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日本大陸を考察・ネタスレ その121

1ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 00:08:31
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。


>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

前スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その120
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1501039234/

日本大陸を考察・ネタスレ その119
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日本大陸を考察・ネタスレ その118
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1499579459/
日本大陸を考察・ネタスレ その117
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498899756/
日本大陸を考察・ネタスレ その116
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498126045/
日本大陸を考察・ネタスレ その115
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1497352661/


( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1486648659/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/


ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/

2ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 00:09:15
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が
勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの
一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、
史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。

3名無しさん:2017/08/03(木) 09:05:22
たておつ

仮定の話だがボスゴロフの搭載数が凡そ11〜14機
アラスカ攻略時に50隻が参加してたとして550〜700機
他は輸送機や仮設輸送船、軌道降下も合わせてキリ良く1000機参加してたとする。
そうなると、アラスカ戦でMSの7割、母艦の半数が消えたと言うと、MS700機、潜水艦が25隻
潜水艦の乗員数を300として、MS隊と合わせて8200人が死亡か>ザフトの被害

4名無しさん:2017/08/03(木) 09:13:42
序に連合側の戦力も計算してみると・・・

ユーラシア軍が陸軍一個師団配備してたとして一万から二万
航空隊は規模が不明だが、大雑把な予測として後方人員込みで三千
艦隊も規模不明だが一個艦隊として後方人員込みで六千ほど
大西洋の囮部隊が、ユーラシアよりずっと少ないらしいから4分の一として陸海空合計で五千ほど
合計で、連合側の犠牲者が2万五千から三万五千ほど

ザフトの犠牲者と合わせて、合計で四万五千位がたった1戦であの世にか

5名無しさん:2017/08/03(木) 09:33:51
更に序に大雑把に計算してー
パナマが大西洋が本気出して防衛隊配備してたとして、純粋な大西洋軍の戦力が、アラスカ総軍の1,5倍。
3万7千から5万ほど(精鋭のダガー隊多数含む)

ザフトが残存数の母艦25隻やMS隊300機に、ぞうきんを絞るようにひねり出した増員の母艦15隻と艦載MS160機から200機ほど。
合計で母艦40隻及びMS450から500

そこからパナマ防衛隊の熾烈な抵抗で3割の被害を受けたとしてザフトの残存MS隊は250から350ほど。

パナマ防衛隊がグングニールからの虐殺で命からがら2割は逃げれたとして、残存は一万から一万五千ほど。

パナマ戦では2万から4万ほど死に、アラスカと合わせて両軍で5万から8万ほど死ぬ計算になるのか。
たった2戦で

6名無しさん:2017/08/03(木) 09:37:09
ザフトからすると貴重な開戦時からのベテランを多数含むMS隊の内、投入したのが1200機ほどなのに、残存したのは最悪で250ほど
戦力の2割しか残らんという悪夢だな
それなのに、終戦時までカーペンタリアやジブラルタルは落ちなかったと言うと、良く持ちこたえたものだ。
ビクトリアとおまけのカオシュンは落ちたっぽいが

7名無しさん:2017/08/03(木) 09:44:00
MS以外の兵器も一応あるしそれで粘ったのかな?
連合はファランクスするから通常兵器は結構有効な筈
ジオンみたいに飛び蹴りとかしてこないし

8名無しさん:2017/08/03(木) 09:50:15
西部さん、なぜageた?
980を越えてからageるのは、さすがに許されませんよ。

9名無しさん:2017/08/03(木) 10:10:05
まあ今度からちゃんとsageるように

10名無しさん:2017/08/03(木) 10:13:12
これだけ痛い目にあっておきながら、運命の頃のザフトも相変わらずナチュラルをなめ腐っているという無能

11名無しさん:2017/08/03(木) 10:16:14
ジオンの開戦時MS数が3000
戦時中のMS生産数が月産140機
ちなみに連邦は月産1300機にボール2000機

ザフトがジオンの半分程度だとすると
開戦時に1500機用意してて月産70機のペースで生産
確かにアラスカで吹っ飛ばされたダメージはでかい…

12名無しさん:2017/08/03(木) 10:55:51
MSばっかり造っているから平時のノルマもろくに達成できないんだよ…

13名無しさん:2017/08/03(木) 11:05:42
大洋の生産力が連邦の半分だとすると
開戦日からMSの生産が始まってるので月産600機
ドラッツェもある程度生産して月産200機
余剰国力で他国の支援をしていると考えると…
原作開始時点で宇宙にMS2000機、ドラッツェ3000機
地上にMS3000機、輸出に2000機回してる計算になる
そろそろ擦り潰そうと考える数ですね…

14名無しさん:2017/08/03(木) 11:27:52
大洋だけで比較してもプラントの100倍以上の人口がありますからな、はじめから勝てる戦争ではなかった

15名無しさん:2017/08/03(木) 12:29:21
大洋は常備兵力だけで約1500万、戦時動員をかければこれが2〜4倍に膨れ上がるわけだから
軍人の数だけでプラントの全人口を軽く超える

16ナイ神父MK-2:2017/08/03(木) 12:35:57
>>7
通常兵器も有るには有るけどヘリコプター位しか対MSが出来る兵器は無いから対抗はかなり大変だと思われます。

17トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 12:39:49
宇宙にも多くの生産拠点があるでしょうし、火星や木星にも進出しているおかげで遠くない将来は原作連邦と同等の生産能力を得ても可笑しくありませんしね。
むしろ開拓に積極的な分だけ伸びしろは停滞していた原作連邦よりずっと大きかったり。

18名無しさん:2017/08/03(木) 12:50:24
原作でザフトが圧倒的少数でありながらあそこまで戦えたのは、MSというより、NJによって連合の生産力が壊滅してその巨大な国力を発揮出来ていなかった面が大きいから、
一国でも影響を受けずにじゃんじゃん兵器や物資の生産が可能な国(大洋)がいるだけで普通に詰むんだよなあ

19名無しさん:2017/08/03(木) 12:57:07
>>18
それを勘違いして自分達の能力だからこそ勝ってると思ってる時点でなw
種後半で押されまくって種死になるとほぼ勝てない現実を無視するからね
まぁ、所詮は民兵上がりだから仕方ないんだが

20トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 12:57:47
戦争においては物量はわかりやすい正義ですからの

21名無しさん:2017/08/03(木) 13:05:29
キルレシオで1:5の時点で、ザフトは焦り覚えないといけない筈なんだがなぁ
何故かそれで気楽だが
人口差が1:5なら互角だと見て良いが、人工差は1:5どころじゃないのに

22名無しさん:2017/08/03(木) 13:12:44
一般兵でも一騎当百、エースともなれば文字通り一騎当千の力が求められ、それを達成出来てはじめて十全な連合と互角になるんだけどね
NJCが手に入った時点でMSの有無に関わらず、連合が数で押し潰すことが確定するから
生産力が壊滅した連合相手でも息切れして膠着状態になっていることをもっと重く受け止めるべきだった

23名無しさん:2017/08/03(木) 13:45:41
一個艦隊30隻で大体MSが180機…
これにドロスが加わるとさらに180機追加

ドロスが恐れられる理由が良くわかるわ
大陸種で敵がドロスを見つけたら悲鳴をあげるんじゃないかな

24ナイ神父MK-2:2017/08/03(木) 13:47:55
そう言えば、現在の拙作内での海軍の主力艦って大体吹雪型駆逐艦と鳳翔型航空母艦で約15年位になるんですけど、MS出現に合わせた新型艦って作るべきなんですかね?
一応現在の鳳翔型や吹雪型でも行けない事は無いですし、艦艇になると15〜20年位で新型艦開発は少し速い気もするんですよね・・・

25名無しさん:2017/08/03(木) 13:49:18
とりあえず予算的に宇宙艦隊とか別方面の整備が優先されてるだろうし、海軍は簡単な改装で暫く持つなら、象徴となる旗艦級以外は後回しじゃないかな

26名無しさん:2017/08/03(木) 13:51:00
MS運用能力を持った艦は潜水艦で固めた方が良いのでは?
水上艦は第二次大戦の艦みたいな形状にして
大砲積んだ艦と潜水艦に積みにくいMA母艦にしてしまう

27名無しさん:2017/08/03(木) 13:52:33
>>26
水中用はまだしも、TMSは空母の方がすばやく艦隊に展開出来るが
艦隊防空的にも潜水艦じゃまずは浮上しないと発艦出来ないと言うタイムラグが発生してしまう

28名無しさん:2017/08/03(木) 13:55:23
TMSはカタパルト要らないからまじで平べったい
板を船に敷けば良いからね

29名無しさん:2017/08/03(木) 15:26:25
ミノ粉環境下ではプロペラ機の発見は極めて困難で
連邦の重力下用艦艇には必ずドラゴンフライ等の
プロペラ機が配備されているらしい

モータープロペラ機運用母艦は有っても良さそうね
UCで特殊作戦や哨戒任務、連絡任務はプロペラ機が
適しているらしいし

30トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 15:34:21
まあレーダーが使えないとなるとなぁ。
あとは目視と音による索敵しかないわけですし。

31リラックス:2017/08/03(木) 15:43:42
うーん、こうして改めて見ても素晴らしいドクトリンブレイカー >>ミノ粉

32名無しさん:2017/08/03(木) 15:46:33
長距離飛べるプロペラ機…
偵察や哨戒、連絡任務が出来れば良い
更にフロートを付けるだけで水上機になる

ゼロ戦復活?

33名無しさん:2017/08/03(木) 15:47:59
転生者達がいずれ大型航宙機や特殊機材の運用があるかも、
という名目でMS運用できる空母として建造してたんじゃないですかね。

34トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 16:17:27
電子機器全盛期から途端に第二次大戦かそれ以下の状況に落ちたのですから当時の軍は上も下もかなりの苦労をしたかと>>原作連邦

大洋の場合は長年研究を続けて準備を整えていたので混乱は最小限だと思われますが。あと何度も言われていましたが他の国はミノ粉を見つけたら大変でしょうなぁ。

35名無しさん:2017/08/03(木) 16:29:58
ドロスがオリジン仕様だと移動要塞に・・・

36名無しさん:2017/08/03(木) 17:07:20
大西洋あたりは核融合の研究に多額の予算をつけている気がする
軍事的、経済的価値もだけど、実用的な核融合炉を冷戦相手だけが手に入れている現状は国の威信にも関わるし

37名無しさん:2017/08/03(木) 17:10:16
それでミノ粉不使用の核融合炉作っちゃったらそれはそれで面白そうだ

38トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 17:13:29
本来はそちらの方が正常な進化のはずですしなぁ。

ミノ粉は電子機器への阻害や核融合炉の方にばかり目が行きますが、その最大の利点は既存の物理学全てを解決してします特性にあります。
技術さえ追いつけば将来的には対消滅炉やワープ機能の開発も可能となりますから。

39名無しさん:2017/08/03(木) 17:14:19
>>37
それでいて小型高出力ならなお良い

40名無しさん:2017/08/03(木) 17:20:23
とりあえず自然エネルギーは増やす気がする
大洋も融合炉の保険として力入れてたみたいだし
一つのエネルギーだけに頼る危険性は嫌というほど味わったわけだし

41名無しさん:2017/08/03(木) 17:21:21
旧ザフトの原子力関係の人材を根こそぎにして研究しそうね
拾ったゴブリンやザクの残骸から融合炉を取り出して解析
途中ユーラシアから再現成功のニュースが発表されるから
ケツを叩かれまくるだろうけど

42名無しさん:2017/08/03(木) 17:23:41
ソーラー、核融合、GN機関の3つで行くから大丈夫

43名無しさん:2017/08/03(木) 17:24:11
>>32
???「瑞雲は良いぞ」

44名無しさん:2017/08/03(木) 17:25:46
まあゴブリンやザクからデータを得られたのはフレーム構造と装甲材についてだけで、融合炉は結局よく分からなかったみたいだけど

45トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 17:26:37
そりゃミノ粉の存在を確認できなければよくわからない炉心で終わってしまいますからの。

46名無しさん:2017/08/03(木) 17:27:31
あずにゃん
「よくわかるまで研究汁、ユーラシアが出来たんだからうちもできなきゃダメ」

47名無しさん:2017/08/03(木) 17:28:25
大西洋は大西洋でザフトのGを通して間接的に自国の技術を解析されてしまっているのよね
フリーダムやジャスティス、その他核動力MSは強奪したGAT-Xあってのものだし
事実サンダーボルト師団に自由と正義のパーツを回収されちゃった

48名無しさん:2017/08/03(木) 17:29:44
オーブ
「大西洋の技術をふんだんに使ったM1を盛大にばら撒いといたで!」




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