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日本大陸を考察･ネタスレ その121
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
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前スレ：日本大陸を考察･ネタスレ その120
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日本大陸を考察･ネタスレ その119
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日本大陸を考察・ネタスレ その118
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日本大陸を考察・ネタスレ その117
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日本大陸を考察・ネタスレ その116
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日本大陸を考察・ネタスレ その115
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1497352661/
（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1486648659/
（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
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>>258
リリアナみたいなテロ組織に小さなコロニーが一時占拠されるんですね分かります。
首輪付きみたいに助けてくれるのは…いるかなぁ？まぁ自力で排除でしょうが
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コロニーの建造とアメノミハシラ大改装および、難民の受け入れと行政機構の再編による、
CEにおける新国家樹立計画「エクソダス計画」あるいは「カナン計画」
なんだか、とてつもなく悲しくなってきますね…
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ミハシラ宙域に最初は作ってたけど難民コロニーが
襲われて一基破壊されて脱出を決意とかかな？
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エクソダスするかい？(シベリアにて)
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そういえばナイ神父氏に質問なのですが本家ですとサザビーってどうなってしましたっけ？
これといった予定がなければちょっと設定を作ってみたいのですが。
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とりあえずファンネル自体はキュベレイ系やドーベンで運用経験はあるし、サイコフレームも普通に使えるから作れないことはないか
シナンジュとは別のコンセプトの同格の機体かなぁ、開発時期的に(シナンジュはユニコーンより前に完成していることが必要、かつユニコーンを開戦に間に合わせる必要)
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確か、νガンダムを出すのかという話題が一時出た時にサザビーと役割が被るから（νガンダムは）出せないという感じの議論が過去スレであったような…（うろ覚え）
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すいません現在酔っぱらいが現在進行形なので上手く応えられないです。もう少ししたら返事が出来ると思います。
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了解しました。ご無理はせずに。別の日でも構いませんので。
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お酒…大洋は色んな文化の国々で構成されているから酒の種類も豊富だな
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そういや某所でサザビーは武装盛りすぎてタイマン向けじゃ無いとか言われてたんだが
ビームショットライフル・拡散メガ粒子砲・ビームサーベル・ファンネルとシンプル構成だよな？
予備サーベル２本とシールドにミサイル付いてるがおかしくはないし
タイマンも雑魚散らしも両方得意な機体だと思うんだがなにかああいう評価になる理由あるのかね？
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>>269
すいません、少し覚めたので返答をサザビーは NT用のファンネル搭載機になるんですよねなのでクシャトリアと選択式になり、どちらか選ぶ事に成ります。どちらかだと、前も言われた補給や西部氏の言っていた整備の問題に成るので
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>>276
ご返答ありがとうございます。
選択式ということは正式採用されるのがどちらか一択だけということでしょうか？
もしくは機体そのものの開発という意味でしょうか。
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サザビーはキュベレイと同じくハンドビームが実は有る
他にも新型スラスターやサイコミュ等の新技術を
ふんだんに盛り込みすぎ
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クシャトリヤとサザビー、どっちが強いんかな
原作設定そのままだとクシャトリヤの推力とかは化け物クラスでサザビーを優に越えるけど、戦闘能力でファンネルに頼る部分がクシャトリヤはサザビーより多めだし…
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>>277
酔って変な返答をしたらすいません。一応設計段階での選択式です。理由は前のレスと同じです。
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既にプラント戦の時点でZZ時代の技術水準、サイコミュ関係だと逆シャアレベルファイブまで達していたことを考えると、大陸種で作る場合は新技術の盛り込みすぎにはならないと思う
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原作サザビーのパワーダウン理由を聞かれてたからでせう
陸戦型サザビーみたいに慣れてきたら問題無い
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ミスった…
レベルファイブじゃなくてレベル
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サザビーにハンドビームの設定は見当たらないぞ
腕部に予備サーベル格納はしてあるが
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ハンドキャノンと素で間違えた…
レビル艦隊と共に青葉区行ってきます
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>>280
了解しました。
ということは機体出すにしても設計段階という設定で書いた方がよさそうですね。
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パワーダウンはメガ粒子砲撃ちすぎた只のシャアのミスじゃないか？
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サザビーも何でも出来る機体だけどνよりは攻撃にスペックをふっているみたいね
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てか、マトモにテストすらしてないνガンダムに負けるサザビー
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穴ハイムが悪い、ゲインをショボいのにしたんだ
ゲーマルクがビームシャワーしまくってるのに元気だったし
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パイロットの差が…
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>>284
wiki先生のサザビーの項を見たら武装の中にハンドキャノンがあったから
多分キュベレイみたいにビームサーベルがハンドキャノンと兼用になってるんだと思う。
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エネルギーどか喰いの短距離ランナーで長距離ランナーと戦いっぱなししてればそりゃねぇ…
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パイロットだけをやってる訳にはいかないからな
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その気になれば長距離ランナーも出来るし勝てるんだが中の人が短距離のペース配分をやらかしたからな
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パイロットとしても超一流の区分だけど、超一流の中の最強ではないってことですな
政治家や指導者としてのスペックもパイロットにふれば話は別だったかもだけど
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メンタルの問題
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オーブ本国はクレイドル(旧ミハシラ)に鎮圧艦隊を送るのかしら？
現状トダカが生き残りそうだし鎮圧部隊の指揮官を喜んでやりそう
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原作側で内ゲバ始める頃にはミハシラも巻き込まれる可能性があるな
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戦闘技能
アムロ＞シャア
精神力
アムロ＞シャア
政治指導能力
アムロ＜シャア
カリスマ性
アムロ＜シャア
だと思う。
尚二人の共通点は親に幻滅している事。
だがアムロはそれを反面教師とし、シャアは理想を追い求めた。
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νは運動性とコスト面で優れ、サザビーは攻防で優れる、だっけか？
どちらも当時のフラッグシップ機だから高性能なんは確実だけど。
陸戦型サザビー…量産機としてはめっさ高コストそう（汗
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近藤版に出てきた機体ですね。
サイコミュを外しているので元となったサザビーよかはコスト低いはず。
まあ量産機としてみたら気休めみたいなものですが。
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火力と防御で優れるリックドムよりも
機動性に優れる高機動型ザクの方が
パイロットが乗ってると強い
つまりはそう言うこと
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ファンネル降ろしてバイオセンサーとかバイオコンピューター乗っけてエース向けの機体として少数採用かな？＞サザビー
まぁどう考えてもジェガンとかと部品共有できるνよりもコスト高いだろうけど。
輸出するにも高性能過ぎてあかんだろうし
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常にハイペースで走り続けられるのがνでローペースで凌ぎつつ決め時にスプリントでぶっちぎるのがサザビー
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>>304
元ネタの方はサイコミュやファンネル外して指揮官機として実験的ながら少数量産した機体ですね。
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≫304 ありがとうございます。
うーん、これだと確かに大陸種だと試作機としてなら兎も角、採用する理由があんまりない。
ただ、クシャはクシャでファンネル母機とするならMAでも良い気がするけど
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財務官僚「νのほうでお願いします！」
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>>304
大洋が使うという想定なら、ファンネルはあったほうが良いかもです。
攻守速全てに優れ火力的にも申し分なし、ファンネルも六基備えていますし、ドーベン・ウルフやシルヴァでは満足できないNTエース用の機体として最適だと思います。OTが使うならインコムにでも替えれば良いですし。
……陸戦型サザビーのことを言っていたらすみませんorz
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名前が外れてた…… >>309 は自分です。
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ファンネルないとただの若干攻撃寄りの高性能機だからあんまり導入する意味がないからね、そっちはもう間に合っている
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シナンジュやジ・Oは一対一の対エース戦に特化、
サザビーはエース用に恥じない性能を持ちながらも火力戦も可能とすることで局所的に突破口を開く役割も任せられる
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>>308
νのコスト面はジェガンなどに使われてる既存の部品を多く取り入れた設計にしたから
その既存の部品が逆シャアレベルじゃないと劣化版νになりそうな気がする
かと言って完全再現したら今度はコスト面の利点が消えそう
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>>313
ああ、なるほど。
サザビーもかっこいいけどνも……まあここら辺は仕方ないですね。
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ジオン系を取ったからジオン系を貫くべき
Z系列はジオン寄りだからまぁ良いけどνは連邦の機体
スペースノイドなら迷わずサザビーで行こう！
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>>312
Zガンダムは先鋒ですかね。高い機動力で敵陣に突っ込んだ後は持ち前の運動性で引っ掻き回すと。パイロットによってはサザビーが戦線に開けた穴に突っ込んで被害を拡大させることもできそうです。
……こう考えると、特機ごとに上手く役割できてますな
>>315
νガンダムかっこいいんだけどなぁ……ジオン系が本家大陸種の大洋ですからね。まぁ仕方ない
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どっちも人気の機体だから熱くなるなぁｗ
サザビーは試験機でデータ取した後にドーガに流用して、
一般にはインコム、NTにはファンネルのヤクトドーガにしたら多少はコストがマシになりませんかね？
まぁνでも出来るだろって言われたらそれまでですがｗ
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ヤクト・ドーガはザクⅢの後継機かな
ザクⅢはマラサイベースで近代化改修にも限度があるし
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ヤクトにもファンネルラック付けないとな
元ネタは使い捨てだったし
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≫ファンネルラック
ですね。
サザビー形式なのか、キュベレイ形式にするのかは不明ですが、必要かと。
機体形状はヤクトドーガかサイコミュ試験型ギラドーガかな？
サイコドーガだとMAだし
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>>320
本体はヤクトで
サザビーのランドセル背負うorクインマンサ風のリアスカート履く感じか
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ジオンと違って金が有るからきっちり作れるぞ
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度々酔っぱらいがすみません。サザビーとνに関しては作るなら量産機がギラドーガとギラズールになる関係上、サザビーの方が量産時のコストダウンは図れます。その上でファンネル搭載機としてのクシャトリアとの比較です。
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≫323
なるなる。
ちなファンネル本体は実績のあるキュベレイ式なのか、場所あんま取らないサザビー式なのか決めてます？
フィンファンネルは大型かつ多機能なのでコスト的に試作のみで終わりそうですが。
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クシャトリヤってあれ評価としてはどうなん？
クイン・マンサと同等の火力、推力をMSサイズで実現したって感じだけど
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ただサザビーは総大将が最前線で戦闘をするなんて無茶苦茶なことをやるための特殊な機体でもあるから
不必要な機能はオミットするなりして見直さないと単なる高級量産機としては多分使いにくいと思う
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ピーマンは嵩張るしファンネル無しの性能が微妙
アレ作るコストでサザビー二機の方が強いでしょ
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>>324
一応原作に沿った形にしようかと思います。ただし、サザビーに関しても複数回収納が可能ですなので、収納回数で採用に影響が出ることはありません。
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クシャトリアはファンネルが多いぶんそれに頼ってる感じが…武装も小回り？が効きづらいものばかりですし……サザビーのほうが良いと思います
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ファンネルは多分大洋内部でも「オールドタイプでも出来る！オールレンジ攻撃対策！」で対応策を考えているだろうから、これに大きく依存する機体はあんまり評価されないかな、一機ごとの動きが雑になるし
一応原作世界のドラグーン対策に有効っちゃ有効だけど、ファンネルがたくさんあればいいってもんでもないし
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クシャトリヤはクィンマンサのダウンサイジング化プランの一つだしね試験機みたいなもんです
ただメガ粒子砲かなり積んでるから火力だけはあるよー
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>>324
あれは運用方法の違いからくるものだから一概には言えないと思うよ
第一次ネオジオン抗争時のファンネルは主力兵器扱いだから多数搭載する必要があったけど
逆シャア時のファンネルはあくまで奇襲や牽制なんかを目的とした補助兵器扱いだから
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味方の数が多いからピーマン作る意味が無い…
アレは少数で多数を相手にする羽目になった時の機体でしょ
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ちなみにどうしてもファンネルやドラグーンは積める火力が限られてるから周囲一帯にビーム攪乱膜を大量にばら撒くと一気に無効化できます。
それを囲んで一気に叩いてしまえばファンネルに頼り切った機体はあっという間に落ちるんですよね・・・。
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>>334
そこら辺を考えるとファンネルは補助兵器として少数搭載の方がいいかな？
クシャトリアはファンネルミサイルにするという手もあるし
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そう言えばPS装甲ってある程度耐熱性があるだけだから
実弾でも凄く熱かったらダメージ入るのかな？
撹乱幕撒いて格闘戦に移ればヒート系武器で
焼き切れると思うんだけど
アレはプラズマで切ってるし
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だからこそ大気圏内運用でクスィーやペーネロペーは確実性がなくなったビーム搭載のファンネルではなく、
ファンネルミサイルを搭載したわけです。
あとファンネルミサイルの方がただ念じてぶつけるだけだから操作がかなり簡単だそうですね。
ちなみに遥か未来ガイアギアだとファンネルは誰でも使えるようになったけど、
ミノフスキーバリアのせいで遠距離では効果０のため複数を集めてゼロ距離で叩き込むという感じになってるとか
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ところでギラ・ドーガとズールが今後の汎用量産機になるみたいだけど、どのくらいの性能にする予定なの？ドライセン後期型の時点で相当強力だけど
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成形炸薬弾なんかも効果有りそう
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>>325
ぶっちゃけクインマンサと同等の火力ならクインマンサでよくね？
なんというかデンドロビウムやインレとは逆方向にＭＳである必要を感じない
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たしかギラドーガの時点でしばらく他国をぶっちぎり出来るスペックだからおそらくジェガンのクラスの性能、
ズールはドーガの改修モデルだからさらに性能は向上かな？(恐らくD型やA2型に近い代物)親衛隊仕様でガンダムタイプなどの護衛に使われるからジェスタポジになるはず
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つかそもそもファンネルというかビットはミノフスキー粒子下で相手の探知距離の外からアウトレンジ攻撃するという使い方する予定だった（ソロモンの亡霊ことエルメスがこれ）
アウトレンジでの攻撃が目的だから機体本体の武装は貧弱でも問題なかった
この考えの下つくられたのがキュベレイ(白）やゲーマルク・・・・・・まあゲーマルクは本体火力も高いけどｗ
ただそうしたアウトレンジで戦えるレベルのニュータイプは数が少なかったので次第にファンネルはアウトレンジ兵器ではなくあくまで補助火力としての使い方に変化してくわけで、これがサザビーやヤクトドーガといった機体のものになるわけだ
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メガ粒子を閉じ込めたエネルギーCAPを
コイルガンみたいに飛ばしてぶつければ
ビーム撹乱幕化での超高熱飛び道具になるな…
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>>340
40ｍ級の大型機は運用できる母艦が限定されるから通常のMSと同サイズにできるならそれに越したことはないよ
まぁクシャトリアもあの4枚の大型バインダーでかなり場所を取る機体になっちゃってるけどね
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>>339
衝撃が通る以上ＨＥＳＨ（粘着榴弾）はほぼ確実に効くだろうな。
衝撃を通して装甲の裏側を飛散させて殺傷するものだし。
使われなかったことを無理に理由付けすると、ＰＳ装甲が高熱を帯びているせいで
密着する前に起爆してしまい衝撃を効果的に通せなかったのかね。
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小さなE-CAPを実弾に内蔵して撃ち込む戦術を使えば
撹乱幕炊いてビームがお互いに封じられて
レールガンとサーベルだけになったPS搭載機に
マシンガンで挑めるって考えたんだけど有効かな？
ビームスプレーガンのちいさなE-CAPで42発
42発のE-CAP弾を持たせた機体なら一方的に
ボコれる筈、勿論補正の無い空間での話
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あれって基本的に再充填して繰り返し使うものだしコストが合わないんじゃね。
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撹乱幕とE-CAPバズーカで十分かな？
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でも、戦闘時のリロードではいちいち回収せずに、
パージしてそのままなんだろうな。
なお、ユニコーンは最初から使い捨て前提
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ユニコーンのビームマグナムはマジで特別製だしね。
普通のMSで撃ったら腕部がイカれるというバカげた出力してますし。
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旧式機でも最新のバズーカ持てば火力だけは一線級になるのか…
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GATシリーズ並みと言われるハイザックですが重突撃機銃で撃破する場合どこまで近づけば有効打になるのか
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たしか、ガンダリウム合金βを採用しているので関節を狙っても効果が低かったはずです
ぶっちゃければ、無意味に近いでしょうな
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Zのバルカンを頭に食らって目玉の保護カバーが割れただけのハイザックですか…
より柔らかいクゥエルがゼロ距離で120mm食らいながら歩いて前進しますし...
正直スラスターの穴に撃ち込むしか無いかも
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霧の咆哮様のシグーシールドカルテットが出たときにバルカンの斉射でなんとか倒せなくもないみたいな話があったような
何秒か直撃させ続けないと装甲は抜けないだろうが
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というか人型兵器が実用化してる世界ですしマジで装甲材が頭おかしいレベルで硬いんですよね・・・。
前に史実ゲート掲示板ネタあったけど120mmですら貫徹出来ない装甲とか頭抱えてそうだなあ・・・。
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IGLOO見ると圧倒的硬さがわかる
超硬スチールでも155mmを相当数当てないと倒れない
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大陸ザクマシンガンは120mmの段階でガンダリウムにダメージを与えられる超火力という設定なのだ
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120mmガンダリウム弾なら効くだけで通常の120mmだと効かないぞ
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元と成ったUCシリーズのザクマシンガンより初速や炸薬の改良が進んでおり、初期型の物でも直撃すればガンダリウムβクラスの装甲でも致命的な損傷を与える事も可能と成っている。と大陸106_ナイ神父MK-2さま_大陸SEEDネタ ドム系列機、MS用武装(大洋)、ザフト計画MSに書いてあったので
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UC世界はこの後実弾兵器も過剰火力化していきますしね。
ゼクアインのもってるヘビーマシンガンもベルト式の大口径マシンガンを使用してますし。
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ティターンズ型120mmマシンガンなのね…
あれリックディアスでも痛いから
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たしか直撃したぺズンにいたバーザムがスクラップになってましたね・・・。
まぁ大洋のMSもこれ以降実弾兵器の火力はさらに上がっていきますよね。
PS装甲だと内部衝撃だけでぶっ壊れそうだなあ・・・
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議論見た限り高ランクＮＴ用ファンネル系機体としてゼータみたいに10機ほど生産する場合、サザビーの方が向いてる感じかな？
クシャトリヤはダブルゼータみたいに試作機止まりで２、３機辺りの生産が精々で
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