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提督たちの憂鬱について その84
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。
次スレは、>>980が立ててください。
それができない場合は、スレ作成を依頼して下さい。
前スレ:その83 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1530530817/
その82 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1523366466/
その81 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1518006152/
その80 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1510136011/
その79 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1504389131/
その78 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498166478/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
・このスレは、『提督たちの憂鬱 設定スレ』及び『提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編』、『提督たちの憂鬱 大和設定スレ』と統合いたしました。
提督たちの憂鬱 大和設定スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1369041254/
提督たちの憂鬱 設定スレ
最新スレ:その37 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1514188808/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1239461819/
提督たちの憂鬱 設定スレ 艦艇編
最新スレ:その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/
・提督たちの憂鬱に関する支援SS(二次創作)を投稿する場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS』で投稿してください。
最新:提督たちの憂鬱 支援SS その04
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459268350/
( 中 略 )
提督たちの憂鬱 支援SS
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1237622486/
・支援SS(二次創作)に対する感想、議論を書く場合は、『提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板』に書き込んでください。
最新:提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板 その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1516983029/
( 中 略 )
提督たちの憂鬱 支援SS 感想掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1306249195/
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・提督たちの憂鬱に関するAAネタを投稿する場合は、『【AA】提督たちは憂鬱なようです【ネタ】』で投稿してください。
【AA】提督たちは憂鬱なようです【ネタ】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1355046009/
・AAネタに対する感想、議論を書く場合は、『【AA】提督たちは憂鬱なようです【ネタ】 感想スレ』に書き込んでください。
【AA】提督たちは憂鬱なようです【ネタ】 感想スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1355051618/
・クロス作品やコラボなどは『ネタの書きこみ』へ、行ってください。
最新スレ:ネタの書きこみ121
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1541407756/
( 中 略 )
ネタの書き込み
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1183995266/
もし、そのネタが長くなる場合は、次に上げるスレにおいて、当て嵌まるスレに書き込んでください。
・通常のネタであれば『中編以上のネタの書き込み』へ、
最新スレ:中編以上のネタの書き込み その59
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1532439555/
( 中 略 )
中編以上のネタの書き込み その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1328089288/
・戦記物であるならば『架空戦記系ネタの書き込み(旧題:中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】)』へ、
最新スレ:架空戦記系ネタの書き込み その106
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1540043074/
( 中 略 )
その83:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1485991411/ ←現在のタイトルに変更
旧題:『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』
その82:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484464169/
( 中 略 )
その1:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1405263128/
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ハニワ一号氏オリジナル『日本大陸』に関することであれば、
・日本大陸のSSや考察・ネタに関しては『日本大陸を考察・ネタスレ』へ、
最新スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その148
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1540452262/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
・日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタに関しては『日本大陸クロススレ』へ、
最新スレ:日本大陸クロススレ その41
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1541404555/
( 中 略 )
日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/
・そのネタに関する個別のスレがあるならば、それぞれの個別のスレへ、行ってください。
『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』
提督たちの憂鬱とコードギアスのクロスSSやネタに関して
提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレその67
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1534759875/
( 中 略 )
提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレその1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356672263/
【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】(旧題:「青の軌跡外伝について」及び「青の軌跡外伝」)
憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて
最新スレ:その19 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1526277437/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/
旧題:「青の軌跡外伝について」及び「青の軌跡外伝」
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
( 中 略 )
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
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以上の支援SS(二次創作)及びネタ、考察、設定等は、下記の別サイト『提督たちの憂鬱 支援SSほか@ まとめウィキ』において、有志の方により掲載されています。
提督たちの憂鬱 支援SSほか@ まとめウィキ
ttps://www18.atwiki.jp/teitoku_bbs
この『提督たちの憂鬱 支援SSほか@ まとめウィキ』において、
連絡事項、更新情報、掲載許可、未掲載作品の情報提供、Wikiへの質問、Wiki内の要望改善が有れば、『憂鬱 支援SSWiki 総合掲示板』に書き込んでください。
憂鬱 支援SSWiki 総合掲示板
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1341594589/
・提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談は、『雑談スレ』に行ってください。
最新スレ:雑談スレ その248
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1541684663/
( 中 略 )
雑談スレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1300198469/
・ある話で雑談が長くなるならば、『質疑応答・議論スレ』に行ってください。
最新スレ:質疑応答・議論スレ45
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1538195335/
( 中 略 )
質疑応答・議論スレ1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385302379/
・不適切なコメントやレス・スレの削除を管理者のearth様に頼みたい場合は、『管理人への削除依頼スレ』に書き込んでください。
最新スレ:ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1530421041/
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新スレ立てた・・・立てる時の作業量多っ!
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>>5
そりゃ、全ての始まりのスレだからね。
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立て乙
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乙です。
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前スレ埋めてからお願いします。
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とりあえず、もう一度話題を振ってみる。
久しぶりに太平洋の嵐5のニコニコの動画を見ていたら、カナダのエドモントンで大油田が発見されたのは1947年なんだなぁ・・・
憂鬱世界なら英国はまだしも、カナダとの関係は悪くないから、開発に日本が関わって、史実より早く開発ということもあるかな?
カナディアンロッキー山脈越えとはいえ、太平洋に近いし。
いつぞやフォレストン氏の油田の話が有ったけど、カナダのエドモントンの油田も見つかれば、
テキサスの脅威等のリスクから、フロリダのブリティッシュコロンビアの価値が変わるかも?
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>>11
新たに国土となったアラスカの資源開発を優先するのでは?
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カナダは腐っても未だ大英帝国の一つですから、英国が開発に名乗り出るのでは?
石油の供給原は多い方がいいですし。
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戦後編14話でカナダ産のウランを日本に輸出する交渉をしていたので、
太平洋沿岸に近いことから、日本への輸出もありそうなので日英共同開発もあると思った次第で。
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日本もまあ英国を見捨てるってことは現状ないので巻き込める可能性はあるかと。
市場が広がったと言ってもやはり余る企業は出てくるでしょうし。
この場合は日本という国家よりも日本にいる企業と連携するって形になりそうですが。
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フランスがドイツ傘下のままだからファッション界はナチス的なので溢れてんのかな?
連中見てくれだけは良いしシャネルの愛人は親衛隊だし
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憂鬱世界の現代日本とか「あの時代で一番有能は人間って誰だろう?」って議論が物凄く白熱しそう
天才多すぎて決まらねえ! までがテンプレで
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一方で天災も多いよね。
文字通りや天災な人、どちらでも。
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憂鬱日本に転生者って何人いるんでしょうね?
嶋田さん世代(本編開始〜戦後編最終話まで)で1万人くらいかな?
で、幕末や明治の乃木さんとかの世代を累計すると3万人くらい?
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そんなに居るのかな?
極希なケースだから、ずっと少ないかと。
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>>19
国家の上層部にもそれなり以上にいますし、中堅や現場レベルならもっといるでしょう。
それに、これくらいいないと歴史改変は難しいかと。
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脳にロック掛かってる訳でもなし、機密が守れない。
というか、憂鬱は歴史を積極的に悪化させた力のある人間乗っ取ってるって話だぞ?
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>>21
「痛い子中隊」の面々が
『歴史を積極的に悪化させた力のある人間』とは思えませんが?
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>>22
あー、政治的な意味だけじゃなく。
重要人物暗殺するとか、テロっ気付いて普通はやれない歴史的な引き金を引ける度胸というか馬鹿も力の一種だと思うんだ。
個人的にはあれはそういうフラグ潰し連中だと解釈してたんだが。
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>>23
しかし、憂鬱本編にはそのような条件は記載されておりません。
あるのは『〜史実では様様な失策、失敗を犯して戦後で散々な評価を得ているメンバーが揃っていた』(第2話)
です。これなら候補者は多数にのぼるでしょう。
それに、『さらに同士は海軍だけではなく、陸軍や財界、政府機関にも多数居る』(同上)
とあります。これに民間で活躍している人材も合わせれば万単位も荒唐無稽ではないでしょう。
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本編で転生者と明記されてるなかでは大鳳の菊地艦長とかそういうレベルの失策はしてないような気が。
支援SSも含めれば史実で影響力がなかった一般人だった人物への転生者の話もけっこうありますがそれはまあ置いといて。
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>>24
いやまず何よりも機密を守れる(監視できた)人数だったというのは完結した以上前提条件な訳で、権力があろうが秘密を守る以上広域に散って監視する末端に事情を説明できる訳でなし、膨大な数になる末端まで中身現代人じゃ制御しきれる訳も無し。
ある程度ピンポイントにターゲットを絞れる状況じゃなきゃああいう状況にならないだろうと。
なんというか、多数と書かれているだけで万単位に行き着くのは具体的に書かれてない事を盾にした理論値というか極論ですよ。
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個人的には多くて1000人いくかどうかくらいかなぁっと思ってますね。
年代ごとに人数のズレがあってもこれくらいの数が連続的に揃ってるなら時代が進んだ後で大きな派閥化できるでしょうし。
何も派閥の人間全てが転生者ってわけでもないようですから。
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>>26
最大理論値である自覚はあります。
しかし「機密を守れた」と貴殿はいいますが、第29話でイギリスとソ連に
夢幻会の存在ばれてるではありませんか。
流石に転生者集団というのはばれてませんが、「総研というのはだだの隠れ蓑だ」
というレベルで。
その後で夢幻会内部での粛清も行われてますからかなりの人数がいたのでしょう。
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作者に直接聞いてみれば早いんでないかいw
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>>28
根本的に勘違いしているようですが、夢幻会は転生者集団ではなく転生者集団が中心となって運営している利権団体です。
転生…憑依?した人間の数と直接的な関係はない訳で……
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>>29
それを言ったらここの意義が半分くらい無くなりますがww
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>>30
ならばあなたはどの位の人数が「適当」であるか意見を言ってもらいたいですな。トゥ!ヘァ!氏のように。
対案が示されなければ議論をすることもできません。
私も頭から自説を否定されたのでムキになって全力で向かい撃ってしまいましたが
ここは双方一歩下がって建設的な話し合いをしましょう。
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英仏で思ったが、あれだけイギリス憎しのフランスなら、
イギリス侵略の準備に、ミドガルドシュランゲのような地底戦車の開発や、ユーロトンネルの掘削をやりそうな気がしてしまったが、さすがにありえないかな?
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1台の地底戦車のドリルビットを何千万本すり減らしてドーバー渡れるかな
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普通に砲弾とミサイル撃ちこみまくって空挺か海上上陸した方が速いのでは?
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陸自施設科とおおすみ・さざなみがタイムスリップした超空自衛隊だと、小口径徹甲弾の弾頭を交換用ビットの代用に使用していたな。
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シールドマシンの掘削速度は毎分数センチですからねえ。
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この当時のシールド工法は、手堀りですよ。
シールドマシンは60・70年代まで待たないと。
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手掘りでドーバートンネルを掘ろうとするフランスです?
…予算の方で駄目になりそう(小並感)
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フランス「トンネル名はハリーだ」
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トンネルの名前はトムじゃないんです?
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まぁでも、18世紀から計画案が提唱され、1
9世紀に一度地質調査が行われ、中止したとはいえ、掘削を試みたことが有るから、
計画を練るのは不思議ではないかも?
問題は史実では1986年〜1994年の8年もかかっていることだけど。
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マジかよ!?
フランス始まってるなあ…
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なお、イギリスも地質調査と掘削に参加した上、掘削作業はイギリス側からスタートしたので、イギリスにもデータがある可能性もあります。
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なんやかんやで昔っからドーバーにトンネル作ろうって計画が試されていたってことですか。
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ちなみにイギリスはさらに斜め上に、海底にレールを敷いて、そこから海上まで支柱を伸ばした車両を走らせようとした。
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海列車かな?(すっとぼけ)
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まぁ、それだけイギリス海峡の交通はネックだったんでしょうな。
濃霧になると船や飛行機の通行が出来なくなって、『孤立した』と新聞が報じていたらしいので。
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しかし思った
寄生虫症の病とか転生者らの知恵と知識で先回り根絶してんだよねえ
「本来」に比べ何万人死者が減ったことやら
本来努力した方々を否定侮辱する訳じゃないけど
まあ東北とか出身の人たちは夢幻会に絶対の忠誠誓うわ
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寄生虫云々って?
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例えば「日本住血吸虫症」
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本編では明記はしていないので、なんとも・・・
それよりかは、小作農解放で支持されるかと。
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あ、確かに公言はしてないな
でも犠牲者の数とか考えるとその手の事を夢幻会がしてないはずが無いんだよね
明治んなってから日本住血吸虫症の根絶に百年かかってるし
それを短縮できるなら
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まあ根絶自体犠牲を覚悟すれば明治時代からコンクリ用水路作れば数十年で出来そうだからなぁ…
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用水路のコンクリ化の他にも沼地の埋め立てとか稲作から果樹栽培への転化で水田を減らすとかで感染を減らせると『知っている』のが大きい
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