所である禁軍(仮称)の他は、八道に郷土部隊である歩兵旅団と各種聯大隊を統轄する鎮台置かせて
そこで壮丁だけでも読み書き・加減乗除・法令遵守を教育するとか
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なんで帝国を裏切った連中にそこまでせんと如何のや。と大部分の大日本帝国臣民に突っ込まれるでしょう
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一応沿海洲と陸続きだから反共の一翼を担って貰う
と云う建前で洪将軍を始めとする現実が見えて且つ直視可能な人々(概ね軍人)に半島の実権を握らせ、半島を内実不問で安定させて貰う
無論、軍事行動に不可欠なインフラやら流通やらはいずれ軍出身者でガッツリ固める
史実ミャンマーの軍事政権くらいなら御の字
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直視可能な軍人が居ても親族が腐ってるからどうにもならない。
戦後編だかでも書かれてたが、連中って出世すると親族を
引き上げてやらないと、周りから批判されるのね。
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石平が自書で書いてたけど「中国と日本では善悪が逆転する」「小中華の韓国も中国と同じ」とか書いてたしね
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韓国には「その組織のトップになったら組織は自分の所有物」って概念もある。
だから財閥経営陣の不正やら、大統領とその親族による不正が絶えない。
比較的にマシだったのはクネの親父だけだったし。
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高木正雄は偉大。はっきりわかるんだよね（なお娘と親族ｒｙ
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占い師にしか心を開いてなかった娘ｗ
てか朝鮮を支援するなら、連中の意識を変えない事には無駄になりそう。
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そこいら辺の価値観も漏れ無く破壊(実際は空文化)してgdgd抜かすなら赤化反日のレッテルを張り付ける
皇帝とその周辺には「日本の意志」と云う事で密かに因果を含ませて両班連中には名目だけの組織で思う存分精神的自慰に耽って貰い
実権を握った軍が全てを与えて全てを定める
まあ鎮台も段列と重装備の管理、実態がインフラ整備の土木工兵(単なる苦力とも云う)である歩兵旅団の徴兵統率がお仕事なんですけど
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>>360
今更ながらなんというか、すごい国ですね…
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